Quote:
Originally posted by Αφωτεινή
χαχαχαχα...Quote:
Originally posted by krino
γιατι αμα κανεις swinging γιατι πας?Quote:
Originally posted by claire
και ξέρεις ότι όλοι πάνε μόνο για το σεξ.
για να στοχαστεις?
για πειραματικους σκοπους..
:P:P
Printable View
Quote:
Originally posted by Αφωτεινή
χαχαχαχα...Quote:
Originally posted by krino
γιατι αμα κανεις swinging γιατι πας?Quote:
Originally posted by claire
και ξέρεις ότι όλοι πάνε μόνο για το σεξ.
για να στοχαστεις?
για πειραματικους σκοπους..
:P:P
θεωρεις οτι η επιθυμια των αλλων ειναι κατι που φαινεται ξεκαθαρα στους τριτους η κατι που ξερει μονο το ζευγαρι?Quote:
Originally posted by marina38
Κοίτα, δεν το βρίσκω εντελώς απαράδεκτο το να είναι \'ελεγχόμενος κι από τους δυο\' ο τρόπος...στο κάτω-κάτω ίσως είναι προτιμότερο από το \'συμβιβαζόμαστε με τη μετριότητα\' ή το \'ξενοπηδάμε κρυφά ο καθένας χώρια\', αφού αν μη τι άλλο είναι μια κοινή απόφαση. Προσωπικά πάντως δεν με εκφράζει αυτού του τύπου ο έλεγχος, αν και μου αρέσει να υπάρχει συζήτηση κι επικοινωνία στο ζευγάρι.Quote:
Originally posted by Remedy
μα εγω,Quote:
Originally posted by marina38
Remedy, σε αυτό που σίγουρα θα διαφωνήσω είναι ότι το swinging αφορά ανθρώπους που έχουν βαρεθεί το σεξ μεταξύ τους, ή που προσπαθούν να μη χωρίσουν. Αν ένα ζευγάρι έχει \'τελειώσει\' ερωτικά, δεν υπάρχει περίπτωση να τους επαναφέρει στην πρότερη κατάσταση κανένα swinging. Είναι άλλο το να μη θέλεις πια ερωτικά το σύντροφο σου και άλλο το να επιθυμείς και άλλους ανθρώπους.
Όμως θα συμφωνήσω και με σένα και με Θεοφανία και claire ότι αν είναι κάτι τόσο οργανωμένο και τόσο περιοριστικό, μπορεί να κρύβει ανασφάλεια και επιθυμία ελέγχου. Για μένα η ανταλλαγή είναι μόνο μια όψη της γενικότερης επιθυμίας για το \'διαφορετικό\' και βεβαίως το να είναι κάποιος swinger δεν σημαίνει πως κάνει τα πάντα μόνο μαζί με το σύντροφο ή μόνο με άλλα ζευγάρια.
δεν πιστευω οτι τους φερνει σε καμια προτερη κατασταση επιθυμιας ερωτκης μεταξυ τους, το σουιγκινκ.
πιστευω οτι βοηθαει να παραμεινουν μαζι με την μετρια πλεον αλλα οχι ανυπαρκτη σεξ.μεταξυ τους επιθυμια,με εναν ελεγχομενοκι απ τους δυο τους, οπως κι εσυ λες , τροπο, που ειναι το σουιγκινκ
Όμως από τους ανθρώπους που έχω γνωρίσει δεν έχω δει \'μέτρια\' μεταξύ τους επιθυμία, μάλλον το αντίθετο.
μπορω να σου θυμισω πολλες ωραιες σκηνες στον κινηματογραφο με πολυ πειστικες αναπαραστασεις πλαστης \"επιθυμιας\"....
Quote:
Originally posted by claire
αυτό που απομονωσες από το ποστ μου, στο swinging αναφερόταν.Quote:
Originally posted by krino
γιατι αμα κανεις swinging γιατι πας? για να στοχαστεις?Quote:
Originally posted by claire
και ξέρεις ότι όλοι πάνε μόνο για το σεξ.
Επιπλεον αμα συμβει αυτο που λεει η μαρινα,
δηλαδη να ερωτευτει η συντροφος σου αλλον, πανω στο swinging,
αυτο θα μπορουσε να συμβει και κανοντας μια βολτα η μια κοινωνικη επαφη.
Το σεξ ειναι το κολλημα?
Για μενα το σεξ ειναι το λιγοτερο....
επίσης αυτό λέω. ότι στο swinging ειναι λιγότερο πιθανο να ερωτευτείς κάποιον απ\'ότι σε άλλες περιπτωσεις εξωσχεσικού σεξ. ακριβώς επειδή είναι οργανωμένο, πας-το κάνεις- και ξέρεις ότι ολοι πανε μονο για το σεξ.
ρε γενικά, ήθελα να στο γράψω και αλλού αυτό, μην απομονώνεις φράσεις, γιατί μετά δεν καταλαβαίνεις τι έχει γράψει ο άλλος.
δεν καταλαβαινω τι ακριβως θες να πεις,
παντως αυτο που λες δεν το εχω δει να συμβαινει.
Εχω δει ζευγαρια να χωριζουν αλλα το swinging εδωσε μια ωθηση στην ανεπαρκεια της σχεσης και οχι να χωρισουν για να παει καποιος με την απεναντι επειδη ερωτευτηκαν αν με εννοεις.
