Φανταστικές ανεμοπορήσεις με την βοήθεια της επιστήμης.

Ο χώρος και ο χρόνος είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο ο νους περιορίζεται
να δημιουργήσει
την εμπειρία της πραγματικότητας.
-
Ποτέ δε γνωρίζουμε κάτι όπως είναι.
Ό,τι γνωρίζουμε είναι μόνο οι μορφές
που εμφανίζονται μέσα στο νου.
Ιμμάνουελ Καντ

Ο νους βιώνει «ποιότητες» όπως αυτές γεννώνται από τον ίδιο το νου.
Άλφρεντ Νορθ Ουάιτχεντ

Η ύλη απορρέει από το νου,
όχι ο νους από την ύλη.
Tibetan Book of the Great Liberation

Η γνώση είναι δομημένη στη συνειδητότητα.
Maharishi Mahesh Yogi

Ο θεός κοιμάται μέσα στο βράχο
ονειρεύεται μέσα στο φυτό
σαλεύει μέσα στο ζώο
και ξυπνά μέσα στον άνθρωπο.
Ιμπν Αλ-'Αράμπι

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3...B9%CF%83%CE%B7

Quote:

---

Originally Posted by homebod

Ο χώρος και ο χρόνος είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο ο νους περιορίζεται
να δημιουργήσει την εμπειρία της πραγματικότητας.

---

Οτι λεει και ο Δανεζης ... οπου βρεθει και οπου σταθει.;)

Ένα πολύ δύσκολο βίντεο της σειράς "Το Σύμπαν που αγάπησα"

Το Σύμπαν της Νόησης

https://www.youtube.com/watch?v=B6Ls...ature=youtu.be

Οντως !

Μου πηρε χρονια να καταλαβω ΠΩΣ ενα επιπεδο καμπυλωνει και ταυτοχρονα περιεχει τα παντα.
Αφου ... οταν φτασεις στην ακρη του επιπεδου, δεν υπαρχει τιποτε αλλο .... "πεφτεις εξω" !
Η μια εξηγηση ειναι αυτη που δινει ο Δανεζης .... των παραλληλων τετραδιαστατων επιπεδων.
Μια περιπτωση καπυλωσης 3D επιπεδου (μεσα στον χρονο, δηλαδη την 4η διασταση)
ειναι η παρακατω ....

https://i.stack.imgur.com/Ne78u.gif

Ομως η εξηγηση που πραγματικα ριχνει σαγονια κατω ... ειναι δευτερη :

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._rectangle.gif

Φανταζεστε ?
Αυτο που αντιλαμβανομαστε εμεις ως σφαιρα (συμπαν) να ειναι ενας κυκλικος τομεας (ισως
και ενας σκετος κυκλος) πανω σ'αυτον τον 4διαστατο δακτυλιο ? Η τορο (για την ακριβεια).
Και καθως περνανε τα χρονια, ο τορος (συμπαν) ΔΕΝ διαστελλεται. Μονο οι κυκλοι πανω του.
Ποιος πανω στην επιφανεια του τορου μπορει να αντιληφθει οχι μονο το σχημα αλλα και την
καμπυλωση ? ΚΑΝΕΙΣ απο μας τους τρισδιαστατους ! Not in a billion years !

Kαι οι δυο περιπτωσεις ξεκινουν απο ενα επιπεδο (που καμπυλωνει μεσα στον χρονο).
Και οι δυο περιπτωσεις παραγουν αντικειμενα που μπορουν να καμπυλωθουν.
Ομως ποια περιπτωση ειναι η πιο συναρπαστικη ?

τωρα πραγματικα τα γραφετε και τα πιστευετε ολα αυτα η ειχε lsd στα λαχανακια βρυξελλων που εφαγα το μεσημερι?!

Εσυ παρε ντοπια λαχανακια ... που εχουν (μονο) χωματακι μεσα !
Αν θες προσθετεις πιπερακι ... αλλα λιγο ... πειραζει το πολυ ! :rolleyes:

εγω δεν ειμαι στο χωριο σου για να παρω ντοπια λαχανακια. ειμαι χιλιαδες χιλιομετρα μακρυα. αποτι βλεπω..και με τη μεταφορικη και με την κυριολεκτικη εννοια.
*drops mic

Εχω την ιδια απορια (επι δεκαετιες) ...
ισως μπορεις να μου την απαντησεις.

Γιατι ΕΠΙΤΙΘΕΣΑΙ σε κατι που σε ξενιζει ?

