Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ (Μέρος 'Α)

ΑΜΟΙΒΕΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗ / Κατάσταση θεραπευόμενου
ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής ο οποίος δεν έχει αρχίσει ψυχοθεραπεία.
ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής αποθεραπευμένος.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Μέσω αυτού του αποθεραπευμένου που θα βγει και θα θα πει δυο καλές κουβέντες στο φίλο του κλπ αυτός κερδίζει πελατεία.

---

Τώρα ισχύει η σύσταση του "καλού ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή που βγάζει αποθεραπευμένους" ε; Αν ήταν έτσι όμως, θα μαθαίναμε και ποιός είναι ο "καλός ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής που βγάζει αποθεραπευμένους" ο οποίος αποτελεί την πάγια θέση σου ότι "υπάρχει... κάπου... αλλά θα βρεθεί μόνο με Δοκιμή και Απόρριψη 3100 θεραπευτών". Οπότε μάλλον δεν ισχύει αυτό.

ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής ο οποίος εγκατέλειψε την ψυχοθεραπεία.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Ένας δυσαρεστημένος που δεν είδε καμία βελτίωση, θα του κάνει ζημιά, άρα δεν μιλάμε για μηδενικές αμοιβές, θα μπει και μέσα....Όπως δεν θέλει με τίποτα να τον εγκαταλείψεις, έτσι δεν θέλει και να είσαι δυσαρεστημένος......

---

Για δείξε μου με την
α. νομοθεσία να απουσιάζει σε ότι αφορά το ποινικό κομμάτι της εργασίας τους,
β. το οποίο επίσης, είναι ελλειπέστατο σε ότι αφορά την προστασία του θεραπευομένου,
γ. το οποίο δεν προβλέπει ποινές-αποζημιώσεις,
δ. χωρίς - στην ουσία, γιατι στα χαρτιά υπάρχουν - ελεγκτικές υπηρεσίες υπουργείου υγείας,
ε. χωρίς κώδικα δεοντολογίας συλλόγου ψυχολόγων θεραπευτών και
στ. χωρίς οποιονδήποτε έλεγχο του "επαγγελματία" μετά τη λήψη του πτυχίου
με ποιόν τρόπο θα του κάνει ζημιά. Είμαι περίεργος να ακούσω.

ΜΕΓΙΣΤΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής ο οποίος είναι σε ψυχοθεραπεία.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Ναι αλλά η μέγιστη αμοιβή τους είναι όταν ο ασθενής βλέπει βελτίωση( ή νομίζει ότι βλέπει όπως λες ), άρα και συνεχίζει την ψυχοθεραπεία και προτρέπει άλλους να πάνε στον ίδιο θεραπευτή....

---

Μέσα σε ψυχοθεραπεία προφανώς και περιλαμβάνει το να έχει την ψευδαίσθηση της βελτίωσης ή και την πενιχρή βελτίωση. Ξέρεις εσύ κάποιον ο οποίος παραμένει σε ψυχοθεραπεία όταν δεν βλέπει καμία βελτίωση;

Για όσους μόλις βρέθηκαν σε αυτή τη σελίδα, η συζήτηση ξεκινάει στην 10η περίπου σελίδα, παίρνει φωτιά στις σελίδες 12 και 13 και μετά από μια διακοπή στη μέση της 13 συνεχίζει από τη σελίδα 15 πάνω-πάνω μέχρι εδώ με τις σελίδες 17~20 σε πιο χαλαρούς ρυθμούς συζήτησης. Στην σελίδα 21 ξαναπιάσαμε το όλο θέμα και συνεχίζουμε! Άποψη μου είναι ότι η συζήτηση που διεξήχθηκε είναι εξίσου καλή - αν όχι καλύτερη - με την ανάρτηση την ίδια.

Καυτές σελίδες:
12 εώς 13,
16 εώς 17,
21 εώς 23


Παραθέτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 12:

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?

---

Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του;).

Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας;) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

*Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
52 εβδομάδες ανά έτος.
30 ευρώ η συνεδρία.

3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.

Θα περιμένω την απάντηση σου cube.

Quote:

---

Originally Posted by M87

ΑΜΟΙΒΕΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗ / Κατάσταση θεραπευόμενου
ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής ο οποίος δεν έχει αρχίσει ψυχοθεραπεία.
ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής αποθεραπευμένος.



Τώρα ισχύει η σύσταση του "καλού ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή που βγάζει αποθεραπευμένους" ε; Αν ήταν έτσι όμως, θα μαθαίναμε και ποιός είναι ο "καλός ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής που βγάζει αποθεραπευμένους" ο οποίος αποτελεί την πάγια θέση σου ότι "υπάρχει... κάπου... αλλά θα βρεθεί μόνο με Δοκιμή και Απόρριψη 3100 θεραπευτών". Οπότε μάλλον δεν ισχύει αυτό.

ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής ο οποίος εγκατέλειψε την ψυχοθεραπεία.



Για δείξε μου με την
α. νομοθεσία να απουσιάζει σε ότι αφορά το ποινικό κομμάτι της εργασίας τους,
β. το οποίο επίσης, είναι ελλειπέστατο σε ότι αφορά την προστασία του θεραπευομένου,
γ. το οποίο δεν προβλέπει ποινές-αποζημιώσεις,
δ. χωρίς - στην ουσία, γιατι στα χαρτιά υπάρχουν - ελεγκτικές υπηρεσίες υπουργείου υγείας,
ε. χωρίς κώδικα δεοντολογίας συλλόγου ψυχολόγων θεραπευτών και
στ. χωρίς οποιονδήποτε έλεγχο του "επαγγελματία" μετά τη λήψη του πτυχίου
με ποιόν τρόπο θα του κάνει ζημιά. Είμαι περίεργος να ακούσω.

ΜΕΓΙΣΤΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ / Ασθενής ο οποίος είναι σε ψυχοθεραπεία.



Μέσα σε ψυχοθεραπεία προφανώς και περιλαμβάνει το να έχει την ψευδαίσθηση της βελτίωσης ή και την πενιχρή βελτίωση. Ξέρεις εσύ κάποιον ο οποίος παραμένει σε ψυχοθεραπεία όταν δεν βλέπει καμία βελτίωση;

---

Πρώτον δεν καταλαβαίνω το ύφος σου στα τελευταία ποστ, σαν να είσαι στην τσίτα ένα πράγμα! Ούτε ψυχολόγος να ήμουν, φέτες θα με έκοβες :p

Δεν είπα ότι βγάζει κανείς αποθεραπευμένους , είπα ότι αν πάω κάπου και βελτιωθώ/ αποθεραπευτώ ή έτσι νομίζω θα συστήσω αυτόν τον θεραπευτή σε κάποιον άλλον.....Τον βοηθάω δηλαδή να αυξήσει την πελατεία του.....
Θα του κάνει ζημιά με την έννοια ότι θα αρχίζει να τον κράζει και θα αποτρέψει κάποιον να πάει στον ίδιο θεραπευτή.... Μικρή ζημιά οκ, αλλά θα τον ενδιαφέρει υποθέτω.......Δεν είπα ότι θα πληρώσει , κυρώσεις κλπ....
Απλά συμπλήρωσα το ποστ σου.....Γιατί γενικά δεν μιλάς και πολύ για βελτίωση......

Cube καθεσαι και μιλας με εναν ανθρωπο που φοβαται να μας πει τι ειχε, εαν ειχε κατι.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Cube καθεσαι και μιλας με εναν ανθρωπο που φοβαται να μας πει τι ειχε, εαν ειχε κατι.

