Printable View
αντιθετως , αν το δικαστηριο χρειαστει μια γνωματευση για την ψυχολογικη κατασταση ενος ψυχικα ασθενους , ο προεδρος του δικαστηριου δεν νομιζω να μην μπορει να εμπιστευθει την αποψη ενος ψυχολογου , τουλαχιστον στη Γαλλια νομιζω οτι εχει την απολυτη ευχερεια να την καταστησει εγκυρη μαρτυρια και να κρινει βασει αυτης , οχι ομως για τον εγκλεισμο του αλλα για τα αιτια μιας αδικοπραξιας ...
kanoss, μίλα απλά στους δικούς του και βοήθησε τους να βρουν έναν καλό ψυχίατρο που να τους αφιερώσει χρόνο, να εκθέσουν αναλυτικά την κατάσταση και από εκεί και πέρα να τους κατευθύνει εκείνος.
αυτό ακριβώς που λέει η marina38.
δεν θελει να παει λεει συνεχεια ο ανθρωπος Μαρινα !Quote:
Originally posted by marina38
kanoss, μίλα απλά στους δικούς του και βοήθησε τους να βρουν έναν καλό ψυχίατρο που να τους αφιερώσει χρόνο, να εκθέσουν αναλυτικά την κατάσταση και από εκεί και πέρα να τους κατευθύνει εκείνος.
σε αυτη τη βαση απευθυνει το ερωτημα πως να τον πεισει να παει...
δεν σκοτωσε κανενα , δεν εκανε αποπειρα αυτοκτονιας , ποιος νομος μπορει να τον υποχρεωσει να νοσηλευθει η να επισκεφθει ψυχιατρο , γιατι πιστευει οτι ολοι γυρω του ειναι απατεωνες και δεν εμπιστευεται κανενα !
τι εκαναν στις τελευαταιες ευροεκλογες 1/2 Ελληνες ?
λες να μην ηξεραν οτι η συμμετοχη στις εκλογες ειναι υποχρεωτικη? πως να τους αναγκασεις να λενε ολοι μπραβο παιδια που μας οδηγησατε σε αδιεξοδα , βγαζοντας ολους τους πολιτες που αρνηθηκαν να κανουν το καθηκον τους τρελους ? υπαρχει τετοιος νομος και ποιος? γιατι η κυβερνηση δεν εβαλε προστιμα σε αυτους που δεν πηγαν να ψηφισουν χωρις να ειναι σε αποσταση πανω απο τα 200χλμ?
πάνο στα ερωτήματα του kanoss έχω ήδη απαντήσει. Δεν μίλησα πουθενά για νόμους και ακούσια νοσηλεία. Βέβαια, μιας και το ανέφερες, ο σχετικός νόμος δεν προβλέπει νοσηλεία μόνο αφού σκοτώσει ή κάνει απόπειρα...
Όσο για την υποχρέωση σε ψήφο, για εμένα δεν έχει καμιά συσχέτιση με τις προϋποθέσεις για ακούσια νοσηλεία. Ο νόμος εξάλλου λέει : \"Η αδυναμία ή η άρνηση προσώπου να προσαρμόζεται στις κοινωνικές ή ηθικές ή πολιτικές αξίες, που φαίνεται να επικρατούν στην κοινωνία, δεν αποτελεί καθ\' αυτή ψυχική διαταραχή\", κατά συνέπεια προφανώς και δεν \'βγάζει τους πολίτες τρελούς\'.
μια που φαινεται οτι ξερεις απο τους νομους σχετικα με την ακουσια νοσηλεια ειναι δυσκολο να δωσουμε μια συγκεκριμενη επιτελους απαντηση στον φιλο?Quote:
Originally posted by marina38
πάνο στα ερωτήματα του kanoss έχω ήδη απαντήσει. Δεν μίλησα πουθενά για νόμους και ακούσια νοσηλεία. Βέβαια, μιας και το ανέφερες, ο σχετικός νόμος δεν προβλέπει νοσηλεία μόνο αφού σκοτώσει ή κάνει απόπειρα...
