Printable View
Όσα και να χάσεις με οποιοδήποτε τρόπο,το μυαλό γυρνάει πάλι εκεί,στο πως και πόσο θα φας.Η επέμβαση απλά είναι το φρένο.
Το μυαλό δύσκολα εκπαιδεύεται(τουλάχιστον σε αυτό το θέμα)
Καμμία θέληση για δίαιτα δεν μπορεί να ξεπεράσει την εντολή του γενετικού κώδικα για υπερφαγία.
Τι εννοεις Στέλιο?Quote:
Originally posted by stelios
Όσα και να χάσεις με οποιοδήποτε τρόπο,το μυαλό γυρνάει πάλι εκεί,στο πως και πόσο θα φας.Η επέμβαση απλά είναι το φρένο.
Το μυαλό δύσκολα εκπαιδεύεται(τουλάχιστον σε αυτό το θέμα)
Καμμία θέληση για δίαιτα δεν μπορεί να ξεπεράσει την εντολή του γενετικού κώδικα για υπερφαγία.
Δυστυχώς lessing μου η εξάρτηση είναι πάντα εκεί έστω και σε λανθάνουσα μορφή. Αυτό συμβαίνει και με άλλες μορφές εξάρτησεις. Γι' αυτό οι αλκοολικοί εξακολουθούν και λένε πάντα στις μεταξύ τους συναντήσεις το όνομά τους και ότι είναι αλκοολικοί, άσχετα αν έχουν περάσει χρόνια που ήπιαν το τελευταίο ποτό τους. Απλά στον κοινωνικό περίγυρο λένε ότι είναι "πρώην αλκοολικοί" για ευνόητους λόγους. Ο όρος πρώην εξαρτημένοι είναι κάτι που έχει επινοηθεί για να βοηθά τους εξαρτημένους στην ένταξή τους.Quote:
Originally posted by lessing
ΔΙΑΦΩΝΩ.Για αυτο υπαρχει ορος πρωην εξαρτημενοι.Quote:
Originally posted by welldah
Μην τα λες τόσο απότομα βρε πουλάκι μου!!! :tumble:Quote:
Originally posted by click
μην ανησυχεις. μια χαρα ειναι τα 150 για διαιτα.
Πέρα από την πλάκα πάντως ακόμη και όταν αδυνατίζουμε πρέπει πάντα να θυμόμαστε πως είμαστε παχύσαρκοι.... απλά αδυνατισμένοι!!! Η εξάρτηση δε φεύγει ποτέ...
Η εξάρτηση από το φαγητό δεν καταπολεμάται ούτε με δίαιτες, ούτε με χειρουργεία. Θέλει καθημερινή πάλη για να την κρατάς υπό έλεγχο.
Η εντολή για να φας είναι ανίκητη,πρωφανώς παίζει το ρόλο της και η γονιδιακή κατάσταση.Μόνο 1% τα καταφέρνειQuote:
Originally posted by spaceride
Τι εννοεις Στέλιο?Quote:
Originally posted by stelios
Όσα και να χάσεις με οποιοδήποτε τρόπο,το μυαλό γυρνάει πάλι εκεί,στο πως και πόσο θα φας.Η επέμβαση απλά είναι το φρένο.
Το μυαλό δύσκολα εκπαιδεύεται(τουλάχιστον σε αυτό το θέμα)
Καμμία θέληση για δίαιτα δεν μπορεί να ξεπεράσει την εντολή του γενετικού κώδικα για υπερφαγία.
Αυτά είναι αποτελέσματα Σουηδικών,Αμερικανικλων και Καναδικών στατιστικών(για τους αμφισβητίες)
Επίσης,σε 20ετή μελέτη στον Καναδά,η πλειοψηφία των γυναικών που αδυνάτισαν,δεν μετέφεραν το γονίδιο στα παιδιά τους.
Μακάρι να είχα τον οπτιμισμό σου!!!!! Η αλήθεια είναι πως όσο ανεβαίνει η ζυγαριά μου τόσο φεύγει η αισιοδοξία μου...:sniffle:Quote:
Originally posted by click
μπορει να φανηκε αυθορμητο ή αποτομο, αλλα το εννοουσα και εξακολουθω να το πιστευω.:starhit:Quote:
Originally posted by welldah
Μην τα λες τόσο απότομα βρε πουλάκι μου!!! :tumble:Quote:
Originally posted by click
μην ανησυχεις. μια χαρα ειναι τα 150 για διαιτα.
Συμφωνώ απόλυτα Στέλιο. :thumbup:Quote:
Originally posted by stelios
πρωφανώς παίζει το ρόλο της και η γονιδιακή κατάσταση.