---

Τι να πεις! :p

Quote:

---

Originally Posted by cube

Πρώτον δεν καταλαβαίνω το ύφος σου στα τελευταία ποστ, σαν να είσαι στην τσίτα ένα πράγμα! Ούτε ψυχολόγος να ήμουν, φέτες θα με έκοβες :p

Δεν είπα ότι βγάζει κανείς αποθεραπευμένους , είπα ότι αν πάω κάπου και βελτιωθώ/ αποθεραπευτώ ή έτσι νομίζω θα συστήσω αυτόν τον θεραπευτή σε κάποιον άλλον.....Τον βοηθάω δηλαδή να αυξήσει την πελατεία του.....
Θα του κάνει ζημιά με την έννοια ότι θα αρχίζει να τον κράζει και θα αποτρέψει κάποιον να πάει στον ίδιο θεραπευτή.... Μικρή ζημιά οκ, αλλά θα τον ενδιαφέρει υποθέτω.......Δεν είπα ότι θα πληρώσει , κυρώσεις κλπ....
Απλά συμπλήρωσα το ποστ σου.....Γιατί γενικά δεν μιλάς και πολύ για βελτίωση......

---

Από τη σελίδα 30 και μετά έχεις εκφρασει κάποιες αρκετά παράλογες απόψεις ή/και επειχειρήματα. Μου κάνει εντύπωση που το προσπερνάς αυτό.

Ναι καταλαβαίνω την ψευδαίσθηση της βελτίωσης - ή ακόμα και την βελτίωση ΜΟΝΟ σε ότι αφορά δευτερεύοντα θέματα - το οποίο μπορεί να κάνει κάποιον να συστήσει και αλλού τον θεραπευτή του. Όμως, με το υπάρχον κόλπο της ανακύκλωσης θεραπευομένων αυτό δεν είναι καν απαραίτητο. Αρκεί να στίψουν του θεραπευομένους και να τους κρατάνε στάσιμους ή μακριά από την ενασχόληση με κυρίως θέματα προκειμένου κάποια στιγμή εκείνοι να αποφασίσουν είτε να αλλάξουν θεραπευτή και να επαναλάβουν όλη τη διαδικασία απ' την αρχή, είτε να εγκαταλείψουν την ψυχοθεραπεία ολότελα επειδή ΚΑΝΕΙΣ δεν σε βοηθάει με τα κυρίως θέματα. Όμως, σύμφωνα με αυτό το σκεπτικό, εάν υπήρχε κάποιος ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα γνωρίζαμε ποιός είναι και οι θεραπευομένοι της Ελλάδας θα ξημεροβραδιαζόμασταν έξω από την πόρτα του.

Και "ζημιά" να του κάνει δυσφημίζοντας τον, ο ίδιος δεν θα δικαιωθεί η αποζημιωθεί σε κάτι επειδή ο νομοθέτης είναι ακούσια ή εκούσια συνεργός του θεραπευτή με τις παραβλέψεις τις οποίες έχει πραγματοποιήσει και που αναφέρω πιο πάνω.

Η βελτίωση μπορεί να μην υφίσταται καθόλου ή να είναι επιφανειακή και να αφορά ΜΟΝΟ τα δευτερεύοντα θέματα. Βελτίωση που αφορά τα κυρίως θέματα του εκάστοτε θεραπευομένου απλά δεν υφίσταται.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Cube καθεσαι και μιλας με εναν ανθρωπο που φοβαται να μας πει τι ειχε, εαν ειχε κατι.

---

Πρώτη φορά βλέπω τόσο χειριστική συμπεριφορά, όπου προκειμένου να διεξαχθεί μια συζήτηση, ο ένας εκ των συνομιλητών απαιτεί να μάθει κάτι τόσο προσωπικό, παρότι το προς συζήτηση θέμα είναι γενικό και δεν αφορά άμεσα ούτε τον ένα, ούτε τον άλλο συνομιλητή.