Αυτα γνωριζω εγω, ελπιζω να σε καλυψα.
krino, ok συμφωνούμε.αυτό λέω κι εγώ, το swinging δεν είναι επικινδυνο για ένα γάμο, δυσκολο να χωρίσεις επειδή ερωτευτικες ξαφνικά κάποιον συνswinging-στη σου. από εκεί ξεκίνησε η κουβέντα. αυτό έγραψε και η ρεμεντυ αρχικά.
Quote:
Originally posted by claire
....ρε γενικά, ήθελα να στο γράψω και αλλού αυτό, μην απομονώνεις φράσεις, γιατί μετά δεν καταλαβαίνεις τι έχει γράψει ο άλλος.
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ ΑΧΧΑ
μην του το λες αυτο το πραγμα, τον σκοτωνεις.
δεν ξερει αλλον τροπο να απανταει διπλα στο επιχειρημα σου κι οχι πανω του, αν βαλει ολο το σχολιο σου θα αναγκαστει να παραδεχτει οτι εχεις δικιο.
οταν το διαμελιζει πιστευει οτι ολο και κανεναν χαζο θα πεισει
Καλά...μεγάλη μπουκιά φάε...κλπ κλπ που λέει και η παροιμία :) :)Quote:
Originally posted by claire
ρε συ μαρίνα δεν διαφωνώ ότι όλα μπορούν να συμβούν. αλλά ας πούμε εγώ γνωρίζοντας τον εαυτό μου ξέρω πως αν έκανα κάτι τόσο οργανωμένα και με απόλυτη συναίσθηση του τι κάνω, δεν παίζει να ξέφευγα και να ερωτευόμουν κάποιον. γιατί δεν είναι αυτός ο τρόπος για να ερωτευτώ. μου μοιάζει λίγο σα να πηγαίνεις με κάποια *****. πας-σκουπίζεις-τέλος.
όχι ότι δεν υπάρχουν άντρες που ερωτεύονται πόρνες :)
Και ουδεμία σχέση με τους-τις επαγγελματίες, μη φαντάζεσαι δηλαδή ότι το σεξ σε περιπτώσεις όπως το swinging είναι κάτι απολύτως μηχανικό, μια εκτόνωση και τίποτα παραπάνω-διαφορετικό. Το πότε, ποιον και γιατί θα ερωτευτείς, είναι μεγάλη συζήτηση.... :)
όντως, αλλά μετά την πρώτη, δεύτερη... δέκατη φορά το πάτερν αρχίζει και γίνεται κάπως σαφες :DQuote:
Originally posted by marina38
Καλά...μεγάλη μπουκιά φάε...κλπ κλπ που λέει και η παροιμία :) :)Quote:
Originally posted by claire
ρε συ μαρίνα δεν διαφωνώ ότι όλα μπορούν να συμβούν. αλλά ας πούμε εγώ γνωρίζοντας τον εαυτό μου ξέρω πως αν έκανα κάτι τόσο οργανωμένα και με απόλυτη συναίσθηση του τι κάνω, δεν παίζει να ξέφευγα και να ερωτευόμουν κάποιον. γιατί δεν είναι αυτός ο τρόπος για να ερωτευτώ. μου μοιάζει λίγο σα να πηγαίνεις με κάποια *****. πας-σκουπίζεις-τέλος.
όχι ότι δεν υπάρχουν άντρες που ερωτεύονται πόρνες :)
Και ουδεμία σχέση με τους-τις επαγγελματίες, μη φαντάζεσαι δηλαδή ότι το σεξ σε περιπτώσεις όπως το swinging είναι κάτι απολύτως μηχανικό, μια εκτόνωση και τίποτα παραπάνω-διαφορετικό. Το πότε, ποιον και γιατί θα ερωτευτείς, είναι μεγάλη συζήτηση.... :)
ω! μην τσακωθειτε τώρα πληζ!
Για μένα η λύση είναι \'μακριά κι αγαπημένοι\' σε σχέση με τους εν ελλάδι οργανωμένους swingers :)Quote:
Originally posted by krino
Ενταξει και εμενα δεν μου κανει βρε μαρινα,
αλλα τι να κανω?
Αμα δεν μου αρεσει, η λυση ειναι να παω σε αλλη χωρα,
δεν μπορω να φερω τον κοσμο στα μετρα μου για να ειμαι οκ....
Ναι. Κι ίσως εκεί είναι που την πατάς γιατί έχεις χαλαρώσει και θεωρείς κάποια πράγματα δεδομένα. :)Quote:
Originally posted by claire
όντως, αλλά μετά την πρώτη, δεύτερη... δέκατη φορά το πάτερν αρχίζει και γίνεται κάπως σαφες :DQuote:
Originally posted by marina38
Καλά...μεγάλη μπουκιά φάε...κλπ κλπ που λέει και η παροιμία :) :)Quote:
Originally posted by claire
ρε συ μαρίνα δεν διαφωνώ ότι όλα μπορούν να συμβούν. αλλά ας πούμε εγώ γνωρίζοντας τον εαυτό μου ξέρω πως αν έκανα κάτι τόσο οργανωμένα και με απόλυτη συναίσθηση του τι κάνω, δεν παίζει να ξέφευγα και να ερωτευόμουν κάποιον. γιατί δεν είναι αυτός ο τρόπος για να ερωτευτώ. μου μοιάζει λίγο σα να πηγαίνεις με κάποια *****. πας-σκουπίζεις-τέλος.
