Ερώτηση σε μια παράξενη ιστορία με διπολικό άτομο.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

εισαι βεβαιος οτι συζηταει σοβαρα για θεραπεια?
με καθε επιφυλαξη, εμενα ολα αυτα που περιγραψες στο τελευταιο τηλ. μου φανηκαν χειριστικα.
ηξερε οτι αυτα θελεις να ακουσεις επειδη της ειπες οτι αν δεν παει για θεραπεια, δεν θα εχετε συνεχεια, κι αυτα σου ειπε.
επιπλεον ηταν μια στο καρφι και μια στο πεταλο μεχρι να σε δει να ενδιαφερεσαι ξανα.
ακομα και ο τροπος που σε εσβησε μου δειχνει οτι απλα θελει να δει ποσο θα την αναζητησεις.

αυτα, οσον αφορα εκεινη.
οσον αφορα εσενα, το μονο που εχω να πω ειναι οτι μου προκαλει αμηχανια ολο αυτο το συναισθημα που βγαζεις για εναν ανθρωπο που δεν εχεις γνωρισει ΚΑΝ, κι ας μιλας τοσον καιρο.

---

Η ψυχίατρος έχει επιβεβαιώσει ότι είναι να ξεκινήσει θεραπεία μέσα στις επόμενες μέρες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει κιόλας ότι θα το κάνει τελικά όταν έρθει η ώρα.
Επίσης από την ψυχίατρο έμαθα ότι τη μέρα που είπε πως περνούσε από επιτροπή σε κάποια άλλη πόλη, ίσως και να περνούσε όντως από επιτροπή αλλά στην πόλη που μένω εγώ. Αυτό μπορεί να δικαιολογεί εν μέρει τον εκνευρισμό και την αμηχανία της, αυτό το μια στο καρφί και μια στο πέταλο που περιγράφεις. Το απόγευμα πάντως, ακόμα κι αν είχε περάσει από την επιτροπή, είχε επιστρέψει στην πόλη της και δεν ήταν έξω για τσίπουρα με φίλους της στην πόλη που μου έλεγε.
Το "αστείο" είναι ότι όταν άρχισε αυτή η κρίση χτες βράδυ, μου έλεγε όλο σοβαρότητα ότι παράτησε την νυχτερινή έξοδό της με την παρέα της για να μου μιλήσει, ενώ ήξερα ότι βρισκόταν στο σπίτι της. Ένα από τα πολλά δείγματα χειρισμού της.
Όλα όσα αναφέρεις, είναι πολύ σωστά. Και μου έκανε πράγματι εντύπωση που δεν με "μπλόκαρε", το είχε κάνει για πιο χαζό λόγο δυο βδομάδες πριν. Επίσης, όσο το σκέφτομαι, η συμπεριφορά της δείχνει ότι ακόμα κι αν μπει για θεραπεία, θα βγει γρήγορα, μου το είχε πει Παρασκευή βράδυ ότι αν της δώσουν φάρμακα που δεν κρίνει η ίδια σκόπιμο να πάρει, θα σηκωθεί να φύγει !!! Της εξήγησα ότι έτσι δεν γίνεται δουλειά, έδειξε να το κατανοεί, αλλά ως ιδέα σίγουρα υπάρχει ατο μυαλό της.
Το συναίσθημα που βγάζω....ναι, κι εγώ έχω πει πολλές φορές ότι ακόμα ψάχνω να βρω την αιτολογία. Ίσως το κλειδί βρίσκεται ακριβώς στην φράση "δεν έχεις γνωρίσει καν". Αν την είχα έστω δει μια φορά, για ένα τυπικό χαιρετισμό έστω, το θεωρώ σίγουρο ότι όλο αυτό το συναίσθημα δεν θα είχε υπάρξει ποτέ.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Η συμπεριφορά αυτή μου φέρνει καθαρά σε πανικό πάνω στο ότι θα έμπαινε για νοσηλεία. Αν σε αναζητήσει μετά από αυτή ή κατά τη διάρκεια θα καταλάβεις τι νιώθει. Είναι τζογαρισμα καθαρά. Όσο κυνικό και να ακούγεται από αυτά που περιγράφεις μόνον αιολος μπορείς να εισαι. Πιστεύω πως θα της δώσεις κι άλλες ευκαιρίες μέχρι να συναντηθείτε και να την ζησεις. Τέτοιες καταστάσεις δεν τελειώνουν εύκολα γιατί έχετε συνηθίσει και οι δυο να χάνεστε να " βρίσκεστε" να μπριζωνεστε και μετα... Συναίσθημα. Αν είναι να μεινει στη ζωή σου η κοπέλα θα μείνει. Αν όχι... έζησες κάτι έξω από τα συνηθισμένα με το ανάλογο κόστος.

---

Μου μίλησε τις τελευταίες μέρες για "φόβο" και "τρόμο" με αυτό που την περιμένει, μου έκανε εντύπωση μάλιστα που είπε κάποιες φορές ότι ανησυχεί ακόμα και για τη ζωή της εκεί μέσα !!! Μόνο με αισιοδοξία δεν αντιμετωπίζει την υπόθεση και ειδικά από την Κυριακή και μετά, ούτε η προοπτική της συνάντησής μας της έλεγε κάτι. Κυριακή βράδυ (προχτές) μου είπε ότι την πιέζω αφόρητα όταν της θυμίζω τις στιγμές που θα ζήσουμε μαζί όταν βγει και αδιαφορώ εντελώς για το τι την περιμένει εκεί που πάει. Μετά βέβαια το γύρισε και είπε ότι έτσι πως τα έκανε στη ζωή της, καλά να πάθει (θεωρώντας πάντα τον αλκοολισμό ως το πρόβλημά της). Καθαρά πελαγωμένη, μπλοκαρισμένη.
Όσο για τις ευκαιρίες....ναι....σκέφτομαι ένα αίτημα φιλίας σε λίγες μέρες με ένα μήνυμα στο στυλ "βαρέθηκα το messenger, τα τηλέφωνα και τους καυγάδες για τα ωράρια και τα like, όταν ολοκληρωθει με επιτυχία η νοσηλεία, θέλω να βρεθούμε και να δούμε επό κοντά που θα μας βγάλει, ως κανονικοί ενήλικες". Το μπαλάκι πέφτει πλέον καθαρά στο μετά τη νοσηλεία. Γίνε "καλά" (όσο "καλά" τέλος πάντων) και εγώ είμαι εδώ να σου προσφέρω όσα σου υποσχέθηκα. Απαραίτητο όμως πλέον, η νοσηλεία, χωρίς αυτήν δεν υπάρχει τίποτα, ούτε πριν ούτε μετά. Τώρα που το σκέφτομαι, όλο αυτό το χαλάρωμά της την προηγούμενη βδομάδα (όσο η νοσηλεία αργούσε ακόμα σχετικά) ίσως και να είχαν την έννοια "ας τον μαλακώσω τώρα που του έκανα το χατήρι να τον έχω δικό μου" και όσο πλησιάζει η μέρα, τόσο ο φόβος και ο πανικός όχι μόνο για το τι έρχεται αλλά και για την προοπτική να μην το κάνει τελικά και να με "προδώσει", την οδηγούν σε όλο και πιο απρόβλεπτες αντιδράσεις.

