Printable View
Η λογική λέει αν δε σου αρέσει αυτό που κάνεις και απο την στιγμή που πήγες για κάτι άλλο, να μιλήσεις. Και αν σου πει τότε "ή αυτό που είσαι τώρα ή σπίτι σου" τότε το σωστό θα είναι να επιλέξεις "σπίτι σου" και να ψάξεις για κάτι άλλο. Σε εμένα πάντως δεν τέθηκε το δίλημμα που σου έθεσα μόλις τώρα
Το θεμα ειναι πως δεν εχω την οικονομικη δυνατοτητα να πω "σπιτι μου".Quote:
Originally Posted by kozchr
Αυτο ειναι το προβλημα, οτι κανεις σεναρια εκ των προτερων. Η ιστορια εχει δειξει οτι συνηθως οποτε το κανεις αυτο, πεφτεις εξω. Ρωτα, υπενθυμισε την παρουσια σου, υπενθυμισε οτι ενδιαφερεσαι για εκεινη τη θεση και οτι ψαχνουν ατομο ενω ΕΧΟΥΝ.Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Δεν εχεις κατι να χασεις με το να δηλωσεις ΞΑΝΑ το ενδιαφερον σου για εκεινο το ποστο.
Κανεις δεν πεθανε ποτέ απο αμηχανια.
Μπορει να νομιζουν οτι οκ ολα καλα βολευτηκες εκει που σε εχωσαν, θυμισε τους οτι ακομα την αλλη θεση θελεις.
Μα το θεμα ειναι πως ηδη προσελαβαν αλλο ατομο...Quote:
Originally Posted by savatage
Νομιζω δηλαδη. Ειχα δει ενα καινουριο ατομο στη δουλεια χτες, οχι εν ωρα εργασιας, ηταν σε φαση "να σου δειξω τους χωρους, να σου συστησω συνεργατες" κλπ...δεν πηγε το μυαλο μου. Και σημερα ειδα την αγγελια απο τρεις-τεσσερις μερες πριν. Και καταλαβα οτι μαλλον σε αυτη τη θεση θα δουλευει το καινουριο ατομο. Αρα εφοσον υπαρχει ηδη ατομο, τι θα καταλαβω;
Ελεος ποτε προλαβαν???!!! Μηπως την ιδια μερα με τη συνεντευξη της εδειξαν και χωρους πριν προσληφθει?Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Ετσι για το γαμωτο, για να νιωθεις καλυτερα με τον εαυτο σου, ρωτα ποτε θα ειναι διαθεσιμο εκεινο το ποστο, οτι ακομα περιμενεις.
Ευγενικα, οχι οπως τα γραφω εγω λολ
Μπορει να μην τους κανει η κοπελα τελικα και να μη βαλουν αλλη αγγελια ή μπορει να μην εχουν κανει προσληψη ακομα, ΠΟΤΕ δεν ξερεις.
Θα το κανω...αλλα φοβαμαι πως οτι απαντηση και να λαβω μαλακας θα νιωθω :/Quote:
Originally Posted by savatage
Και μπαινω στον πειρασμο να κανω για το μπουτσο δουλεια μετα, να μη νοιαζομαι...και αμα γουσταρουν ας με απολυσουν, θα παρω ετσι επιδομα ανεργιας τουλαχιστον. Ειναι τα μισα απο τον μισθο αλλα εστω. Κατι ειναι. Νιωθω ηλιθια να τρεχω και να σκαω για μια δουλεια που δεν γουσταρω και υποτιθεται οτι θα εκανα προσωρινα...απλα δεν ξερω αν εχω και τα κοτσια να το διαχειριστω ψυχραιμα αυτο το "παθητικα-επιθετικο" η το "πουλαω τρελα" λολ.
Προσπαθησε να μην ειναι παθητικα επιθετικο, αλλα ευγενικο και διερευνητικο-πληροφοριακο, διπλωματικο πώς το λενε? Ειμαι αχρηστη σε αυτο το πλαγιο στυλ, αλλα ειναι τρομερα χρησιμο σε τετοιες περιπτωσεις και οποιος ξερει να το χρησιμοποιει, κερδιζει.
Μαλλον αυτοι θα πρεπει να νιωσουν μαλακες, οχι εσυ.
Και τελοσπαντων, αν σου βγει πασιβ αγκρεσιβ, παιρνεις και απολυση παιρνεις και την ικανοποιηση οτι τους την ειπες :P
Οχι βρε στη συζητηση εννοειται οτι αμα την κανω θα ειναι ψυχραιμη και ευγενικη.Quote:
Originally Posted by savatage
Το πασιβ αγκρεσιβ παει για το μετα...για το ποσο καλα (η οχι) θα κανω την ιδια δουλεια μετα...οτι σκεφτομαι να τη γραψω λιγο στα @@ μου και να το τραβηξω με αδιαφορια/τεμπελια οσο γινεται. Στη τελικη η θα μου ειναι πιο ευκολη η δουλεια η θα με απολυσουν και θα παρω το επιδομα.