Η παχυσαρκία είναι ένα πολυπαραγοντικό φαινόμενο και προφανώς παίζει ρόλο και η γονιδιακή προδιάθεση. Ίσως όχι τον κυρίαρχο αλλά σίγουρα κάποιο ρόλο.
ΑΥΤΟ ειναι κ επιστημονικα αστηρικτο κ λανθασμενο.Οι ιδιοι οι γενετιστες κ οι βιολογοι λενε πως η υπαρξη του γονιδιου απλως δημιουργει μια ταση κ εξαρταται απο επικτητους παραγοντες αν θα εμφανιστει.Υπαρχουν δε κ αλλοι επιστημονες που διαφωνουν καθετα με αυτη την αντιληψη.Σε παρακαλω μην αναρτας λαθος πληροφοριες γιατι ειναι κ λαθος κ επικινδυνο.Λεγεται παραπληροφορησηQuote:
Originally posted by stelios
Καμμία θέληση για δίαιτα δεν μπορεί να ξεπεράσει την εντολή του γενετικού κώδικα για υπερφαγία.
Α! ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΑΔΥΝΑΤΙΣΕ ΜΑΖΙ Κ ΤΟ ΓΟΝΙΔΙΟ!Quote:
Originally posted by stelios
Η εντολή για να φας είναι ανίκητη,πρωφανώς παίζει το ρόλο της και η γονιδιακή κατάσταση.Μόνο 1% τα καταφέρνειQuote:
Originally posted by spaceride
Τι εννοεις Στέλιο?Quote:
Originally posted by stelios
Όσα και να χάσεις με οποιοδήποτε τρόπο,το μυαλό γυρνάει πάλι εκεί,στο πως και πόσο θα φας.Η επέμβαση απλά είναι το φρένο.
Το μυαλό δύσκολα εκπαιδεύεται(τουλάχιστον σε αυτό το θέμα)
Καμμία θέληση για δίαιτα δεν μπορεί να ξεπεράσει την εντολή του γενετικού κώδικα για υπερφαγία.
Αυτά είναι αποτελέσματα Σουηδικών,Αμερικανικλων και Καναδικών στατιστικών(για τους αμφισβητίες)
Επίσης,σε 20ετή μελέτη στον Καναδά,η πλειοψηφία των γυναικών που αδυνάτισαν,δεν μετέφεραν το γονίδιο στα παιδιά τους.
sobari_katastasi, καταραμενη πετρα του σκανδαλου, τελικα τι κανεις? πώς τα πας?
ετσι κ διαβασει αυτα που εχουν γραφτει εδω μεσα κανενας βιολογος η θα κανει χαρακιρι η θα πνιγει απο το γελιο!Υποψιαζομαι κ ο κυριος που χεορουργει στο Ριο απο τις παρερμηνιες.Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ειναι απειρως χειροτερη απο την αμαθεια.Αλλα ειπαμε αφου τα γονιδια λυωνουν με τη διαιτα...ολα ειναι πιθανα σε αυτη την πλαση!
Δεν είμαστε ούτε βιολόγοι ούτε επιστήμονες,μεταφέρουμε,έσ τω και με λάθη μερικές φορές πράγματα που λέγονται από έρευνες.Δεν με ενδιαφέρει αν έλιωσε η εξαφανίστηκε το γονίδιο,αλλά ότι απ'ότι φαίνεται,όταν κάνεις παιδιά όντας μη παχύσαρκος,δεν μεταφ΄ρεις το γονίδιο ή την προδιάθεση ή όπως θέλεις πες το.Αν εσύ κολλάς στους τύπους,τα κομματα και τις τελείες,τι να σουπω.Βλέπεις το δέντρο και όχι ολόκληρο δάσος.Δεν κάναμε ανακοίνωση σε συνέδριο παχυσαρκίας για να ξέρουμε την κάθε λεπτομέρεια,η ουσία μας ενδιαφέρει.
Θα χαρώ να μας πεις κι εσύ τις διαπιστώσεις και τα αποτελέσματα των δικών σου έγκυρων ανθρώπων-που επιμελώς δεν αναφέρεις- με τις πηγές τους για να γίνουμε σοφότεροι.
Καλησπερα και καλη χρονια να εχουμε. Σε καταλαβαινω απολυτα. Ειμαι 30 χρονων και απο παιδι με κυνηγαει η λεξη διαιτα. Παντα ημουν το παχυσαρκο παιδι της ταξης, της οικογενειας, της παρεας. Καθως μεγαλωνα μπαινοεβγαιναν τα κιλα. Καταφερα μονο 2 φορες να φανω σαν φυσιολογικο παιδι αλλα δυστυχως για λιγους μηνες. Μολις παντρευτηκα και μετα που γεννησα η ζυγαρια πηγε στα 135. Επρεπε κατι να κανω και μετα απο πολυ ψαξιμο αποφασισα και εκανα επεμβαση μανικι. Μετα απο 4 μερες στο νοσοκομειο σημερα ειμαι σπιτι μου. Ολα πανε κατευχη.