Quote:

---

Originally Posted by avgeris

Η ψυχίατρος έχει επιβεβαιώσει ότι είναι να ξεκινήσει θεραπεία μέσα στις επόμενες μέρες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει κιόλας ότι θα το κάνει τελικά όταν έρθει η ώρα.
Επίσης από την ψυχίατρο έμαθα ότι τη μέρα που είπε πως περνούσε από επιτροπή σε κάποια άλλη πόλη, ίσως και να περνούσε όντως από επιτροπή αλλά στην πόλη που μένω εγώ. Αυτό μπορεί να δικαιολογεί εν μέρει τον εκνευρισμό και την αμηχανία της, αυτό το μια στο καρφί και μια στο πέταλο που περιγράφεις. Το απόγευμα πάντως, ακόμα κι αν είχε περάσει από την επιτροπή, είχε επιστρέψει στην πόλη της και δεν ήταν έξω για τσίπουρα με φίλους της στην πόλη που μου έλεγε.
Το "αστείο" είναι ότι όταν άρχισε αυτή η κρίση χτες βράδυ, μου έλεγε όλο σοβαρότητα ότι παράτησε την νυχτερινή έξοδό της με την παρέα της για να μου μιλήσει, ενώ ήξερα ότι βρισκόταν στο σπίτι της. Ένα από τα πολλά δείγματα χειρισμού της.
Όλα όσα αναφέρεις, είναι πολύ σωστά. Και μου έκανε πράγματι εντύπωση που δεν με "μπλόκαρε", το είχε κάνει για πιο χαζό λόγο δυο βδομάδες πριν. Επίσης, όσο το σκέφτομαι, η συμπεριφορά της δείχνει ότι ακόμα κι αν μπει για θεραπεία, θα βγει γρήγορα, μου το είχε πει Παρασκευή βράδυ ότι αν της δώσουν φάρμακα που δεν κρίνει η ίδια σκόπιμο να πάρει, θα σηκωθεί να φύγει !!! Της εξήγησα ότι έτσι δεν γίνεται δουλειά, έδειξε να το κατανοεί, αλλά ως ιδέα σίγουρα υπάρχει ατο μυαλό της.
Το συναίσθημα που βγάζω....ναι, κι εγώ έχω πει πολλές φορές ότι ακόμα ψάχνω να βρω την αιτολογία. Ίσως το κλειδί βρίσκεται ακριβώς στην φράση "δεν έχεις γνωρίσει καν". Αν την είχα έστω δει μια φορά, για ένα τυπικό χαιρετισμό έστω, το θεωρώ σίγουρο ότι όλο αυτό το συναίσθημα δεν θα είχε υπάρξει ποτέ.

---

κατι αλλο που εχω να σχολιασω, ειναι η ερωτηση σου αν "φτανουν 25 μερες".
δεν ξερω τι περιλαμβανουν οι 25 μερες, ισως καποια αρχικη φαση σε κλινικη?
τετοια θεματα, δεν εχουν μονιμη ιαση, θελουν μονιμη θεραπεια και συνεργασια με τον γιατρο.
αν αυτη εχει σκοπο να παει να δει αν της αρεσουν τα χαπια και να κρινει αναλογα, δεν το ακουω πολυ ευοιωνο....

δεν μιλαμε για μερες, μιλαμε για τον αν ειναι διατεθιμενη να ζησει παιρνοντας θεραπεια μονιμα.

btw
πολυ φλυαρη η ψυχιατρος. θα επρεπε να ντρεπεται που συζηταει υποθεσεις ασθενων της.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

btw
πολυ φλυαρη η ψυχιατρος. θα επρεπε να ντρεπεται που συζηταει υποθεσεις ασθενων της.

---

Αυτό ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ διαβάζοντας την ιστορία! Απαράδεκτη αν όντως αυτή δίνει όλες αυτές τις πληροφορίες.

Οσο για τον θεματοθέτη, σου εύχομαι να λάβεις το μνμ που περιμένεις από την κοπέλα και να σου δωθεί τελικά η ευκαιρία να την γνωρίσεις κάποια στιγμή από κοντά. Πολύ φοβάμαι οτι έτσι όπως πήγε η ιστορία σας και με τις ιδιαιτερότητες της, δόθηκε πολύς χώρος στο φαντασιακό κομμάτι με αποτέλεσμα να κινδυνεύεις να σου μείνει απωθημένο. Εδώ που έφτασες κατά τη γνώμη μου, ζήστο όσο μπορείς, ακόμα κι αν χρειαστεί να πάρεις πίσω κάτι από αυτά που έχεις πει. Νομίζω έχεις ανάγκη την απομυθοποίηση τώρα πια.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Αυτό ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ διαβάζοντας την ιστορία! Απαράδεκτη αν όντως αυτή δίνει όλες αυτές τις πληροφορίες.

Οσο για τον θεματοθέτη, σου εύχομαι να λάβεις το μνμ που περιμένεις από την κοπέλα και να σου δωθεί τελικά η ευκαιρία να την γνωρίσεις κάποια στιγμή από κοντά. Πολύ φοβάμαι οτι έτσι όπως πήγε η ιστορία σας και με τις ιδιαιτερότητες της, δόθηκε πολύς χώρος στο φαντασιακό κομμάτι με αποτέλεσμα να κινδυνεύεις να σου μείνει απωθημένο. Εδώ που έφτασες κατά τη γνώμη μου, ζήστο όσο μπορείς, ακόμα κι αν χρειαστεί να πάρεις πίσω κάτι από αυτά που έχεις πει. Νομίζω έχεις ανάγκη την απομυθοποίηση τώρα πια.

