Τι προτιμούν οι άνδρες τελικά...

Δηλαδή εσύ εχεις μπει εδώ για να βγάλεις τα στοιχεία που η κοινωνία δεν αποδέχεται και απορρίπτει. Αγένεια, θυμό, ταμπέλες τελεσίδικες, παγιωμενες αντιλήψεις και φυσικά μόνιμη πρόκληση αντίδρασης έτσι για να ταραζόμαστε να κανουμε βαβούρα; Οσοι κρατούν ένα τρόπο επικοινωνιας εδώ είναι για το Image ; Τι θα κερδίσουμε αλήθεια; βραβείο; δουλειά;; χρήμα;; Επειδή ο Eagle εξήγησε ουσιαστικά ότι όλα δεν είναι ίδια πας να τον προκαλέσεις πως θέλει να καλυφθεί και να ενσωματωθεί σε ομάδα στρογγυλοποιησης( ότι είναι δήθεν δλδ ή αλλιώς γιαλαντζί) ;; τι θα κερδίσεις τελικά; έχεις καταλάβει;;
Αν γράψει κάποιος ωμά τα χειρότερα για το γυναικείο φυλο θα πεις "πες τα ρε μεγάλε!!!!! Το παίζουν πολιτισμένοι εδώ " ;; Σου πρότεινα να εκτονωσεις την ενστικτωδη βία μέσα σε ένα γήπεδο στον όχλο στην πορωση στο θολωμα ( δεν μιλώ για καταστροφή περιουσίας) αλλά για όλα τα νταηλίκια. Εδώ λεκτικά τι φουρτούνες δημιουργείς;; Δεν έχουν ακουστεί τα μυριαδες αρνητικά επίθετα για τις γυναίκες; δεν τα ξέρουν; δεν έχει τύχει να καούν; και; κάνε ένα τουρ να διαβάσεις για αγόρια που μόνο παιδάκια δεν είναι και δερνουν κοπέλες. Τι άνδρες είναι αυτοί ;;; και δεν είναι εξαιρέσεις !!! Είναι η πλειοψηφία που έχει οστρακοποιηθει κάτω από τα λόγια του μπαμπά για τις ανήθικες γυναίκες που μόνο με ξύλο μαζευονται.

σεσε, το "δουλεια δεν ειχε ο διαολος. γαμουσε τα παιδια του", το ξερεις; παλια κινεζικη παροιμια ειναι...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

σεσε, το "δουλεια δεν ειχε ο διαολος. γαμουσε τα παιδια του", το ξερεις; παλια κινεζικη παροιμια ειναι...

---

Σαφώς. Αλλά τα γράφω γιατί από το θέλω να ξυπνήσω το παιδί μέσα σας μέχρι το θέλω να σας κάνω να βρίζετε ασύστολα υπάρχει ένα τεράστιο αντιφατικό χάσμα. Οι άνθρωποι είμαστε όλοι αντιφατικοι αλλά εδώ μέσα δεν είναι γήπεδο εκτονωσεων

Quote:

---

Originally Posted by Εξουθενωμένος

Βαλσαμο

1.δεν θα απαντησω μια-μια τις ερωτησεις (γιατι βαριεμαι).

Ειναι υπεροχη η ικανοτητα σου, να λοξοδρομεις μιση μοιρα την ουσια των οσα εγραψα.
Και να φανταστεις οτι δεν γραφω δυο σειρες (που υποκεινται σε παρερμηνειες)
αλλα σεντονια ολοκληρα (που ΔΕΝ υποκεινται σε παρερμηνειες). Ας ειναι.
Διαλεγεις τα σημεια που βγαζουν κατι απο την δικη σου βιωματικη εμπειρια
και αντιληψη. 2.Στα οσα εγραψες, τα μισα αφορουν ... δικους σου φοβους.
(ανεπαρκεια εκφρασης ευαισθησιας, γυναικες που δεν τεκνοποιουν λογω
σπουδων και καριερας, να πινω μπυρα με καφρους κρατωντας την σημαια ψηλα,
ανετα ερωτευομαι ανδρες, 3.προξενητρες για τους ανυπανδρους φιλους μου ...
και ... οτι εισαι ψευτρα γενικως και αοριστως ενω 4.εγω εννοουσα οτι θα βρεις
το θαρρος και θα πεις την αληθεια εδω μεσα, αφου η ανωνυμια του internet
ειναι ιδανικο περιβαλλον για την γυναικεις με κρυψινεια .... η δεν ειναι ?)