Αμα απο την απαντηση του(της?) σου γινει κρυσταλ κλιαρ οτι θα σε αφησουν εκει και ξεχνα την αλλη θεση γιατι πού να ψαχνουν τωρα αλλο ατομο να σε αντικαταστησει, ναι μπορεις να δρομολογησεις απολυση, δεν εισαι στην Ελλαδα, να κινδυνευεις να ξαναβρεις δουλεια του αγιου π... ανημερα και το επιδομα να ειναι για 3 μηνες. Δε χανεσαι.
Μπα, σε αυτη τη περιπτωση τεινω περισσοτερο στη λογικη να κανω τη παπια, να δουλευω πιο χαλαρα και παραλληλα να ψαχνω κατι αλλο...φοβαμαι να το ρισκαρω οπως το λες.Quote:
Originally Posted by savatage
σκέφτομαι αν πρεπει να κανω ντελιβερυ τετοια ωρα η οχι:o
Πω ρε, κάτι ψωνάρες που κυκλοφορούν εδώ μέσα... Νομίζουν ότι για όλα φταίνε οι άλλοι κι ότι αυτοί είναι αθώες περιστερές... Και μόλις τους πεις κάτι αρνητικό ακόμα και με καλό τρόπο αμέσως γίνεσαι ο κακός...
Αν λειψει 4ημερο ο διαχειριστης, την κατσαμε.
Natalia για μενα μην πεις τιποτα δεν εχει νοημα,απλα θελαν αλλο ατομο.Το θεμα ειναι αν αξιζει η εταιρεια να ''επενδυσεις'' σ αυτην εστω και απο αυτο το ποστο που εισαι.Γιατι αν κατσεις χρονια εκει μπορει να σε βαλουν σε αλλο ποστο καλυτερο αφου θα μπορεις σαν ''παλια'' να πας να διεκδικησεις κατι καλυτερο,ποτε δε ξερεις τι ευκαιριες ανοιγονται.Τωρα αν η εταιρια ειναι μικρη ξερω γω κα ιδεν εχει πολλες προοπτικες μεινε και ψαχνε παραλληλα κατι αλλο.
το φορουμ εχει γινει για κλαματα δυστυχως! καπωτες υπηρχε καποιος καποιοι οπου ελεγχαν τους ηλιθιους κι τους "εστελναν" πλεον υπαρχουν βρισιες υπαρχουν πολλα ατομα με προβλημα οπου μπενουν να ξεσπασουν σε ενα φορουμ οπου η φυση του θελει να υπαρχουν ανθρωποι κι να προσπαθουν να αλληλοβοηθιουντε!! εδω γινετε το αντιθετο πλεον !!
ΚΡΙΜΑΣ
Θενξ οεο τωρα ειδα το μηνυμα σου...τελικα μιλησα.Quote:
Originally Posted by oeo
Το πηγα λιγο ψαρωτικα στην αρχη, δεν ειπα οτι ειδα την αγγελια. Απλα ειπα να ειμαι τοσους και τοσους μηνες εδω, για αλλη δουλεια ειχα ερθει στην αρχη αν θυμαστε, μουνειπατε θα το συζητιυσαμε ξανα τον ιανουαριο, τι γινεται; Και μου λεει εναι δυσκολο να βρεθει ατομο για τη δουλεια που κανω, πρεπει πρωτα να βρεθει καινουριος για να παρει τη θεση μου. Αλλα πηρανε λεει συνεντευξη απο 30 ατομα και η δεν τη θέλει κανεις η δε βρισκουν καποιον να την κανει καλα - _-
Αμα και οταν βρουν θα μπορουν να μου αλλαξουν ποστο λεει. Καλα λεω, αλλα μια φιλη μου που ψαχνει δουλεια ειδε την αγγελια σας και δεν ηταν για τη δικη μου θεση, για την θεση την οποια θελω εγω ηταν...και μου λεει ναι χρειαζομαστε και για τις δυο ουτως η αλλως, εχουμε ελλειψη προσωπικου...ναι καλα λεω λολ. Το θεμα ειναι απλα οτι κανεις δε θελει τη δικη μου δουλεια και βαζουνε μουφα αγγελια μαλλον για την αλλη και μετα το αλλαζουνε "εκτακτως και προσωρινα". Παιζει το καινουριο ατομο που ειχα δει να νομιζε οτι θα ξεκινησει σε εκεινη τη δουλεια που θελω αλλα μετα να πηγαν να το χωσουν στην αλλαγη και αρνηθηκε...δεν το ειδα ξανα.