---

Απωθημένο, ναι, αυτό δεν θέλω να καταντήσει. Πολύ σωστά το έθεσες. Θέλω να τη δω και από εκεί και μετά να πάρουν τα πράγματα την όποια πορεία τους. Αυτό θα πω και στο μήνυμα μαζί μ ε το αίτημα φιλίας, βαρέθηκα τη virtual reality και τις σχέσεις μέσω.....messenger και κινητού, θέλω πλέον να ζήσω τη γυναίκα που αγαπώ με σάρκα και οστά, χωρίς να ασχολούμαι με το αν βολεύουν ή όχι τα ωράρια για συνομιλία και με το αν έκανα ή δεν έκανα like στο Facebook. "Τελειώνεις με επιτυχία αυτό που ξεκινάς σε λίγες μέρες και αμέσως βρισκόμαστε, από κοντά βλέπουμε πλέον καθαρά τι νιώθει ο καθένας και ανάλογα προχωράμε ή όχι. Τίποτα περισσότερο αλλά και τίποτα λιγότερο απ' αυτό, πια". Αυτό θα είναι το νόημα, αν θέλει να με δει, θα το προχωρήσει, αν όχι, θα έχω ήδη ξεκόψει τις όποιες ερωτικές σχέσεις μαζί της από την αρχή.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κατι αλλο που εχω να σχολιασω, ειναι η ερωτηση σου αν "φτανουν 25 μερες".
δεν ξερω τι περιλαμβανουν οι 25 μερες, ισως καποια αρχικη φαση σε κλινικη?
τετοια θεματα, δεν εχουν μονιμη ιαση, θελουν μονιμη θεραπεια και συνεργασια με τον γιατρο.
αν αυτη εχει σκοπο να παει να δει αν της αρεσουν τα χαπια και να κρινει αναλογα, δεν το ακουω πολυ ευοιωνο....

δεν μιλαμε για μερες, μιλαμε για τον αν ειναι διατεθιμενη να ζησει παιρνοντας θεραπεια μονιμα.

---

Η ψυχολόγος μου μου έχει πει ότι οι 25 μέρες είναι ένα μίνιμουμ διάστημα να μπει ο ασθενής σε μια "ρέγουλα", να "ρυθμιστεί" κάπως η κατάστασή του και μετά επί ένα εξάμηνο να υπόκειται σε εντατική θεραπεία, με συχνές ολιγόωρες επισκέψεις στην κλινική. Το ίδιο μου είπε και η κοπέλα, ότι μετά τις 25 μέρες θα πηγαίνει μια φορά το μήνα στην κλινική επί ένα εξάμηνο.
Το θέμα είναι ότι αυτά ισχύουν σε μια "νορμάλ" διπολική διαταραχή. Εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα βαθύτατα διαταραγμένο ψυχικό κόσμο, με φοβία έκθεσης σε οποιονδήποτε ξένο, ειδικά άντρα, και εκούσιο περιορισμό στο σπίτι, με έντονα παραληρητικές ιδέες, με μεγάλη εκούσια μυθοπλασία και προσπάθεια να προκληθεί οίκτος προς το πρόσωπό της. Υπάρχει ανάγκη για πολύμηνη ψυχοθεραπευτική αντιμετώπιση για να λυθούν πολλά απ' αυτά. 25 μέρες αμφιβάλλω αν θα φτάσουν να την βγάλουν από την κατάσταση στην οποία βρίσκεται. Ίσως αντιμετωπίζοντας τη διπολική διαταραχή, να έρθει στα ίσα του το θέμα των παραληρητικών ιδεών, οπότε ίσως αποκατασταθεί κάπως και η μυθοπλασία (που συνδέεται με αυτά). Το ερώτημα όμως είναι, η φοβία να βγει έξω στον κόσμο, θα αποκατασταθεί σε 25 μέρες; Εκεί είναι και το δικό μου ερώτημα.
Και φυσικά το τελευταίο σου σχόλιο είναι πολύ εύστοχο. Αν με ρωτήσεις τη γνώμη μου και έχοντας ήδη κατανοήσει αρκετά από τον ψυχισμό και το χαρακτήρα της, το θεωρώ σχεδόν ΑΠΙΘΑΝΟ να παίρνει θεραπεία εφ' όρου ζωής.

Καλησπέρα."μπλεγμενη" σε παρομοια ιστορία χωρις βεβαια να υπαρχει παραδοχη προβληματος ευθεως εκτος απο κατι υπονοουμενα στν αρχη της γνωριμιας.τα οποια φυσικα στν αρχη αγνοησα.ειχα τν τυχη ν συναντηθω με τν υπεροχο αυτο ανθρωπο 3-4 φορες μεσα σε 6-7 μηνες ενω μου ακυρωσε τν τελευταια στιγμη αλλες τοσες συναντησεις.απο τν αρχη ισχυριζοταν οτι δν ζουσαμε στν ιδια πολη,αυτος ισχυριζοταν οτι εμενε αλλου γ δουλεια.δν θελω να τα πολυλογησω.ταυτιστηκα μαζι σ.μπαινω καθε μερα ν δω τν συνεχεια.απλα θα πω οτι ακομα κ αν παρεις μια "τζουρα" απο τν κοπελα αυτη δν θ σε φτασει...οι ανθρωποι αυτοι ειναι υπεροχοι,μοναδικοι,γοητευτ ικοτατοι.θα θες το λιγο παραπανω π δν θ μπορει ν σου δωσει.αλλα θ νομιζεις οτι εσυ θ το καταφερεις.με μπλοκαρε κ εμενα μια ωραια μερα μετα απο ενα συνηθισμενο καβγα...απο αυτους π γινονταν γ ασημαντη αφορμη.κυριως γτ διαμαρτυρομουν οτι αναλωνομασταν ολη μερα σε ατελειωτες συγγραφες ενω θ μπορουσαμε να βλεπομαστε.νομιζα οτι θα με ξεμπλοκαρει γτ συνηθιζε να με τιμωρει ετσι.βεβαια αυτη τη φορα ειχα τραβηξει το σκοινι ονομαζοντας τν υποψια μ για το προβλημα τ.λαθος μ.μεγαλο.εβαλα ταμπελα στν ανθρωπο π εχω αγαπησει περισσοτερο απο οποιονδηποτε αλλο στη ζωη μ.κλαιω ακομα οταν τν σκεφτομαι μετα απο 8 μηνες.εκανα λαθος αλλα ειχα περασει τοσα πολλα ολον αυτον τν καιρο κ δν αντεχα αλλο.αν γυριζα τ χρονο πισω θ εκανα τν χαζη.μου λειπει τρελα η εξυπναδα τ.δυστυχως πηγα σε ψυχολογο μετα απο τ τελος.αν πηγαινα οπως εσυ κατα τν διαρκεια της "σχεσης" ισως τν ειχα ακομα στν ζωη μ.τν ειχα ομως ποτε πραγματικα;!κ η απαντηση ειναι οχι.οποτε ας μην αυτομαστιγωνομαστε αλλα ας σκεφτουμε οτι δωσαμε ανιδιοτελως σε ατομα π δν μπορουν λογω του θεματος τους να εκτιμησουν.ατομα πανεξυπνα,χειριστικα,γοητε υτικοτατα.ταυτιζομαι...με εκτιμηση.