Παντως ... απο τοτε που αλλαξα τροπαριο ... διαβλεπω στοιχεια στον ψυχισμο σας
(και οχι μονο εσεις στον δικο μου) που επιβεβαιωνουν ποσο πολυπλοκος ειναι !!!
Ποσες παραμετροι πρεπει να πανε "σωστα" για να ειστε ευτυχισμενες.
Εαν ημασταν το ιδιο πολυπλοκοι .... δεν θελω ουτε να το φανταστω .... (κολαση).
Σαν καποιος να κατασκευασε τις γυναικες να μην μπορουν να βρουν ποτε
ακριβως αυτο που ψαχνουν ... και να ειναι δυστυχισμενες.

Δεν φταιω εγω γιαυτο ! Απλα φαινεται τοσο ξακαθαρα ....

---

χαχαχα
1.δεν ηταν απαραιτητο να απαντησεις ειτε αναλυτικα ειτε συνοπτικα, γιατι δεν ηταν ερωτησεις. απαντησεις ηταν :)

2. οχι δικους μου φοβους, δικες μου διαπιστωσεις απο τις εμπειριες μου. υπαρχει μια "μικρη" διαφορα, που ειναι η διαφορα του να ζεις, με το να υποθετεις πως ειναι η ζωη...

3. το περι προξενητρων, ηταν εμφανως χιουμορ. φαινεται τελικα οτι η δεν το διαθετω, η δεν το διαθετεις εσυ :)

4. καταλαβα οτι το εννοουσες για εδω μεσα, μικρο μου ποσουμ, και φυσικα και ειπα την αληθεια! και οντως ενα ανωνυμο περιβαλλον σαν το φορουμ, ειναι μια χαρα περιβαλλον για να ειναι ειλικρινεις οι κρυψινοες ολων των φύλων και των φυλών ;) αυτο που δεν λες, ειναι οτι εσενα δεν σου αρεσει αυτη η αληθεια και θες ντε και καλα, να την βγαλεις ψευτικη.
ΔΙΑΦΩΝΙΑ λεγεται. οσο και να κοπανιεσαι αυτη ηταν η αποψη μου και την εχω καρατσεκαρεσμενη . εγω δεν εχω κανενα προβλημα που εχεις διαφορετικη, εσυ γιατι τοσος καημος;

ο επιλογος σου μου ειναι ακαταληπτος, αλλα αφου λες εσυ οτι "κατι" καταλαβες, οτι καταλαβει κανεις, καλον ειναι :)

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Σαφώς. Αλλά τα γράφω γιατί από το θέλω να ξυπνήσω το παιδί μέσα σας μέχρι το θέλω να σας κάνω να βρίζετε ασύστολα υπάρχει ένα τεράστιο αντιφατικό χάσμα. Οι άνθρωποι είμαστε όλοι αντιφατικοι αλλά εδώ μέσα δεν είναι γήπεδο εκτονωσεων

---

σιγουρα εχεις διαπιστωσει ομως, οτι για πολλους, αυτο ακριβως ειναι..

