Είμαι gay

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Προσπερνώντας το σκουπιδαριό που μεσολάβησε,

είναι δύσκολο να πω ότι είμαι γκει. Δεν φοβάμαι τόσο ακραίες συμπεριφορές φοβάμαι μήπως περιθωριοποιηθώ ή σκέφτονται άσχημα για πράγματα. Με το αγόρι μου ούτε χειραψιά δεν κάνουμε πάντα έξω. Ο φίλος που έχασα (στρ8) θα με φίλαγε στο δρόμο στο μάγουλο και δεν θα ντρεπόταν. Εγώ ντρεπόμουν που με φίλαγε γιατί ένιωθα πως μας κοίταζαν.

---

Κι εγώ δεν το καταλαβαίνω αυτό που πρέπει να φοβούνται οι άντρες ακόμα και να φιλήσουν στο μάγουλο ή να αγκαλιάσουν έναν άλλο άντρα. Δηλαδή, θεωρείται σημάδι αδυναμίας ακόμα κι αυτό? Κι εγώ δεν ένιωθα άνετα να φιλήσω στο μάγουλο έναν φίλο μου όταν γυρνούσα μετά από μήνες από το εξωτερικό. Δηλαδή, ο άντρας μπορεί να φιλάει και να αγκαλιάζει φίλες του, ή να θωπεύει τη γκόμενά του, αλλά απαγορεύεται να αγγίζει τους φίλους του? Tragic. Και έχω δει ότι στο εξωτερικό, Βρετανία ή ακόμα και Τουρκία, είναι κοινωνικά πιο αποδεκτές κινήσεις τρυφερότητας μεταξύ αντρών που είναι φίλοι μεταξύ τους. Εδώ τίποτα...

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Κι εγώ δεν το καταλαβαίνω αυτό που πρέπει να φοβούνται οι άντρες ακόμα και να φιλήσουν στο μάγουλο ή να αγκαλιάσουν έναν άλλο άντρα. Δηλαδή, θεωρείται σημάδι αδυναμίας ακόμα κι αυτό? Κι εγώ δεν ένιωθα άνετα να φιλήσω στο μάγουλο έναν φίλο μου όταν γυρνούσα μετά από μήνες από το εξωτερικό. Δηλαδή, ο άντρας μπορεί να φιλάει και να αγκαλιάζει φίλες του, ή να θωπεύει τη γκόμενά του, αλλά απαγορεύεται να αγγίζει τους φίλους του? Tragic. Και έχω δει ότι στο εξωτερικό, Βρετανία ή ακόμα και Τουρκία, είναι κοινωνικά πιο αποδεκτές κινήσεις τρυφερότητας μεταξύ αντρών που είναι φίλοι μεταξύ τους. Εδώ τίποτα...

---

Δυστυχώς έτσι είναι. Λες και ξέρω γω το να φιλάς ή να αγκαλιάζεις έναν φίλο σου επειδή χάρηκες που τον είδες ή σου έλειψε είναι κακό. Εδώ νομίζουν δεν ξέρω, αν αγκαλιάσεις έναν φίλο σου ότι θες να τον πηδήξεις ξερω γω.

Καλησπέρα Noctis,
μπορώ να πω ότι ταυτίζομαι και σε νιώθω για όλα αυτά που είπες. Πράγματι είμαστε σε δύσκολη εποχή όπου ο καθένας ή μάλλον οι περισσότεροι πολύ εύκολα βάζουν ταμπέλες.

Όσον αφορά για το ότι δεν μπορείς να πεις στους ανθρώπους που έχεις, πολύ απλά δεν θα το πεις. Θα το καταλάβεις όταν νιώσεις ότι μπορείς να εμπιστευτείς απόλυτα έναν φίλο που μπορεί να σε καταλαβαίνει, να μην σε παρεξηγεί και κρίνει.

Έχω περάσει και εγώ πολλά παρόμοια. Είχα κάποτε έναν "φίλο" όπου τον αγαπούσα σαν αδερφό και ήμουν εκεί σε όλα και όποτε χρειαζόταν βοήθεια ακόμα και συναισθηματική στήριξη... έλα όμως που δεν το εκτίμησε... Για να μην πολυλογώ αυτός και άλλοι με έχουν βάλει ταμπέλα επειδή γιατί να τα κάνω αυτά και αν ήμουν τίποτα ομοφυλόφιλος.. Τι πίκρα ένιωσα δεν λέγεται.. Περισσότερο στεναχωρέθηκα στο ότι οι άντρες δεν μπορούν να εκφραστούν όπως πολύ μάλιστα είπες και εσύ.. να θέλω να αγκαλιάσω κάποιον επειδή μου έλειψε; Επειδή έχω καιρό να δω κάποιον; Αμέσως ταμπέλα σε όλα..

Πάντως είσαι τυχερός που έχεις κάποιον άνθρωπο δίπλα σου που να σε αγαπάει πραγματικά και να είναι εκεί σε δύσκολες στιγμές.. μπράβο σου και μην τον αφήσεις.. Σου εύχομαι μια μέρα να βρεις έστω έναν φίλο που να σε αγκαλιάζειμε όλη την ψυχή και να σε καταλαβαίνει χωρίς να κρίνει..

Κρίμα....για αυτούς που δεν έχουν έστω έναν φίλο....

Θα σου πω πάντως να αγνοήσεις αυτούς που σε μειώνουν και οποιοδήποτε άνθρωπο που δεν αξίζει..

Αυτά..

@Dragonheart

Προσπαθώ να νιώσω πως θα το παρουν. Ειδικα για εναν φιλο μου νιωθω θα του το πω και θα μου πει σωπα ρε μαλακα δεν το χα καταλαβει και θα γελαει.. πιστευω οτι ξερεει και με ποιον τα εχω αλλα φοβαμαι οτι μπορει να κανω λαθος.. το να εχεις συντροφο ειναι πολυ σημαντικο σιγουρα..

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Dragonheart

Προσπαθώ να νιώσω πως θα το παρουν. Ειδικα για εναν φιλο μου νιωθω θα του το πω και θα μου πει σωπα ρε μαλακα δεν το χα καταλαβει και θα γελαει.. πιστευω οτι ξερεει και με ποιον τα εχω αλλα φοβαμαι οτι μπορει να κανω λαθος.. το να εχεις συντροφο ειναι πολυ σημαντικο σιγουρα..

---

Σε καταλαβαίνω. Κοίτα.. η μόνη λύση για να φύγεις από την λούπα των σκέψεων αυτών είναι να του το πεις και από κει θα καταλάβεις πραγματικά πως σκέφτεται και νιώθει ο άλλος. Τώρα εάν γελάσει και κοροϊδέψει τότε πάει να πει ότι δεν ήταν ποτέ πραγματικός φίλος.

Ο φίλος σου γνωρίζει τον σύντροφο με τον οποίο είσαι μαζί;

Quote:

---

Originally Posted by DragonHeart

Σε καταλαβαίνω. Κοίτα.. η μόνη λύση για να φύγεις από την λούπα των σκέψεων αυτών είναι να του το πεις και από κει θα καταλάβεις πραγματικά πως σκέφτεται και νιώθει ο άλλος. Τώρα εάν γελάσει και κοροϊδέψει τότε πάει να πει ότι δεν ήταν ποτέ πραγματικός φίλος.