Quote:

---

Originally Posted by Evka

Καλησπέρα."μπλεγμενη" σε παρομοια ιστορία χωρις βεβαια να υπαρχει παραδοχη προβληματος ευθεως εκτος απο κατι υπονοουμενα στν αρχη της γνωριμιας.τα οποια φυσικα στν αρχη αγνοησα.ειχα τν τυχη ν συναντηθω με τν υπεροχο αυτο ανθρωπο 3-4 φορες μεσα σε 6-7 μηνες ενω μου ακυρωσε τν τελευταια στιγμη αλλες τοσες συναντησεις.απο τν αρχη ισχυριζοταν οτι δν ζουσαμε στν ιδια πολη,αυτος ισχυριζοταν οτι εμενε αλλου γ δουλεια.δν θελω να τα πολυλογησω.ταυτιστηκα μαζι σ.μπαινω καθε μερα ν δω τν συνεχεια.απλα θα πω οτι ακομα κ αν παρεις μια "τζουρα" απο τν κοπελα αυτη δν θ σε φτασει...οι ανθρωποι αυτοι ειναι υπεροχοι,μοναδικοι,γοητευτ ικοτατοι.θα θες το λιγο παραπανω π δν θ μπορει ν σου δωσει.αλλα θ νομιζεις οτι εσυ θ το καταφερεις.με μπλοκαρε κ εμενα μια ωραια μερα μετα απο ενα συνηθισμενο καβγα...απο αυτους π γινονταν γ ασημαντη αφορμη.κυριως γτ διαμαρτυρομουν οτι αναλωνομασταν ολη μερα σε ατελειωτες συγγραφες ενω θ μπορουσαμε να βλεπομαστε.νομιζα οτι θα με ξεμπλοκαρει γτ συνηθιζε να με τιμωρει ετσι.βεβαια αυτη τη φορα ειχα τραβηξει το σκοινι ονομαζοντας τν υποψια μ για το προβλημα τ.λαθος μ.μεγαλο.εβαλα ταμπελα στν ανθρωπο π εχω αγαπησει περισσοτερο απο οποιονδηποτε αλλο στη ζωη μ.κλαιω ακομα οταν τν σκεφτομαι μετα απο 8 μηνες.εκανα λαθος αλλα ειχα περασει τοσα πολλα ολον αυτον τν καιρο κ δν αντεχα αλλο.αν γυριζα τ χρονο πισω θ εκανα τν χαζη.μου λειπει τρελα η εξυπναδα τ.δυστυχως πηγα σε ψυχολογο μετα απο τ τελος.αν πηγαινα οπως εσυ κατα τν διαρκεια της "σχεσης" ισως τν ειχα ακομα στν ζωη μ.τν ειχα ομως ποτε πραγματικα;!κ η απαντηση ειναι οχι.οποτε ας μην αυτομαστιγωνομαστε αλλα ας σκεφτουμε οτι δωσαμε ανιδιοτελως σε ατομα π δν μπορουν λογω του θεματος τους να εκτιμησουν.ατομα πανεξυπνα,χειριστικα,γοητε υτικοτατα.ταυτιζομαι...με εκτιμηση.

---

Πολύ όμορφα τα όσα γράφεις και μου θύμισαν σε πολλά και τα δικά μου. Ειδικά στο θέμα των αισθημάτων σου αναγνωρίζω ακριβώς και τα δικά μου.

Αυτο π ελεγα παντα κ σε αυτον,τωρα τ λεω κ σε εσενα αγαπητε "συντροφε" ειναι κτ που ειχα διαβασει σε αλλα αμετρητα κλισε..."οταν ο θεος θελει να σωσει εναν ανθρωπο του στελνει καποιον να τον αγαπησει πολυ!"υπαρχουν ομως κ αυτοι π απλα δν θελουν να σωθουν.κ εκει δν μπορουμε δυστυχως να κανουμε τπτ.

Quote:

---

Originally Posted by Evka

Αυτο π ελεγα παντα κ σε αυτον,τωρα τ λεω κ σε εσενα αγαπητε "συντροφε" ειναι κτ που ειχα διαβασει σε αλλα αμετρητα κλισε..."οταν ο θεος θελει να σωσει εναν ανθρωπο του στελνει καποιον να τον αγαπησει πολυ!"υπαρχουν ομως κ αυτοι π απλα δν θελουν να σωθουν.κ εκει δν μπορουμε δυστυχως να κανουμε τπτ.

---

Πολύ μεγάλη αλήθεια. Δυστυχώς.