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Δηλαδή εσύ εχεις μπει εδώ για να βγάλεις τα στοιχεία που η κοινωνία δεν αποδέχεται και απορρίπτει. Αγένεια, θυμό, ταμπέλες τελεσίδικες, παγιωμενες αντιλήψεις και φυσικά μόνιμη πρόκληση αντίδρασης έτσι για να ταραζόμαστε να κανουμε βαβούρα; Οσοι κρατούν ένα τρόπο επικοινωνιας εδώ είναι για το Image ; Τι θα κερδίσουμε αλήθεια; βραβείο; δουλειά;; χρήμα;; Επειδή ο Eagle εξήγησε ουσιαστικά ότι όλα δεν είναι ίδια πας να τον προκαλέσεις πως θέλει να καλυφθεί και να ενσωματωθεί σε ομάδα στρογγυλοποιησης( ότι είναι δήθεν δλδ ή αλλιώς γιαλαντζί) ;; τι θα κερδίσεις τελικά; έχεις καταλάβει;;
Αν γράψει κάποιος ωμά τα χειρότερα για το γυναικείο φυλο θα πεις "πες τα ρε μεγάλε!!!!! Το παίζουν πολιτισμένοι εδώ " ;; Σου πρότεινα να εκτονωσεις την ενστικτωδη βία μέσα σε ένα γήπεδο στον όχλο στην πορωση στο θολωμα ( δεν μιλώ για καταστροφή περιουσίας) αλλά για όλα τα νταηλίκια. Εδώ λεκτικά τι φουρτούνες δημιουργείς;; Δεν έχουν ακουστεί τα μυριαδες αρνητικά επίθετα για τις γυναίκες; δεν τα ξέρουν; δεν έχει τύχει να καούν; και; κάνε ένα τουρ να διαβάσεις για αγόρια που μόνο παιδάκια δεν είναι και δερνουν κοπέλες. Τι άνδρες είναι αυτοί ;;; και δεν είναι εξαιρέσεις !!! Είναι η πλειοψηφία που έχει οστρακοποιηθει κάτω από τα λόγια του μπαμπά για τις ανήθικες γυναίκες που μόνο με ξύλο μαζευονται.

---

Πέστα βρε cc!! Θα τραβήξουμε ομαδικά τις κοτσίδες με αυτά που ακούμε από τον Εξουθενωμένο εδώ μέσα.
Τέτοια "κουτιοποιήση" δεν έχω ξαναδει.

Μπορεί Rem να είναι αλλά έχω διαπιστώσει πως υπάρχουν διαφορετικοί λόγοι εκτόνωσης. Κάποιοι αναζητούν συμβουλές και δεν είναι έτοιμοι για την απάντηση. Πολλές φορές χρειάζεται η αυτογνωσία αγκαλιά με ένα εγχειρίδιο αυτοβοηθειας ή λίγων βασικών γνώσεων ψυχανάλυσης. Άλλοι βιωνουν επεισόδιο ( αυτό δεν χρειάζεται να το αναλύσω). Άλλοι όσο θυμό δεν εκφράζουν στην ζωή τους προσπαθούν εδώ να αποκαλύψουν - καιριο ζήτημα στο συγκεκριμένο είναι να καταλαβαίνει οποιοσδήποτε το όριο. Πότε γίνεται κακεντρεχης. Σε ποιον απευθύνεται και πόσο ξυνει πληγές. Άλλος θα επιτεθεί άλλος θα κλάψει. Εκεί ίσως επιβάλλεται ο διαχειριστής να το κόβει και να λαμβάνει μέτρα ασφαλείας. Άλλοι απλώς διαφωνούν. Άλλοι τρολαρουν και γελάνε που βλέπουν 30 άτομα να τσακώνονται. Αν έχω παραλειψει κάποιες περιπτώσεις συγχωρέστε με έχω αϋπνίες. Είναι ωραίο να διαφωνούμε για να προχωράμε όχι ντε και καλά για να χτυπιόμαστε στα πλήκτρα. Μικρή κοινωνία είναι το φόρουμ άλλωστε.
Επειδή ο Εξου δηλώνει πως γράφει ότι νιώθει λόγω ανωνυμίας κάθε φορά πιστεύω πως θα απαντήσει πρώτα με ειλικρίνεια προς τον εαυτό του. Κουράστηκα. Καλή μας δυναμη.