Ο φίλος σου γνωρίζει τον σύντροφο με τον οποίο είσαι μαζί;

---

ακομα φοβαμαι αλλα θα του το πω μαλλον. ναι τον γνωριζει, του εχει κανει και σφραγισμα :P

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

ακομα φοβαμαι αλλα θα του το πω μαλλον. ναι τον γνωριζει, του εχει κανει και σφραγισμα :P

---

Είναι από αυτούς που έχουν αρνητική άποψη; Αν ναι τότε ίσως να πρέπει να το σκεφτείς λίγο παραπάνω για να μην πληγωθείς.

Quote:

---

Originally Posted by DragonHeart

Είναι από αυτούς που έχουν αρνητική άποψη; Αν ναι τότε ίσως να πρέπει να το σκεφτείς λίγο παραπάνω για να μην πληγωθείς.

---

νομιζει οτι υπαρχει καποιο γκει κυκλωμα που προωθει γκει. εμενα με θεωρει απλα φυτουκλα ασεξουαλ πιστευω (εκτος αν το χει κτλβει). αλλα δν εχει δειξει οτι εχει κτλβει.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

νομιζει οτι υπαρχει καποιο γκει κυκλωμα που προωθει γκει. εμενα με θεωρει απλα φυτουκλα ασεξουαλ πιστευω (εκτος αν το χει κτλβει). αλλα δν εχει δειξει οτι εχει κτλβει.

---

Κατάλαβα.. Πες τον και το βλέπεις πως θα πάει και αν θελήσεις να πεις τα νέα τα λες.

Ελπίζω να σου δείξει κατανόηση..

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Ίσως φταίει που έχω ασχοληθεί πολλά χρόνια με κλασική μουσική και είμαι λίγο δύσκολος.

---

Noctis, όπως λέμε Phantom der Nacht ή όπως λέμε Nox Arcana; :P

Θέλεις να πεις πιο πολλά για την ενασχόλησή σου με τη μουσική; Φεύγουμε βέβαια έτσι στον εφαπτόμενο χώρο αλλά μπορείς να γράψεις εκεί. Θα σε περιμένω παρέα με τον τανυστή του Riemann :D. Εγώ βέβαια δεν έχω το χρόνο που έχεις εσύ, αλλά κάποια στιγμή (...) θα περάσω να δω.

Quote:

---

Originally Posted by Vox

Noctis, όπως λέμε Phantom der Nacht ή όπως λέμε Nox Arcana; :P

Θέλεις να πεις πιο πολλά για την ενασχόλησή σου με τη μουσική; Φεύγουμε βέβαια έτσι στον εφαπτόμενο χώρο αλλά μπορείς να γράψεις εκεί. Θα σε περιμένω παρέα με τον τανυστή του Riemann :D. Εγώ βέβαια δεν έχω το χρόνο που έχεις εσύ, αλλά κάποια στιγμή (...) θα περάσω να δω.

---

ναι δεν εχω προβλημα.. ουτως η αλλως το θεμα ειμαι γκει μετακομισε σε αλλο θεμα χαχα

Έχω κανει 6 χρονια κλασικο βιολι, εφτασα μεχρι κάποιο επιπεδο αλλα θεωρησα οτι τα 120 ευρω το μηνα που μου στοιχιζε μαζι με αλλα εξοδα (βιβλια, χορδες, δοξαρια, συνοδεια πιανου) ηταν υπερβολικα πολλα για ενα χομπυ. Κλασική όπως λέμε μινουέτα του σοπέν, τη λίμνη των κυκνων, τα κονσερτα του oscar rieding και άλλα πολλα. Παραδοσιακα δεν εκανα ποτε, με ρωτησε αν θελω κλασικο η παραδοσιακο βιολι, του ειπα κλασικο.

Εγώ θα σου πω ένα πράγμα
Έχω αδερφό με ειδικές ανάγκες, αλλά μιλάμε για πολύ βαριά περίπτωση με πολλές και διαφορετικές αναπηρίες. Οι γονείς μου έχουν ταλαιπωρηθεί παρα μα παρα πολύ με νοσοκομεία, χειρουργεία ακόμα και για την καθημερινή του φροντίδα.
Μου είπε κάποτε ο μπαμπάς μου σχεδόν κλαίγοντας πως οταν ηταν νεος ο μεγαλύτερός του φόβος ήταν μην κάνει γιο και βγει γκει. Έκανε σενάρια οτι θα τον έδιωχνε, δεν θα μπορούσε να τον δεχτεί ποτέ και του είχε γίνει μεγάλη φοβία. Όταν λοιπόν έγιναν όλα αυτά με το παιδί μας, μου λέει τι μ@λ@... ήμουν , τι έλεγα! Χίλιες φορές να ήταν γκει, θα είχε μεγαλώσει σαν κανονικό παιδάκι, θα γελούσε θα έβλεπε, θα έτρεχε, θα είχε φίλους, θα έκανε εκδρομές, θα γνώριζε τον έρωτα, θα ήταν ένας υγιής και χαρούμενος άνθρωπος. Και όλα αυτά βγήκαν από το στόμα του μπαμπά μου που ανήκει σε άλλη γενιά, ομοφοβικών ανθρώπων.
Οι εποχές αλλάζουν, οι άνθρωποι αλλάζουν και μαθαίνουν. Αν οι φίλοι σου δεν μπορέσουν να αποδεχτούν τι θες να κανεις εσυ στην προσωπικη σου ζωη, τότε ίσως δεν αξίζει να είναι φίλοι σου. Μια φορά ζούμε, δεν μπορούμε να χαραμίσουμε όλη μας την ζωή με φοβο για το τι θα πουν οι άλλοι.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Έχω κανει 6 χρονια κλασικο βιολι, εφτασα μεχρι κάποιο επιπεδο αλλα θεωρησα οτι τα 120 ευρω το μηνα που μου στοιχιζε μαζι με αλλα εξοδα (βιβλια, χορδες, δοξαρια, συνοδεια πιανου) ηταν υπερβολικα πολλα για ενα χομπυ. Κλασική όπως λέμε μινουέτα του σοπέν, τη λίμνη των κυκνων, τα κονσερτα του oscar rieding και άλλα πολλα. Παραδοσιακα δεν εκανα ποτε, με ρωτησε αν θελω κλασικο η παραδοσιακο βιολι, του ειπα κλασικο.

---

Το ποσό που πλήρωνες μου φαίνεται υπερβολικό. Ήταν μήπως μαθήματα κατ' ιδίαν; Εγώ πλήρωνα 180 το χρόνο αλλά ήταν σε ακαδημία και έμεινα πολύ περισσότερο. Και αυτή ήταν η τιμή ενηλίκων, τα παιδιά πλήρωναν πολύ λιγότερα.