Εγω προσωπικα, ακομα και οταν δεν καταλαβαινα κατι ....
ΔΕΝ επιτιθομουν σε κανεναν. Ειτε συνεχιζα τον δρομο μου,
ειτε επανερχομουν οταν καταλαβαινα εστω και ενα χιλιοστο.
Δεν το κανα απο σεβασμο ... απλη φυσιολογικη αντιδραση ηταν.

Δεν αντιδρας μονο εσυ ετσι. Ο περισσοτερος κοσμος που γνωριζω
ετσι αντιδρα. Επιτιθεται στο αγνωστο (η ελαχιστα κατανοητο). ΓΙΑΤΙ ?
Η γνωση (οτι μαθαινεις στην ζωη σου) ΔΕΝ ειναι ενας βλοσυρος καθηγητης
με παλτο μοντγκομερυ που περιμενει να μηδενισει την κολλα σου και να σε
κανει να νιωσεις βλακας. Η γνωση (οποιαδηποτε, ακομη και ψησιμο καφε)
ειναι ενα φτυαρακι, ενα κουβαδακι και μια παραλια με νωπη υγρη αμμο που
σε περιμενει να παιξεις. Απλη, σκετη, ανοθευτη, χαρα εξερευνησης ....

Δεν υπαρχουν μαθηματα, καθηγητες, διαγωνισματα, βαθμοι, επιδοσεις, ειρωνιες,
διαγνωνισμοι ευφυιας, ακαδημαικοι ελιτισμοι, επαγγελματικες καταξιωσεις, τιποτα.
Μονο ενα "ααααα, αυτο γινεται και ετσι ? ωραια, ας παιξουμε λιγο παραπανω".

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ειναι Γνωση .... τιποτε αλλο.
ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ειναι Εξερευνηση .... τιποτε αλλο.
ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ειναι Περιεργεια για το Αγνωστο .... τιποτε αλλο.

Η τουλαχιστον ειναι για μενα. Για σενα .... τι ειναι ?
Γιατι επιτιθεσαι σε κατι που ειναι αφορμη για παιχνιδι ? Για παιχνιδι !

Kαι μιας και ειπα παιχνιδι .... ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΑ και ΠΟΛΛΑ .... σε ολους !:)

https://media.giphy.com/media/prHJMqNzZhfeU/giphy.gif

Χρόνια Καλά και πολλά και σε σένα Εξουθενωμένε!!!

Ωραίο δεντράκι!!

Ένα βίντεο, συνέντευξη που ίσως απαντήσει σε πολλά ερωτήματα και ανοίξει άλλα...

https://www.youtube.com/watch?v=bCfa2kLKi4g

Ενδιαφερον ...

"Ποιος Δημιουργος ειναι αυτος που εχτισε μια φυση-νομοτελεια
οπου το ενα πλασμα πρεπει να κατασπαραζει το αλλο για να ζησει ?"

Συνηθως δεν αρεσκομαι σε ονειρικες (-μεταφυσικες) αερολογιες ...
αλλα οταν μια ερωτηση ειναι αποστομωτικη ... ειναι ΑΠΟΣΤΟΜΩΤΙΚΗ !
Εαν δεν μπορεις να την απαντησεις μεσα σε 5 δευτερολεπτα ...
της ωφειλεις σεβασμο (και ανεξαντλητη φαια ουσια) !

Τα υπολοιπα, περι 7 σωματων και ουρανων, δεν με συναρπαζουν ιδιαιτερα.
Ο καθενας μπορει να φτιαξει εναν υπεροχο μυθο (και μυθολογια) σημερα.
Το θεμα ειναι ποιος θα κανει τις ερωτησεις ... που θα αφαιρεσουν το εδαφος,
την ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ, κατω απο τα ποδια των "ετσι ειναι ο κοσμος, τι να κανουμε".

H παραπανω ερωτηση ειναι καρφι στο φερετρο του διασημου συμπερασματος
του G.W. Leibniz ..... "ο κοσμος που ζουμε, ειναι ο καλυτερος δυνατος".
Φυσικα και ΔΕΝ ειναι ! Αλλα οντας μεσα σε μια απεραντη φυλακη ορμονων,
αναγκων και ΠΑΘΩΝ ... ειναι αδυνατον να υποδειξουμε οτιδηποτε αλλο.
Ποσο μαλλον να αποδειξουμε ....