όχι ότι δεν υπάρχουν άντρες που ερωτεύονται πόρνες :)
Και ουδεμία σχέση με τους-τις επαγγελματίες, μη φαντάζεσαι δηλαδή ότι το σεξ σε περιπτώσεις όπως το swinging είναι κάτι απολύτως μηχανικό, μια εκτόνωση και τίποτα παραπάνω-διαφορετικό. Το πότε, ποιον και γιατί θα ερωτευτείς, είναι μεγάλη συζήτηση.... :)
Με δεδομένο πάντως ότι με λίγους ανθρώπους υπάρχει αυτό το \'κάτι\' που θα σε κάνει να τους ερωτευτείς τρελά (εκτός κι αν είσαι στην εφηβεία κυριολεκτικά ή μεταφορικά), δεν είναι και πολύ πιθανό να συμβεί κι εξάλλου δεν είναι το ζητούμενο.
Quote:
Originally posted by claire
krino, ok συμφωνούμε.αυτό λέω κι εγώ, το swinging δεν είναι επικινδυνο για ένα γάμο, δυσκολο να χωρίσεις επειδή ερωτευτικες ξαφνικά κάποιον συνswinging-στη σου. από εκεί ξεκίνησε η κουβέντα. αυτό έγραψε και η ρεμεντυ αρχικά.
μαστα....
φαινεται οτι συμφωνουμε,
για να δουμε που διαφωνουμε κιολας.
μαρινα
περα απο την πιθανοτητα η οχι να ερωτευθεις αλλον στο σουινγκινκ
θεωρεις οτι ειναι κατι που θα μπορουσες να κανεις ουσα ερωτευμενη με τον συντροφο σου?
προσεξε δεν λεω να εξακολουθει να υπαρχει ερωτικη επιθυμια ακομα ΑΠΛΑ, λεω να εισαι ερωτευμενη
Quote:
Originally posted by marina38
Για μένα η λύση είναι \'μακριά κι αγαπημένοι\' σε σχέση με τους εν ελλάδι οργανωμένους swingers :)Quote:
Originally posted by krino
Ενταξει και εμενα δεν μου κανει βρε μαρινα,
αλλα τι να κανω?
Αμα δεν μου αρεσει, η λυση ειναι να παω σε αλλη χωρα,
δεν μπορω να φερω τον κοσμο στα μετρα μου για να ειμαι οκ....
χαχαχαχα.....
τωρα με εφτιαξες ειλικρινα.....
Δεν ξερεις ποσο αχτι εχω, ολους αυτους με τα φουσκωμενα καρνε και τα κοννε....
Quote:
Originally posted by marina38
Με δεδομένο πάντως ότι με λίγους ανθρώπους υπάρχει αυτό το \'κάτι\' που θα σε κάνει να τους ερωτευτείς τρελά (εκτός κι αν είσαι στην εφηβεία κυριολεκτικά ή μεταφορικά), δεν είναι και πολύ πιθανό να συμβεί κι εξάλλου δεν είναι το ζητούμενο.
εγω εμμενω οτι το swinging ειναι ενας απλος τροπος γνωριμιας και τιποτα αλλο.
Αν ειναι σε ενα ζευγαρι, ο τυπος πχ να ερωτευτει την τυπισα του αλλου ζευγαριου και αναποδα, αρα θα χωρισει το ζευγαρι,
ασχημο μεν, αναγκαιο δε.
Ολοι οι χωρισμοι ειναι ασχημοι ετσι δεν ειναι?
Εχει σημασια αν ειναι απο swinging η απο οτι αλλο?
χαχα, πλαστού οργασμού ναι, θυμάμαι πολύ χαρακτηριστική σκηνή!Quote:
Originally posted by Remedy
θεωρεις οτι η επιθυμια των αλλων ειναι κατι που φαινεται ξεκαθαρα στους τριτους η κατι που ξερει μονο το ζευγαρι?Quote:
Originally posted by marina38
Όμως από τους ανθρώπους που έχω γνωρίσει δεν έχω δει \'μέτρια\' μεταξύ τους επιθυμία, μάλλον το αντίθετο.
μπορω να σου θυμισω πολλες ωραιες σκηνες στον κινηματογραφο με πολυ πειστικες αναπαραστασεις πλαστης \"επιθυμιας\"....
Απλά εσύ μίλησες για μια δική σου πεποίθηση, σχετικά με τη μέτρια επιθυμία. Κι εγώ για μια δική μου αίσθηση που απορρέει από τη συναναστροφή με ζευγάρια. Φυσικά τίποτα από τα δύο δεν είναι απαραίτητο να συμφωνεί με την πραγματικότητα που βιώνει το ίδιο το ζευγάρι. Από την άλλη, αυτό που δείχνει ή δηλώνει, δεν μπορώ με απόλυτη ασφάλεια να το αμφισβητήσω στο πλαίσιο μιας απλής κοινωνικής ή και ερωτικής συναναστροφής.
Ο καθένας μπορεί να μιλήσει με ασφάλεια μόνο για τη δική του εμπειρία. Που προσωπικά, δεν πιστεύω ότι έχει νόημα έννοιες όπως \'απόλαυση\' ή \'επιθυμία\' ή \'πάθος\' να τις βάζω στη ζυγαριά και να συγκρίνω το σύντροφο με κάποιον άλλον. Γιατί θεωρώ προϋπόθεση να υπάρχει έντονο ερωτικό στοιχείο μέσα στη σταθερή σχέση.
Quote:
Originally posted by Remedy
μαρινα
περα απο την πιθανοτητα η οχι να ερωτευθεις αλλον στο σουινγκινκ
θεωρεις οτι ειναι κατι που θα μπορουσες να κανεις ουσα ερωτευμενη με τον συντροφο σου?
