Printable View
Να σπάσουμε τους κύκλους αίματος λοιπόν!(τόσο καλό αυτό που έγραψε ο PETRAN).Αυτό δε θέλουμε;Aς το κάνουμε.Όχι για τίποτ\' άλλο,αλλά γιατί οι αμαρτίες γονέων έχουν την τάση να μεταλαμπαδεύονται από γενιά σε γενιά και είναι καθήκον του καθενός μας να μην σέρνει τα προβλήματά του επ\'άπειρον αλλά να μάθει τρόπους να τα χειρίζεται.Nα σπάσει τους κύκλους αυτούς και να μην είναι υπεύθυνος για τη συντήρησή τους.Να μη βασανίζονται και οι επόμενοι,να το σταματήσουμε.
Μπορούμε.:)
δηλαδή πώς να τους σπάσουμε τους κύκλους αίματος;
Quote:
Originally posted by RainAndWind
Αυτό δε θέλουμε;Aς το κάνουμε.
ποιος ειπε οτι θελουμε?
τουλαχιστον ολοι....
:cool:
ε, ναι ρε παιδια, ελεος πια με αυτη την τουρκοκρατια να φταιει για τα προβληματα μας εν ετει 2010!!!
πολυ καλα αυτα που ειπε ο πετραν.
Quote:
Originally posted by lucifer
ε, ναι ρε παιδια, ελεος πια με αυτη την τουρκοκρατια να φταιει για τα προβληματα μας εν ετει 2010!!!
πολυ καλα αυτα που ειπε ο πετραν.
μια εξήγηση γιατί δεν κατάλαβα
οτι νοοτροπιες του 1800 συντηρηθηκαν διδασκομενες απο γονεις σε παιδια μεχρι κ σημερα. κ οπως κατηγοραμε τους γονεις για τη μοιρα μας, ετσι κατηγοραμε κ την τουρκοκρατια για τα συλλογικα χουγια του κρατους.
άρα να μη κατηγορούμε τους γονείς μας αλλά τα 400 χρόνια σκλαβιάς
Quote:
Originally posted by lucifer
πολυ καλα αυτα που ειπε ο πετραν.
lucifer όλο Πετράν και Πετράν
θα σε παρεξηγήσουν θα εκτεθείς ελεύθερο κορίτσι
άστον αυτόν είναι πιασμένος έχει άλλη κοπέλα
:D:D:D:P:P:P
Quote:
Originally posted by janet
άστον αυτόν είναι πιασμένος έχει άλλη κοπέλα
:D:D:D:P:P:P
και λοιπον?
αμα εχει πιαστει η μεση του,
ευκαιρια να ξεπιαστει.....
:cool:
κόλλησε η βελόνα !!!!!
μία επίσκεψη στον ψυχίατρο για να ξεκολλήσει.....η βελόνα
lol
βρε Κρίνο βρε ΚρίνοQuote:
Originally posted by krino
και λοιπον?
αμα εχει πιαστει η μεση του,
ευκαιρια να ξεπιαστει.....
:cool:
πια μέση;;;
Quote:
Originally posted by janet
βρε Κρίνο βρε ΚρίνοQuote:
Originally posted by krino
και λοιπον?
αμα εχει πιαστει η μεση του,
ευκαιρια να ξεπιαστει.....
:cool:
πια μέση;;;
κανε δουλεια σου εσυ,
εκεινοι που θελουν ενα μερεμετι η μεση τους ξερουν....
ειτε γονεις ειτε τα 400 χρονια σκλαβιας λεγεται, παρομοια νοοτροπια ειναι.Quote:
Originally posted by janet
άρα να μη κατηγορούμε τους γονείς μας αλλά τα 400 χρόνια σκλαβιάς
@τζανετ,Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by janet
άστον αυτόν είναι πιασμένος έχει άλλη κοπέλα
:D:D:D:P:P:P
και λοιπον?
αμα εχει πιαστει η μεση του,
ευκαιρια να ξεπιαστει.....
:cool:
ελα κ εσυ πονηρο μυαλο, ενα κοπλιμαν για τις θεωριες εκανα!!