Οποτε κανε την προσπαθεια σου και συγχρονως κλεισε ραντεβου με εναν χειρουργο. Οσα κιλα και αν χασεις ειναι υπερ σου.
Καλη συνεχεια και καλη επιτυχια.
Το προβλημα ειναι οτι αυτα που αναφερεις δεν ειναι κομματα η τελειες κ κανενας επιστημονας δεν τα λεει.Αν σε διαβασει καποιος παχυσαρκος ανθρωπος να γραφεις οτι''Καμμια !!!!!θεληση για διαιτα δεν μπορει να ξεπερασει την εντολη του γενετικου κωδικα για υπερφαγια''!!! τι νομιζεις οτι θα σκεφτει;Quote:
Originally posted by stelios
Δεν είμαστε ούτε βιολόγοι ούτε επιστήμονες,μεταφέρουμε,έσ τω και με λάθη μερικές φορές πράγματα που λέγονται από έρευνες.Δεν με ενδιαφέρει αν έλιωσε η εξαφανίστηκε το γονίδιο,αλλά ότι απ'ότι φαίνεται,όταν κάνεις παιδιά όντας μη παχύσαρκος,δεν μεταφ΄ρεις το γονίδιο ή την προδιάθεση ή όπως θέλεις πες το.Αν εσύ κολλάς στους τύπους,τα κομματα και τις τελείες,τι να σουπω.Βλέπεις το δέντρο και όχι ολόκληρο δάσος.Δεν κάναμε ανακοίνωση σε συνέδριο παχυσαρκίας για να ξέρουμε την κάθε λεπτομέρεια,η ουσία μας ενδιαφέρει.
Θα χαρώ να μας πεις κι εσύ τις διαπιστώσεις και τα αποτελέσματα των δικών σου έγκυρων ανθρώπων-που επιμελώς δεν αναφέρεις- με τις πηγές τους για να γίνουμε σοφότεροι.
Αυτό δείχνουν τα αποτελέσματα ερευνών όπως λέω πιο πάνω αλλά διαβάζεις και ερμηνεύεις κατά το δοκούν.Το μόνο που κάνεις είναι να αμφισβητείς διαρκώς,χωρίς να αποδυκνύεις τα αντίθετα.Αμφισβήτηση για τη αμφισβήτηση,στείρα αντίδραση.Μια ακόμη απάντηση για την πραγματικότητα που επικρατεί κι όχι την εικονική και ιδεατή που έχεις πλάσει,την πήρες με το προηγούμενο ποστ από την tatianna.
Κάποιος παχύσαρκος που θα τα διαβάσει αυτά,θα αρχίσει να καταννοείσει τον μηχανιμσό που δεν του επιτρέπει να φτάσει σε φυσιολογικό βάρος μόνο με διατροφή.
Κανενας παχυσαρκος δεν μειωνει τα κιλα του μονο με διατροφη κ αυτο εχει ειπωθει κ εξηγηθει σε σενα απο πολλους αλλα δεν εννοεις να καταλαβεις.Σου ειπαμε 2 σου ειπαμε 3 σου ειπαμε 10 οτι ειναι ΚΑΙ θεμα ψυχολογικης αντιμετωπισης,αλλαγης φοκους κ νοοτροπιας ως προς το πως αντιμετωπιζονται καταστασεις που περιλαμβανουν και τη συμπεριφορα απεναντι στη φαγητο αλλα μαλλον δεν θες να ακουσεις.Αν ολοι οι παχυσαρκοι ειχαν το δικο σου τροπο σκεψης δεν θα καναν τιποτα αφου μας καθοριζει κ οριζει το γονιδιο (το οποιο υπαρχει οταν ειμαστε παχυσαρκοι και εξαφανιζεται οταν αδυνατιζουμε!!!)
Όπως ανέφερα και σε άλλο ποστ-αλλά όπως φαίνεται δεν το διάβασες καλά πάλι-ναι καλό είναι και η ψυχολογική υποστήριξη και η στάση ζωής και η νοοτροπία και να το κάνεις τρόπο ζωής μαζί με τη διατροφή.
Δεν μου δείχνεις όμως που είναι όλοι αυτοί που το πέτυχαν με αυτό το συνδυασμό και πόσοι είναι εν σχέση με αυτούς που απέτυχαν...
Ευτυχώς που υπάρχεις για να ανοίξεις τα μάτια σε όλους όσους κάνουν τις έρευνες μέσω της λοιδορίας και της μη αποδυκνυόμενης αμφισβήτησης...