προσεξε δεν λεω να εξακολουθει να υπαρχει ερωτικη επιθυμια ακομα ΑΠΛΑ, λεω να εισαι ερωτευμενη
για την δικη μου ιδιοσυγκρασια,
αυτο ειναι προαπαιτουμενο.
Ναι. Αυτό βέβαια ίσως να έχει να κάνει με τη δική μου ιδιοσυγκρασία. Καθώς και με τι τύπο ανθρώπου ερωτεύομαι.Quote:
Originally posted by Remedy
μαρινα
περα απο την πιθανοτητα η οχι να ερωτευθεις αλλον στο σουινγκινκ
θεωρεις οτι ειναι κατι που θα μπορουσες να κανεις ουσα ερωτευμενη με τον συντροφο σου?
προσεξε δεν λεω να εξακολουθει να υπαρχει ερωτικη επιθυμια ακομα ΑΠΛΑ, λεω να εισαι ερωτευμενη
Απλά αν είμαι ήδη τρελά ερωτευμένη, μάλλον αποκλείεται να ερωτευτώ ταυτόχρονα και κάποιον άλλον. Όπως επίσης είναι βέβαιο πως θα ψάχνω κάθε ευκαιρία να είμαστε πολύ περισσότερο μόνο οι δυο μας για να ζήσουμε τον έρωτα μας.
Quote:
Originally posted by Remedy
μπορω να σου θυμισω πολλες ωραιες σκηνες στον κινηματογραφο με πολυ πειστικες αναπαραστασεις πλαστης \"επιθυμιας\"....
εχω ακουσει για ζευγαρια που η γυναικα υποκρινεται απο τον συντροφο της....
γυναικα που κανει swinging, και υποκρινεται με τον τυπο που κανει swinging και δεν την πιεζει καποιος για αυτο.... μου κανει πολυ ψυχοπαθες.....
Η γυναικα αυτη (αν υπαρχει) πρεπει να κοψει το σεξ με απαντες και να τα βρει με καποιο ψυχολογο.....
Το προβλημα ειναι αρκετα προχωρημενο.
παλι εκτος θεματος εισαι κρινο...
ΔΕΝ ειπα για γυναικα που υποκρινεται. εισαι ΚΑΙ μισογυνης τελικα...
ειπα για ΖΕΥΓΑΡΙ που υποκρινεται απεναντι στους αλλους αλλα ειδικοτερα στους υποψηφιους εναλλακτικους εραστες, οτι υπαρχει σεξουαλικο παθος ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, οχι με τους νεους εραστες.
με σκοπο προφανως να δωσουν μια σεξυ εικονα στους μελλοντικους εραστες, που απο πισω μπορει να κρυβει μια σεξουαλικη βαρεμαρα...
αντιστοιχο θεατρο παιζουν πολλα ζευγαρια σε κοινωνικο επιπεδο,οχι σεξουλιαζομενα αλλα παιζοντας το σουπερ-πετυχημενο-ερωτευμενο-για-παντα-ζευγαρι , ενω δεν χωρανε να περασουν κατω απο τις πορτες απο το κερατο...
Quote:
Originally posted by Remedy
παλι εκτος θεματος εισαι κρινο...
ΔΕΝ ειπα για γυναικα που υποκρινεται. εισαι ΚΑΙ μισογυνης τελικα...
παντα κατι θα ειμαι?
οταν λες πραγματα πυο συμβαινουν,
πρεπει να ειμαι κατι επειδη συμβαινουν?
ειπα για ΖΕΥΓΑΡΙ που υποκρινεται απεναντι στους αλλους αλλα ειδικοτερα στους υποψηφιους εναλλακτικους εραστες, οτι υπαρχει σεξουαλικο παθος ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, οχι με τους νεους εραστες.
με σκοπο προφανως να δωσουν μια σεξυ εικονα στους μελλοντικους εραστες, που απο πισω μπορει να κρυβει μια σεξουαλικη βαρεμαρα...
αντιστοιχο θεατρο παιζουν πολλα ζευγαρια σε κοινωνικο επιπεδο,οχι σεξουλιαζομενα αλλα παιζοντας το σουπερ-πετυχημενο-ερωτευμενο-για-παντα-ζευγαρι , ενω δεν χωρανε να περασουν κατω απο τις πορτες απο το κερατο...
α οκ τωρα το επιασα,
μετα τις 1 χαλαρωνω καπως....
λεπον,
το σεναριο που εβαλες.....
χμμμμμμμ......
ειναι ακομα πιο σχιζοφρενικο απο αυτο που ειχα καταλαβει,
γιατι προυποθετει οχι μονο να υποκριθεις αλλα και να συνεννοηθεις για αυτο.
χεχε.... δυναμωνεις περιεργα τους βαθμους δυσκολιας.....
παρολα αυτα, δεν λεω οτι ΚΑΙ αυτο μπορει να συμβει.
Προσπαθω να σκεφτω τις πιο περιεργες καταστασεις που μου εχουν συμβει αλλα τετοια δεν εχω ακουσει να συμβαινει πουθενα.
Μην παμε στα ακρα,
οι swingers ειναι απλοι καθημερινοι ανθρωποι απο ολες τις ταξεις,
απο μισθοσυντήρητες μεχρι και πολυ ευκαταστατες.
Ανθρωποι με κουλτουρα η και τελειως λαικοι.
Γενικα πασης φυσεως ανθρωποι, που το οτι οι ταδε απεναντι, μου λενε,
ξερεις ειμαστε swingers δεν μας λεει τιποτα.