(ασχετο με το αποπανω σχολιο)
χαχα αυτο μου θυμισε ενα διηγημα του γουντυ αλλεν, που ειναι ο τυπος παντρεμενος με τη γυναικα του αλλα εχει πηξει ο ανθρωπος κ παει σε ενα πρακτορειο με πορνες ... της μενσα. κ διαλεγει αναλογα με την εξειδικευση, πχ υπαρχει ειδικη σε σεξπηρ, σε συγκριτικη λογοτεχνια, στον μομπυ ντικ κλπ (περιπου ετσι, δεν θυμαμαι κ ακριβως).
γιατι η γυναικα του ειναι καλος ανθρωπος αλλα πολυ απλοικη, δεν τον διεγειρει κ πολυ!!
Λουσιφερ, νομίζω ότι ξέφυγες από το θέμα
γιατί τόσα νευράκια σου αρέσει ο ψυχολόγος μας
το παράδειγμα με τις πόρνες ολίγον τι άσχετο
και για να έχεις τόσα νεύρα καθόλου πονηρό δεν είναι το μυαλό μου
(τζανετ)
τα νευρακια που τα ειδες?
γιατι εγω πολυ καλα αισθανομαι!
Αυτό τι είναι @
που αναφέρεσαι σε ποιον;Quote:
Originally posted by lucifer
χαχα αυτο μου θυμισε ενα διηγημα του γουντυ αλλεν, που ειναι ο τυπος παντρεμενος με τη γυναικα του αλλα εχει πηξει ο ανθρωπος κ παει σε ενα πρακτορειο με πορνες ... της μενσα. κ διαλεγει αναλογα με την εξειδικευση, πχ υπαρχει ειδικη σε σεξπηρ, σε συγκριτικη λογοτεχνια, στον μομπυ ντικ κλπ (περιπου ετσι, δεν θυμαμαι κ ακριβως).
γιατι η γυναικα του ειναι καλος ανθρωπος αλλα πολυ απλοικη, δεν τον διεγειρει κ πολυ!!
@τζανετ
σημαινει \"at janet\", οπως λεμε πχ [email protected]
δλδ αυτο που κυριολεκτικα σημαινει το παπακι, την αγγλικη προθεση at!
συγγνωμη αλλα τη δευτερη ερμηνεια δεν την σκεφτηκα καθολου!!
παραξηγησις!
σε ολους οσους συμμετεχουν η/και διαβαζουν το αστειο!Quote:
Originally posted by janet
που αναφέρεσαι σε ποιον;Quote:
Originally posted by lucifer
χαχα αυτο μου θυμισε ενα διηγημα του γουντυ αλλεν, που ειναι ο τυπος παντρεμενος με τη γυναικα του αλλα εχει πηξει ο ανθρωπος κ παει σε ενα πρακτορειο με πορνες ... της μενσα. κ διαλεγει αναλογα με την εξειδικευση, πχ υπαρχει ειδικη σε σεξπηρ, σε συγκριτικη λογοτεχνια, στον μομπυ ντικ κλπ (περιπου ετσι, δεν θυμαμαι κ ακριβως).
γιατι η γυναικα του ειναι καλος ανθρωπος αλλα πολυ απλοικη, δεν τον διεγειρει κ πολυ!!
Τι λεει βρε παιδια κάποιος να εξηγήσει;
Πάλι στον Πετράν αναφέρεσαι???
αναφερεται σε εσενα, κρινο, εμενα κ πετραν*, εφοσον φτιαξαμε ενα νημα αστειων, κατανοητο?Quote:
Originally posted by janet
Τι λεει βρε παιδια κάποιος να εξηγήσει;
Πάλι στον Πετράν αναφέρεσαι???
*εμμεση συμμετοχη guest star
\'Aρα πάλι στον Πετράν αναφέρεσαι τι θα γίνει με σένα κορίτσι μου πολύ Πετράν πέφτει τώρα τελευταία!!!!
Τόσο που ανησυχώ μήπως έχεις πάθει καμία κρίση!!
Πάνε σε κανένα ειδικό να σε εξετάσει
Τέλος συζήτησης ξεφύγαμε από το θέμα._
μα καλα, απομονωνεις μονο τον πετραν απο αυτη την ιστορια! αυτο λεγεται \"νοητικο φιλτρο\"!!Quote:
Originally posted by janet
\'Aρα πάλι στον Πετράν αναφέρεσαι τι θα γίνει με σένα κορίτσι μου πολύ Πετράν πέφτει τώρα τελευταία!!!!
