Τι λες για το δημόσιο? Που δεν υπάρχει η λογική της ισόβιας συντήρησης ?
Printable View
Τι λες για το δημόσιο? Που δεν υπάρχει η λογική της ισόβιας συντήρησης ?
Το δημόσιο κι' αν έχει τη λογική του μη-αποτελέσματος! Υπάρχουν πολλά παραδείγματα - ακόμα και εδώ μέσα - στα οποία θα δεις ότι το δημόσιο "δεν κάνει πενιά" αφ' ενός για να μην αποθεραπεύσει κανέναν ώστε οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές να μη χάσουν κάνα έσοδο και αφ' ετέρου σαν παρεχόμενη υπηρεσία (ψυχοθεραπεία) δεν το εγκρίνει στα πιο πολλά ταμεία. Δηλαδή, "με το καλημέρα", σου λέει, πήγαινε σε ιδιώτη ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή να κάνεις συνεδρίες*. Το παράδειγμα του δημοσίου το οποίο μου φέρνεις δεν είναι διαφορετικό από την υπόθεση "του καλού ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή ο οποίος βγάζει αποθεραπευμένους". Απλά σε αυτό το παράδειγμα δεν μπορείς να ισχυριστείς ότι "δεν τον ξέρουμε" και "πρέπει να τους δοκιμάσουμε" κλπ γιατί την δημόσια υγεία / περίθαλψη την γνωρίζουν όλοι.
* Εξαίρεση αυτού αποτελεί η νοσηλεία σε υποστελεχωμένη ψυχιατρική κλινική του δημοσίου το οποίο δεν μπορεί να έχει επιπλέον νοσοκόμο (είναι μεγάλο πάγιο έξοδο ο νοσοκόμος) αλλά συγχρόνως δεν είναι πρόβλημα να σου δίνει φάρμακα με τη σέσουλα (και οι φαρμακοβιομηχανίες;... κλέφτες θα γίνουν;).
Γενικά, το δημόσιο δεν ανταγωνίζεται την ιδιωτική υγεία στην Ελλάδα. Είναι εκεί για να πάρει την ευθύνη για κάτι για το οποίο η ιδιωτική υγεία "κλάνει μέντες" να χειριστεί από μόνη της και για να τροφοδοτεί με πελάτες τα ιδιωτικά ιατρεία, διαγνωστικά κέντρα κλπ στα οποία ο ασθενής ΠΡΕΠΕΙ να πληρώσει. Ό πιο σημαντικός ρόλος της "δημόσιας υγείας" είναι η δημιουργία και χρηματοδότηση, με χρήματα φορολογουμένων, μεγάλων νοσηλευτικών μονάδων οι οποίες αργότερα θα ιδιωτικοποιηθούν - για την Ελλάδα εντός ολίγου.
Σύντομα παραδείγματα συνεργασίας ιδιωτικής-δημόσιας υγείας:
1. Λίστα αναμονής μηνών για χειρουργείο προκειμένου να εξαναγκαστείς να τα στάξεις και η πλάκα είναι ότι για σοβαρά περιστατικά αμέσως μετά την εισαγωγή στο ιδιωτικό, μπορεί να σε βάλουν σε ασθενοφόρο για να χειρουργηθείς ΑΜΕΣΑ σε δημόσιο νοσοκομείο!!!
2. Αξονικοί τομογράφοι, αγορασμένοι μεν, αποσυναρμολογημένοι δε (Σισμανόγλειο) για να στέλνονται τα περιστατικά έξω στους ιδιώτες.
3. Γιατροί που προωθούσαν τα περιστατικά στα ιδιωτικά τους ιατρεία.