Πώς προέκυψε η προτίμηση για το βιολί; Είχες επιρροές από το περιβάλλον σου;

Και τέλος, μήπως έχεις κάποια ηχογράφησή σου διαθέσιμη; Θα ήθελα να ακούσω αν υπάρχει κάτι.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Δεν θέλω κάτι τρελό, να με καλούν κάπου και να μπορώ να φέρω το ταίρι μου. Να μη με θεωρούν single.

---

Αν έχω καταλάβει σωστά είσαι γιατρός. Αυτό διευκολύνει, θεωρητικά τουλάχιστον ορισμένα πράγματα.

Αν λοιπόν δε θέλεις να απαγγέλεις το Θούριο του Ρήγα Φερραίου μέχρι η γενειάδα σου να γίνει όπως του Oldtimer, και για να τραγουδήσεις μια μέρα με το αγόρι σου το «Πάμε γι' άλλες πολιτείες», τότε πρέπει να εξετάσεις πολύ σοβαρά το ενδεχόμενο να φύγεις από την Ελλάδα. Δεν βλέπω λύση στο πρόβλημα που θέτεις όσο ζεις εκεί.

Με την κατάρτιση που έχεις πιστεύω ότι δε θα δυσκολευτείς να βρεις μια δουλειά στο εξωτερικό, στην Ευρώπη συγκεκριμένα που είναι πλέον όπως η δίπλα πόρτα στον ίδιο όροφο. Βρίσκεσαι στην ιδανική ηλικία, άρτια εξοπλισμένος, για να κάνεις ένα καινούργιο ξεκίνημα στη ζωή σου. Μπορείς να δημιουργήσεις νέο κύκλο ανθρώπων που θα σας αποδεχτούν σαν ζευγάρι και να σταματήσετε να ζείτε σαν κυνηγημένοι, σ' έναν κόσμο πλαστό και απατηλό. Και επιπλέον μπορείς να προσθέσεις το δικό σου λιθαράκι ώστε να μην περιμένει ο κόσμος τρεις και τέσσερις μήνες (καμιά φορά και πέντε) για ραντεβού σε ορισμένες ειδικότητες.

Ξέρω περίπτωση νεαρού στην ηλικία σου που πέρασε το διδακτορικό του πριν από δύο μήνες. Έφερε μαζί τους γονείς του και το ταίρι του. Το ταίρι λοιπόν είναι ένας άλλος νεαρός στην ίδια ηλικία, και εκείνος διδάκτωρ. Ωραίοι τύποι, κανένα πρόβλημα με τον κοινωνικό περίγυρο. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν προβλήματα στο εξωτερικό, γιατί ομοφοβικοί υπάρχουν παντού. Απλά σε άλλες χώρες οι άνθρωποι με διαφορετικό προσανατολισμό έχουν μια ευκαιρία να ζήσουν ανοιχτά χωρίς στίγμα, όπως όλος ο κόσμος.

Είμαι σίγουρος ότι παρόμοιες σκέψεις έχουν περάσει από το μυαλό σου αλλά μάλλον κάτι σε κρατάει πίσω. Ήρθε η ώρα όμως να πάρεις μια απόφαση σε σχέση με τον τρόπο ζωής που θα ακολουθήσεις

@Vox δεν είναι τόσο εύκολο. Πχ ο δικος μου δουλευει στο δημοσιο δεν μπορω να του πω να τα παρατησει. Πήγαμε διακοπές και ήταν λίγο περίεργα το αίσθημα. Πρώτη φορά βρηκα το θαρρος και εκλεισα διπλο κρεβατι. Και αποφασισα οτι απλα δεν με νοιαζει τι σκεφτονται. Καναδυο φορες τον φιλησα σε δημόσιο χωρο αλλά απομερα καπως (σε νησι αυτα). Βεβαια ενας στην παραλια και ενω απλα καθομασταν σαν φιλοι οταν μπηκαμε στη θαλασσα τραγουδησε λιγο κρασι λιγο θαλασσα και το αγορι μου. Το εξω ισως ειναι ενας μικρος παραδεισος για τη σχεση μας. Ειδικα σε σκανδιναβια ουτε παπαδες θα χεις ννα σου λενε οτι εισαι αμαρτωλος, ουτε θα ακους ρατσιστικά σχόλια απο αυτους με την πολιτεια να μην αντιδρα ουτε τιποτα.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@Vox δεν είναι τόσο εύκολο. Πχ ο δικος μου δουλευει στο δημοσιο δεν μπορω να του πω να τα παρατησει.

---

Είναι ακριβώς αυτό που φοβόμουν (για δουλειά γενικά). Ίσως όμως να υπάρχει και ενδιάμεση λύση.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Πήγαμε διακοπές και ήταν λίγο περίεργα το αίσθημα. Πρώτη φορά βρηκα το θαρρος και εκλεισα διπλο κρεβατι. Και αποφασισα οτι απλα δεν με νοιαζει τι σκεφτονται.

---

Και πολύ καλά έκανες. Σιγά μη δώσεις και λογαριασμό με ποιον κοιμάσαι και τι σου είναι.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Το εξω ισως ειναι ενας μικρος παραδεισος για τη σχεση μας. Ειδικα σε σκανδιναβια ουτε παπαδες θα χεις ννα σου λενε οτι εισαι αμαρτωλος, ουτε θα ακους ρατσιστικά σχόλια απο αυτους με την πολιτεια να μην αντιδρα ουτε τιποτα.

---

Οι βορειότερες χώρες είναι ιδιαίτερα φιλόξενες και ορισμένες φορές πρωτοπόρες σε τέτοια θέματα. Και αλλού όμως είναι καλές οι συνθήκες. Π.χ. στην Ολλανδία και το Βέλγιο (όπου υπήρξε πριν μερικά χρόνια και ανοιχτά ομοφυλόφιλος πρωθυπουργός μιας περιφέρειας). Γενικά στην κεντρική και τη βόρεια Ευρώπη υπάρχουν πολλοί πολιτικοί που είναι ανοιχτά ομοφυλόφιλοι, κάτι που αντικατοπτρίζει και τη γενικότερη νοοτροπία του πληθυσμού όσον αφορά την αποδοχή. Όπως έλεγα όμως και πιο πάνω, ομοφοβικά κρούσματα, πολλές φορές επικίνδυνα για τη ζωή, υπάρχουν πάντα και παντού. Χρειάζεται προσοχή.

Κατά τη γνώμη μου χρειάζεστε εσύ και το ταίρι σου έναν κύκλο gay γνωριμιών, ώστε να μπορείτε να είστε ελεύθεροι.
Αν δεν μπορείς να πεις στο περιβάλλον σου αυτός είναι ο άνθρωπος που αγαπάω και θέλω να ζήσω μαζί του, έχεις όντως ένα θέμα, δεν είσαι ελεύθερος και το κατανοώ γιατί σε βαραίνει, είναι φυσικό.