Γιατι αυτο που εχει ο καθενας στο μυαλο του,
ειναι μια εντυπωση οτι αντε ελατε ολοι οι swingers,
ανοιξαμε και σας περιμενουμε....
Χμ αν αυτό εννοείς, δεν ξέρω κατά πόσον είναι ελκυστικό να κάνει μπαμ το σεξουαλικό πάθος μεταξύ τους. Η \'διαφήμιση\' και η \'επίδειξη\' είναι μάλλον απωθητικές, από την άλλη το γνήσιο ενδιαφέρον και η καλή χημεία είναι αφενός θετικά για τους ίδιους, αφετέρου πέρα από την καλή \'εικόνα\' είναι καλές προϋποθέσεις αν υπάρχει ενδιαφέρον για κάτι πιο \'ομαδικό\'. Κατά τ\' άλλα, νομίζω ότι αρκεί να δείξουν επιθυμία προς τους άλλους και απλά καλή συνεννόηση-καλή συμπεριφορά μεταξύ τους. Τώρα το αν και τι κρύβουν από πίσω, είναι δικό τους θέμα, το ζητούμενο σε τέτοιες φάσεις είναι ελκυστικά, ερωτικά άτομα και απροβλημάτιστες καταστάσεις.Quote:
Originally posted by Remedy
παλι εκτος θεματος εισαι κρινο...
ΔΕΝ ειπα για γυναικα που υποκρινεται. εισαι ΚΑΙ μισογυνης τελικα...
ειπα για ΖΕΥΓΑΡΙ που υποκρινεται απεναντι στους αλλους αλλα ειδικοτερα στους υποψηφιους εναλλακτικους εραστες, οτι υπαρχει σεξουαλικο παθος ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ, οχι με τους νεους εραστες.
με σκοπο προφανως να δωσουν μια σεξυ εικονα στους μελλοντικους εραστες, που απο πισω μπορει να κρυβει μια σεξουαλικη βαρεμαρα...
αντιστοιχο θεατρο παιζουν πολλα ζευγαρια σε κοινωνικο επιπεδο,οχι σεξουλιαζομενα αλλα παιζοντας το σουπερ-πετυχημενο-ερωτευμενο-για-παντα-ζευγαρι , ενω δεν χωρανε να περασουν κατω απο τις πορτες απο το κερατο...
Όσο για το αντίστοιχο θέατρο, καλά, δεν το συζητώ....πολλά παραδείγματα. Έχω κολλητό φίλο που μου εκμυστηρεύεται τις εξωσυζυγικές περιπέτειες και βέβαια πιστεύει ότι η γυναίκα του είναι άσχετη με το σπορ. Κατά σύμπτωση όμως, ξέρω ότι από την πλευρά της κάνει τα αντίστοιχα και παραπάνω. Με πιάνει αλλεργία όταν τους βλέπω μαζί να παίζουν το σούπερ ζευγάρι και τους γύρω συγγενείς-φίλους να συγκινούνται, να επαινούν, να τους φέρνουν παράδειγμα. Και να ήταν το κέρατο το μόνο τους πρόβλημα πάει καλά...αλλά δεν είναι. Φφφφφ....
Remedy δεν νομίζω πως το θέμα όπως λές \"φωνάζει\" ανασφάλεια και επιθυμία ελέγχου, αλλά ευχαρίστησης και απόλαυσης. Και πιστεύω πως αν έχεις και ταίρι και το μοιράζεσαι μαζί του, ακόμα καλύτερα. Έχει άλλη χάρη από το να είσαι μόνος. Αν πάλι είσαι μόνος σου και πάλι μια χαρά. Δηλαδή με το ταίρι σου δεν μιλάτε για διάφορες φαντασιώσεις που μπορεί να έχετε? Σιγά..Ε,να και άλλη μία!
Όσο για αυτό που λές πως είναι προνόμιο των παντρεμένων (επειδή έτσι νομίζουν πως θα σώσουν τον γάμο τους), δεν συμφωνώ. Δηλαδή τα απλά ζευγάρια, δεν μπορούν να χαρούν την σεξουαλικότητα τους μέσω μιας τέτοιας \"συνάντησης\"?
Και καλό θα είναι να ξέρεις που πηγαίνεις, για να μην βρεθείς προ εκπλήξεως (εκτός από περίεργους μπορεί και πολύ εύκολα να πέσεις σε γνωστούς κ συγγενείς!).χαχα
Kαι marina38 πολλοί είναι τελικά αυτοί που ζούν στο δικό τους ψέμμα, γιατί έτσι τους βολεύει και επειδή πλέον έχει γίνει η δικιά τους αλήθεια. Όποτε δεν μου κάνει εντύπωση το \"τέλειο ζευγάρι\" που αναφέρεις πιο πάνω!Από συγκίνηση άλλο πράμα!:p
Και από την άλλη,έχω παράδειγμα ένος πολύ όμορφου ζευγαριού, που όμως χωρίσανε γιατί εκείνος ήθελε και άλλες εμπειρίες (που είναι δεκτό, why not). Kαι αντί να την ρωτήσει αν είναι σύμφωνη να τις έχουν μαζί, αποφάσισε να προκαταδικάσει την κατάσταση από την αρχή και να χωρίσουν.