Ποια λοιδωρια βρε παιδακι μου;Ρωτα τον κυριο Καλφαρεντζο που χειρουργει στο Ριο γιατι νομιζω οτι εχεις παρεξηγησει τα λεγομενα του.Τελος παντων δεν εχω καμμια διαθεση να σε λοιδωρησω και ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΣΤΑΤΑ ΧΑΙΡΟΜΑΙ που μειωσες το βαρος σου κ εισαι ευχαριστημενος απλως ειναι σαν να καταδικαζεις με αυτο το 1%, ολους τους υπολοιπους παχυσαρκους που δεν προβαινουν στην ιδια μεθοδο.
Τι πράγμα να ρωτήσω τον Καθηγητή;δικά το λεγόμενα είναι αυτά με τις στατιστικές.Και πέρα από αυτό,το είδα πάνω μου και σε πολύ ακόμη κόσμο,ότι για καποιους λόγους ΔΕΝ μπορούμε να το κάνουμε τρόπο ζωής,στάση ζωής,δεν βοηθηθήκαμε από την ψυχολογική και διαιτολογική υποστήριξη,ίσως να υπήρχε κι άλλη μέθοδος και δεν την ξέραμε να την δοκιμάσουμε και εν πάση περιπτώση πέσαμε στα χειρουργεία.
Όλοι αυτοί λοιπόν που είναι στην ίδια φάση,αποτελούν ένα νούμερο.Και όσοι τα κατάφεραν με άλλο τρόπο εκτός χειρουργείου είναι ένα άλλο νούμερο.Η σύγκριση μεταξύ των δύο αριθμών,αποτελεί αντικείμενο μελέτης που έχει αυτό το αποτέλσμα.Ακόμα κι αν είναι υπερβολικό ή ότι άλλο,βάλε το ποσοστό που εσύ πιστεύεις ή μπορείς να αποδείξεις ότι τα κατάφεραν αλλιώς.Πόσο είναι;5,10,15%;το υπόλιπο 85 δεν είναι ικανό δείγμα ώστε να στοιχειοθετηθεί ότι απ'ότι φαίνεται δεν θα έχει καταφέρει κάτι σημαντικό;
Η 'καταδίκη' έρχεται μέσα πό τις προσπάθειες και τα αποτελέσματα της κάθε οδού(διατροφής με τα παρελκόμενα ή επέμβαση)
Δεν είμαι υπέρ των χειρουργείων,όταν όμως κάθε άλλη προσπάθεια αποτυγχάνει,δεν υπάρχει άλλη λύση.Μακάρι να αντιστραφεί το ποσοστό και μακάρι να ήμουν στο άλλο ποσοστό και όχι στων χειρουργημένων.Όμως δεν είναι κακό να ξέρει κάποιος,ότι αν αποτύχει,υπάρχει έστω και αυτή η λύση.Ίσως να λειτουργεί ενδόμυχα ως 'καβάτζα' αλλά και τι πρέπει να γίνει;να ζει στην άγνοια όπως εγώ πριν 4 χρόνια;Εξάλλου και 5 κιλάνα χάσει και πάει σε χειρουργείο τελικά,κέρδος είναι.Είτε πάει είτε δεν πάει.
Δεν ξέρω για γενετικούς κώδικες υπερφαγίας και εντολές στον εγκέφαλο, αλλά ξέρω πως ενώ ακόμη πονούσα από το δαμάσκηνο που κόλλησε στο στομάχι μου και έπρεπε για δυο μέρες να μην φάω τίποτε, ξαφνικά βρέθηκαν στο στόμα μου - άγνωστο πώς... - μια ελιά, ένα σοκολατάκι και μια καραμέλα! Τουλάχιστον αυτά τα ανακάλυψα και τα πέταξα πριν τα κατεβάσω, ελπίζω να μην χάσανε το δρόμο τους κι άλλα αντικείμενα που μου διέφυγαν...
Η όποια επέμβαση δεν γίνεται στον εγκέφαλο, γίνεται στο στομάχι. Δυστυχώς, ο εγκέφαλος συνεχίζει να δίνει τις ίδιες εντολές. Σίγουρα η δύναμη της θέλησης είναι ισχυρή, και μόνο με αυτήν καταφέρνουνε και βγαίνουνε από την εξάρτηση οι ναρκωμανείς, οι αλκοολικοί και όλοι οι εξαρτώμενοι - συμπεριλαμβανόμαστε κι εμείς οι κοιλιόδουλοι. Η επέμβαση είναι ένα δεκανίκι, ένα εργαλείο στην προσπάθεια, δεν είναι η μαγική λύση. Φυσικά και υπάρχει η πλειοψηφία που προσπαθεί (και πετυχαίνει) με άλλους τρόπους, η επιλογή της επέμβασης δεν αφορά παρά ελάχιστο ποσοστό μεταξύ των παχύσαρκων.