τι λαμπρό πνεύμα???Quote:
Originally posted by lucifer
μα καλα, απομονωνεις μονο τον πετραν απο αυτη την ιστορια! αυτο λεγεται \"νοητικο φιλτρο\"!!Quote:
Originally posted by janet
\'Aρα πάλι στον Πετράν αναφέρεσαι τι θα γίνει με σένα κορίτσι μου πολύ Πετράν πέφτει τώρα τελευταία!!!!
βρε πλάκα κάνω :P
ρε συ πετραν, έλεος!!!
Τέτοιο ιντερνετικό μήλον της έριδος δεν έχω ξαναδεί.
Το κοκαλάκι του ρούτερ έχεις? :ρ
3 παιδιά βολιώτικα.....
Quote:
Originally posted by mariafound
Petran με μπερδεψες.Ολες οι παλιες θεωριες ηταν σαθρες κ εφεραν την συγκεκριμενη αντιληψη η μονο ωρισμενες κ οι υπολοιπες [οι υγιεις]εφεραν αλλη?κ πως ξερουμε ποια ειναι η σωστη?Προσπαθω να καταλαβω πως οταν ενα σπιτι δεν εχει θεμελια,εχει ρωγμες κ χρειαζεται συντηρηση εμεις θα το βαψουμε για να μην φαινονται.Κ πως θα βοηθουσε ενα ασθενη με πανικο αν πανε με τον ψυχολογο σε μερη που φοβαται.
Ειπες για την διακοπη χρησης[ουσιων γενικα]οτι δεν θα βοηθουσε η ψυχοθεραπεια.Επειδη ενα πολυ κοντινο μου προσπαθει να απεξαρτηθει κανοντας συγχρονως ψυχοθεραπεια,θα μπορουσες να μου το εξηγησεις?Ποια μεθοδο θα ηταν η καλυτερη να ακολουθησει?
mariafound, ξέρουμε ποιες θεωρίες είναι σωστές γιατί οι μεν προέρχονται από μια πολύ πιο \"φιλοσοφική\" (ψυχαναλυτική) ψυχολογία\" από μια ελίτ βιεννέζων αριστοκρατών του 1890 που θεωρούσαν με βάση τις υποκειμενικές τους κλινικές κρίσεις ρουφώντας πούρα και κόκα (λολ) και οι δε από χιλιάδες \"επιστημονικούς ψυχολόγους\" του 2008 που κάνουν ποσοτικές έρευνες, ψυχολογικά πειράματα, επηδημιολογικές και ψυχομετρικές μελέτες, ποσοτικές μελέτες για την αποτελεσματικότητα κάποιας μεθόδου κλπ. πράγματα που δεν υπήρχαν στην ψυχολογία του 1890. Ας πούμε είναι γνωστό πλέον ότι πολύ βασικός παράγοντας για την εκδήλωση μιας κρίσης πανικού είναι η αίσθηση \"της απώλειας του ελέγχου\" που νιώθουν μερικά άτομα. Π.χ. σε ένα πείραμα 2 ομάδες ανθρώπων που ήταν πιο ευαίσθητοι σε σωματικές αλλαγές ανέπνεαν ένα μίγμα οξυγόνου με ένα αέριο που έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να προκαλέσει σαν-πανικό συμπτώματα (ταχυκαρδίες). Όταν στην μία ομάδα είπαν ψέματα ότι με το πάτημα ενώς κουμπιού θα μπορούσαν να μειώσουν το αέριο που προκαλεί πανικούς, τα άτομα αυτής της ομάδας εμφάνισαν πολύ λιγότερο φόβο σε σωματικές αλλαγές, παρ όλο που το άεριο-που-προκαλούσε-πανικό δεν άλλαζε στα αλήθεια με το πάτημα του κουμπιού (πράγμα που αποδεικνύει επίσης ότι οι πανικοί δεν προκαλούνται από την αλλαγή του οξυγόνου στα πνευμόνια όταν το άτομο αναπνέει γρήγορα, αλλά καθαρά από την ψυχολογική αίσθηση και μόνο του φόβου μην χάσουν τον έλεγχο).