Η μαλακια ειναι πως εφοσον δυσκολα βρισκεται ατομο για το ποστο μου που ηδη καλυπτω εγω, αλλα ευκολα για το αλλο που θελω, και να χρειαστουνε ατομο για το αλλο ποστο παιζει απλα να προσλαβουνε καινουριο. Εγω οσο δουλευω μαζι τους θα ειμαι κολλημενη στο κωλοποστο εσαει - _-
Ξεκιναω ψαξιμο.
Mπράβο σου.Το χειρίστηκες πολύ καλά. Το ότι όμως σε κρατάνε στο δύσκολο πόστο σημαίνει ότι σε εμπιστεύονται γιαυτό που κάνεις και σε θεωρούν καλή για να το κάνεις.. Δε ξέρω βέβαια και τι πόστο είναι και πόσο φαίνεται μισθολογικά όλο αυτό.
πχ και εγώ εδώ μέσα στο πιο δύσκολο πόστο είμαι (μη κοιτάτε που παράλληλα χαζεύω στο φόρουμ, τρώω, ακούω μουσική κτλ, γιατί δεν μπορώ να είμαι συγκεντρωμένος μόνο σε ένα πράγμα τη φορά, σημασία έχει ότι βγάζω την δουλειά και αυτό μετράει)
Και παίρνω τον μεγαλύτερο δυνατό μισθό που δύναται να δώσει η επιχείρηση σύμφωνα με τα έσοδα της (τα φανερά τουλάχιστον) οπότε θεωρώ ότι αυτό κάπως μετράει. Σε εσένα δεν ξέρω πως είναι η φάση
Για το άλλο που λες.. Ναι οκ στα 18 χρόνια που δουλεύω συνεχόμενα εδώ, πολλές φορές είπαν να μου φέρουν βοηθό. Στις αγγελίες που έβαζαν, έλεγαν απλώς γνώση Η/Υ. Αν και απο το αντικείμενο της επιχείρησης φαινόταν ότι δεν είναι έτσι. Ηρθαν πολλά παιδιά. Προσπάθησα να τους μάθω με όλη την καλή διάθεση, χωρίς να φοβάμαι για την θέση μου. Κανείς δεν έκατσε πάνω απο δίμηνο το πολύ και όλοι με είπαν "ηρωα" που τα βγάζω εκεί πέρα με τόσα κουμπάκια και δεν αγχώνομαι.. Η καρδούλα μου το ξέρει αν αγχώνομαι ή όχι...
Και εσύ λοιπόν μπορεί να είσαι μια "ηρωϊδα" που τα καταφέρνεις σε ένα δύσκολο πόστο. Ξαναλέω βέβαια δε ξέρω τι πόστο είναι. Εγώ το δικό μου είναι φορές που το χαίρομαι, που το βαριέμαι, που το μισώ. Αλλά στο τέλος της ημέρας, απλά keep walking
Μπραβο natalia πολυ ωραια το χειριστηκες! Τωρα εμαθες οτι δεν εχει να κανει με τα προσοντα σου για το αλλο ποστο, αλλα με το οτι τους καιει το ποστο που βρισκεσαι τωρα μη μεινει κενο. Ε ναι, τι να κανεις θα ψαχνεις για κατι αλλο αφου αυτοι συνεχιζουν το ιδιο βιολι.
Στο μεταξυ μου εχει συμβει σχεδον το ιδιο σε δουλεια, να βαζουν ψευτικες αγγελιες για να χωνουν ατομα σε εξωτερικες πωλησεις πολυ δυσκολου προιοντος. Πφφφφφ.... νομιζα οτι ηταν πολυ ελληνικο σεναριο, αλλα τελικα δεν!:mad:
Ε ναι.. τι νόμιζες..
Προσωπικά θέλω να ευχαριστήσω το σύμπαν που μας άκουσε και κράτησε τον καλό καιρό και αύριο θα είναι το ίδιο και έτσι διευκολύνεται η δουλειά μας. Ευχαριστώ πολύ σύμπαν :)
Σκεφτομαι ότι είμαι μια ξεπετα που η μάνα μου δεν ήθελε να ρίξει.
Εστάλη από Lenovo A6000 στο E-Psychology.gr Mobile App
Μπορει η μανα σου να ηταν 13 χρονων, μπορει οτιδηποτε. Αμα δε γινεται να το μαθεις, γιατι να υποθετεις τα χειροτερα σεναρια?
Δε βλεπεις και εμεις εδω που μεγαλωσαμε με τους βιολογικους μας γονεις, ποσα τους σουρνουμε για ολα τα ψυχολογικα και τα νευρολογικα που εχουμε τσιμπησει?