Το αν εξαφανίζεται το γονίδιο ή όχι όταν αδυνατίζουμε, δεν μπορώ να εκφέρω επιστημονική γνώμη. Πάντως, οι διατροφικές συνήθειες δεν έχει αλλάξει, και συνεχίζω να έχω έντονη εγκεφαλική πείνα! Αν είχε αλλάξει το γονίδιο, δεν έπρεπε να μου την είχε εξαλείψει μέχρι τώρα;
Οχι το γονιδιο δεν αδυνατιζει δεν ειναι λιποκυταρο μη παρεξηγηθω εκανα πλακα κ μονο πλακα.
Βρε Στελιο καταλαβα αυτα που λες κ καλα εκανες με το Ριο αφου βρηκες ανακουφιση .. αλλα πες μου πιστευεις δλδ.οτι ολοι οι παχυσαρκοι ειναι καταδικασμενοι στο 1%.Κατα τη γνωμη σου λοιπον τι θα επρεπε να κανουν;
Θεωρώ ότι το γονίδιο της παχυσαρκίας αναφέρεται κυρίως στην τάση ή αλλιώς τη ροπή του ατόμου προς την παχυσαρκία. Τώρα σε τι ποσοστό επηρεάζουν την παχυσαρκία οι γονιδιακοί παράγοντες και σε τι ποσοστό άλλοι ενδογενείς και εξωγενείς παράγοντες (συμπεριφορά, θέληση, επιλογές, κοινωνική απόρριψη κα) είναι ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΙΜΟ. Είναι εξάλλου κάτι που απασχολεί τους επιστήμονες όχι μόνο για την παχυσαρκία αλλά και για άλλες ασθένειες.
Αυτό που θέλει να πει ο Στέλιος είναι νομίζω πως τα άτομα που ανήκουν στην κατηγορία των νοσηρά παχυσάρκων έχουν περισσότερες πιθανότητες να χάσουν και να διατηρήσουν τα κιλά τους σε βάθος χρόνου μετά από μία βαριατρική επέμβαση από ότι με συντηρητικές μεθόδους.
lessing σαφέστατα η επέμβαση δεν είναι ο μόνος τρόπος απώλειας βάρους. Αν μη τι άλλο θα πρέπει να είναι ο τελευταίος!!! Καταλαβαίνω τη μεριά σου αλλά καταλαβαίνω και τον Στέλιο. Εξάλλου δεν είναι το ίδιο τα 90, 150, 200 κιλά. Και τελικά ο καθένας κρίνει και κάνει αυτό που είναι καλύτερο για αυτόν.
Ο Στελιος μιλησε για ολους τους παχυσαρκους
Δεν έχω κολλήσει πουθενά,απλά αυτός -δυστυχώς- είναι ο κανόνας της αποτυχίας που εσύ πας να κάνεις κανόνα της επιτυχίας....Quote:
Originally posted by stelios
ΣΤΕΛΙΟ για καποιο λογο εχει κολησει στο 1%Quote:
Originally posted by lessing
Όλοι όσοι γράφουν στο 'παχυσαρκία' ανεξαρτήτως είδους επέμβασης είναι δηλαδή το 1% που έπρεπε να συνεχίσει με διατροφή την προσπάθεια σε τόσα κιλά.
Μπορείς να μου δέιξεις το δικό σου 99% που το πέτυχαν με διατροφή σε τόσα κιλά;που τους έκρυψες;:shocked2: [/quote]
Αυτό ακριβώς.Ακόμα και νοσογόνα παχύσαρκοι να είναι,σαφώς να ξεκινήσουν συντονισμένη προσπάθεια με διαιτολόγο και όποιον άλλον χρειάζεται,αλλά να θέσουν όρια χρονικά,βάρους ή δεν ξέρω τι άλλο,ώστε αν δεν τα καταφέρουν να αναζητήσουν βοήθεια με άλλο τρόπο,πριν τα πράγματα χειροτερέψουν πολύ.Εγώ κατέφυγα στην χειρουργική,άλλος μπορέι να θέλει γιόγκα.Quote:
Originally posted by welldah
Αυτό που θέλει να πει ο Στέλιος είναι νομίζω πως τα άτομα που ανήκουν στην κατηγορία των νοσηρά παχυσάρκων έχουν περισσότερες πιθανότητες να χάσουν και να διατηρήσουν τα κιλά τους σε βάθος χρόνου μετά από μία βαριατρική επέμβαση από ότι με συντηρητικές μεθόδους.