4. Φακελάκι! Σε τέτοιο βαθμό μάλιστα, που ο υπουργός υγείας περί την 1980-1990 εποχή είχε κάνει δήλωση τηλεοπτικά ότι "οι χειρουργοί του δημοσίου δεν πάνε να πάρουν το μισθό τους"! Τα φακελάκια, όταν ήταν τσιφλίκι του κάθε γιατρού η κάθε κλινική του δημοσίου, δίνανε κίνητρο σε πολλούς που δεν τα άντεχαν, είτε να στραφούν στην ιδιωτική ασφάλιση υγείας, είτε να σιχαθούν το δημόσιο ολότελα. Πόσα περιστατικά ξέρουμε με τσακωμούς οι οποίοι έχουν οδηγήσει ακόμα και σε ξυλοφόρτωμα σχετικά με τα "φακελάκια";
Όπως καταλαβαίνετε, το δημόσιο ποτέ δεν ανταγωνίστηκε την ιδιωτική υγεία. Απλά έγινε ένα εργαλείο στα χέρια - γιατρών κυρίως - προκειμένου ο ασθενής να εξαναγκάζεται να πληρώσει σε ιδιωτική κλινική προκειμένου να γίνει καλά, παρότι ο ίδιος πλήρωνε μέσω των φόρων για το δημόσιο σύστημα υγείας σε οποιαδήποτε μορφή του (ΕΣΥ, ΠΕΔΥ κλπ). Ο γιατρός του ιδιωτικού τομέα συνεργαζόταν με τον ομόλογο γιατρό του δημόσιου τομέα - αν δεν ήταν το ίδιο πρόσωπο - και ο λόγος της συνεργασίας ήταν κυρίως η μπιζνα και όχι η επιστήμη, γιατί στο δια ταυτα, ο ασθενής έπρεπε να πιεστεί να πληρώσει! Εκτός και αν πιστεύει κανείς ότι, ο ιδιώτης ο οποίος θα "ρίξει" ένα δις σε ιδιωτική διαγνωστική κλινική με εξοπλισμό κλπ, θα περιμένει πότε θα περάσω την πόρτα του εγώ ή εσύ, γνωρίζοντας ότι υπάρχει και δημόσιο στο οποίο θα εξυπηρετηθώ... Λυπάμαι αλλά αυτό απλά δεν υφίσταται. Πριν βρει χώρο να στεγάσει την επιχείρηση έχει κανονίσει την πελατεία με τα ομόλογα τμήματα του δημοσίου (γιατί αυτοί ξέρουν τις ανάγκες των τμημάτων τους), έχει κάνει το λογαριασμό του και από εκεί και μετά απλά περιμένει να εισπράξει. Πρέπει να εγκαταλείψετε την ιδέα του "ανταγωνισμού προς όφελος του καταναλωτή". Αυτό όχι απλά "δεν παίζει"... Δεν υπάρχει και είναι και αφελές.
Το καλύτερο που έχει να κάνει ο αναγνώστης, κατά την άποψη μου, αν και εφόσον διαπιστώνει "ισόβια συντήρηση" εκ μέρους του ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή του είναι να φροντίσει να εξασφαλίσει το παρεχόμενο αποτέλεσμα με τρόπους όπως αυτούς τους οποίους προτείνω στην ανάρτηση ΤΡΟΠΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΟΥ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΗ.
Φροντίζοντας δηλαδή, να έχει έγγραφη συναίνεση για την ηχογράφηση ή εικονοληψία της συνεδρίας και έγγραφη διάγνωση και πλάνο εργασίας, ακόμα και όταν απαιτείται η τροποποίηση της διάγνωσης ή του πλάνου εργασίας. Ειδεμή, εκτίθεται στην ηθική του κάθε ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή. Ίσως να ήταν καλο για τον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή, να μην πολυ-διαφωνήσει με τα όσα ζητάει σε αυτή τη φάση ο θεραπευόμενος επειδή αυτό θα επιβεβαιώσει τις ήδη υπάρχουσες υποψίες του.