Η μανα μου ηταν 32. Μου χει πει πως εγινε, μια αρπαχτη με εναν παντρεμενο ηταν. Δεν υπηρχε καν σχεση. Μονο να την λυπαμαι μπορω περα απ ολο τον θυμο μου.Quote:
Originally Posted by savatage
Α την εχεις γνωρισει? Νομιζα οτι μεγαλωσες σε ιδρυμα.Quote:
Originally Posted by ftatl
πεντε χρονακια ημουν εκει.Quote:
Originally Posted by savatage
Τι εχεις περασει και συ ρε κοριτσι! Αλλα σου ειπα, βλεπεις και μας τρομαρα μας :P
Σκέφτομαι ότι κάθε φορά που λέω να πάω να κλειστώ σε ένα "υπόγειο" και να πετάξω και το κλειδί, πάντα μα πάντα γίνεται κάτι θετικό που με κάνει να θεωρώ ότι η ζωή μπορεί να είναι ωραία. Οτι μπορούν να συμβούν όμορφα πράγματα που με βγάζουν από εκείνο το μονοπάτι, απο εκείνο το εν λευκώ μονοπάτι που λέει και η αοιδός ΝΜ σε στίχους ΓΕ.
Και μετά έρχεται η πτώση και πάλι από την αρχή. Αυτό είναι όμως το δώρο που λέγεται ζωή και για εμένα αξίζει που υπάρχω πάνω σε αυτόν τον πλανήτη.
σε παρακαλω μην χρησιμοποιεις βωμολοχιες σε ανοιχτα μηνυματα. Δεν ειναι ομορφο να διαβαζουμε τετοιες λεξεις ,τετοιες μερες, κι για τετοιους λογους.Quote:
Originally Posted by Natalia_sups
Το ελληνικο μας λεξιλογιο εχει αφθωνες εξεις ,αφθωνα συνωνυμα οπου θα μπορουσες να γραψεις αντι για τις πεζοδρομιου λεξεις.
Συγνωμη για την παρατηρηση , καταλαβαινω οτι μερικες φορες γραφωντας με ταχυτης ενα αρθρο-κειμενο σε πολλα παιδια ξεφευγουν λεξεις που εχουν μαθει εξω, στον δρομο, η επειδη ετσι εχουν συνηθησει! απο την αλλη ειμαι αυστηρος ! ισως κι λογο της πουριτανης ανατροφης μερικοι ενοχλουντε! αλλα τι να κανουμε, ειναι ενας απο τους ορους του φορουμ κι θα πρεπει να τους σεβομεθα!!
Ευχαριστω κι συγνωμη για την παρατηρηση
Το ιδιο και εγω μια κατω μια πανω!!
Ναταλια στην πεφτουν ολοι μου φαινεται βεβαιωσ βεβαιωσ
Quote:
Originally Posted by elis
Η Ναταλια βρισκω οτι εχει ενδιαφερουσες αποψεις ................ και παρατηρω οτι ειναι καλη συζητητρια , και καλοπροαιρετη .....
Πολύ καλό υλικό για γάμο θα την ζητάνε οι γαμπροί
χαμηλα κατεβαινω και τα ψηλα φτανωQuote:
Originally Posted by andreas86
Aλέξανδρε θα συμφωνήσω με τον συλλογισμό σου. Για να φτάσεις ψηλά, πρέπει να μένεις χαμηλά δηλαδή να σε διακρίνει η ταπεινοφροσύνη. Και όποιος φτάσει ψηλά πρέπει να μην ξεχνάει ποτέ από που ξεκίνησε γιατί αν σηκώσεις ψηλά τον αμανέ, μετά έρχεται η απότομη πτώση. Εγώ βέβαια δεν έχω φτάσει ακόμη ψηλά αλλά άμα ποτέ φτάσω θα προσπαθήσω να μην σηκώσω ψηλά τον αμανέ.
Βέβαια η αλήθεια είναι ότι οι άνθρωποι έχουμε πολλές φορές την τάση να ξεχνάμε από που προήλθαμε και μόλις πάρουμε λίγη εξουσία στα χέρια μας, γινόμαστε κωλόπαιδα.. οπότε καλύτερα για όλους μας, καλύτερα να μασάμε, παρά να μιλάμε..
δε γινεται επιτηδες αυτο πχ αυτοι που φτιαχνουν ρημες συνηθως αυτο αρχιζει απο τη δυσκολια εκφρασης τουλαχιστον στην αρχη
ερωτας είναι θαρρω??????
Έφαγα ένα σάντουιτς στις 11 και μέχρι τώρα δεν μπορώ να κοιμηθώ γιατί δεν μπορώ να το χωνέψω. Δεν το ξανακάνω να φάω βραδιάτικα! Ουφ!
δεν είμαι καλά.. επίσης ακόμα περισσότερο δεν είμαι καλά γιατί κι εδώ που τα λέω όταν τα λέω δεν μου απαντάει κανείς, κι αν μου απαντάει δεν μου απαντάει σοβαρά..