Και πίο πολύ το παραπάνω σχόλιο για το ωραίο ζευγάρι, πάει στον krino που αν δεν κάνω λάθος, ανέφερε πώς όταν μιλάει στην δουλεία του για το swinging, οι υπόλοιποι αντιδρούν με γελάκια..Γελάκια άραγε επειδή θα ήθελαν και οι ίδιοι να συμμετέχουν αλλά δεν το έχουν δοκιμάσει? Γελάκια από αμηχανία? Ποτέ δεν κατάλαβα αυτά τα \"γελάκια\". Ειδικά όταν προέρχονται από άτομα που έχουν δοκιμάσει και το κατακρίνουν ύστερα για να είναι καλυμμένοι, ή που επιθυμούν να δοκιμάσουν.
Αν όλοι μας λέγαμε φωναχτά τι θέλουμε (από την σχέση μας, στην σχέση μας φυσικά), τώρα δεν θα υπήρχαν ζευγάρια σαν αυτά που περιγράφει η marina38.
xristinacki
ολα οσα ειπες παιζουν,
γελακια απο αμηχανια, φθονος και οτι αλλο μπορεις να φανταστεις.
Αυτοι που το καταγγελουν, απο μεσα τους φαντασιωνονται πως να ειναι,
αυτοι που σε κοιταζουν αμηχανα, κανουν σκεψεις οι οποιες ομως τους ξεπερνανε.
Απο την πισω πορτα, ειναι θεμιτο να εχουν σεξ εκτος σχεσης αρκει να μην το μαθει.
(μπορεις να διαβασεις εδω μεσα σε θεματα για το σεξ απο μελη, που λενε,
ας κανει σεξ με αλλη αρκει να μηντο μαθω, λες και αμα δεν το μαθεις, δεν εχει γινει ποτε)
Για τα σχολια καποιων ιδιως, οτι ειμαι ανασφαλης (!!!)
εχω χρεωθει διαφορα γιατι στις σχεσεις μου εχω μαθει
ΚΑΤΑΡΧΗΝ να ειμαι ειλικρινης και απο κει και περα η συντροφος μου να πραττει αναλογα.
Η αληθεια ειναι οτι το εχω πληρωσει αυτο, αλλα εγω ετσι νιωθω καλα.
Στην υποθεση του swinging ειμαι πολυ ξωφαλτσος.
Το πακετο στην ελλαδα ειναι καπως προβληματικο, οπως ειπε και η μαρινα.
Δυστυχως το να γινεις απελευθερωμενος σε ενα επιπεδο,
δεν σε απελευθερωνει στα παντα!
Αντιθετα στο εξωτερικο εδω και πολλα χρονια η κατασταση ειναι τελειως αλλιως.
Κλαμπς που μπαινεις σε αλλο κοσμο και νομιζεις οτι ζεις σε αλλη κοινωνια.
Χωροι διακοπων που δεν σε κοιταει κανεις ειτε ντυμενος ειτε οχι.
Γινεσαι ενα με την φυση και απολμβανεις μια αλλh ποιοτητα ζωης εστω και προσωρινα.
Το προσωρινο βεβαια ισχυει, γιατι γυρνας πισω στην ελλαδα και τρως στη μαπα
ρεπορταζ οπως αυτα του star...
Ναί,αλλά έλα που δεν μπορούμε όλοι μας να ζήσουμε στο εξωτερικό..Δηλαδή η μόνη μας λύση είναι η φυγή? Εδώ και μόνος σου να κάτσεις σε μια καφετέρια και να διαβάσεις, να κοιτάς τους περαστικούς, να μην κάνεις τίποτα στην τελική (πράμα που έκανες στο εξωτερικό και κανένας δεν σου έριχνε δεύτερη ματιά) τώρα θα σε περάσουν τουλάχιστον για τρελό! Καλά εννοείτε πως δεν επιτρέπεται να βγεί κορίτσι πράμα μόνη της εξώ, θα είναι σίγουρα \"εύκολη\"..φφφ...Οπότε εκεί τί κάνουμε?
δεν ειπα οτι η λυση ειναι να φυγει κανεις.
Δηλαδη θα ηταν, αν υπηρχαν οι προυποθεσεις.
Ενταξει μια λυση ειναι να οργανωνεις μικρα ταξιδακια στο εξωτερικο, οποτε μπορει ο καθενας,
και αν θες δοκιμαζεις να πας πχ σε ενα τετοιο κλαμπ.
Για την ιστορια τα κλαμπ αυτα ειναι οπως τα υπολοιπα, μονο που η εισοδος επιτρεπεται μονο σε ζευγαρια.
Μπορεις να πας να πιεις ενα ποτο και απλα να εγκλιματιστεις και να δεις γιατι ακριβως μιλαμε και να φυγεις.
Γενικα μπορεις να κανεις οτι σου κανει κεφι, κανεις δεν σε υποχρεωνει σε κατι.
Αναλογα το ποσο σε φτιαχνει η κατασταση μπορεις και να συμμετεχεις ολο και περισσοτερο.
Οι swingers, επειδη υποτιθεται οτι ξεπερνανε καποιους φραγμους,
ειναι ιδιαιτερα διακριτικοι στο ποιος θελει να κανει τι.
Αρκει μια κινηση σου για να σε σεβαστει ο αλλος απολυτα.
Αυτα ειναι αγραφοι κανονες.....
Παρακατω, μπορεις ευκολα να κανεις διακοπες σε διαφορα θερετρα (naturalist clubs)
με λιγα χρηματα (λιγοτερα παντως απο οτι θα πληρωνες στην ελλαδα) και εκει εξισου
μπορεις να κανεις ευχαριστες διακοπες.
Κατα τα αλλα,
ιδιως αυτη την περιοδο, εχουμε στην ελλαδα ενα τσουβαλι προβληματα,
που η συντηρητικουρα των ελληνων ειναι παρανυχιδα....