Όσο για την υποχρέωση σε ψήφο, για εμένα δεν έχει καμιά συσχέτιση με τις προϋποθέσεις για ακούσια νοσηλεία. Ο νόμος εξάλλου λέει : \"Η αδυναμία ή η άρνηση προσώπου να προσαρμόζεται στις κοινωνικές ή ηθικές ή πολιτικές αξίες, που φαίνεται να επικρατούν στην κοινωνία, δεν αποτελεί καθ\' αυτή ψυχική διαταραχή\", κατά συνέπεια προφανώς και δεν \'βγάζει τους πολίτες τρελούς\'.
Λες δεν ειναι μονο η περιπτωση απειλης ...
ποια αλλη περιπτωση ποβλεπει ο νομος για να εισαχθει παρα την θεληση του ενας ανθρωπος στην διαδικασια εγκλεισμου του?
Εννοω παντα χωρις να υπαρχει διαστικη αποφαση μετα απο προσφυγη ισως συγγενων κλπ
Αυτο θελει εμμεσα να μαθει ο φιλος.
Πως μπορω να αναγκασω εναν ανθρωπο που θεωρω οτι ειναι ψυχικα ασθενης χωρις να ειμαι ουτε ψυχολογος ουτε γιατρος
να προσαχθει σε ψυχολογο η ψυχιατρο?
με ενδιαφερει και μενα αλλα στην Γαλλια η απαντηση ειναι 2 λεξεις ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ
Ισως αρχιζοντας απο την τελευταια κλιμακα της συνθηκης της Γενευης , να εχεις το δικαιωμα να αναφερεις το περιστατικο σε μια κοινωνικη λειτουργο , η οποια αν κρινει απαραιτητο μπορει να κινησει την διαδικασια ..
Στην Γαλλια καθε δημος η διαμερισμα εχει δικο του γραφειο κοινωνικων λειτουργων που ρυθμιζουν καθε μορφης κοινωνικα ζητηματα απο βοηθηματα κλπ ως κακοποιηση , βιασμους ....
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται κουβέντα για ακούσια νοσηλεία.
είναι εκτός topic και δεν υποδείχθηκε από κανέναν.
είναι ΜΕΓΑΛΗ η διαφορά ατο να προτείνεις σε κάποιον (έστω και την οικογένεια) να κάνει μία επίσκεψη ο άρρωστος στον γιατρό (ή το αντίστροφο) με το συζητάς τι προβλέπεται και τι όχι από τον νόμο σχετικά με ακούσια νοσηλεία.
δεν βοηθάμε τον φίλο kannos έτσι.
γιατι δεν θεωρει ο αρρωστος τον εαυτο του αρρωστο για να παει πουθενα αγκατ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Quote:
Originally posted by agkat
δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται κουβέντα για ακούσια νοσηλεία.
είναι εκτός topic και δεν υποδείχθηκε από κανέναν.
είναι ΜΕΓΑΛΗ η διαφορά ατο να προτείνεις σε κάποιον (έστω και την οικογένεια) να κάνει μία επίσκεψη ο άρρωστος στον γιατρό (ή το αντίστροφο) με το συζητάς τι προβλέπεται και τι όχι από τον νόμο σχετικά με ακούσια νοσηλεία.
δεν βοηθάμε τον φίλο kannos έτσι.
σαπιλα βλεπει παντου διπλα του και δεν εμπιστευεται κανενα ουτε γιατρο ουτε ψυχολογο για να βγει απο τα αδιεξοδα του....
και το παστ αυτο ακριβως ρωταει
τι κανουμε σε αυτες τις περιπτωσεις ?
όχι δεν είναι έτσι και κάνεις λάθος!!!!!!!!!!