Οι φίλοι του που είναι γκέι, δεν έχουν το δικό τους κύκλο; Ε, κάποιοι από εκείνους μπορεί να σου ταιριάζουν σε φιλικό επίπεδο περισσότερο. Πηγαίνετε σε gay μπαράκια; Είναι ιδανικά για το αίσθημα της ελευθερίας που σας λείπει, συν θα γνωρίσετε ανθρώπους που μπορείτε να εντάξετε στον φιλικό σας κύκλο. Σιγά και σταθερά θα το χτίσετε. Τώρα, κάποιες και κάποιοι δε θα το δεχτούν ποτέ. Κι αυτό να το έχεις στο νου σου. Με αυτές θα πρέπει να δεχτείς ότι θα έχεις επαφή σε συγκεκριμένες καταστάσεις και με εντελώς διαφορετικές προδιαγραφές. Δε μπορείς να φύγεις από το σπίτι που μένεις τώρα; Νοίκιασε αλλού και μείνε με τον σύντροφό σου.

Έχω βασικά έναν γκει φιλο που δεν τα πανε καλα γιατι πιστευει τον γουστάρω. Αυτός έχει μια λεσβία που έχει κοπέλα και έχουν 2 γκει φιλους αλλα δεν μαρεσει ολο αυτο.. δεν γουσταρω να νιωθω περιθωριοποιημενος που κανει παρεα απο αναγκη με καποιον.
Σε γκει μπαρακια μεχει φαει, αλλα δεν εχουμε παει. Βασικά σε 1,2 χρονια παω φανταρος οποτε θα το εκανα μετα απο αυτο. μενω σε δικο μου σπιτι αλλα απο κατω η μανα μου οποτε ειναι καπως.. αλλα ισως το νοικιαζα και να ννοικιαζα εγω μετα μαζι του.. απλα δεν μπορει να γινει τωρα

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Προσπερνώντας το σκουπιδαριό που μεσολάβησε,

είναι δύσκολο να πω ότι είμαι γκει. Δεν φοβάμαι τόσο ακραίες συμπεριφορές φοβάμαι μήπως περιθωριοποιηθώ ή σκέφτονται άσχημα για πράγματα. Με το αγόρι μου ούτε χειραψιά δεν κάνουμε πάντα έξω. Ο φίλος που έχασα (στρ8) θα με φίλαγε στο δρόμο στο μάγουλο και δεν θα ντρεπόταν. Εγώ ντρεπόμουν που με φίλαγε γιατί ένιωθα πως μας κοίταζαν.

.

---

Μήπως ο φίλος σου γεννήθηκε, το χε στο αίμα μάλλον, το γκέι, ενώ εσύ το απέκτησες μετά από κάποια εμπειρία, και γι αυτό εκείνος ήτανε πιο αυθόρμητος, δεν το ντρεπότανε, ενώ εσύ δεν το έδειχνες προς τα έξω?
Μήπως είναι και θέμα μεγέθους, εννοώ αυτός με το μεγαλύτερο είναι, τουλάχιστον, κατά κανόνα ο ενεργητικός?

@ioannis2
καπου χαθηκαμε. Ο φιλος που λεω οτι εχασα ηταν ενα str8 παιδι που πεθανε. Εννοουσα οτι επεδη δεν ειχε φοβο να τον πουν γκει δεν φοβοταν να μαγκαλιασει πχ.

Το θεμα μεγεθους δεν ισχυει

Δεν γινεσαι γκει, γεννιεσαι. Δεν ειναι επιλογη.

Ως μαμα θα με ισοπεδωνε να μαθω οτι ο γιος μου εχει ενα τοσο σημαντικο θεμα στη ζωη του και δεν με εμπιστευεται να μου μιλησει.Μηπως να εκανες μιαπροσπαθεια να μιλησεις στη μαμα σου?Οσο και να σοκαριστει στην αρχη σιγα σιγα θα σταθει διπλα σου.Ομοιως και οι φιλοι που λες.Μηπως φοβασαι υπερβολικα?Γιατι να σε περιθωριοποιησουν επειδη εισαι γκει?Φανταζομαι οι φιλοι σου ειναι νεα παιδια.Τους φιλους μας τουα αγαπαμε γι αυτοπου ειναι στην ψυχη τους οχι για τις σεξουαλικες τους προτιμησεις.

@nicolina
Απλα δε θα το δεχτει πιστευω. Δεν εχω καποιον οικονομικο φοβο, ειμαι ανεξαρτητος. Απλα θα υστεριασει, ειναι και λιγο drama queen. Γενικα δεν με νοιαζειι τι πιστευει, δεν εχω καμια αντοχη να της εξηγησω τιποτα.

Μπραβο σου που εισαι οικονομικα ανεξαρτητως.Ομως την στηριξη και την αποδοχη της οικογενειας μας δεν τη χρειαζομαστε μονο σε οικονομικο επιπεδο.Οσο και να το αρνουμαστε νομιζω ολοι αισθανομαστε πιο ηρεμοι οταν εχουμε την αποδοχη της οικογενειας μας.Αποδοχη δε σημαινει οτι συμφωνω αναγκαστικα με το τι κανεις/λες.Αποδοχη σημαινει σε στηριζω και σε δεχομαι ακομα και αν διαφωνω με καποια πραγματα.Οιθ μαμαδες εχουν την ταση να εθελοτυφλουν.Μπορει να βλεπουν κατι...καποια σημαδια αλλα εθελοτυφλουν γιατι δυσκολευονται να πιστεψουν οτι το δικο τους παιδι καπως καπου διαφερει.Μην ταιζεις αυτη την ταση της να εθελοτυφλει.Βαλτη εστω σιγασιγα στο κολπο.Μπορει να υστεριασει οπως λες...προφανως θα αρχισει να σου λεει κουλα...παιζει να σου πει να πατε και σε κανενα γιατρο...σε κανενα παπα να σε διαβασει(χαχα πλακα κανω).Φυσιολογικα ολα αυτα.Μετα θα αναγκαστει να παρει μια θεση.Αν αποφασισει να συνεχισει να το αρνειται δικο της θεμα.Εσυ ομως θα εχεις εστω και λιγο ηρεμησει.Αλλιως πως το σκεφτεσαι?Θα κρυβεσαι για παντα?Απο ολους?Ψυχολογικα σε τι φαση εισαι?Δεν σου δημιουργει θεματα αγχους το οτι κρύβεσαι?

@nicolina
Δεν θα μου ελεγε να παω σε γιατρος. Θα σκεφτοταν οκ το παιδι μου ειναι ανωμαλο και τι εκανα λαθος. Καπως ετσι. Μετα θα αρχισει να θυμαται και να λεει αα για αυτο εκανες αυτο μικρος γιατι ησουν γκει και θα αρχισω να εκνευριζομαι. Νομιζει οτι εχω μεινει στο ραφι και εχω σχεση 7 χρονια. Με παπαδες δεν ειχαμε ποτε καλη σχεση σαν οικογενεια το αποκλειω χαχα.
Δεν ξερω τι θα κανω πραγματικα στο μελλον. Σε κανα δυο χρονα θαξεκινηω ειδικοτητα και θα συγκατοικησω με τον φιλο μου. Ας κανει οτι θελει εκεινη. Αγχος δεν εχω. Στεναχωριεμαι που νομιζει οτι ειμαι παρθενος και μονος. Το απο ολους θα ηθελα να το λυσω και να μιλησω.