Περαιτέρω έρευνες έγιναν για να εξακριβωθεί πως αλλάζει και προκαλείται αυτή η \"απώλεια ελέγχου\" κλπ. Αυτές οι έρευνες με την σειρά τους ενημερώνουν και την θεραπεία. Οπότε αν τα άτομα που παθαίνουν πανικό νιώθουν ότι θα χάσουν τον έλεγχο, ένα από τα πράγματα που θα πρέπει να κάνει ο θεραπευτής είναι να τα ξανακάνει να αποκτήσουν την αίσθηση ελέγχου. Και πιος καλύτερος τρόπος από το να \"εκθέσεις\" τα άτομα σε αυτό που φοβούνται, ώστε να καταλάβουν ότι ακόμα και να νομίζουν ότι θα χάσουν τον έλεγχο, δεν θα τον χάσουν. Οπότε μετά από μερικές \"εκθέσεις στον κίνδυνο\" τα άτομα δεν αισθάνονται πια τον φόβο τόσο για πανικό γιατί δεν φοβούνται πλεον μην χάσουν τον έλεγχο της κατάστασης. (Βέβαια υπάρχουν και άλλοι παάγοντες αλλά θα γίνουμε πολύ τεχνικοί), Έχουν γίνει έρευνες που με την σειρά τους μετά δείχνουν πόσο \"αποτελεσματικό\" είναι αυτό σε σύγκριση με \"φάρμακα\" και με μια άλλη θεραπευτική μέθοδο ξέρω γω. Όλα αυτά δεν υπήρχαν στις παλιότερες ψυαναλυτικές ψυχολογικές θεωρίες του 1890, ενώ έρευνες που έγιναν για να διαπιστώσουν αν ισχύουν αυτές οι παλιότερες θεωρίες, βγάλαν αρνητικά συμπεράσματα. Γι αυτό ξέρουμε τι ισχύει και τι όχι.
Το παράδειγμα με τον ηρωινοναμή το έφερα σαν \"αναλογία\" για να δείξω, ότι κανένας ηρωινοναμής δεν θεραπεύεται αν αρχίσεις και του μιλάς για τα δύσκολα χρόνια που περασε μικρός. Πρέπει να δημιουργήσεις ένα πρόγραμμα ώστε να μειώσεις την ηρωίνη πρώτα. Έτσι και στους πανικούς, το άτομο που πάσχει από χρόνιους πανικούς, δεν θα θεραπευτεί αν αρχίσεις και του μιλάς για τα δύσκολα χρόνια που πέρασε μικρός. Πρέπει να μειώσεις τους πανικούς που έχουν δικό τους μηχανισμό διατήρησης, π.χ. το άτομο αγχώνεται ότι θα πεθάνει/θα χάσει τον έλεγχο, οπότε αυξάνονται τα σωματικά συμπτώματα, πράγμα που τον κάνει να φοβούνται ακόμα περισσότερο, πράγμα που αυξάνει ακόμα περισσότερο τα συμπτώματα και ούτω καθ εξής (ο φαύλος κύκλος των πανικών) πράγμα που οδηγεί στιγμιαία σε κρίση πανικού.
Αυτό που πρέπει να κάνει ο θεραπευτής πρώτα είναι να \"σπάσει\" αυτόν τον κύκλο του φόβου. ΄Και όπως είπα πριν ο μόνος τρόπος για να τον σπάσει είναι να κάνει το άτομο να καταλάβει ότι δεν θα χάσει τον έλεγχο, ούτε θα πεθάνει αν πάει στα μέρη που φοβάται. Και ο μόνος τρόπος να γίνει αυτό είναι να πάει το άτομο στα μέρη που φοβάται σταδιακά μέσα σε ένα ασφαλές περιβάλλον μαζί με τον ψυχολόγο. Αυτή είναι η μόνη μέθοδος, δεν θα ωφελήσει σε κάτι με τους πανικούς αν το άτομο αρχίσει και μιλάει για \"τραυματικά γεγονότα\".
Η συζήτηση για παρελθοντικά γεγονότα μπορεί να γίνει σε πιο προχωρημένες συνεδρίες σε συνάρτηση πάντα με την θερπαευτική αλλαγή του χαρακτήρα του ατόμου. Π.χ. το άτομο φοβάται πολύ να χάσει τον έλεγχο πειδή όταν ήταν μικρός ο πατέρας του τον τιμωρούσε με το παραμικρό λάθος,πράγμα που έκανε το άτομο να το κουβαλήσει μετά και στο σχολείο και στην εργασία του (και τελικά να οδηγήσει σε κρίσεις πανικού). Οπότε σε πιο προχωρημένες συνεδρίες το άτομο πρέπει να καταλάβει ότι δεν χρειάζεται να είναι τόσο υπερβολικά προσεκτικός παντού. Έτσι θα είναι πιο \"βαθιά\" και ολοκληρωμένη η θεραπεία.