καλημερα αυγερι πραγματικα εχω διαβιασει πολλες φορες την ιστορια σου και εκπλησομαι με το κολλημα σου προφανως οτι και να σου ειπαν τα υπολοιπα μελη δεν ελαβες το μυνημα πασχω κι εγω απο κατι τετοιο σαν της κοπελας λιγο πιο ηπιο η γνωμη μου δε διαφερει απο τους υπολοιπους τι περιμενεις απο μια τετοια σχεςη αν ειναι αυτο που θεσ ι γνωμη μου ειναι μιλα με ειδικο ειμασται δυσκολες περιπτωσεις πας να γινεις σωτηρας σε ενα γοιτευτηκοτατο και μυστηριωδες πλασμα?αυτη η γοητεια ελκυει και διαλυει στο λεει μια διπολικη ποθ ο αντρας της της την ερωτευτηκε για τα παραπανω και τωρα μετα 20 χρονια χαρας και λυπης που περναει ειναι ετοιμος να με χωρισει ζητα βοηθεια το εχεις μπερδεψει πολυ

συγνωμη αυγερη μολις ειδα οτι εχεις παει σε ψυχολογο οπως και να εχει εκεινη θα κρινει εγω σου λεω κοψε περα και ειμαι ιδια περιπτωση συγνωμη αυτια δε χαιδευω

Quote:

---

Originally Posted by athinak

καλημερα αυγερι πραγματικα εχω διαβιασει πολλες φορες την ιστορια σου και εκπλησομαι με το κολλημα σου προφανως οτι και να σου ειπαν τα υπολοιπα μελη δεν ελαβες το μυνημα πασχω κι εγω απο κατι τετοιο σαν της κοπελας λιγο πιο ηπιο η γνωμη μου δε διαφερει απο τους υπολοιπους τι περιμενεις απο μια τετοια σχεςη αν ειναι αυτο που θεσ ι γνωμη μου ειναι μιλα με ειδικο ειμασται δυσκολες περιπτωσεις πας να γινεις σωτηρας σε ενα γοιτευτηκοτατο και μυστηριωδες πλασμα?αυτη η γοητεια ελκυει και διαλυει στο λεει μια διπολικη ποθ ο αντρας της της την ερωτευτηκε για τα παραπανω και τωρα μετα 20 χρονια χαρας και λυπης που περναει ειναι ετοιμος να με χωρισει ζητα βοηθεια το εχεις μπερδεψει πολυ

---

Πίστεψέ με, έχω λάβει υπ' όψιν μου ακόμα και τις τελείες στα όσα έχω διαβάσει. Και έχω ακολουθήσει και κάποιες συμβουλές, οι οποίες δείχνουν να πιάνουν τόπο. Και ναι, ήδη, η σκέψη μου έχει αλλάξει σε πολλά, "βοηθάει" σ' αυτό και η ίδια η κοπέλα με τη συμπεριφορά της. Έχω αρχίσει και αποστασιοποιούμαι σιγά-σιγά, με έχει διαγράψει από φίλο της, ακόμα δεν έχει δεχτεί το αίτημά νου, μου λέιε πόσο την πλήγωσε επειδή δεν το ξενύχτησα μαζί της τηλεφωνικά και επειδή της έστειλα μετά μήνυμα που της έλεγα ότρι βαρέθηκα τη virtual reality και τις σχέσεις μέσω chat και κινητού, αλλά τη θέλω πλέον με σάρκα και οστά και αυτό θα γίνει μόνο αφού τελειώσει η θεραπεία της. Με κατηγορεί μάλιστα ότι την ξεγέλασα, ότι έψαχνα τρόπους να την αφήσω. Δεν συγκινούμαι απ' αυτά πλέον, της ξαναέστειλα μήνυμα που την καθιστούσα αποκλειστικά υπεύθυνη για το ότι εδώ και 4 μήνες δεν έχουμε ειδωθεί και ότι παρά τα όποια "καμώματά" της, εξακολούθησα να τη στηρίζω και τώρα, λίγο πριν βρεθεί λύση στο πρόβλημά της, πιάνεται από χαζοδικαιολογίες για να μου κρατάει μούτρα, κινώντας μου την υποψία ότι δεν πρόκειται να κάνει καμιά θεραπεία. Έχω πάψει να είμαι ο ανεκτικός που δεχόταν κάθε ψέμα της με την ελπίδα ότι έτσι θα τη βοηθούσε πιο εύκολα, θα της πω αυτά που αισθάνομαι (αλκοολισμός;...αλκοολισμός, ΟΚ, αλλά θεραπεύσου), κι αν θέλει, ας μη με ξανακάνει φίλο, ας με μπλοκάρει αν θέλει. Δεν μπορώ να κρατήσω το στόμα μου κλειστό πια, με σεβασμό πάντα στη διαταραχή της, αλλά κάποια ψέματά της ήταν και είναι συνειδητότατα και ανεξάρτητα της όποιας παθολογίας. Όταν π.χ. κατηγορείς τον πατέρα σου ότι δεν σε στηρίζει και σε εμποδίζει ουσιαστικά να ξεκινήσεις αυτή τη θεραπεία κι εγώ ξέρω ότι ο πατέρας της ήταν έτοιμος μέχρι και εισαγγελική παρέμβαση να ζητήσει για να την "αναγκάσει" να θεραπευτεί, ε, κάπου δεν μπορείς να δεχτείς τη θυματοποίησή της τόσο εύκολα. Ή το ότι, καθισμένη όλη τη μέρα σπίτι ητς, ως δια μαγείας μόνο βραδυνές ώρες έβρισκε να μου μιλάει ως "πολυάσχολη".
Ειλικρινά, το μόνο που θα ήθελα (χωρίς να καίγομαι πλέον και τόσο) είναι να τη δω πως είναι στην πραγματικότητα. Αυτό μπορεί να γίνει ακόμα κι αν με μπολοκάρει, τηλέφωνο, διεύθυνση ξέρω. Δεν επιτρέπω πλέον να με χειρίζεται και αυτό άλλωστε φάνηκε τη Δευτέρα το βράδυ που με έσβησε από φίλο. Εύχομαι από καρδιάς να ξεκινήσει τη θεραπεία της, ο μόνος λόγος που θέλω να είμαι στη λίστα των φίλων της στο facebook είναι για να βεβαιωθώ ότι απεξαρτητοποιήθηκε από το messenger και έχει να συνδεθεί 5,10, 20 μέρες. Και να μην είμαι όμως, δεν θα με πειράξει πλέον και τόσο πολύ.

αμην..... αμην ρε φιλε αμην..δεν ξερω αλλα ξαλαφρωσα..
μπραβο για την αποφασιστικοτητα σου, συμφωνω με την σταση σου αυτη τη στιγμη.
θελω να σου πω οτι υπηρξα συντροφος εξαρτημενου ατομου κ το μονο που πηρα ηταν απογοητευση κ πονο, προσπαθησε αλλα διαπιστωσα οτι ο ανθρωπος ο εθισμενος δυσκολα αλλαζει, ειναι πολυ σπανιο...
πονεσα πολυ, μεχρι κ σφαλιαρες εφαγα...
στο τελος εφυγα κ ετρεξα μακρια, σαν να φευγω απο βομβαρδισμενο τοπιο.
Ηταν ο.τι χειροτερο μου εχει συμβει στην ζωη μου.
ακομα κ τωρα που το γραφω δακρυσα... πονεσα πολυ κ μου εμειναν ανεπανορθωτα ψυχικα τραυματα!
κοιτα μονο τον εαυτο σου!!!! τιποτα αλλο!! μονο εσενα! τ ακους???!!