Ρίξε μια ματιά εδώ στους Γνωστικούς

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93...BC%CF%8C%CF%82

Αρα ειναι Γνωστικιστρια η "δικια σου" ... :rolleyes:
Πλακα κανω .... δεν ειναι δικια σου .... ;)


Δεν μ'αρεσει ο αποκρυφισμος (σχεδον ελιτισμος) του Γνωστικισμου.
Εξαιρετικα λιγοι θα κοινωνησουν την Σοφια και Λυτρωση, in the end.
Οι υπολοιποι τι ειναι ? Ατυχοι που δεν "παιρνουν απο γραμματα" ?
Δεν μ'αρεσει καθολου αυτο. Μεγαλωσα με εναν πατερα
που απο την αρχη μεχρι το τελος του, εκπροσωπησε
με τον πιο νομοτελειακο τροπο ... την ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ
και τον ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ.

Και να ηθελα .... τα βιωματα μου απαγορευουν να δεχθω αποκλεισμους.
Μπορει οντως ολοι οι ανθρωποι να μην ειναι δεκτικοι στην Γνωση. Ομως
κανεις ΑΝΘΡΩΠΟΣ δεν μπορει να τελεσιδικησει για ψυχες αλλων ανθρωπων.
Αν θα σωθουν και πως θα σωθουν. Γιατι και ο Γνωστικισμος καποιου ειδους
Λυτρωση και Απελευθερωση απο το υλικο σωμα ... ασπαζεται και προωθει.

Μονο ο καθηγητης των Μαθηματικων μου θα μπει μεσα ?
Που εκοβε ολη την Α Γυμνασιου για να την αναλαβει ιδιαιτερως επ'αμοιβη ?
Ο λογος ? Επειδη λυνει ολοκληρωματα τριτου βαθμου σε δεκα δευτερα ?
Δεν μαμιομαστε να ασπρισουμε ! .....

Αλλα πραγμα ειναι η Γνωση. Σιγουρα οχι Αποκρυφισμος και Club Φωστηρων !
Και η Σοφια, η πραγματικη Σοφια, ΣΙΓΟΥΡΑ δεν κατοικει στα ρετιρε των IQ.
Εκει κατοικει η μοχθηρια ενδεδυμενη την ευφυια.


Τωρα βεβαια .... θα αναρρωτηθεις .... "Του ειπα εγω τιποτα για ελιτισμους
και αποκρυφισμους ? Ενα λινκ του εδωσα !" Φιλε Homebod, εχεις δικιο !
Ζητω συγνωμη που σου τα γραφω με αφορμη το λινκ σου. Γιατι .........
η πραγματικος μου οιστρος ειναι ..... μπας και τα διαβασει καμια κορυφη
των IQ εδω μεσα !!!! Οχι απο αυτους που σβηνουν μεσα σε βαρια
λαβωμενες ψυχες αλλα απο αυτους που βραζουν μεσα σε καταιγιστικα
αλαζονικες συνειδησεις. Καποιοι καθηγητες ισως .... και οχι ολοι.
Καποιοι ακαδημαικοι με δεκαπεντε πτυχια στον τοιχο, με πανακριβες
χρεωσεις και εκεινο το φευγαλεα σαρδονιο ειρωνικο υφακι ......
"καποιες κοπριες δεν χωνεψαν καλα ... και μυριζουν".

Η ακαδημαικη κοινοτητα θρεφει κατι φιδια στον κορφο της !
ΤΙΤΑΝΟΒΟΕΣ ! Γιαυτο, φιλε Homebod, οταν ανακαλω στην μνημη μου
το Φιδι της Γνωσης που πυροδοτησε τον Πρωτο Διαφωτισμο .....
δεν αντιδρω πολυ λογικα και κοσμια. Και μιας και ο Γνωστικισμος
επιτρεπει τον Δυισμο μεταξυ Καλου και Κακου (την συνυπαρξη, την
Ισορροπια) .... λεω να ΜΗΝ φανω ολοτελα Αγαθος και Δικαιος σε
κατι τετοιες περιπτωσακλες.

Με την αδεια σου παντα ....:cool:

Kαι που λετε ....