Είσαι ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής nick190813; Ο λόγος που ρωτάω, είναι επειδή σε άνθρωπο οποιασδήποτε άλλης ειδικότητας, η πληροφορία την οποία ζητάς, είναι παντελώς άχρηστη.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Από τη σελίδα 30 και μετά έχεις εκφρασει κάποιες αρκετά παράλογες απόψεις ή/και επειχειρήματα. Μου κάνει εντύπωση που το προσπερνάς αυτό.

Ναι καταλαβαίνω την ψευδαίσθηση της βελτίωσης - ή ακόμα και την βελτίωση ΜΟΝΟ σε ότι αφορά δευτερεύοντα θέματα - το οποίο μπορεί να κάνει κάποιον να συστήσει και αλλού τον θεραπευτή του. Όμως, με το υπάρχον κόλπο της ανακύκλωσης θεραπευομένων αυτό δεν είναι καν απαραίτητο. Αρκεί να στίψουν του θεραπευομένους και να τους κρατάνε στάσιμους ή μακριά από την ενασχόληση με κυρίως θέματα προκειμένου κάποια στιγμή εκείνοι να αποφασίσουν είτε να αλλάξουν θεραπευτή και να επαναλάβουν όλη τη διαδικασία απ' την αρχή, είτε να εγκαταλείψουν την ψυχοθεραπεία ολότελα επειδή ΚΑΝΕΙΣ δεν σε βοηθάει με τα κυρίως θέματα. Όμως, σύμφωνα με αυτό το σκεπτικό, εάν υπήρχε κάποιος ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα γνωρίζαμε ποιός είναι και οι θεραπευομένοι της Ελλάδας θα ξημεροβραδιαζόμασταν έξω από την πόρτα του.

Και "ζημιά" να του κάνει δυσφημίζοντας τον, ο ίδιος δεν θα δικαιωθεί η αποζημιωθεί σε κάτι επειδή ο νομοθέτης είναι ακούσια ή εκούσια συνεργός του θεραπευτή με τις παραβλέψεις τις οποίες έχει πραγματοποιήσει και που αναφέρω πιο πάνω.

Η βελτίωση μπορεί να μην υφίσταται καθόλου ή να είναι επιφανειακή και να αφορά ΜΟΝΟ τα δευτερεύοντα θέματα. Βελτίωση που αφορά τα κυρίως θέματα του εκάστοτε θεραπευομένου απλά δεν υφίσταται.

---

Νόμιζα ότι τα εξήγησα αυτά που εσύ τα παίρνεις ως ''απόψεις'' και μιλούσα για το κέρδος του θεραπευτή.....Πες μου αν θες τα παράλογα πάλι .......

Ετσι και αλλιώς η ψευδαίσθηση της βελτίωσης αν όχι η βελτίωση υπάρχει...Αφού υπάρχει αυτή η βελτίωση ή η ψευδαίσθηση της θα υπάρχουν και συστάσεις.....Άρα δεν μπορείς να λες ότι δεν είναι απαραίτητο, προσπαθούν οι θεραπευτές να σε βελτιώσουν για το συμφέρον τους ή να σου δημιουργήσουν την ψευδαίσθηση τέλος πάντων.....Για μένα δεν αρκεί κάποιος να σου πιει εσένα το αίμα και εσύ να φύγεις τρέχοντας , γιατί εσύ θα του κάνεις ''ζημιά'' μετά......

Quote:

---

Originally Posted by M87

Πρώτη φορά βλέπω τόσο χειριστική συμπεριφορά, όπου προκειμένου να διεξαχθεί μια συζήτηση, ο ένας εκ των συνομιλητών απαιτεί να μάθει κάτι τόσο προσωπικό, παρότι το προς συζήτηση θέμα είναι γενικό και δεν αφορά άμεσα ούτε τον ένα, ούτε τον άλλο συνομιλητή.

Είσαι ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής nick190813; Ο λόγος που ρωτάω, είναι επειδή σε άνθρωπο οποιασδήποτε άλλης ειδικότητας, η πληροφορία την οποία ζητάς, είναι παντελώς άχρηστη.