To "ας κάνει οτι θέλει εκεινη" δειχνει σαφή πικρία.Υπάρχουν κι αλλα θεματα με τη μανα σου περα από αυτό?γιατι αλλιως να εισαι πικραμενος μαζι της γιατι δεν καταλαβαίνει κάτι το οποίο εσύ ο ιδιος δεν της λες ειναι αδικο.Αυτη προφανως περιμενει να της πας νυφη...κι εγω σε λιγα χρονια νυφη θα περιμενω απο το γιο μου.Αν θα θελησει να φέρει αγόρι θα πρέπει να μου το πει...οχι να θυμωνει που εγω περιμενω νυφη.

Ο λογος που στα λεω αυτα...ειναι γιατι θεωρω οτι αν καταφερεις να μιλησεις στην οικογενεια σου...τοτε να μιλησεις στους φιλους σου θα σου ειναι πολυ πιο ευκολο.Απο την αλλη να θελεις να ανοιχτεις σε φιλους αλλα να συνεχισεις να κρυβεσαι απο την οικογενεια σου περιπλοκευει τα πραγματα.Σεναρια του τυπου θα παρω τον καλο μου θα εξαφανιστω απο ολους και θα παω να ξεκινησω μια αλλλη ζωη στο εξωτερικο προσωπικα μου ακουγονται too complicated χωρις λογο.

Ο φιλος σου τι αποψη εχει αληθεια?Τι θα ηθελε απο εσενα να κανεις?Εννοω θελει να μιλησεις ή προτιμαει και αυτός να κρυβεστε?

@nicolina
Δεν εχω καποιο αλλο θεμα. Ειχαμε παντα πολυ καλη σχεση. Σιγουρα εχει τα θεματα της όπως όλοι μας, ομως σαν συνολο τη βρισκω πολυ καλη μητερα. Απλα οκ, νομιζω μιλαω σε ντουβαρι για το θεμα γκει. Έτσι μου ρχται να της φερω την πρωτη που θα περασει απεξω και να της πω συζουμε και να φυγω στο εξωτερικο (νταξειυπερβολικος). Δεν θυμωνω που περιμενει νυφη, απλα δεν ασχολουμαι.

Μπαμπα δεν εχω πια (και ειχε καταλαβει κιολας). Δεν ειχα σκοπο να φυγω εξω με τον δικο μου ουτως η αλλως. Βασικα πιο παλια ισως το κανα για σπουδες ομως.

Ο φιλος μου ειναι σε μια παρομοια φαση. Εχω μια μικρη υποψια οτι ο αδερφος του εναι κ αυτος γκει.

Η μανα σου θελει να της φερεις μια νυφη..ξερεις γιατι?Γιατι δε θελει να μεινεις μονος σου.Θα μου πεις τι κολλα με τη νυφη...ε μεχρι εκει παει ο νους της αφου δεν ξερει.Μπορει δλδ αν μαθει να ερθει να κουλαρει κιολας...οχι απο την αρχη...στην αρχη ειπαμε θα παθει υστερια.Σιγα σιγα ομως θα της φυγει τουλαχιστον αυτο το αγχος οτι θα εισαι μονος σου στη ζωη.Οι περισσοτερες μαναδες ετσι τρωγονται με τη νυφη...μετα ερχονται οι νυφες και η μια τους ξινιζει η αλλη τους βρωμαει.Ποτε δεν ειναι ευκολα τα πραγματα με τις αγορομαμαδες.

Αδερφια δεν εχεις?Καμια φορα ειναι πιο ευκολο να μιλησεις σε ενα αδελφο/η πριν φτασεις σε μαμα/μπαμπα.

Τωρα με τους φιλους νομιζω αυτο που σε δυσκολευει ειναι οτι εισαι σε μια παρεα πχ 6 χρονια και 6 χρονια το παιζεις καποιος αλλος και τωρα κολλας να αποκαλυψεις κατι που ισχυει τοσα χρονια.Δεν ειναι δλδ κατι που συνεβει τωρα...να το πεις ως ενα νεο που σου συμβαινει.Ειναι κατι που κρυβεις 6 χρονια.Προφανως αυτο θα ειναι καπως...οχι το γεγονος ως γεγονος αλλα το οτι εισαι καποιος αλλος απο αυτό που οι φιλοι σου ξερουν.βεβαια ρε συ δυσκολακι να μην εχουν υποψιαστει τπτ..πως γινεται?

Σε αυτο εχεις πολυ δικιο που δε θελει να μαι μονος. Δεν ειμαι μονος και δεν το ξερει. Οταν πεθανε ο μπαμπας μου στην κηδεια γυρναει και λεει στον δικο μου (τον και καλα κολλητο) να μην τον αφηνεις μονο του. Και λεω που να ξερε. Και ο δικος μου το πηρε πολυ "προσωπικα" οτι πρεπει να με προσεχει ακομα περισσοτερο.

Η μανα μου εχιε ηδη απορριψει νυφες. Οι νυφες θελαν, η πεθερα δεν ηθελε (εγω δεν ηθελα επισης) χαχα.
Οχι μοναχοπαιδι ειμαι.

Δεν ξερω τι εχουν υποψιαστει και τι οχι. Νομιζω με θεωρουν ανεραστο φυτουκλα (γιατι εχω τελειωσει 3 σχολες και εχω κανει και διδακτορικο παραλληλα) και σου λενε δεν κανει κατι αλλο το καημενο μονοδιαβαζει

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

@nicolina
Δεν εχω καποιο αλλο θεμα. Ειχαμε παντα πολυ καλη σχεση. Σιγουρα εχει τα θεματα της όπως όλοι μας, ομως σαν συνολο τη βρισκω πολυ καλη μητερα. Απλα οκ, νομιζω μιλαω σε ντουβαρι για το θεμα γκει. Έτσι μου ρχται να της φερω την πρωτη που θα περασει απεξω και να της πω συζουμε και να φυγω στο εξωτερικο (νταξειυπερβολικος). Δεν θυμωνω που περιμενει νυφη, απλα δεν ασχολουμαι.

Μπαμπα δεν εχω πια (και ειχε καταλαβει κιολας). Δεν ειχα σκοπο να φυγω εξω με τον δικο μου ουτως η αλλως. Βασικα πιο παλια ισως το κανα για σπουδες ομως.

Ο φιλος μου ειναι σε μια παρομοια φαση. Εχω μια μικρη υποψια οτι ο αδερφος του εναι κ αυτος γκει.