παντως, ο αλκοολισμος ειναι πιθανοτατα αληθεια, ισως γι αυτο κιε χει επιπλεον αποδιοργανωση.
αυτη η παθηση εχει μεγαλη σχεση με ταση στην καταχρηση αλκοολ.
οσο για το που βρισκει, αφου δεν βγαινει, δν ειναι επιχειρημα.
εκτος του οτι μπορει και να βγαινει εστω για το σμ, μπορει ευκολα να βρει ντελιβερι για ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

Quote:

---

Originally Posted by anxious4ever

αμην..... αμην ρε φιλε αμην..δεν ξερω αλλα ξαλαφρωσα..
μπραβο για την αποφασιστικοτητα σου, συμφωνω με την σταση σου αυτη τη στιγμη.
θελω να σου πω οτι υπηρξα συντροφος εξαρτημενου ατομου κ το μονο που πηρα ηταν απογοητευση κ πονο, προσπαθησε αλλα διαπιστωσα οτι ο ανθρωπος ο εθισμενος δυσκολα αλλαζει, ειναι πολυ σπανιο...
πονεσα πολυ, μεχρι κ σφαλιαρες εφαγα...
στο τελος εφυγα κ ετρεξα μακρια, σαν να φευγω απο βομβαρδισμενο τοπιο.
Ηταν ο.τι χειροτερο μου εχει συμβει στην ζωη μου.
ακομα κ τωρα που το γραφω δακρυσα... πονεσα πολυ κ μου εμειναν ανεπανορθωτα ψυχικα τραυματα!
κοιτα μονο τον εαυτο σου!!!! τιποτα αλλο!! μονο εσενα! τ ακους???!!

---

Από τώρα και στο εξής, ναι....και ό,τι κάνω, για τον εαυτό μου θα το κάνω (στην ιστορία αυτή εννοείται). Θυμάμαι μάλιστα που τη Δευτέρα όταν απαιτούσε να κάτσω να την ακούσω βραδυάτικα μέχρι τότε που ήθελε εκείνη και μου έλεγε ότι δεν τη στηρίζω αρκετά, της πέταξα και ένα "να σε στηρίξω όσο μπορώ, αλλά δεν είμαι και εξομολογητής να κάθομαι με τις ώρες να ακούω", νευρίασε, άρχισε να φωνάζει, αλλά επέμεινα σε αυτή τη θέση μου. ίσως το ότι με έσβησε και αρνείται να με δεχτεί να οφείλεται στο ότι το "λάφυρό" της ξεκρεμάστηκε από τον τοίχο και έφυγε από τη συλλογή της, δεν έχει πια έναν άνθρωπο που δέχεται τα καπρίτσια της στο θέμα ωραρίων, αλλά και συμπεριφοράς. Της είπα μάλιστα, το ίδιο βράδυ, "αρκετά πια με τις κλάψες σου". Ναι, όσο το σκέφτομαι, τόσο πιο πολύ σιγουρεύομαι ότι αυτό που ένιωθε εκείνη ως αγάπη ήταν στην ουσία η αγάπη προς ένα κατοικίδιο, και μάλιστα κουταβάκι, που το κάνεις ουσιαστικά ό,τι θέλεις. Όποιος αγαπάει πραγματικά, το πρώτο που κάνει είναι να σέβεται τον άλλο. Δε διανοήθηκα ούτε τη μάνα μου ή τον συχωρεμένο τον πατέρα μου να απασχολήσω ποτέ στις 12-1 το βράδυ κι ας είχε γκρεμιστεί ο κόσμος γύρω μου. Ακόμα κι όταν ήμουν 19-20 χρονών παιδί και ζούσα μόνος μου.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

παντως, ο αλκοολισμος ειναι πιθανοτατα αληθεια, ισως γι αυτο κιε χει επιπλεον αποδιοργανωση.
αυτη η παθηση εχει μεγαλη σχεση με ταση στην καταχρηση αλκοολ.
οσο για το που βρισκει, αφου δεν βγαινει, δν ειναι επιχειρημα.
εκτος του οτι μπορει και να βγαινει εστω για το σμ, μπορει ευκολα να βρει ντελιβερι για ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

---

Το ότι δεν βγαίνει είναι σίγουρο. Ούτε για τσιγάρα από το περίπτερο μπροστά στην εξώπορτα.
Για το θέμα ντελίβερυ, θα μπορούσε να ισχύει ΑΝ.....αν δεν υπήρχε μια παράμετρος (την είχα αναφέρει και παλιότερα, στο θέμα γιατί δεν της χτυπάω το κουδούνι), μια παράμετρος λοιπόν που την καθιστά ανήμπορη να ελέγξει ποιος θα περάσει την εξώπορτα και θα μπει στο σπίτι της. Και αυτή η παράμετρος είναι που με κάνει να αποκλείω και αυτό το ενδεχόμενο.
Συν ακόμα μία: ουσιαστικά, δεν διαχειρίζεται χρήματα. Ο πατέρας πληρώνει τους λογαριασμούς της και της ανεβάζει φαγητό στο σπίτι, ενώ η ίδια δεν ασχολείται με καμία κερδοφόρο δραστηριότητα εδώ και τουλάχιστον ένα οχτάμηνο.

το ντελιβερι, ΔΕΝ περναει την πορτα.
νομιζω οτι οποιοσδηποτε μπορει να δεχτει ενα τνελιβερι , οτι θεματα κι ανε χει.
οσο για τα λεφτα, θα ξερεις καλα, οτι ενας εθισμενος, βρισκει λεφτα η εστω ποτο (πχ, μια φιλη της το φερνει)

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το ντελιβερι, ΔΕΝ περναει την πορτα.
νομιζω οτι οποιοσδηποτε μπορει να δεχτει ενα τνελιβερι , οτι θεματα κι ανε χει.
οσο για τα λεφτα, θα ξερεις καλα, οτι ενας εθισμενος, βρισκει λεφτα η εστω ποτο (πχ, μια φιλη της το φερνει)

---

Δεν υπάρχει κουδούνι στο σπίτι της να το χτυπήσει κάποιος και η ίδια δεν έχει πρόσβαση στο να ανοίξει την εξώπορτα. Οποιοσδήποτε θέλει να μπει στο σπίτι, του ανοίγει ο πατέρας που έχει μαγαζί από κάτω. Θεωρώ πιθανότερο η ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΛΚΟΟΛ να την αποδιοργανώνει (αφού στη φάση μανίας, υπάρχει έντονη ανάγκη για λήψη ουσιών ή/και αλκοόλ) παρά η χρήση του. Δεν αποκλείω τίποτα βέβαια, αλλά το θεωρώ από πολύ δύσκολο ως απίθανο.