Το θέμα μου είναι ψυχολογοκοινωνικοφιλοσοφι κό και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο..
Ψυχολογικό, γιατί δεν ξέρω τι θέλω απ' τη ζωή, δεν ξέρω γιατί ζω ακόμα με λίγα λόγια, ενώ κάθε μέρα εύχομαι να είναι η τελευταία μου..
Κοινωνικό, γιατί βρίσκω ψεγάδια σε όλον τον κόσμο και ως εκ τούτου μισώ όλον τον κόσμο (κάτι που θα μπορούσε να συνεπάγεται πως σκέφτομαι πως εγώ είμαι η τέλεια, μόνο που δεν πιστεύω κάτι τέτοιο, γιατί δεν συνάδει με τη λογική)..
Μισώ τον κόσμο για τον τρόπο που λειτουργεί και σκέφτεται.. που νοιάζονται όλοι για την πάρτη τους και είναι όλοι τους κλεισμένοι σε σπίτια καλά κλειδωμένοι που λέει και η Μποφίλιου και στις δουλειές υπάρχει ανταγωνισμός..
Χέστηκε ο διπλανός σου αν εσύ ζεις ή ψόφησες.. Άντε να νοιαστεί μόνο η οικογένειά σου.. γιατί έτσι;;
Φιλοσοφικό, γιατί πραγματικά θα μείνω μια ζωή με τις μεταφυσικές μου απορίες άλυτες και δεν αντέχω να με τρώνε..
Απορίες που ξέρω πως οι περισσότεροι από εσάς δεν έχετε και δεν σας τρώνε, δεν σας βασανίζουν, γι' αυτό δεν βρίσκω άνθρωπο να συνεννοηθώ και αισθάνομαι μια απέραντη μοναξιά..
Οι απορίες μου είναι γιατί να είναι ο κόσμος έτσι όπως είναι;
γιατί να πρέπει να έχουμε βιολογικές ανάγκες και για να τις καλύψουμε πρέπει να δουλεύουμε;
γιατί να είμαστε θνητοί; γιατί να αρρωσταίνουμε;
γιατί οι άνθρωποι να έχουν ελαττώματα και πάθη και μάλιστα στην προσπάθειά τους για επιβίωση να γίνονται κτήνη και να ληστεύουν, να σκοτώνουν;
γιατί οι κοινωνικοί κανόνες να πηγαίνουν κόντρα στη φύση του ανθρώπου;
γιατί να μην μπορούμε να καταλαβαίνουμε απόλυτα τι γίνεται γύρω μας; γιατί είμαστε πεπερασμένων δυνατοτήτων;
γιατί ο εγκέφαλος να αντιλαμβάνεται τα χρώματα ενώ αυτά δεν υπάρχουν;;
γιατί νομίζω πως είμαστε πειραματόζωα και γιατί να πρέπει να συνεχίσω να ζω υπό αυτές τις συνθήκες και προϋποθέσεις;
και γιατί απ' την άλλη ενώ θέλω να αρνηθώ τη φύση μου και να αυτοκαταστραφώ, να χαθώ, γιατί να είναι τόσο δύσκολο να το κάνει κανείς;
γιατί και θέλω να πεθάνω, γνωστό αυτό, και δεν θέλω να υποφέρω με την πράξη μου αυτή..
με λίγα λόγια.. γιατί ο κόσμος είναι γεμάτος από αντιφάσεις;;;
Φταίω εγώ που έχω τόσο θυμό μέσα μου; και μίσος;; για τους ανθρώπους, τη φύση, το θεό;; και κυρίως για το θεό γιατί εμείς και η φύση είμαστε απλά τα θύματά του..
Όλα έχουν την αιτία τους.. και ο θυμός μου έχει την αιτία του.. δεν είναι ξεκάρφωτος.. αν γεννιόμουν στο νεραϊδόκοσμο ή σε έναν παραμυθένιο κόσμο τέλος πάντων, δεν θα είχα θυμό..
Φταίω εγώ που ο κόσμος είναι στραβός;
και δεν μπορεί να έχω πέσει τόσο έξω στις εκτιμήσεις μου για το τί είναι κακό και στραβό..
πιστεύω μπορούμε να διαχωρίσουμε το καλό απ' το κακό..
Δεν γράφω άλλα.. βαρέθηκα.
Favvel σου εχω απαντησει στο παρελθον διεξοδικα αν δεν κανω λαθος, η εχω προσπαθησει...ωστοσο αυτη τη φορα θελω μονο να εστιασω σε συγκεκριμενα σημεια του γραπτου σου...καλοπροεραιτα παντα.Quote:
Originally Posted by favvel
Δες αυτα που εχω βαλει με bold. Τι βλεπεις;
Πως βλεπεις να διαφερεις απο τον κοσμο που κανει αυτα που λες; Δεν σε εχω δει ποτε να γραφεις στο φορουμ για κατι αλλο περα απο το πως νιωθεις εσυ...