Δεν είναι όμως ότι θα μιλήσει για κάποιο παρελθοντικό \"τραύμα\" και θα απελευθερωθεί κάποιου \"είδους απωθημένης υποσυνείδητης ενέργειας\", αυτό είναι παλιότερη φιλοσοφική θεωρία που δεν ισχύει επιστημονικά.
Οκ δεν ξέρω το κατα πόσο έγινα κατανοητός με όλο αυτό το σεντόνι λολ.
Αχ, ενώ γράφει ο επιστήμομας τον λατρεύουν οι κορασίδες από κάτω!!!
Τι κυβερνο-ρουβάς που είμαι!!!
(σκίζει το μπλουζάκι του αργά)
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΧΑ ΧΧΑ!!!!Quote:
Originally posted by PETRAN
Αχ, ενώ γράφει ο επιστήμομας τον λατρεύουν οι κορασίδες από κάτω!!!
Τι κυβερνο-ρουβάς που είμαι!!!
(σκίζει το μπλουζάκι του αργά)
http://www.youtube.com/watch?v=FMksp_2nKpk
\"και σεε θεελωω petraann\"
τι να σου πω και σένα τώρα!!!
στο θέμα μας στο θέμα μας ξεφύγαμε
Quote:
Originally posted by janet
τι να σου πω και σένα τώρα!!!
Λόγια ηδονής και έρωτα
(με μια λαική φωνή)
Quote:
Originally posted by PETRAN
Quote:
Originally posted by janet
τι να σου πω και σένα τώρα!!!
Λόγια ηδονής και έρωτα
(με μια λαική φωνή)
ναι ε?
Quote:
Originally posted by janet
Quote:
Originally posted by PETRAN
Quote:
Originally posted by janet
τι να σου πω και σένα τώρα!!!
Λόγια ηδονής και έρωτα
(με μια λαική φωνή)
ναι ε?
Ε καλά μην το δένεις και σχοινί-κορδόνι!
το φτηνηνατε ρε παιδια, τι ρουβας κ μαλακιες, βαλτε λιγο mozart!
δεν παει ο ρουβας με τη συγγραφη επιστημονικων paper!
επισης αυτο το κορασιδες, τελειως αστοχο, καθως νομιζω οτι απο ολους τους σχολιαστες εισαι ο πιο μικρος! (ηλικιακα)
Quote:
Originally posted by lucifer
το φτηνηνατε ρε παιδια, τι ρουβας κ μαλακιες, βαλτε λιγο mozart!
δεν παει ο ρουβας με τη συγγραφη επιστημονικων paper!
επισης αυτο το κορασιδες, τελειως αστοχο, καθως νομιζω οτι απο ολους τους σχλιαστες εισαι ο πιο μικρος! (ηλικιακα)
Άφησε να ζήσω το όνειρο του ρουβά . Μόνο για μια στιγμή έστω :(:(
μμοονοοοο γιααα μιαα στιγμηηηηη :o
καλέ αυτά δεν πάνε με την ηλικία....
αν είναι μόνο για μια στιγμή it\'s ok
Quote:
Originally posted by janet
καλέ αυτά δεν πάνε με την ηλικία....
αν είναι μόνο για μια στιγμή it\'s ok
Καλέ αυτά μόνο με την ηλικία πάνε! Εγώ δεν κοιτάω πάνω από 19 :mad::o:o
(εντάξει από 16 αρχίζω μην με καταγγείλετε!)
και εγω μεχρι 30Quote:
Originally posted by PETRAN
Quote:
Originally posted by janet
καλέ αυτά δεν πάνε με την ηλικία....
αν είναι μόνο για μια στιγμή it\'s ok
Καλέ αυτά μόνο με την ηλικία πάνε! Εγώ δεν κοιτάω πάνω από 19 :mad::o:o
(εντάξει από 16 αρχίζω μην με καταγγείλετε!)
αντε 35 το πολύ
bye!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D:D:D:P:P