Το σενάριο της φίλης ή του φίλου παίζει. Μου είπε ότι έχει ένα κολλητό που την βλέπει σχεδόν κάθε μέρα, δεν ξέρω βέβαια αν ισχύει. Πόσο όμως μπορεί να δεχτεί ένας φίλος να την "ποτίζει" συνέχεια, βλέποντας την κατάστασή της; Πόσο απαρατήρητο μπορεί να περνάει το γεγονός ότι πίνει είτε από τον πατέρας της που μπαινοβγαίνει συνεχώς στο σπίτι, είτε από δυο άλλους συγγενείς που μένουν στα υπόλοιπα δύο διαμερίσματα της ιδιότυπης αυτής "πολυκατοικίας"; Και οι οποίοι επίσης την επισκέπτονται συχνά (ένας όροφος τους χωρίζει); Και μάλιστα, όλοι τους έχουν κλειδιά, δε χρειάζεται να χτυπήσουν κουδούνι για να μπουν. Η ίδια μου είπε ότι σε όσους λέει ότι πίνει, δεν το πιστεύουν γιατί δεν της φαίνεται καθόλου, ούτε όταν είναι πιωμένη. Πόσο αλήθεια να είναι αυτό; Πόσο να μην της φαίνεται πια μετά από καμιά 10ριά ποτήρια και βάλε που λέει ότι πίνει καθημερινά;
Πιο πιθανό θεωρώ ότι δεν υπάρχει θέμα αλκοολισμού. Ούτε στο ζήτημα της θεραπευτικής της προσέγγισης υπήρχε θέμα απεξάρτησης ή αποτοξίνωσης. Όταν μου έχει αποκρύψει τα φάρμακα που παίρνει (για ευνόητους λόγους φυσικά), είναι επόμενο να εστιάσει κάπου αλλού το πρόβλημά της, να ρίξει αλλού το βάρος. Δεδομένο είναι ότι λέει συνειδητά ψέματα. Και δεδομένο είναι ότι γενικά έπινε παλιά. Τι πιο "ανώδυνο' να ρίξεις εκεί το βάρος;
Κάτι στο θέμα "κλειδιών". Πολλές φορές μιλούσαμε και μου έλεγε "ωχ, ακούω κλειδιά και βήματα, ποιος έρχεται πάλι;" Και κάποιοες φορές ακουγόταν φωνή στο βάθος. Πόσο εύκολα μπορεί να κρυφτεί ένας αλκοολικός σε τέτοιες συνθήκες ελέγχου;

Quote:

---

Originally Posted by avgeris

Το σενάριο της φίλης ή του φίλου παίζει. Μου είπε ότι έχει ένα κολλητό που την βλέπει σχεδόν κάθε μέρα, δεν ξέρω βέβαια αν ισχύει. Πόσο όμως μπορεί να δεχτεί ένας φίλος να την "ποτίζει" συνέχεια, βλέποντας την κατάστασή της; Πόσο απαρατήρητο μπορεί να περνάει το γεγονός ότι πίνει είτε από τον πατέρας της που μπαινοβγαίνει συνεχώς στο σπίτι, είτε από δυο άλλους συγγενείς που μένουν στα υπόλοιπα δύο διαμερίσματα της ιδιότυπης αυτής "πολυκατοικίας"; Και οι οποίοι επίσης την επισκέπτονται συχνά (ένας όροφος τους χωρίζει); Και μάλιστα, όλοι τους έχουν κλειδιά, δε χρειάζεται να χτυπήσουν κουδούνι για να μπουν. Η ίδια μου είπε ότι σε όσους λέει ότι πίνει, δεν το πιστεύουν γιατί δεν της φαίνεται καθόλου, ούτε όταν είναι πιωμένη. Πόσο αλήθεια να είναι αυτό; Πόσο να μην της φαίνεται πια μετά από καμιά 10ριά ποτήρια και βάλε που λέει ότι πίνει καθημερινά;
Πιο πιθανό θεωρώ ότι δεν υπάρχει θέμα αλκοολισμού. Ούτε στο ζήτημα της θεραπευτικής της προσέγγισης υπήρχε θέμα απεξάρτησης ή αποτοξίνωσης. Όταν μου έχει αποκρύψει τα φάρμακα που παίρνει (για ευνόητους λόγους φυσικά), είναι επόμενο να εστιάσει κάπου αλλού το πρόβλημά της, να ρίξει αλλού το βάρος. Δεδομένο είναι ότι λέει συνειδητά ψέματα. Και δεδομένο είναι ότι γενικά έπινε παλιά. Τι πιο "ανώδυνο' να ρίξεις εκεί το βάρος;
Κάτι στο θέμα "κλειδιών". Πολλές φορές μιλούσαμε και μου έλεγε "ωχ, ακούω κλειδιά και βήματα, ποιος έρχεται πάλι;" Και κάποιοες φορές ακουγόταν φωνή στο βάθος. Πόσο εύκολα μπορεί να κρυφτεί ένας αλκοολικός σε τέτοιες συνθήκες ελέγχου;

---

Ποτο μπορει ανετα να της παει ενας 'φιλος" που πινει και ο ιδιος.
τι ειδους "ελεγχο" κανουν δλδ?
αν η κοπελα ειναι στην κατασταση που περιγραφεις, το ποτο τους μαρανε?

απο την αλλη, ανετα θα σου ελεγε ψεματα και γι αυτο για να καλυψει παρενεργειες των φαρμακων, αλλα αν επαιρνε φαρμακα, δεν θα ειχε τοσα προβληματα, προφανως τα εχει επειδη ΔΕΝ παιρνει.