Ωστοσο καλοκαιρακι ερχεται, οι διακοπες ειναι ενα καλο διαλλειμα για να παρουμε μια ανασα απο την κριση.
Αργοτερα θα γραψω ενα οδηγο εδω, για χαλαρες swiging διακοπες....
:D
χα! αυτός ο οδηγός θα γίνει σίγουρα ανάρπαστος!
χεχε.... επειδη ειμαι στη δουλεια, μολις χαλαρωσω λιγο θα αρχισω να γραφω.
Ειναι βλεπεις και πολλες οι επιλογες...
Παιζουν αρκετες χωρες, πολλα κλαμπς για ολα τα γουστα και κεφια,
πολλοι χωροι με διαφορες παραλλαγες.
Οποτε αυτο απαιτει καμποσο γραψιμο....
Και φυσικα εγω γνωριζω ενα μικρο κομματι απο ολα αυτα.
Clubs
=====
Τα Swinging Clubs διαφερουν αρκετα απο χωρα σε χωρα.
Ο σκοπος βεβαια ειναι ο ιδιος, καθε χωρα η μαλλον καθε μαγαζι στηνει
διαφορετικα το χωρο του και σαφως δημιουργει μια φημη για τα πλην και συν του.
Στην Ολλανδια υπαρχει το www.fun4two.nl,
ισως το πιο γνωστο swinging club στην ευρωπη.
(και το πιο ακριβο συναμμα)
Στην Ιταλια το flirt στη ρωμη,
αν και οι ιταλοι δεν εχουν καλη φημη στο θεμα.
Στη γαλλια,
το Le Chateau Des Lys (για καποιους λογους το αγαπημενο μου),
το Les Chandelles, οπου εχει πολυ καλη φημη, λογω του οτι πανε και γνωστα ονοματα καλλιτεχνων
(ομοως εχει πολυ σκληρη πορτα)
και τελος το No Comment, το πρωτο που πηγα πριν χρονια.
Για αλλες χωρες δεν εχω ινφο, αλλα σε ολη την ευρωπη υπαρχουν κλαμπς,
ακομα και στην ανατολικη, ρωσια, ρουμανια κλπ.
Εκτος απο την ελλαδα...
Στην ελλαδα δια νομου απαγορευεται, υπαρχει βεβαια ενα μαγαζι που λεει οτι ειναι swinging club,
πλην ομοως να ξεκαθαρισουμε τι ακριβως ειναι ενα τετοιο κλαμπ.
Ειναι ενας χωρος που μπορουν να συνευρεθουν ζευγαρια (η και μεμονωμενα ατομα αναλογα τα happeings)
για γνωριμια και σεξ.
Αυτο σημαινει οτι πρεπει να εχουν εκτος απο μπαρ, dance floor αλλα και χωρους πριβε η οχι για να χαλαρωσεις με τα
ζευγαρια που θα βρεθεις.
Καθε κλαμπ εχει την δικη του φαντασια και επιλογες.
Πχ το no comment ειναι γνωστο για το μεγαλο δωματιο με το 10Χ 6 μετρα κρεβατι του!!!
Το fun 4 two ειναι επισης καλαισθητο με ιδιαιτερη φροντιδα σε ντους κλπ
Τα κλαμπς εχουν ιδιαιτερα σκληρη πορτα και κανονισμους.
Δεν μπορεις να μπεις μεσα αν δεν εχεις ενα συγκεκριμενο dress code
και ιδιαιτερα στο Les Chantelles κοβουν και φατσες για να σε αφησουν να μπεις.
Επισης αν προκαλεσεις κατι ασχημο και ενοχλησεις περιεργα,
εχεις φυγει αεροπλανικoς απο τους μπραβους του μαγαζιου.
Ο σεβασμος και το τακτ ειναι must στα swinging clubs.
Τελος αναλογα την φημη, τα κλαμπς εχουν υψηλες τιμες,
με το fun 4 two να ειναι απο τα πιο ακριβα.
Naturalists Resorts
==============
Ειναι ειδικα διαμορφωμενα καμπινγκ για naturalists,
σπαρμενα κατα μηκος της μεσογειου, στην Ιταλια, Γαλλια και Ισπανια.
Τα πιο γνωστα και καλα ειναι στη Γαλλια και 1-2 κοντα στη Βαρκελωνη.
Στην γαλλια το μειον ειναι οτι ειναι μεσα στην ενδοχωρα, σε δασωδης περιοχες
κοντα στα βουνα των αλπεων, θα μπορουσε να πει κανεις,
κατι σε ονειρεμενους παραδεισους.
Ειναι μακρια απο την θαλασσα ομως.
Καποια ειναι κοντα στην Νικαια, οποτε και εκει ειναι μια καλη επιλογη.
Ισως πιο προνομιακα ειναι στη Βαρλελωνη αλλα ειναι μακρινη επιλογη για να πας απο ελλαδα.
Οι τιμες τους ειναι σχετικα φθηνες αναλογα το χωρο που θα νοικιασεις, ξυλινη καλυβα η σαλε.
Εχουν τα παντα μεσα, απο τεραστιες πισινες, κλαμπς εστιατορια κλπ.
Σε αρκετους χωρους (οχι σε ολους) μπορεις να κυκλοφορεις ειτε με ρουχα ειτε χωρις.
Ενα naturalists center για να παρετε μια ιδεα ειναι αυτο στην Provence,
http://www.belezy.com/default.aspx
Cap d\' Adge
=========
Το καπντατζ ειναι μια ξεχωριστη περιπτωση,
και ειτε πας να την ζησεις ειτε οχι.