Συνήθως τέτοια θέματα περιφέρονται γύρω από το καλά κορίτσια vs κακά κορίτσια και το μπέρδεμα που φέρνουν στον άνδρα. Ο άντρας τις γουστάρει και τις δύο με διαφορετικό αλλά όχι πλήρη τρόπο, λόγω της σχέσης που έχει με την μητέρα του, συνηθισμένο μεγα προβλημα στη χωρα μας. οπου η σχεση των γονιων μας ηταν ανταγωνιστικη. Δηλαδή συνήθως η γυναίκα ήταν είτε υποτακτική (Καλό κοριτσι) οπότε ο πατέρας ήταν ζόρικος κυριαρχικός (Κακο παιδι), είτε η μητέρα ήταν αντιδραστική κυριαρχική (κακο κοριτσι) και ο πατέρας υποτακτικός (Καλό παιδι).
Ισορροπία σεβασμος και αρα αγαπη υπηρχε σε αρκετα μικρο ποσοστο.
Οπότε όταν ένας άνδρας είχε υποτακτική μαμά και βρει μια υποτακτική κοπέλα, το γνωστό και ως πολύ καλό κορίτσι, την γουστάρει μεν του αρέσει, αλλά υπάρχει ένα σεξουαλικό πρόβλημα, δεν τον ελκύει τόσο σεξουαλικά διότι ασυνείδητα του θυμίζει την μάνα του και κάνεις δεν βλέπει την μάνα του σεξουαλικά.
Γενικώς ότι συνδοιασμοι γίνουν φέρνουν σοβαρο πρόβλημα, εάν η σχέση των γονιών δεν ήταν υγιής και ισορροπημένη, το γνωστό δεν ξέρω τι θέλω, η ξέρω ότι θέλω και το κακό και το καλο για να καλύπτω και την συναισθηματική και την σεξουαλική μου ανάγκη.
Όλα τα παραπάνω φυσικά δεν είναι ιδέες μου, αλλά από αρθρα ψυχολογίας και απλοϊκά γραμμένα με τα οποία συμφωνώ και που επαληθεύουν το ρητό αμαρτίες γονέων παιδευουσι τεκνα

To τριο της ωριμοτητας (Remedy, Elisabet, Curious) μπηκε σε ενα site που υποτιθεται επιτρεπει σε καταπιεσμενους
να πουν την αποψαρα τους (και κατι πηγε να ξεκινησει ο Eagle Guy αλλα ....) και ως δασκαλες της απαραμμιλης
χρυσης τομης σε πραγματα που νομιζουν οτι γνωριζουν ... επιβαλουν βελουδινα, behavioral correctness.

Αν μας διαβαζει κανενας admin (με στοιχειωδη προσοντα στην ψυχολογια), με τις μεσοβεζικες αποψεις των
παραπανων χρηστριων .... ξεκινησατε ποτε θεραπεια σε οσους την χρειαστηκαν, λεγοντας "ετσι ειναι ο κοσμος,
σκασε και κολυμπα ?"

Απο την απαντηση σας, θα εξαρτηθει αν κανω ζημια στους θαμωνες του φορουμ (η μονο στο τριο)
οποτε πρεπει να αποχωρησω απο το φορουμ. Στο χερι σας ειναι να ΜΗΝ στρογγυλεψετε την
απαντηση σας. Ενας τεμπελης, μικροαστος, ατολμος, μαμακιας (που τον ζει η μανα του στα 53),
μισογυνης και εκπληκτικα ανωριμος (σαν την παρτη μου) μπορει να εγκαλει απαντες σε γενικο
ξεσηκωμο εναντιον συμψηφιστικων λογικων, μετριοπαθων επιλογων και βελουδινων εγκλωβισμων ?

Να υπενθυμισω οτι ο τιτλος του νηματος ηταν .... "Τι προτιμουν οι αντρες τελικα..."

Απλα πραγματακια .... (για να μην χανει κανεις τον χρονο του εδω μεσα) .... !

Για αρχή Καλημέρα εξουθενωμενε. Το φορουμ στους όρους χρήσης δεν γράφει " δηλώστε την αποψαρα σας" αλλά σεβαστειτε τα μέλη και μην χρησιμοποιείτε επιθετικό τρόπο. Ο George επίσης δεν συμφώνησε μαζί σου αλλά το πέρασες σαν να μην υπήρχε. Ο Eagle διαφώνησε μαζί σου στο ότι δεν είναι όλοι οι άνδρες παιδιά και για ποιο λόγο ίσως οι γυναίκες χάνουν πιο γρήγορα τη παιδικότητα τους. Έχεις παραφρασει τα γραπτά. Εάν αισθάνεσαι ότι δεν ταιριάζεις εδώ επειδή δεν βρίσκεις έναν άνθρωπο άντρα στο ίδιο νήμα να σου πει πως έχεις απόλυτο δίκιο δεν σημαίνει ότι σε θέλουμε εκτός.
Δεν σχολίασε καμιά τις απαντήσεις των υπολοίπων στο νήμα.
* Όσες φορές έλαβες ευγενική απάντηση είπες πως είναι χειρότερη από φτύσιμο στη μούρη. Τώρα που κολλάει το " σκάσε και κολύμπα " ;