Εσυ δεν χεστηκες για τον διπλανο σου;
Δεν φταις που εχεις θυμο μεσα σου, δεν φταις που νιωθεις οπως νιωθεις, σιγουρα υπαρχει λογος, εχεις καθε δικαιωμα και θετεις μερικα πολυ καλα ερωτηματα...τα οποια ομως δεν χρησιμευουν σε τιποτα. Ειδικα τα υπαρξιακα. Ξερεις τι χρειαζεσαι πιστευω για να αλλαξει το πως αισθανεσαι; Να σπασει ο εγωισμος σου...να νιωσεις ταπεινοτητα μεσα σου. Δεν ξερω τι πρεπει να σου συμβει για να γινει αυτο. Αλλα οσο και αν φαινεται να αντιβαινει στο ενστικτο μας του τι ειναι καλο και τι οχι ειλικρινα πιστευω θα σου εκανε καλο, θα σε ανακουφιζε...γιατι η μονη μισο-ικανοποιητικη απαντηση που εχω βρει σε ολα τα υπαρξιακα ερωτηματα ειναι "στρεψου προς τον συνανθρωπο σου". Υπαρχουν αρκετοι τροποι να το ερμηνεψεις και εχουν για μενα μια δοση αληθειας ολοι. Αλλα μονος του στο βουνο κανεις δεν ειδε προκοπη οποιος και αν ειναι οτι και αν εκανε οτι και αν εχει αποκτησει στη ζωη του. Και τη χαρα μεσα στη τρελα του να βρει ξερεις τι θα κανει; Θα φανταζεται ανθρωπους. Η θεους με ανθρωπινη μορφη. Θα δινει σε ολα ανθρωπινη μορφη.
Χρειαζεσαι να ζησεις αναμεσα στους ανθρωπους favvel...δεν εισαι εξω απο ολα, δεν εισαι υπερανω ολων, δεν εισαι η μονη που υποφερει η η μονη που εχει υπαρξιακα, δεν εισαι η μονη που εχει θυμο, ουτε εισαι η μονη διαννοια που σκεφτηκε οσα σκεφτεσαι...δεν λεω πως δεν εισαι ξεχωριστη, καθε ατομο ειναι. Λεω ομως πως κοιτας τον κοσμο απο ψηλα και αυτο σου κανει κακο...και πολυ πιθανον τον κοιτας απο ψηλα γιατι νιωθεις οτι σε εχει απορριψει...και απο ενα σημειο και μετα πας και καθεσαι μονη σου στον παγκο...επιφανειακα σκεφτεσαι πως ειναι επειδη εισαι ο καλυτερος παικτης και κρατας δυναμεις. Καταβαθος ομως το κανεις γιατι δεν πιστευεις οτι πιστευουν πως μπορεις να βαλεις γκολ. Και προλαβαινεις το κακο...και συντηρεις την αισθηση οτι εισαι η καλυτερη παικτρια...μαραζωνοντας στον παγκο. Ενω το ματσακι της ζωης τρεχει.
Αυτα απο εμενα...
Ναταλία αισθάνομαι πως με αδικείς απομονώνοντας τις φράσεις μου με μπολντ..
Άλλωστε γράφω η ίδια στο μήνυμά μου μέσα σε παρένθεση το εξής: "(κάτι που θα μπορούσε να συνεπάγεται πως σκέφτομαι πως εγώ είμαι η τέλεια, μόνο που δεν πιστεύω κάτι τέτοιο, γιατί δεν συνάδει με τη λογική).."
Δηλ. αναγνωρίζω πως δεν είμαι εγώ η τέλεια, και δεν το λέω από ψεύτικη μετριοπάθεια..
Γνωρίζω και καταλαβαίνω ότι υπάρχουν άνθρωποι πολύ πιο έξυπνοι από μένα, πολύ πιο καλοί άνθρωποι από μένα, πολύ πιο φιλάνθρωποι κλπ..
Απομόνωσες τις φράσεις κι έτσι δεν βγαίνει το σωστό νόημα..
Έχω μίσος και θυμό αλλά αν πρόσεξες όχι τόσο προς τους ανθρώπους και τη φύση αλλά προς το Θεό.. Όλη η πλάση θεωρώ πως είναι θύμα του..
Επίσης πιο πάνω όταν λέω ότι χέστηκε ο διπλανός σου αν ζεις ή αν ψόφησες, ότι είμαστε κλεισμένοι στα σπίτια μας, ήθελα να τονίσω την οργάνωση της κοινωνίας.. την αντίληψη που υπάρχει γενικά..