---

δηλαδη, εχεις κανει συζητησεις για το θεμα γκει, εστω και γενικα; τι αποψεις εχει για το θεμα;

Βρε Noctis με μπερδευεις!
Θα στο ξαναπώ, προσωπικά δεν πιστέυω ότι όλοι οι γκει είναι υποχρεωμένοι για να μπορέσουν να ζήσουν όμορφα και φυσιολογικά να κάνουν ένα τεράστιο coming out σε φίλους και συγγενείς, η σεξουαλικότητα μας είναι προσωπικό μας κομμάτι που μοιράζομαστε με όποιον θέλουμε κι όταν θέλουμε. Έχω δει γκει δηλαδή να ναι μια χαρά και να χουν αποδεχθει τον εαυτό τους και την σεξουαλικότητα τους αλλά να μην το χουν μοιραστεί με την οικογένεια τους γιατί πολύ απλά μερικοί άνθρωποι (ειδικά όταν μιλάμε για άλλες γενιές) δεν μπορούν να καταλάβουν. Και δεν χρειάζεται κιόλας. Δηλαδή η μάνα σου για να σε αγαπάει και να την αγαπάς δεν χρειάζεται να ξέρει τι κάνεις στο κρέβατι σου. Μπορείτε να αγαπιέστε και χωρίς αυτό.
Το εντυπωσιακό με σένα είναι ότι δεν το μοιράζεσαι με κανέναν όμως. Είναι σα να ζεις συνεχώς διπλή ζωή κι αυτό δεν μπορεί να ναι υγιές. Δηλαδή το να χρειαστεί να υποκριθεί κάποιος μια φορά τη βδομάδα σε ένα οικογενειακό τραπέζι μπορώ να το καταλάβω. Αλλά εσύ δεν μπορείς να είσαι ο εαυτός σου πουθενά και σε καμιά στιγμή της ζωής σου έξω από τους τοίχους του σπιτιού σου. Μου φαίνεται τρομερά μεγάλο βάρος αυτό για να το κουβαλά κάποιος.
Η ψυχοθεραπεία πως πάει; Νιώθεις να σε βοηθά;

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

δηλαδη, εχεις κανει συζητησεις για το θεμα γκει, εστω και γενικα; τι αποψεις εχει για το θεμα;

---

Έχει περίεργες. Δεν την πειράζουν οι γκει γενικα. Πχ ξεραμε εναν γκει ο οποιος ειχε τελειως θηλυπρεπη εμφανιση (για αυτο και θεωρουσαμε οτι ειναι γκει). Ηταν σερβιτορος σε ενα καφε. Μη σου πω πιο αρνητικα τον σχολιαζα μεσα μου εγω. Και τον ειδα απο μακρια στις διακοπες και το λεω στη μανα μου και μου λεει πηγαινε να τον χαιρετησεις ειναι πολυ καλο παιδι. Και της λεω σιγα μην τον χαιρετησω, σχεδον δεν τον ξερω. καιμου λεει γειτονας ειναι σιγα.

Οποτε με βαση αυτο θα την ελεγε κανεις προχω

Αν πω μανα ειμαι εγω γκει. Αφενος θα αρχισει να πιστευει οτι κατα βαθος νιωθω γυναικα οτι θελω να βαλω λεοπαρ κολαν σαν αυτον και να κανω σεξ με "ανωμαλους". Παραδειγματα τυπου σεργιανοπουλου, τροφοδοτουν μια σκεψη οτι οι γκει δεν βρισκουν σεξ και ψωνιζονται. Ο μπαμπας μου πχ πιστευε οτι οι γκει την πεφτουν σε στρ8 επειδη δεν βρισκουν σεξ. Οποτε για τη μανα μου θα γινω κατι σαν trans στα ματια της. Θα στεαχωρηθει.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Βρε Noctis με μπερδευεις!
Θα στο ξαναπώ, προσωπικά δεν πιστέυω ότι όλοι οι γκει είναι υποχρεωμένοι για να μπορέσουν να ζήσουν όμορφα και φυσιολογικά να κάνουν ένα τεράστιο coming out σε φίλους και συγγενείς, η σεξουαλικότητα μας είναι προσωπικό μας κομμάτι που μοιράζομαστε με όποιον θέλουμε κι όταν θέλουμε. Έχω δει γκει δηλαδή να ναι μια χαρά και να χουν αποδεχθει τον εαυτό τους και την σεξουαλικότητα τους αλλά να μην το χουν μοιραστεί με την οικογένεια τους γιατί πολύ απλά μερικοί άνθρωποι (ειδικά όταν μιλάμε για άλλες γενιές) δεν μπορούν να καταλάβουν. Και δεν χρειάζεται κιόλας. Δηλαδή η μάνα σου για να σε αγαπάει και να την αγαπάς δεν χρειάζεται να ξέρει τι κάνεις στο κρέβατι σου. Μπορείτε να αγαπιέστε και χωρίς αυτό.
Το εντυπωσιακό με σένα είναι ότι δεν το μοιράζεσαι με κανέναν όμως. Είναι σα να ζεις συνεχώς διπλή ζωή κι αυτό δεν μπορεί να ναι υγιές. Δηλαδή το να χρειαστεί να υποκριθεί κάποιος μια φορά τη βδομάδα σε ένα οικογενειακό τραπέζι μπορώ να το καταλάβω. Αλλά εσύ δεν μπορείς να είσαι ο εαυτός σου πουθενά και σε καμιά στιγμή της ζωής σου έξω από τους τοίχους του σπιτιού σου. Μου φαίνεται τρομερά μεγάλο βάρος αυτό για να το κουβαλά κάποιος.
Η ψυχοθεραπεία πως πάει; Νιώθεις να σε βοηθά;

---

Εδω εχω μπερδευτει εγω χαχα. Η σεξουαλικοτητα ειναι περιεργο πραγμα. Ολοι σε θεωρουν στρ8 (εκτος και αν κανει μπαμ οτι δεν). Οπως ολοι με θεωρουσαν δεξιοχειρα. Για αυτο οι οδοντιατρικες εδρες στη σχολη ηταν για δεξιοχειρες, ολες οι καρεκλες που εχουν επιφανεια για να γραφεις ηταν φτιαγμενες για δεξιοχειρες και το χερι μου ηταν στον αερα. Οποτε δεν ειναι προσωπικο κομματι. Θεωρουν οτι εισαι κατι (στρ8). Και επειδη εισαι στρ8 ειναι ολα φτιαγμενα για να σε "διευκολυνουν".

Ειμαι κρυψινους καπως. Ωστοσο θεωρω οτι πλεον ειμαι σε μια φαση που αν με ρωτησει ευθεως καποιος εισαι γκει; θα πω ναι. Απλα δεν θα θελα εγω να ξεκινησω αυτη την κουβεντα. Στον κυκλο μου τωρα ειναι ενα παιδι που πιστευω οτι ειναι γκει. Ειναι ευδιαθετος, συμαπθητικος, αστειος. Δεν πιστευω οτι θα χε προβλημα αν ειμαι γκει (ακομα και αν πεφτω εξω και ειναι αυτος). Και πολλοι ακομα και φιλοιμου εοχυν προκαταληψεις. Και δεν φταινε αυτοι. Ετσι μεγαλωσαν. Και δεν μπορεις ευκολα να βγαλεις απο μεσα σου αυτο με το οποιο φτιαχτηκες. Εγωηξερα οταν μεγαλωνα οτι το να σαι γκει ειναι κακο για καποιο λογο. ΜΕτα ειδα οτι δεν ειναι και οτι ειναι παραλογο. Ομως και εγω πχ, λεσβιες δεν συμπαθω.Δεν μαρεσει να φιλιουνται δυο γυναικες. Ομως δεν μπορω να πω κατι. Ουτε φυσικα να τους πω να ειναι λεσβιες στο σπιτι τους. Δεν μου ειναι ευχαριστο να τις βλεπω (δεν ξερω γιατι) ομως το δικαιωμα τους ειναι πιο σημαντικο απο το κομπλεξ το δικο μου.