καλημερα σας.
δεν ξερω, εχει βγαλει κανεις κανενα συμπερασμα αν ο εξουθενωτικος τα πιστευει αυτα που γραφει, η αν προκαλει για να γινεται τζερτζελες, επειδη βαριεται;
γιατι εγω δεν εχω βγαλει συμπερασμα ακομα.
μου φαινονται τοσο εξωφρενικα αυτα που λεει, που γελαω. δεν μπορω να τον παρω σοβαρα.

Ok, λοιπον ... θα στο κανω νιανια ....

Στο ερωτημα τι προτιμουν οι αντρες τελικα η δικη μου απαντηση ειναι
"προτιμω να δω οσους περισσοτερους αντρες γινεται να παιρνουν ενα κουβαδακι,
ενα φτυαρακι και την παιδικη τους ανεμελια και ολοι μαζι να παμε σε καποια
παραλια (πραγματικη η νοερη) και να χτιζουμε καστρα (οτι μπορει να νοηθει
ως καστρο για ενα ανεμελο πνευμα). Εαν δεν μπορει να βρεθει πραγματικη
παραλια, τοτε καποια εικονικη (εδω μεσα η καπου στο νετ) ... will do fine !
Ενα απλο chat με τιτλο "την εστειλα στην μανα της, και βγηκα εξω να παιξω
μπαλλα" η "τα παρατησα ολα και μετραω τα αστρα του ουρανου" will do fine.
Εγω μπορει να επιθυμω περισσοτερα (να παρουμε μια μανικα και να τα κανουμε
ολα πουτ@να, σαν ζωα στην λασπη) αλλα και τα λιγα .... ειναι πολλα !
Eπισης τους εγκαλω να αναλογισθουν για ποσα χρονια ακομα θα παλευουν
μεταξυ ορμονων και ηρεμιας και αν προκειται ποτε να κερδισουν αυτη την μαχη.
Εννοειται ανυπαντρους, διοτι παντρεμενος δεν εχρισα ωστε να γνωριζω τι τρεχει
στο κεφαλι των παντρεμενων."

Εστειλα μυνημα στην διευθυνση για το αν ειναι προτιμοτερο να σβησω το νικ μου
(αφου αρκετοι αντρες αυτου του φορουμ ειναι ... εμφανως μουδιασμενοι απεναντι
σε ριζοσπαστικες ιδεες).

Quote:

---

Originally Posted by Εξουθενωμένος

Ok, λοιπον ... θα στο κανω νιανια ....

Στο ερωτημα τι προτιμουν οι αντρες τελικα η δικη μου απαντηση ειναι
"προτιμω να δω οσους περισσοτερους αντρες γινεται να παιρνουν ενα κουβαδακι,
ενα φτυαρακι και την παιδικη τους ανεμελια και ολοι μαζι να παμε σε καποια
παραλια (πραγματικη η νοερη) και να χτιζουμε καστρα (οτι μπορει να νοηθει
ως καστρο για ενα ανεμελο πνευμα). Εαν δεν μπορει να βρεθει πραγματικη
παραλια, τοτε καποια εικονικη (εδω μεσα η καπου στο νετ) ... will do fine !
Ενα απλο chat με τιτλο "την εστειλα στην μανα της, και βγηκα εξω να παιξω
μπαλλα" η "τα παρατησα ολα και μετραω τα αστρα του ουρανου" will do fine.
Εγω μπορει να επιθυμω περισσοτερα (να παρουμε μια μανικα και να τα κανουμε
ολα πουτ@να, σαν ζωα στην λασπη) αλλα και τα λιγα .... ειναι πολλα !
Eπισης τους εγκαλω να αναλογισθουν για ποσα χρονια ακομα θα παλευουν
μεταξυ ορμονων και ηρεμιας και αν προκειται ποτε να κερδισουν αυτη την μαχη.
Εννοειται ανυπαντρους, διοτι παντρεμενος δεν εχρισα ωστε να γνωριζω τι τρεχει
στο κεφαλι των παντρεμενων."