Ότι η κάθε οικογένεια μεριμνά για τους οικείους της κατά κανόνα.. πχ Οι γονείς για τα παιδιά τους, να τα βολέψουν σε δουλειές, να τα πάνε στο γιατρό, συγγενείς αν βολεύουν δικούς τους σε δουλειές κλπ..
Εγώ θα προτιμούσα να μην υπάρχει διαχωρισμός στην υγεία, στην παιδεία και στο φαγητό και σε όλα τα άλλα αγαθά που τώρα δεν μου έρχονται στο μυαλό.. Αλλά βλέπεις όσοι έχουν τα μέσα, όσοι είναι πλούσιοι αυτοί επιβιώνουν..
Να έχουν όλοι ίσες ευκαιρίες, ίσα δικαιώματα.. κάτι που είναι ουτοπικό..
Να υπάρχουν οι οικογένειες δηλ. μαμάδες-μπαμπάδες-παιδιά αλλά να μην αγκομαχούν να επιβιώσουν από μόνες τους οι οικογένειες..
να υπάρχει στήριξη ανάμεσα σε όλες πχ τις ελληνικές οικογένειες..
Μα όμως δεν υπάρχει αυτή η λογική στον κόσμο!!
Και για αυτό είμαι θυμωμένη..
Και ναι, ασχολούμαι με τον εαυτό μου και εδώ στο φόρουμ και στη ζωή, γιατί τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως θα τα ήθελα..
Παντού διαχωρισμοί, διακρίσεις, αδικίες..
Δεν βρίσκω το λόγο να ασχοληθώ με τους άλλους όταν μου αφαιρούνται εξ' αρχής το κουράγιο και τα όνειρα..
Έχεις δίκιο σε αυτό που λες πάντως, ότι κοιτάω τον κόσμο από ψηλά, ή απ' έξω θα έλεγα εγώ, επειδή νιώθω πως με έχει απορρίψει..
Και όλη η κατρακύλα μου να σκεφτείς ξεκίνησε από ψυχολογικό "χαστούκι" που έφαγα στα 18 από έναν.. και ακόμα 29 τώρα δεν έχω συνέλθει από ότι φαίνεται..
Και αυτή η περιγραφή με το παιχνίδι και τον πάγκο που έκανες ήταν πολύ καλή, μόνο που ούτε σκέφτομαι πως είμαι η καλύτερη παίκτρια, έστω επιφανειακά, ούτε αμφισβητώ την πίστη που έχουν προς εμένα οι άλλοι..
Γενικά πιστεύω πως ο άνθρωπος ό, τι θέλει το πετυχαίνει.. Και αν εξαιρέσουμε τα ψυχολογικά μου που δεν είναι καλά και το ότι γενικά είμαι αργή, δεν πιστεύω πως υστερώ σε σχέση με τους άλλους..
Όσο δυσκολεύονται οι άλλοι το ίδιο δυσκολεύομαι κι εγώ..
Εγώ δεν θέλω.. Εκεί έχω κολλήσει.. Δεν έχω κίνητρο να κάνω κάτι στη ζωή γιατί κυρίως ξέρω πως με το θάνατο όλα τελειώνουν (υπαρξιακός λόγος πάλι)..
Θέλω να τονίσω μόνο τώρα στο τέλος ότι με έχεις καταλάβει καλά σε γενικές γραμμές..
Δεν είμαι και ποτέ δεν ήμουν πολύ ανοιχτή με τους ανθρώπους, πληγώνομαι πολύ εύκολα και πάντα έτσι ήμουν και ύστερα από αυτή τη μεγάλη απόρριψη στα 18, μου ήρθε ο ουρανός σφοντύλι, δεν το αποδεχόμουν και έχω καταλήξει κι εγώ τώρα να παίζω το ίδιο παιχνίδι που μου παίζανε οι άλλοι.. Απορρίπτω κι εγώ με τη σειρά μου όσους με απέρριψαν αλλά παίρνει και κάποιους άλλους η μπάλα που δεν φταίνε..
Δεν ξέρω αν πέφτω σε αντιφάσεις..
Το μόνο σίγουρο είναι πως δεν είμαι και ο καλύτερος άνθρωπος του κόσμου και το παραδέχομαι..
Και σίγουρα δεν ενδιαφέρομαι για τους άλλους.. Κι αυτό το παραδέχομαι..
Μόνο που για το ότι είμαι εγωίστρια και ενδιαφέρομαι για τον εαυτό μου, ρίχνω το φταίξιμο στους άλλους..
Λέω.. οι άλλοι φταίνε που με κατήντησαν έτσι..
Γι' αυτό μάλλον δεν έχω σωτηρία..