Ακόμη κι αν δεν τα καταφέρουν,κέρδος θα είναι η όποια απώλεια,για χειρουργείο ή χωρίς.
Δεν μπορείς εσαεί να παλεύεις χωρίς αποτέλεσμα.
Οπως το ειχες διατυπωσει καταλαβα οτι μιλας για ολους οσους γραφουν στο τοπικ παχυσαρκιας
ʼν ψάξεις λίγο-αν και τα βλέπεις καθημερινά τι γράφονται-θα δεις:'μια νέα προσπάθεια,ξεκινάω πάλι και σας χρειάζομαι,δίαιτα του τάδε επανάληψη Νο 89,ποιο χάπι να πάρω,μια νέα αρχή(η 34η),γιατί τρώω' και διάφορα τέτοια.Δεν μπαίνω να τα διαβάσω για να ξέρω αν αυτοί που τα γράφουν θέλουν να χάσουν 234 γραμμάρια ή 50 κιλά.Όσοι όμως έχουν φτάσει να κάνουν πολλές προσπάθειες με όποιο τρόπο έκριναν καλύτερο,έχουν υπερβάλον βάρος τέτοιο που είναι πλέον πρόβλημα(μπορεί να είναι πχ 30 κιλά,αν πρέπει να είσαι 50 και είσαι 80 είναι θέμα νομίζω),τα χρονικά όρια στενεύουν για κάποιους(μητρότητα πχ),ε, νομίζω΄ότι δεν έχουν πλέον άλλυ λύση και άδικα παλεύουν με το τέρας.Ο αγώνας είναι άνισος.
Δεν έφτασα 153 σε μία μέρα όπως και κάποιος άλλος στα 240.Όταν ήμουν όμως πλέον στα 120 ενώ έπρεπε να είμαι 70,ήμουν σχεδόν 1 σε 2.Έπρεπε να το έιχα κάνει τότε το χειρουργείο,θα πήγαινα με ακόμα μικρότερο κίνδυνο.
Αντ αυτού,εσύ προτείνεις ότι τα 150 είναι μια χαρά για δίαιτα.Εκεί κολλάιει το περιβόητο 1,2,3% πόσο είναι τελοσπάντων που θα τα καταέρει να φτάσει πχ στα 70 και να διατηρηθεί μέσες άκρες σε αυτά.Από ένα σημείο και μετά και όσο πιο κάτω πας,ο οργανισμός ταμπουρώνεται,προσπαθεί με νύχια και με δόντια να κρατήσει αυτό που έχει και υπερνικά κάθε δική μας προσπάθεια.Τα παραδείγματα είναι καθημερινά μέσα στα μάτια μας.
Εγώ έχω συνάδελφο,165 έφτασε,πήρε απόφαση έχασε 25 λέει,τα ψιλοπαράτησε,πήρε 3 λέει.Όταν τον γνώρισα ήτα 145 μου είχε πει.Και τι θα γίνει;φοβήθηκε με τις εξετάσεις,κατέβηκαν,επναπα ύθηκε και ξανά από την αρχή.Δεν είναι βιολί αυτό.
geia sas....diavasa ta sxolia sas k nomizw pws exw k egw ena....eimai 20 xronon k panta sth zwh mou eixa parapanw kila,exw aggi3ei ta 120 alla pote den eniwsa oti exw xasei th maxh...polles fores me pianoun kriseis k lew oti den tha ta kataferw exw xasei 7 k sunexizw...eimai sigourh oti tha ta kataferw giati pleon einai stoxos zwhs....diatrofh k askhsh(egw lew na parw k ena lupodialuth) xreiazetai,upomonh k epimonh!!!!!
Αν νιώθεις ότι δεν έχεις χάσει τη μάχη, τότε αξίζει να συνεχίσεις. Τα 120 κιλά βέβαια δεν είναι εύκολη υπόθεση - χωρίς να γνωρίζω το ΒΜΙ σου και αν έχεις αγγίξει τη νοσηρή παχυσαρκία (ΒΜΙ>40). Δεν ξέρω ποιόν λιποδιαλυτή έχεις υπόψη σου, ένας ενδοκρινολόγος μπορεί να σε κατευθύνει σε εγκεκριμένες λύσεις. Οι κρίσεις είναι πισωγυρίσματα, που υπάρχουν σε κάθε αλλαγή. Το θέμα είναι να μπορέσεις να δαμάσεις το θηρίο πριν σε κατασπαράξει (=προβλήματα υγείας). Είσαι μόλις 20 χρονών, θα έπρεπε να απολαμβάνεις τη ζωή και όχι να παλεύεις με θηρία!