---

Διεξαγουμε μια συζητηση και ειμαστε αγνωστοι ο ενας με τον αλλον ,το να μην θες να πεις το προβλημα σ ειναι παραλογο,Τι θα κανω δλδλ θα παρω ντουντουκα και θα το φωνάζω ,αφου δεν γνωριζομαστε το βρισκω παραλογο..να μην το πεις ,εκτοσ και αμα ντρεπεσαι τοσο που ουτε σ φορουμ δεν τ λες.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Νόμιζα ότι τα εξήγησα αυτά που εσύ τα παίρνεις ως ''απόψεις'' και μιλούσα για το κέρδος του θεραπευτή.....Πες μου αν θες τα παράλογα πάλι .......

Ετσι και αλλιώς η ψευδαίσθηση της βελτίωσης αν όχι η βελτίωση υπάρχει...Αφού υπάρχει αυτή η βελτίωση ή η ψευδαίσθηση της θα υπάρχουν και συστάσεις.....Άρα δεν μπορείς να λες ότι δεν είναι απαραίτητο, προσπαθούν οι θεραπευτές να σε βελτιώσουν για το συμφέρον τους ή να σου δημιουργήσουν την ψευδαίσθηση τέλος πάντων.....Για μένα δεν αρκεί κάποιος να σου πιει εσένα το αίμα και εσύ να φύγεις τρέχοντας , γιατί εσύ θα του κάνεις ''ζημιά'' μετά......

---

Δύο εύκολα παραδείγματα παράλογων απόψεων / επιχειρημάτων:
Παράλογο 1. Στο σχόλιο #450 απαντάω.
Παράλογο 2. Στο σχόλιο #451 απαντάω.

Με την σημερινή κατάσταση και "τούρκος" να φύγεις από το γραφείο του, δεν δικαιούσαι να κάνεις ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ επειδή δεν έχεις κανένα χειροπιαστό στοιχείο με το οποίο να στοιχειοθετήσεις μια μήνυση προκειμένου να δικαιωθείς. Ακόμα και αν αποφασίσεις να τον/την δυσφημίσεις, αυτό θα γίνει συκοφαντικά ακριβώς επειδή δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα. Εάν μάλιστα σε πιάσουν να το κάνεις, θα έχεις εσύ το πρόβλημα και όχι ο θεραπευτής. Από την πλευρά της δικαιοσύνης λοιπόν, είσαι ακάλυπτος και ξεκρέμαστος και εκείνος μπορεί κάλλιστα να συνεχίσει να εκμεταλλεύεται τους πελάτες του. Εκτός και αν δεν έχεις ΤΙΠΟΤΑ να χάσεις, δεν πρόκειται να διακινδυνεύσεις μια μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση όσο "τούρκος" και να έγινες.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Διεξαγουμε μια συζητηση και ειμαστε αγνωστοι ο ενας με τον αλλον ,το να μην θες να πεις το προβλημα σ ειναι παραλογο,Τι θα κανω δλδλ θα παρω ντουντουκα και θα το φωνάζω ,αφου δεν γνωριζομαστε το βρισκω παραλογο..να μην το πεις ,εκτοσ και αμα ντρεπεσαι τοσο που ουτε σ φορουμ δεν τ λες.

---

nick190813 η διάγνωση μου μόνο σε έναν ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή είναι χρήσιμη πληροφορία την οποία μπορεί να αξιολογήσει. Αφού συνομιλώ λοιπόν με έναν ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή που προσπαθεί με δόλο να με κάνει να αποκαλύψω κάτι τόσο προσωπικό, λέγοντας μου τη μια ότι "φοβάμαι" και την άλλη ότι "ντρέπομαι", έχω και εγώ μια ερώτηση για σένα:

Πως νιώθεις που χιλιάδες Ελλήνων έχουν χάσει χρόνια από τη ζωή τους, έχουν υποστεί αδίκως την παράταση του ψυχικού πόνου τους, έχουν εξαπατηθεί και έχουν χάσει εκατομμύρια ευρώ, παρότι πληρώνανε προκειμένου να δεχθούν βοήθεια είτε από εσένα τον ίδιο, είτε από τους συναδέλφους σου τους οποίους εμπιστεύτηκαν απόλυτα;

Το καταλαβαίνω ότι μπορεί να μην θέλεις να απαντήσεις, αλλά μια και υφίσταται το θέμα της ελλειπούς αυτοκριτικής, πες μου πως νιώθεις για τον εαυτό σου;

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δύο εύκολα παραδείγματα παράλογων απόψεων / επιχειρημάτων:
Παράλογο 1. Στο σχόλιο #450 απαντάω.
Παράλογο 2. Στο σχόλιο #451 απαντάω.

Με την σημερινή κατάσταση και "τούρκος" να φύγεις από το γραφείο του, δεν δικαιούσαι να κάνεις ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ επειδή δεν έχεις κανένα χειροπιαστό στοιχείο με το οποίο να στοιχειοθετήσεις μια μήνυση προκειμένου να δικαιωθείς. Ακόμα και αν αποφασίσεις να τον/την δυσφημίσεις, αυτό θα γίνει συκοφαντικά ακριβώς επειδή δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα. Εάν μάλιστα σε πιάσουν να το κάνεις, θα έχεις εσύ το πρόβλημα και όχι ο θεραπευτής. Από την πλευρά της δικαιοσύνης λοιπόν, είσαι ακάλυπτος και ξεκρέμαστος και εκείνος μπορεί κάλλιστα να συνεχίσει να εκμεταλεύεται τους πελάτες του. Εκτός και αν δεν έχεις ΤΙΠΟΤΑ να χάσεις, δεν πρόκειται να διακινδυνεύσεις μια μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση όσο "τούρκος" και να έγινες.

---

Ωραία τα εξήγησα αυτά
Στο 450 έγραψα η κακομοίρα ''δεν ξέρω, τι να πω'' Δεν ήταν άποψη αυτό ούτε επιχείρημα........Ήταν ας πούμε προβληματισμός........Για το 451 το είπα μιλούσα για το κέρδος του θεραπευτή έτσι όπως βλέπω εγώ πως θα έχουν αυτοί κέρδος και μου είπες δεν με νοιάζει το κέρδος τους.......?

Για τα άλλα συμφωνώ....Η δικαιοσύνη όμως δεν ξέρω πως μπορεί να αλλάξει....άρα ο θεραπευόμενος πρέπει να προσέχει ........Και αφού δεν έχουν όλοι την ίδια αντίληψη για να το κάνουν αυτό, πως θα το κάνουν για να μην πέφτουν θύματα?

Άρα μου λες ότι χρειάζεται να προσέχει κάποιος ΓΙΑ ΕΚΕΙΝΟΥΣ. Δηλαδή απαιτείται ένας θεσμός όπως π.χ. η δικαιοσύνη προκειμένου άνθρωποι ανυπεράσπιστοι, αθώοι-αγαθοί, με μειωμένη αντίληψη να μην πέφτουν θύματα τέτοιων ύπουλων και ανήθικων πρακτικών. Συμφωνείς ή διαφωνείς; Σε ρωτάω επειδή δεν προσπαθώ "να βάλω λόγια στο στόμα σου" αλλά προσωπικά, δεν βλέπω άλλο τρόπο με τον οποίο θα προστατέψεις το κοινωνικό σύνολο. Αλλαγή της νομοθεσίας και την θέσπιση των όσων έχω προτείνει στην ανάρτηση ΤΡΟΠΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΟΥ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΗ.

Δεν τα θυμάμαι τώρα όλα αλλά ναι χαίρω πολύ και ποιος δεν συμφωνεί σε αυτό?Αλλά δεν ξέρω πως θα γίνουν αυτά που προτείνεις πράξη.............