ούτε επικίνδυνος είναι, ούτε αρνείται αγωγή γιατί ακόμα δεν έχει γίνει διάγνωση οπότε δέν έχει κανένα νόημα να μιλάμε για ακούσια νοσηλεία!!!!!!!! εάν ισχύσει κάποιο από τα δύο, που σημαίνει ότι έχει γίνει διάγνωση, ΤΟΤΕ θα μιλήσουμε.
δεν έχει σχέση με το topic. άλλο ρωτάει ο άνθρωπος... δηλαδή πως θα γίνει διάγνωση!!!
απο ποιον ? απο τον θεο? απο το φορουμ?Quote:
Originally posted by agkat
όχι δεν είναι έτσι και κάνεις λάθος!!!!!!!!!!
ούτε επικίνδυνος είναι, ούτε αρνείται αγωγή γιατί ακόμα δεν έχει γίνει διάγνωση οπότε δέν έχει κανένα νόημα να μιλάμε για ακούσια νοσηλεία!!!!!!!! εάν ισχύσει κάποιο από τα δύο, που σημαίνει ότι έχει γίνει διάγνωση, ΤΟΤΕ θα μιλήσουμε.
δεν έχει σχέση με το topic. άλλο ρωτάει ο άνθρωπος... δηλαδή πως θα γίνει διάγνωση!!!
απο το ιντερνετ?
ξεκινα απο την αρχη το θεμα και θα δεις σιγουρα ολες τις πιθανες απαντησεις αναλυτικοτερα δεν θα μπορουσε να γινει...
πάνο, τρόποι για διάγνωση έχουν διατυπωθεί.
τόσο εγώ όσο και άλλα μέλη έχουν πει την άποψή τους.
ο φίλος που άνοιξε το topic ας αποφασίσει ποιος είναι ο καλύτερος.
ακριβωςQuote:
Originally posted by agkat
πάνο, τρόποι για διάγνωση έχουν διατυπωθεί.
τόσο εγώ όσο και άλλα μέλη έχουν πει την άποψή τους.
ο φίλος που άνοιξε το topic ας αποφασίσει ποιος είναι ο καλύτερος.
agaphte kanoss,
pisteuw pws prepei na eruei s epafh me psuxiatro kai oxi me psuxologo.
nia lush einai na tou peis oti 8a pame se neurologo,dioti oloi tromazoun me to psuxo-...
mia allh lush einai o psuxiatros na vgei mazi sas gia ena kafe kai na ton susthseis ws kapoio gnwsto s/filo s kai oxi ws eidiko.
pisteuw na s voh8hsa me swstes skepseis.
o,ti 8ewreis la8os mhn to apodexteis.
euxaristw
1)απεφυγε την λεξη \"πρεπει\" οταν του μιλας.Quote:
Originally posted by kanoss
ΠΩΣ μπορώ να τον κάνω να πάει σε ψυχολόγο;
2)προσπαθησε να κερδισεις την εμπιστοσυνη και αν χρειαστει παιξαι και λιγο το \"παιχνιδι\" του
3)πεσ του οτι πηγες εσυ σε ψυχολογο(οχι τωρα ομως γιατι θα το καταλαβει) και οτι σε βοηθησε πολύ εσενα...
4)αν τα πραγματα χειροτερεψουν καλο θα ειναι να στειλουν οι δικοι του εναν ειδικο στο σπιτι.
επειδη διαβασα πιο πριν οτι ισως το καταλαβει απο μονος του, να ξερεις οτι δεν υπαρχει περιπτωση να το καταλαβει μονος του(εαν βεβαια εχει ψυχωση και οχι κατι αλλο π.χ ιδψ)
Σπανιο...αλλα γινεται...εγω το καταλαβα,περασε βεβαια 1 και κατι χρονος.Quote:
να ξερεις οτι δεν υπαρχει περιπτωση να το καταλαβει μονος του