Η παχυσαρκία είναι ασθένεια , υπάρχει γονιδιακή εντολή η οποία προκαλεί τόσο δυνατή επιθυμία για φαγητό .και αυτό είναι που κάνει τα ποσοστά επιτυχίας ένας παχύσαρκου ατόμου παρά πολύ μικρά να καταφέρει να χάσει και να διατηρήσει το βάρος του , μόνος του ,η με διαιτολόγους , ψυχολόγους , μελλοντολόγους , γκουρού , μενταλιστ , ειδικούς ,μη ειδικούς , υδραυλικούς ,κλπ κατηγορίες ειδικοτήτων η οποίες ζουν επαγγελματικά από την τυραννία ενός ασθενούς παχύσαρκου που προσπαθεί να αδυνατίσει , σκαμπανεβάζει κιλά , αλλάζει δίαιτες , διαιτολόγους , ψυχολόγους , νέες επαναστατικές δίαιτες , νέες επαναστατικές μεθόδους , νέα επαναστατικά χάπια , νέα ξεκινήματα , νέα προσπάθεια , νέο ποστ σε φόρουμ : (προσπάθεια Νο 145 ξεκίνησα πάλι δίαιτα-διατροφή) .
Τα πράγματα είναι πολύ άπλα.
1)είσαι παχύσαρκος πολλά χρονιά(καταλαβαίνουμε όλοι ότι μιλάμε για πολλά κιλά)
2)έχεις κάνει πάνω από 5 χρονιά αποτυχημένες προσπάθειες να αδυνατίσεις
Αν οι απαντήσεις στα 2 παραπάνω είναι ΝΑΙ ένα πράγμα είναι 99% σίγουρο ..ότι δυστυχώς δε θα τα καταφέρεις να αδυνατίσεις μονός σου.
Οι παχυσαρκία παγκόσμιος αυξάνεται κάθε χρόνο . και επίσης πιο πολύ αυξάνεται η παιδική παχυσαρκία .
Δε χρειάζεται να ανατρέξουμε μόνο στης στατιστικές που το λένε , το βλέπουμε και δια γυμνού οφθαλμού.
Το γονίδιο της παχυσαρκίας υπάρχει (εντολή γενετικού κώδικα για αποθήκευση λίπους στης αποθήκες του σώματος )(κάποτε φυσικά με την εξέλιξη της τεχνολογίας θα καταπολεμηθεί) αλλά αυτό θα γίνει σε πολλά χρονιά !
Ένα γονίδιο επίσης μπορεί να μεταλλαχθεί ακόμη και μετά από μια ασθένεια. και μια ασθένεια μπορεί να δημιουργηθεί μετά από μετάλλαξη ενός γονίδιου (ανατρέξτε σε 100δες πληροφορίες στο ιντερνέτ) επίσης διαβάστε για το γονίδιο της παχυσαρκίας FTO , έρευνες για παιδική παχυσαρκία κλπ.
Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας στην αναφορά του για την παχυσαρκία επισημαίνει μεταξύ των άλλων τα εξής:
Παίρνει διαστάσεις επιδημίας σ? όλον τον κόσμο
Οδηγεί σε άλλες ασθένειες με αυξημένο ιατρικό και κοινωνικό κόστος
Αυτή την στιγμή τα μόνα σίγουρα όπλα σύμμαχοι στην απώλεια βάρους είναι δυστυχώς οι βαριατρικες επεμβάσεις , άλλες είναι καθημερινοί βοηθοί α}περιοριστικού τύπου(σου θυμίζουν συνεχώς να μη φας πολλά και φέρνουν πιο γρήγορα το αίσθημα πληρότητας)
Και άλλες είναι πιο δραστικές, συγχωρούν πολλά διατροφικά λάθη β} δυσαπορροφητικού τύπου (δε κάνουν πρόσληψη σε πολύ μεγάλα ποσοστά του λίπους που τρώμε)
εσυ μπολντοζα για ποσα χρονια ΜΕΤΑ τη βαριατρικη επεμβαση εχεις διατηρησει το επιθυμητο βαρος?
Το Μάρτιο θα κάνω χειρουργείο, μέχρι στιγμής απλά έχω κάνει 7,589 αποτυχημένες προσπάθειες να αδυνατίσω , δοκιμάζοντας ότι μα ότι υπάρχει . και κάθε χρόνο παχαίνω και πιο πολύ .
clikkkkkkkkkkkkk u2u
καλη επιτυχια! κυριως, απο τα 3 χρονια και μετα! εκει θα ειναι τα σκουρα αν αρχισεις τα λαθη που εκανες και πριν την επεμβαση.