Δεν ηθελα να σε αδικησω...με συγχωρεις αν αισθανεσαι επικριση απο μερους μου, δεν ηταν η προθεση μου. Απλα ηθελα να εστιασω στο οτι ισως πραγματι αυτο που μας ενοχλει στους αλλους ειναι αυτο που παει στραβα με εμας τους ιδιους...ουτε πιστευω πως δεν υπαρχει σωτηρια, ουτε εχει σημασια ποιος φταιει που εισαι ετσι...σημασια εχει τι οτι μπορεις να προσπαθησεις να αλλαξεις την οπτικη σου. Δεν εχεις τελειως αδικο απο φιλοσοφικη αποψη, αλλα γιατι νιωθεις οτι πρεπει να λυσεις ολα τα προβληματα του κοσμου μεσα στο μυαλο σου; Λιγο ματαιοδοξο δεν ειναι; Ποιος εναποθεσε αυτο το βαρος πανω σου περα απο εσενα την ιδια; Λιγο σαν να κυνηγας την ουρα σου δεν ειναι; Τοσες χιλιαδες χρονια ανθρωποτητα και αλλος δεν τα καταφερε, κι εσυ τρως τη ζωη σου με τετοιες εμμονες...μπορεις αμα το γουσταρεις τοσο πολυ πια να κανεις κατι εποικοδομητικο με αυτες...γραψε τις σκεψεις σου, κανα μπλογκ, μοιρασου τες, δημιουργησε ετσι αν οχι κατι απτο τοτε τουλαχιστον εναν διαλογο, μια αλλαγη ιδεων...επισης το οτι θα πεθανουμε ολοι γιατι να το βλεπεις ως λογο να ζεις τη ζωη σου σαν να εισαι ηδη πεθαμενη; Υπαρχουν υπαρξιστες φιλοσοφοι που συμφωνουν πως η ζωη δεν εχει καποιο θεμελιωδες ουσιαστικο νοημα ουτε καποια εμφυτη σημασια και πως θα πεθανουμε ουτως η αλλως και εκει τελειωνουν ολα...αλλα αντι να καταληγουν στην παραιτηση ισα ισα καταληγουν στο αντιθετο, στην επιθυμια να την ευχαριστηθουν στο επακρο... Ακριβως επειδη δεν υπαρχει αλλο νοημα. Το νοημα ειναι παντα να στοχευεις καπου, να ωθεις τον εαυτο σου να ξεπερναει τα ορια του μονο και μονο για να δεις πως τελικα δεν ειναι αυτη η κορυφη, πως εχει κι αλλο...η αν θες να το πουμε αλλιως πως ο βραχος του σισυφου κατρακυλησε παλι στους προποδες του βουνου. Ο albert camus μας λεει να φανταστουμε τον σισυφο χαρουμενο...και γιατι να μην ειναι; Ολοι σχεδον εχουμε βιωσει μια αισθηση κενου αφου εχουμε κατακτησει καποιον στοχο μας...και δεν περναει πολυς καιρος μεχρι να θεσουμε τον επομενο. Απο εκει πηγαζει πιστευω μεγαλο μερος της δυστυχιας μας, αποτυγχανουμε να θεσουμε τον επομενο στοχο. Και η λιγοστη εμπειρια μου λεει πως δεν εχει καν τοση πολλη σημασια ποιος ειναι. Δεν υπαρχει η τελεια απαντηση, η τελεια αποφαση, ο τελειος ολοσωστος δρομος. Αρκει να παρεις εναν που δεν ειναι εμφανως καταστροφικος, οπως αυτος στον οποιο εισαι τωρα.Quote:
Originally Posted by favvel
Και τον γουσταρεις...παραδεξου το οτι εν μερει τον γουσταρεις. Ειναι ωραια η γνωριμη μιζερια, χουχουλιαρικη,σαν να πιπιλιζεις το δαχτυλο σου...η προσπαθεια να κυλησεις τον βραχο πανω στο βουνο δεν ειναι ευκολη, ειναι αβολη, επιπονη...αλλα ισως σκεφτεσαι και αισθανεσαι διαφορετικα αν το αποπειραθεις. Μπορεις να φανταστεις τον εαυτο σου χαρουμενη; Τολμας να το κανεις; Τι θα ειχε η χαρουμενη favvel που δεν το εχει αυτη που εισαι εδω και τωρα; Αφου σου αρεσει να το φιλοσοφεις φιλοσοφησε το και αυτο...
Φαντασου μια φαβελ σε ενα παραλληλο συμπαν...την χαρουμενη φαβελ. Τι κανει αυτη; Τι εχει που δεν εχεις; Ασε τον κοσμο και το πως λειτουργει. Εστιασε σε μια πολυ στενη εικονα της ζωης και του κοντινου κυκλου της. Ποια ειναι η χαρουμενη φαβελ; Την θεωρεις ηλιθια...;