Διαφωνείς cube;
βρε κιουμπ....Quote:
Originally Posted by cube
δεν το εχεις προσεξει οτι ο καθε επαγγελματιας βαζει τους ορους που θα δουλεψει και ο καθε επισκεπτης αποφασιζει αν συμφωνει η οχι να του αναθεσει μια εργασια?
δεν μπορει, καπου θα το χει παρει το ματι σου.
εχεις δει πουθενα να πηγαινει καπιιος σε ενα γραφειο και να τους λεει "θελω να μου παρεχετε τις υπηρεσιες σας και θα σας πληρωσω ΑΝ ΘΕΛΩ εγω, οπως νομιζω εγω και οποτε θελω εγω" και να του λενε "περαστε"?????
δεν καταλαβες ακομα γιατι ο μ87 συζηταει για το τρεχον πολιτικο συστημα???
γιατι αυτα που συζηταει δεν ειναι εφαρμοσιμα σε αυτο, ειναι προιοντα φαντασιωσεων του!!!!
αυτο ως προς τις λυσεις.
το "προβλημα" ειναι επισης προιον φαντασιωσεων και τσουβαλιασματος.
ουδεποτε απεδειξε οτι ολοι οι θεραπευτες ειναι απατεωνες.
και γιατι να κανει τον σερλοκ χολμς με εναν θεραπευτη που εκρινε ανικανο και να μην φυγει να παει στον θεραπευτη του μαιντ (για παραδειγμα) να βρει την υγεια του?Quote:
Originally Posted by M87
για να συζητας τις φαντασιωσεις σου μεχρι δευτερας παρουσιας?
Επειδή δεν υπάρχει λόγος να ξαναξεκινήσει από την αρχή. Αν ο νυν θεραπευτής του είναι άχρηστος/ανίκανος/ανήθικος κακώς τον ανέλαβε και κακώς κρατάει ανοιχτό και το γραφείο του. Επειδή λέει ο mindcrime οτι ο θεραπευτής του είναι καλός - ενώ παράλληλα ομολογεί ότι δεν τον έχει αποθεραπεύσει (ίσως γιατί δεν έφτασε εκεί ακόμα, ίσως επειδή είναι μια από τα ίδια) - δεν σημαινει και ότι ΕΙΝΑΙ και καλός. Μπορεί κάλλιστα ΚΑΙ ο mindcrime να διατηρεί την ψευδαίσθηση της βελτίωσης επειδή ασχολείται ΜΟΝΟ με τα δευτερεύοντα θέματα του.Quote:
Originally Posted by Remedy
Και κάτι ακόμα: Τι γίνεται Remedy αν μας βγει "μάπα το καρπούζι" σχετικά με τον θεραπευτή του mindcrime; Και αυτό μπορεί να γίνει για πολλούς λόγους, είτε επειδή απλά δεν ταιριάζει ο θεραπευόμενος στον θεραπευτή αυτό, είτε επειδή η κρίση του mindcrime είναι μέτρια και ενώ ΘΕΩΡΕΙ ότι είναι καλός εκείνος δεν είναι. Σε εκείνη την περίπτωση να έρθουν οι θεραπευόμενοι που θα τον εμπιστευτούν και να σου ζητήσουν τα χρήματα τους για χαμένες συνεδρίες; Θα αναλάβεις εσύ το κόστος αυτής της "σύστασης";
Δεν διαβάζεις Remedy και στο τέλος θα αναγκαστώ να σε αφήσω μεταξεταστέα! Εγώ προτείνω την διασφάλιση της ποιότητας υπηρεσιών για τις οποίες πληρώνει ο θεραπευόμενος με την έγγραφη συναίνεση της καταγραφής των συνεδριών (ηχογράφηση ή εικονοληψία) και την παραλαβή έγγραφης και ενυπόγραφης διάγνωσης και πλάνου εργασίας για να μη λέει ο καθένας την εκάστοτε μ****** του στην πλάτη του θεραπευόμενου. Ο λόγος που το ζητάω αυτό είναι για να μην παρατείνεται ισοβίως η ζωή-κόλαση ενός θεραπευομένου, χωρίς την συναίνεση αυτού, επειδή αυτοβούλως αποφάσισε ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής του να τον βάλει σε ισόβια συντήρηση προκειμένου να εισπράττει συνεδρίες. Αν αυτό δεν αρέσει στον θεραπευτή ή εσένα αυτό δεν με απασχολεί και πολύ.Quote:
Originally Posted by Remedy
εγω διαβασα, απλα ειπες αρλουμπα... εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις τι σου λεω.