Εστειλα μυνημα στην διευθυνση για το αν ειναι προτιμοτερο να σβησω το νικ μου
(αφου αρκετοι αντρες αυτου του φορουμ ειναι ... εμφανως μουδιασμενοι απεναντι
σε ριζοσπαστικες ιδεες).

---

εσυ, οσους ξενερωνουν με αυτα που προτεινεις, τους θεωρεις "μουδιασμενους"...7αυτο ειναι που δεν καταλαβαινεις.
νομιζεις οτι προτεινεις κατι ριζοσπαστικο ΑΛΛΑ ωραιο.
μαντεψε: για πολλους αυτα που προτεινεις ειναι απλα ανεπιθυμητα, δεν ειναι οτι δεν τολμανε, ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ...
δλδ , σοβαρολογεις τωρα; θα ανταλαξει ενας ανδρας (η μια γυναικα) την ερωτικη του ζωη με το κουβαδακι στην παραλια;;

Η φυγη-παλινδρομηση στην παιδικη ηλικια δεν ειναι πραξη ριζοσπαστικη, αλλα ακριβως το αντιθετο. Στη ριζα θες να επιστρεψεις.


Οι τοποθετησεις σου εχουν καταντησει τοξικες, τοσο για τα θρεντ που εμφανιζονται οσο και για τα μελη που αφιερωνουν χρονο να σου απαντησουν.

Εξουθενωμένε, κι εγώ ακόμα και τώρα κάποιες φορές θέλω να παίξω με την άμμο στην παραλία, ή να παίξω ένα παιχνίδι στο κομπιούτερ. Το θέμα είναι ότι δεν το επιθυμώ όσο όταν ήμουν παιδί. Ούτε καστράκι στην άμμο έχω όρεξη να χτίσω, ούτε να λιώσω στο ίντερνετ καφέ με άλλους όπως έκανα πριν 10 χρόνια. Τι να κάνουμε, η ηλικία αυτά έχει, δε μπορείς να μείνεις πάντα παιδί, ίσως μόνο να κρατήσεις κάποια στοιχεία παιδικότητας

Quote:

---

Originally Posted by oboro

Οι τοποθετησεις σου εχουν καταντησει τοξικες, τοσο για τα θρεντ που εμφανιζονται οσο και για τα μελη που αφιερωνουν χρονο να σου απαντησουν.

---

Οk λοιπον ... !

Σε ευχαριστώ που ανέλυσες @Εξου τι προτείνεις στους άνδρες αγόρια του φόρουμ. Μπορεί κάποιος σε άλλη στιγμή να μπει να εγγραφεί και να σε ψάξει. Απλά μετά από πολλά ποστ και ερωτήσεις τώρα έγινες κατανοητός και σαφής. Άλλοι ψάχνουν ανεμελιά άλλοι συντροφιά άλλοι το μπελά τους άλλοι να θεραπευτούν και δεν τελειώνει ποτέ το "τι θέλει ο καθενας". Εν αρχή έθεσα προσωπικο ερώτημα τι βιώματα συμπεριφορων έχουν ζήσει. Κατόπιν άφησα ανοιχτό το πλαίσιο να γράψει κάθε άνδρας τι νιώθει στη τελική ή τι χρειάζεται από μια γυναίκα. Εάν τα έχω γράψει λάθος στην αρχή ελπίζω να τα έγραψα σωστά τώρα. Ξέρω πως δύσκολα θα βγάλει τα συναισθήματα του εδώ κάποιος. Αν όμως δεν δεχθεί υποτίμηση ειρωνια και βρίσιμο Ε ίσως και να "μιλήσει" .