Στην ουσια ειναι ενα μικρο χωριο στη κυανη ακτη,
λιγο μετα το Μονπελιε.
Υπαρχει σαν χωρος φυσιολατρων εδω και δεκαετιες.
Γιατι να πας εκει?
Θες να κανεις την βολτα σου χωρις ρουχα?
θες να πινεις το ποτο σου χωρις ρουχα?
Θες να ψωνιζεις στο φουρνο χωρις ρουχα?
Θες να πας σε ενα εστιατοριο να φας χωρις ρουχα?
Το Καπνταντζ ειναι ο προορισμος σου,
εσενα και αρκετων χιλιαδων τουριστων ειτε για λιγο ειτε για καλοκαιρινες διακοπες.
Συνοψιζοντας,
Ολες αυτες οι υποθεσεις ειναι νορμαλ για ατομα απο την ευρωπη,
πηγαινουν σε naturalists resorts με τα παιδια τους και κανουν ετσι τις διακοπες τους.
Το σεξ δεν ειναι παντα ο στοχος, για πολλους ειναι να νιωσουν την φυση οσο περισσοτερο μπορουν.
Ο καθενας μπορει να επιλεξει το τροπο που θα προσεγγισει το θεμα,
ειτε να κολυμπησει στα βαθεια ειτε να μεινει καπως πιο απομερα.
Κανεις δεν πιεζει κανενα να κανει το οποιο δεν θελει.
Για οποιαδηποτε απορια,
το συζηταμε....
Σε ευχαριστούμε λοιπόν για την ενημέρωση :)
Πάντως φαίνονται ωραίες τοποθεσίες, αν θέλεις να είσαι πιο κοντά στην φύση, όπως γράφεις και εσύ...
Καλά σίγουρα και στην ελλάδα κάτι αντίστοιχο θα υπάρχει δεν μπορεί, τόση ομορφιά έχουμε εδώ...ίσως βέβαια να σου βγεί πιο ακριβά από το να επιλέξεις να πάς στο εξωτερικό..αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
στην ελλαδα,
ενας τυπος εχει στησει αυτο,
http://www.swinger-holidays.com/uk.htm
μαλλον οτι καλυτερο μπορουσε να κανει λογω του νομου.
πως παει το παρτουζοδοκιμιο???????τσιμπα� �ι? τσιμπαει?
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
για τις φωτογραφίες το λες? μαλάκα, πολλή κοιλούμπα....Quote:
Originally posted by krino
στην ελλαδα,
ενας τυπος εχει στησει αυτο,
http://www.swinger-holidays.com/uk.htm
μαλλον οτι καλυτερο μπορουσε να κανει λογω του νομου.
Quote:
Originally posted by Remedy
πως παει το παρτουζοδοκιμιο???????τσιμπα� �ι? τσιμπαει?
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
ιχιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!!
Quote:
Originally posted by claire
για τις φωτογραφίες το λες? μαλάκα, πολλή κοιλούμπα....Quote:
Originally posted by krino
στην ελλαδα,
ενας τυπος εχει στησει αυτο,
http://www.swinger-holidays.com/uk.htm
μαλλον οτι καλυτερο μπορουσε να κανει λογω του νομου.
Ε, καλά και συ.......τι σόι φάτσες περίμενες να κάνουν σουίνγκινγ?
Ο Μπραντ Πιτ με την Αντζελίνα?Άμα ήταν έτσι, πήγαινα και γω.
ντάξει, όχι και ο μπραντ με την αντζελίνα... αλλά... τέσπα, μπορεί να είναι τυχαίο.
Μα ελάτε τώρα...δηλαδή όσοι ΔΕΝ κάνουν swinging πώς μοιάζουν?
δεν ξέρω, εμένα για κάποιο λόγο μου είχε δημιουργηθεί η εντύπωση πως όσο πιο ερωτικός άνθρωπος είσαι, τόσο πιο πολύ φροντίζεις το σώμα σου, επειδή είναι κάπως σαν εργαλείο... δεν ξέρω. ας πούμε, γιατί συνήθως οι γκέι που έχουν και πιο έντονη ερωτική ζωή είναι γυμνασμένοι και πιο προσεγμένοι?
γιατι τους ειναι πιο δυσκολο να βρουν συντροφους απ οτι στους στρειτ ισως?????
οσο και να ειναι το περιβοητο ποσοστο των ομοφυλοφιλων, ειναι μειοψηφια.
αν βαλεις και τα σχετικα ταμπου αλλων γκει στο να εκδηλωσουν ελευθερα τις διαθεσεις τους, το ζευγαρωμα ειναι πολυ πιο δυσκολο απ οτι στους στρειτ.
αν βαλεις κι οτι δεν ειναι ολοι οπως στις διαφημισεις και τα εργα αλλα πολλοι ειναι ασχημοι, κοντοι, χοντροι, γουατεβερ, για μερικους ειναι ακομα πιο δυσκολα...
οποτε, οσο περισσοτερο φροντιζουν τον εαυτο τους, εχουν καμποιες πιθανοτητες παραπανω.
εκτος αυτου, πολλοι απο αυτους διαλεγουν για την συμπεριφορα τους μια θηλυπρεπη σταση 9ασχετωςτου τι κανουν στο κρεβατι με τον συντροφο τους) και η κοκεταρια στερεοτυπικα, ειναι γενους θηλυκου......θεωρουν οτι η κοκεταρια τονιζει την θηλυπρεπια τους...