πως δεν σε απασχολει αν δεν αρεσει στον θεραπευτη η προταση σου??????
απο αυτον εξαρταται αν θα γινει, οχι απο σενα που το προτεινεις!!!!
επι της ουσιας, ειναι ανεδαφικο αυτο που λες. αν δεν καταλαβαιενις το γιατι, χρειαζεσαι συνεδριες.
Ο θεραπευτής εξαρτάται από τα χρήματα των θεραπευομένων για να ζήσει. Αν ο θεραπευόμενος αποφασίσει ότι ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΘΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΕΠΕΙΔΗ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΠΡΟΚΟΠΗ το μόνο που μπορεί να επιλέξει ο θεραπευτής είναι είτε την εφαρμογή τους, είτε να αρνηθεί επιβεβαιώνοντας τις ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΥΠΟΨΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΥ ότι "ο θεραπευτής ΜΟΝΟ εκμεταλλεύεται και τώρα που ήρθε ο εξορθολογισμός της συναλλαγής εκείνος αρνείται την περαιτέρω συνεργασία". Φυσικά, μαζί με την άρνηση χάνει και τον θεραπευόμενο και τις αμοιβές που αυτό συνεπάγεται.Quote:
Originally Posted by Remedy
Αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις εσύ Remedy δεν πειράζει. Το καταλαβαινουν όλοι οι υπόλοιποι και κυρίως οι θεραπευτές.
τον ξερει ομως περισσοτερο απο σενα, που απλα πετας λασπη σε ολους τους θεραπευτες με την ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΣΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ (εδω ειναι η παρανοικη σκεψη σου).Quote:
Originally Posted by M87
και γιατι να μην εχει δικιο ο μαιντ και να εχεις εσυ που δεν τον ξερεις καν?
αν βγει μαπα το καρπουζι, πας παρακατω, οπως θα εκανες με οπιονδηποτε αλλο γιατρο η και αλλο επαγγελματια σου βγει μαπα.
αλλο ακαταλληλος για σενα, η αταιριαστος με σενα κι αλλο εγκληματιας.
Καλή τύχη με την επιχειρηματολογία σου. Θα σου χρειαστεί.Quote:
Originally Posted by Remedy
κανενας αξιολογος θεραπευτης δεν θα δεχτει να τους βαλεις ΕΣΥ και ο καθενας, το πλαισιο που θα δουλεψει.Quote:
Originally Posted by M87
αυτο δεν εισαι σε θεση να καταλαβεις.
θα δουλεψει οπως εχει εκπαιδευτει κι οπως εχει αποφασισει να δουλεψει ΚΙ ΟΠΟΙΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ.
εσυ ψαχνεις εναν τροπο να επιβληθεις σε καποιους που δεν τους αφορας,...
ζητα οτι θελεις.
αν καποιος δεχτει , μας το λες (για να τον αποφευγουμε)
εσυ χρειαζετσαι τυχη , γιατι δεν εχεις εκθεσει κανενα επιχειρημα. παρα μονο αυθαιρετες και αστηριχτες σκεψεις και αποψεις και προτασεις,Quote:
Originally Posted by M87
Εντάξει Remedy. Βαθιές ανάσες τώρα μην πάθεις τίποτα. Αν ισχύει αυτό που λες δεν έχεις λόγο να συνεχίσεις να γράφεις τα παραπάνω.Quote:
Originally Posted by Remedy