Η ψυχοθεραπεια καλουτσικα παει. Αυτο που μαρεσει ειναι να ζηταω να μου πει τι πιστευει. Μαρεσει να με ψυχογραφει. Μαρεσει να με βαζει σε κουτακια. Σε αυτη δεν αρεσει βεβαια. Επισης νιωθω οτι νιωθει αυτα που λεω. Δηλαδη το να σαι με ενα μπλοκακι και να κουνας το κεφαλι δειχνοντας απεραντη κατανοηση δεν λεει κατι. Ο ντοκτορ νιωθω πως με καταλαβαινει. Και μου εκανε φοβερη εντυπωση που του εκανα αναφορα σε μια σειρα (αρκετες φορες) και εκατσε και ειδε επεισοδια για να καταλαβει τι του λεω.

Έχω έναν φίλο που βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι είναι ομοφυλόφιλος.Ο ίδιος δεν θέλει να το παραδεχτεί και ας τον γνωρίζω κοντά δέκα χρόνια.Δε με πειράζει.Έχουμε κοινή παρέα και σε κανέναν δεν έχει κάνει coming out που λέτε και πιο πανω.Ο κολλητός μου που είναι επίσης ομοφ ενοχλήθηκε πολύ έντονα που δε το παραδέχεται και το πήρε πολύ προσωπικά.Εμένα δεν με απασχολεί αν δεν θέλει να μοιραστεί αυτό το κομμάτι του μαζί μας.Εν κατακλείδι noctis να το πεις όπου εσύ θες,υγεία είναι να αισθανόμαστε εμείς πάνω από όλα καλά.Σε κάποια φάση ο κολλητός μου τον έπιασε και τον πίεσε πάρα πολύ να του πει την αλήθεια και έφερε σε πολύ δύσκολη θέση γιατί ήμουν μπροστά και εννοείται ότι πήρα θέση και ξεκίνησα να λέω ότι είναι ασέξουαλ και ο άνθρωπος απλά δεν θέλει ούτε άντρες ούτε γυναίκες.Ε αμαν πια

Quote:

---

Originally Posted by Νοσηρή φαντασία

Έχω έναν φίλο που βάζω το χέρι μου στη φωτιά ότι είναι ομοφυλόφιλος.Ο ίδιος δεν θέλει να το παραδεχτεί και ας τον γνωρίζω κοντά δέκα χρόνια.Δε με πειράζει.Έχουμε κοινή παρέα και σε κανέναν δεν έχει κάνει coming out που λέτε και πιο πανω.Ο κολλητός μου που είναι επίσης ομοφ ενοχλήθηκε πολύ έντονα που δε το παραδέχεται και το πήρε πολύ προσωπικά.Εμένα δεν με απασχολεί αν δεν θέλει να μοιραστεί αυτό το κομμάτι του μαζί μας.Εν κατακλείδι noctis να το πεις όπου εσύ θες,υγεία είναι να αισθανόμαστε εμείς πάνω από όλα καλά.

---

Αν υπαρχει κατι χειροτερο απο τους ομοφοβικους στο θεμα γκει, ειναι αυτοι που θελουν να "απελευθερωσουν" αλλους.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Βρε Noctis με μπερδευεις!
Θα στο ξαναπώ, προσωπικά δεν πιστέυω ότι όλοι οι γκει είναι υποχρεωμένοι για να μπορέσουν να ζήσουν όμορφα και φυσιολογικά να κάνουν ένα τεράστιο coming out σε φίλους και συγγενείς, η σεξουαλικότητα μας είναι προσωπικό μας κομμάτι που μοιράζομαστε με όποιον θέλουμε κι όταν θέλουμε. Έχω δει γκει δηλαδή να ναι μια χαρά και να χουν αποδεχθει τον εαυτό τους και την σεξουαλικότητα τους αλλά να μην το χουν μοιραστεί με την οικογένεια τους γιατί πολύ απλά μερικοί άνθρωποι (ειδικά όταν μιλάμε για άλλες γενιές) δεν μπορούν να καταλάβουν. Και δεν χρειάζεται κιόλας. Δηλαδή η μάνα σου για να σε αγαπάει και να την αγαπάς δεν χρειάζεται να ξέρει τι κάνεις στο κρέβατι σου. Μπορείτε να αγαπιέστε και χωρίς αυτό.
Το εντυπωσιακό με σένα είναι ότι δεν το μοιράζεσαι με κανέναν όμως. Είναι σα να ζεις συνεχώς διπλή ζωή κι αυτό δεν μπορεί να ναι υγιές. Δηλαδή το να χρειαστεί να υποκριθεί κάποιος μια φορά τη βδομάδα σε ένα οικογενειακό τραπέζι μπορώ να το καταλάβω. Αλλά εσύ δεν μπορείς να είσαι ο εαυτός σου πουθενά και σε καμιά στιγμή της ζωής σου έξω από τους τοίχους του σπιτιού σου. Μου φαίνεται τρομερά μεγάλο βάρος αυτό για να το κουβαλά κάποιος.
Η ψυχοθεραπεία πως πάει; Νιώθεις να σε βοηθά;

---

Το να μιλησεις στην οικογενεια του καποιος εχει να κανει με την προσωπικη του ηρεμια και γαληνη.Δεν ειναι μονο το σεξ οπως το λες ...ειναι και μια κοινωνική ζωή που οπως και ν ατο κανουμε καθοριζεται απο αυτο.Το περιγραφει πολυ καλα και μονος του...να μπορει να παει σε μια επισκεψη/κοινωνικη εκδήλωση με το φιλο του,για ενα φαγητο οικογενειακα σπιτι του σε μια γιορτη μαζι με το φιλο του χωρις να λεει ψεμματα η να τον παρουσιαζει ως κολλητο του.Δεν ειναι θεμα η αγαπη της μανας του...η δικη του η ψυχικη γαληνη ειναι το θεμα.Αυτο που περιγραφεις πραγματικα δεν ξερω σε τι ανθρωπους αναφερεσαι...που κρυβονται απο την οικογενεια τους αλλα ειναι ευτυχισμενοι.Εκτος κι αν μιλαμε για ατομα που εχουν κανει εναν εικονικο γαμο και ειναι κρυφογκευ η ατομα που επελεξαν ν ααπομακρυνθουν απο την οικογενεια τους ακριβως για να μην χρειαστει να αποκαλυφθουν.Καθολου υγιες ουτε το ενα ουτε το αλλο.Εχω γνωστους μου gay που πραγματικα τους χαιρομαι .Το εχουν δηλωσει..ολοι τους στηριζουν και ειναι στην παρεα οι καλυτεροι...ουτε απωθημενα...ουτε ενοχες.Ειναι βασικο να εχει διπλα τη μανα του για εκεινον οχι για τη μανα του.Και ειδικα για ενα ατομο που αδερφια δεν εχει,πατερα δεν εχει...εχει μονο αυτη και τη σχεση του.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Αν υπαρχει κατι χειροτερο απο τους ομοφοβικους στο θεμα γκει, ειναι αυτοι που θελουν να "απελευθερωσουν" αλλους.