υπομονη και επιμονη!:thumbup:
Σας παρακαλω πειτε οτι εσεις θελετε να κανετε εγχειρηση κ καλα κανατε αλλα ΜΗΝ ΔΙΑΔΙΔΕΤΕ ΑΣΤΗΡΙΧΤΕΣ ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΠΑΞΙΩΝΕΤΕ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΑΡΙΘΜΟ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.Ντροπη ρε παιδια!!Quote:
Originally posted by boldozas
Η παχυσαρκία είναι ασθένεια , υπάρχει γονιδιακή εντολή η οποία προκαλεί τόσο δυνατή επιθυμία για φαγητό
πουντο?!?!?!?Quote:
Originally posted by petallouditsaa
clikkkkkkkkkkkkk u2u
μηπως δεν ειχες βαλει τιποτα στον τιτλο? δεν εχω λαβει κατι
το ορκιζομαι δεν ειμαι ξανθια απλα δεν εβαλα τιτλο :spin:Quote:
Originally posted by click
πουντο?!?!?!?Quote:
Originally posted by petallouditsaa
clikkkkkkkkkkkkk u2u
μηπως δεν ειχες βαλει τιποτα στον τιτλο? δεν εχω λαβει κατι
την ειχα πατησει κι εγω παλιοτερα πολλες φορες
Οπα ρε παιδι'α, τον φοβίσατε τον ανθρωπο! Ελεος δηλαδη πια!
Lessing θα συμφωνήσω μαζί σου όσον αφορα το θέμα οτί το παλικάρι μπορει να τα καταφερει και μ'ονο του! Ισως. Μπορεί ναι..μμμ μπορει για ένα χρόνο...μμμ μπορει και δύοΚΟΙΝΩΣ δεν μπορείς να ξέρεις τις δυνατοτητες του καθενος. ΑΝΘΡΩΠΟΙ είμαστε και ως γνωστόν κανεις μας δεν μοιαζει με τον άλλο!!! Χαλαρωσε λίγο πες αυτό που πιστευεις και μην έρχεσαι σε αντιπαραθεση με αυτούς που πιστευουν κάτι διαφορετικό από εσένα!ΜΠορει να έχουν δικιο μπορει και όχι!
Στέλιο σε καταλαβα'ινω τι θες να πεις αλλα εν μέρη συμφωνω μαζί σου. Μπορεί και να ανοικει στο 1% το παλικαρι! Δεν μπορούμε να το ξερουμε αυτό αν δεν προσπαθήσει. Οσοι αποφασίσαμε να καταφύγουμε στο χειρουργειο εχουμε συνηθως δοκιμάσει τα παντα εχουμε και αλλα προβληματα και πήγαμε προς τα εκει! Ας δώσει στον εαυτο του ένα χρονίκό περιθώριο3-5 χρονια προσπάθειας με σωστε΄ς μεθόδουςκαι τότε τα ξαναλεμε.
Για την ιστορια τις περισσοτερες ερευνες που ανεφερες τις έχω ακουσει/διαβασει και καλό θα ήταν να μην αμφισβητουνται.
Το πιο βασικό είναι ότι όλοι οι γιατροι συμφωνουν ότι οι επεμβάσεις παχυσαρκείας είναι βοήθημα και όχι η αιώνια λύση του προβληματός μας.Ξέρω δυο διαφορετικους ανθρώπους που έχουν κάνει την ίδια επεμβαση προ 5ετίας . ο ένας διατηρει τα κιλά που έχασε και ο άλλος με μαθηματική ακρίβεια παιρνει 3-4 κιλά καθε χρόνο.Αρα δεν μπαίνει κανενας σε καλουπι.
Η καθε περιπτωση είναι διαφορετική και ξαναλεω: σταματηστε να αμφισβητητε ο ένας τον αλλο! ΒΟΗΘΗΣΤΕ ομως με τις δικιες σας ξεχωριστες εμπειρλιες αυτολυς που το έχουν αναγκη!
Εντελως φιλικα απευθυνομαι και στους δυό σας:blush::blush:
Η Παχυσαρκια ειναι ασθενεια ναι αλλα γονιδιακη εντολη η οποια προκαλει δυνατη επιθυμια για φαγητο!δεν υπαρχει.Μην τρελαθουμε και εντελως!Quote:
Originally posted by lessing
Σας παρακαλω πειτε οτι εσεις θελετε να κανετε εγχειρηση κ καλα κανατε αλλα ΜΗΝ ΔΙΑΔΙΔΕΤΕ ΑΣΤΗΡΙΧΤΕΣ ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΠΑΞΙΩΝΕΤΕ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΑΡΙΘΜΟ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.Ντροπη ρε παιδια!!Quote:
Originally posted by boldozas
Η παχυσαρκία είναι ασθένεια , υπάρχει γονιδιακή εντολή η οποία προκαλεί τόσο δυνατή επιθυμία για φαγητό