ο τετραδιαστατος τορος (που ασχοληθηκα λιγο παραπανω) δεν ειναι τυχαιο σχημα.
Ειναι μια περιπτωση συμπαντος (και εξελιξης του). Του κυκλικου συμπαντος !!!!
Αυτου δηλαδη, που ανοιγει (Big Bang) και κλεινει (Big Crunch) αναλογα με την
πυκνοτητα υλοενεργειας μεσα του.

https://i.pinimg.com/736x/53/67/ef/5...be6172ba5a.jpg

Εαν η πυκνοτητα αυτη, ειναι παραπανω απο μια τιμη (η οποια προκυπτει απο τον
θερμικο χαρτη βαθεος ουρανου που εβγαλε το WMAP) τοτε το συμπαν, καποια
στιγμη, θα σταματησει να διαστελλεται και θα αρχισει να συστελλεται προς τα "μεσα".
Εως οτου φτασει σε μια ασυλληπτη πυκνοτητα οπου ενα καινουργιο Big Bang θα το
κανει να αναπηδησει προς τα "εξω". Παρατηρηστε οτι τα "μεσα" και "εξω" τα εχω
σε εισαγωγικα. Γιατι ? .....

http://www.horntorus.de/HTde01.gif

Γιατι, δεν μπορουμε να δουμε αυτον τον τετραδιαστατο τορο ... ΑΠ'ΕΞΩ
ωστε να αντιληφθουμε την κυκλικοτητα της περιστροφης τους. Απο μεσα,
προς τα εξω και παλι προς τα μεσα. Ειμαστε δυστυχως τρισδιαστατα οντα.
Δεν μπορουμε να δουμε τετραδιαστατες κινησεις.

Εμεις ξερετε που βρισκομαστε ?

Ακριβως πανω στην επιφανεια του. Εκει πανω και μονο εκει μεσα, βρισκονται
αστρα, πλανητες, γαλαξιες, γαλαξιακα σμηνη, τα παντα, οτι βλεπουμε γυρω
μας. Ουτε μεσα στο εσωτερικο του τορου, ουτε εξω και περα απο αυτον
μπορουμε να δουμε. Γιατι ειναι τετραδιαστατοι χωροι. Αυτοι οι δυο χωροι
λοιπον (εξω και μεσα στον τορο) θα γινονταν αντιληπτοι μονο απο καποιον
που μπορουσε να δει τον Χρονο ... ως διασταση (πλατος, υψος, βαθος).
Ευτυχως, υπαρχουν μαθηματικοι σαν τον Poincare αλλα και τον Perelman
που εχουν συλλαβει την κινηματικη ενος τετοιου χωρου (μεσω φυσικα
γεωμετριας Riemann).

https://www.math.wisc.edu/~miller/gif/torusc.gif

Καθε στιγμη που περνα, ολοκληρο το συμπαν, ειναι μονο αυτος ο ασπρος
δακτυλιος που βλεπεται στο animation. Μεσα σ'αυτον βρισκονται τα παντα ΟΛΑ,
οτι βλεπουμε στο συμπαν. Μολις περασει αυτη η στιγμη και παμε στην επομενη,
προχωρα και ο δακτυλιος .... απο "εξω" προς τα "μεσα". Εμεις μαλλον ειμαστε
απο την κατω μερια του τορου (που δεν φαινεται εδω) αφου ακομα βιωνουμε
διαστολη του συμπαντος. Καποια στιγμη (στην εξωτερικη περιμετρο του τορου),
ο δακτυλιος θα παρει την μεγιστη διαστολη του, και θα αρχισει σιγα-σιγα ....
να μικραινει (συστελλεται) προς τα πανω. Μολις φτασει στην πανω πλευρα
θα συνεχισει να συστελλεται προς τα κατω, μεσα στην "τρυπα" του τορου
(η αλλιως λαιμο). Και οταν φτασει στο στενοτερο σημειο αυτης της "τρυπας"
δηλαδη στο Big Crunch (Μεγιστη Συνθλιψη) ....

.... ΜΠΟΥΜ ....

νεο Big Bang ..... και δωστου απο την αρχη ολο αυτο το γαιτανακι.
Και της βασιλειας αυτου ουκ εσται τελος .....

Δυστυχως δεν ειμαι μαθηματικος ..... δεν μπορω να τα περιγραψω καλυτερα !

"Καθε στιγμη που περνα, ολοκληρο το συμπαν, ειναι μονο αυτος ο ασπρος
δακτυλιος που βλεπετε στο animation"

Αυτή η στιγμή έχει διάρκεια όση μας λένε τα ρολόγια μας; Πόση είναι η διάρκεια του σύμπαντος;

Αν η φύση δεν ήταν όμορφη, δεν θα άξιζε τον κόπο να την γνωρίσουμε. Κι αν δεν άξιζε τον κόπο να τη γνωρίσουμε τη φύση, τότε δεν θα άξιζε να ζούμε

Είπε ο Πουανκαρέ