---

Ο κολλητός μου άργησε πολύ να το παραδεχτεί.Το ανακοίνωσε στα 28.Δε μπορεί να δεχτεί με τίποτα ότι κάποιοι άνθρωποι δεν θέλουν να το μοιραστούν ρε παιδί μου.Δε ξέρω τα σκαλώματα του καθένα.

Quote:

---

Originally Posted by nicolina

Το να μιλησεις στην οικογενεια του καποιος εχει να κανει με την προσωπικη του ηρεμια και γαληνη.Δεν ειναι μονο το σεξ οπως το λες ...ειναι και μια κοινωνική ζωή που οπως και ν ατο κανουμε καθοριζεται απο αυτο.Το περιγραφει πολυ καλα και μονος του...να μπορει να παει σε μια επισκεψη/κοινωνικη εκδήλωση με το φιλο του,για ενα φαγητο οικογενειακα σπιτι του σε μια γιορτη μαζι με το φιλο του χωρις να λεει ψεμματα η να τον παρουσιαζει ως κολλητο του.Δεν ειναι θεμα η αγαπη της μανας του...η δικη του η ψυχικη γαληνη ειναι το θεμα.Αυτο που περιγραφεις πραγματικα δεν ξερω σε τι ανθρωπους αναφερεσαι...που κρυβονται απο την οικογενεια τους αλλα ειναι ευτυχισμενοι.Εκτος κι αν μιλαμε για ατομα που εχουν κανει εναν εικονικο γαμο και ειναι κρυφογκευ η ατομα που επελεξαν ν ααπομακρυνθουν απο την οικογενεια τους ακριβως για να μην χρειαστει να αποκαλυφθουν.Καθολου υγιες ουτε το ενα ουτε το αλλο.Εχω γνωστους μου gay που πραγματικα τους χαιρομαι .Το εχουν δηλωσει..ολοι τους στηριζουν και ειναι στην παρεα οι καλυτεροι...ουτε απωθημενα...ουτε ενοχες.Ειναι βασικο να εχει διπλα τη μανα του για εκεινον οχι για τη μανα του.Και ειδικα για ενα ατομο που αδερφια δεν εχει,πατερα δεν εχει...εχει μονο αυτη και τη σχεση του.

---

Καλημερα
Για την ψυχική του ηρεμία και υγεία μιλώ και γω. Και όχι δεν το βίσκω απαραίτητο να μιλήσει στην οικογένεια του. Δεν ζούμε σε διαφήμιση με τις αγαπημένες οικογένειες που απλώνουν τη μαρμελάδα στο ψωμί το πρωι αγαπημένοι. Τουλάχιστον όχι όλοι. Υπάρχουν οικογένειεες που δεν μπορούν να το δεχτούν, που θα κατηγορήσουν το παιδί τους που θα το κάνουν να νιώσει απόρριψη, να νιώσει άρρωστο, βρώμικο κι ό, τι άλλο θες. Σε αυτές τις περιπτώσεις για ποια ψυχική ηρεμία μιλάμε; Δεν ξέρω πώς είναι η μάνα του νοκτις (προσωπικά θέλω να πιστευω πως θα καταλάβει γιατί είναι μορφωμένη γυναίκα και μάλιστα ψυχολογος) αλλά αν ο ίδιος νιώθει πως θα ναι αρνητική και αθ τον φορτώσει με μεγαλύτερο βαρος , το δικό της που δνε θα μπορεί να διαχειριστεί την αλήθεια του, τότε όχι μια χαρά μπορεί να ζήσει και χωρίς αυτό. Αυτό που παρουσιάζεις είναι το ιδανικό σενάριο που όλοι θα ήθελαν. Οσοι δεν το χουν δεν σημαίνει πως θα ζουν δυστυχισμένοι. Δεν τους διαλέγουμε τους συγγενείς. Μπορούμε να επιλέξουμε όμως πόσα θα μοιραστούμε μαζί τους και πόσο κοντά τους θα είμαστε ώστε να είμαστε καλά. Και δεν αναφέρομαι καθόλου σε εικονικούς γάμους και παραμύθια.... σε απόσταση ασφαλείας αναφέρομαι απ όσους θεωρεί ο ίδιος πως δεν μπορούν να τον καταλάβουν. Της μητέρας του συμπεριλαμβανομένης.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Καλημερα
Για την ψυχική του ηρεμία και υγεία μιλώ και γω. Και όχι δεν το βίσκω απαραίτητο να μιλήσει στην οικογένεια του. Δεν ζούμε σε διαφήμιση με τις αγαπημένες οικογένειες που απλώνουν τη μαρμελάδα στο ψωμί το πρωι αγαπημένοι. Τουλάχιστον όχι όλοι. Υπάρχουν οικογένειεες που δεν μπορούν να το δεχτούν, που θα κατηγορήσουν το παιδί τους που θα το κάνουν να νιώσει απόρριψη, να νιώσει άρρωστο, βρώμικο κι ό, τι άλλο θες. Σε αυτές τις περιπτώσεις για ποια ψυχική ηρεμία μιλάμε; Δεν ξέρω πώς είναι η μάνα του νοκτις (προσωπικά θέλω να πιστευω πως θα καταλάβει γιατί είναι μορφωμένη γυναίκα και μάλιστα ψυχολογος) αλλά αν ο ίδιος νιώθει πως θα ναι αρνητική και αθ τον φορτώσει με μεγαλύτερο βαρος , το δικό της που δνε θα μπορεί να διαχειριστεί την αλήθεια του, τότε όχι μια χαρά μπορεί να ζήσει και χωρίς αυτό. Αυτό που παρουσιάζεις είναι το ιδανικό σενάριο που όλοι θα ήθελαν. Οσοι δεν το χουν δεν σημαίνει πως θα ζουν δυστυχισμένοι. Δεν τους διαλέγουμε τους συγγενείς. Μπορούμε να επιλέξουμε όμως πόσα θα μοιραστούμε μαζί τους και πόσο κοντά τους θα είμαστε ώστε να είμαστε καλά. Και δεν αναφέρομαι καθόλου σε εικονικούς γάμους και παραμύθια.... σε απόσταση ασφαλείας αναφέρομαι απ όσους θεωρεί ο ίδιος πως δεν μπορούν να τον καταλάβουν. Της μητέρας του συμπεριλαμβανομένης.

---

πρέπει να συμφωνήσω απόλυτα σε όλα όσα έγραψες. +1 και από μένα

Συμφωνω με αυτα που λετε. Για καποιους καλυτερα να μην ξερουν. Εγω φταιω που δεν μπορουν να το δεχτει πχ; οχι
οι φιλοι καλο ειναι να ξερουν.

Quote:

---

Originally Posted by Noctis

Συμφωνω με αυτα που λετε. Για καποιους καλυτερα να μην ξερουν. Εγω φταιω που δεν μπορουν να το δεχτει πχ; οχι
οι φιλοι καλο ειναι να ξερουν.

---

Θα το μοιραστείς εκεί που θες.Δεν είναι απαραίτητο να το ξέρουν και όλοι οι φίλοι.