και γιατι εισαι τοσο βεβαιος οτι δεν εχει προσβαση στην εξωπορτα και ανοιγει μονο ο πατερας της απ το μαγαζι? κλειδωμενη την εχουν?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

Ποτο μπορει ανετα να της παει ενας 'φιλος" που πινει και ο ιδιος.
τι ειδους "ελεγχο" κανουν δλδ?
αν η κοπελα ειναι στην κατασταση που περιγραφεις, το ποτο τους μαρανε?

απο την αλλη, ανετα θα σου ελεγε ψεματα και γι αυτο για να καλυψει παρενεργειες των φαρμακων, αλλα αν επαιρνε φαρμακα, δεν θα ειχε τοσα προβληματα, προφανως τα εχει επειδη ΔΕΝ παιρνει.

και γιατι εισαι τοσο βεβαιος οτι δεν εχει προσβαση στην εξωπορτα και ανοιγει μονο ο πατερας της απ το μαγαζι? κλειδωμενη την εχουν?

---

Ανέφερα το περιστατικό που μιλάμε και ανοίγει η πόρτα και μπαίνει κάποιος χωρίς να έχει χτυπήσει. Σε ανύποπτους χρόνους. δεν μπορεί κάποιος να πίνει συνέχεια και να μην τον καταλάβουν όταν μπαινοβγαίνουν άνετα στο σπίτι. Και σίγουρα, το αλκοόλ θα προβλημάτιζε τους συγγενείς κάποιου που παίρνει φάρμακα.
Στις παρενέργειες πήγε κι εμένα το μυαλό μου. Μπορεί να μην τηρεί ευλαβικά τη δοσολογία, αλλά σίγουρα κάποιες φορές παίρνει, οπότε είναι πιθανό να έχει κάποιες παρενέργειες.
Για το ότι πρόσβαση στο σπίτι έχουν μόνο μέσω του πατέρα το ξέρω, τόσο από την ίδια (ΟΚ, δεν είναι αξιόπιστη πηγή), όσο και, έμμεσα, από τον πατέρα (με τα όσα είχε πει σε άνθρωπο που τον γνωρίζει). Κλειδωμένη όχι, δεν είναι, αλλά δεν μπορεί να μπει όποιος εκείνη θέλει στο σπίτι της (ούτε καν για τα κάλαντα, μου είχε πει τα Χριστούγεννα).

Χάρη και στη δική σας βοήθεια, πέρα από αυτή που μου πρόσφερε η ψυχολόγος μου και οι φίλοι (έχω αρκετούς ευτυχώς) χτες το απόγευμα παίχτηκε το τελευταίο επεισόδιο της ιστορίας, σαν ένα χρονικό προαναγγελθέντος θανάτου. Αφού η κοπέλα "ξίνισε" στα οσα της είχα γράψει (ότι δεν μπορώ πια τα ψεύτικα του fb και θέλω να τη γνωρίσω στον πραγματικό κόσμο, να τελειώσει με αυτό που ξεκινάει και θα την περιμένω, ότι το ότι δεν έχουμε βρεθεί οφείλεται αποκλειστικά σε κείνη κλπ. κλπ.), μου κρατούσε μούτρα επί δυο μέρες. Λογικό και επιθυμητό. Χτες, τη ρώτησα τι έγινε τελικά με την ημερομηνία της εισαγωγής της, που θα τη μάθαινε προχτές. Δεν ήθελε να μου πει, επέμενε να μου μιλήσει στο τηλέφωνο "Η ΤΩΡΑ Η ΠΟΤΕ", φυσικά δεν το δέχτηκα και της είπα ότι μπορώ σε δύο ώρες (και όντως, έτσι ήταν), τελικά δέχτηκε λέγοντας ότι μου κάνει χάρη (τα συνηθισμένα κόλπα της). Την άφησα να μου μιλήσει και να την άκουσα να μου λέει πόσο την πρόδωσα, την απογοήτευσα, την πλήγωσα, ότι πια ούτε ως "φιλαράκι" μπορεί να με δει, ότι με κατατάσσει σε μια πολύ κατώτερη κατηγορία ανθρώπων, ότι δεν της φέρθηκα σωστά, ότι μ 'αγαπάει ακόμα αλλά θα με ξεπεράσει κλπ. κλπ. Την άκουγα ατάραχος, πλέον είχα πάρει τις αποφάσεις που θα σχετίζονταν όμως και με αυτά που θα μου έλεγε. Στην ερώτησή μου αν θέλει να βρεθούμε μετά τη θεραπεία, μου είπε ΟΧΙ, μετά όμως όταν είδα ότι δεν μπήκα στον κόπο να την παρακαλάω και το δέχτηκα, λέγοντάς της "δικαίωμά σου", το άλλαξε και είπε "εντάξει, κανένα εξάμηνο μετά, ίσως πιούμε κανένα καφέ μαζί, εγώ θα είμαι με το αγόρι μου" (φανερή διάθεση να μου την πει, αλλά δεν), και της απάντησα "αν είναι έτσι, πιείτε τον καφέ μόνοι σας, εγώ μόνο με σένα θέλω να τον πιω, αλλιώς άστο". Εκεί, το ξαναάλλαξε και είπε "εντάξει, θα το δούμε, γιατί όχι" κλπ. Αφού μιλούσαμε επί μιάμιση ώρα σε ψυχρό ύφος από τη μεριά μου (εκείνη πότε μυξοκλαίγοντας πότε ορυόμενη εναντίον μου), τη ρώτησα "πότε είναι να μπεις τελικά;". Σημείωση: στο μήνυμα μου είχε πει "μπαίνω άμεσα", απλώς δεν έλεγε ημερομηνία. Στην ερώτηση λοιπόν αυτή μου απάντησε "2 Μαϊου.....εεεε.....συγγνώμη, 2 Απριλίου". Αμέσως τσέκαρα στο κινητό ότι εκείνη η μέρα πέφτει Κυριακή, λίγο δύσκολο να γίνει προγραμματισμένη εισαγωγή και μάλιστα σε δημόσιο νοσοκομείο (εδώ οι αιμοκαθάρσεις δεν γίνονται Κυριακή, απ 'όσο ξέρω από τον πατέρα μου). Μου έκανε εντύπωση που το "άμεσα" έγινε 20 μέρες μετά ξαφνικά και μάλιστα Κυριακάτικο και ήμουν σίγουρος για την επόμενη κίνηση που θα έκανε. "Εσύ θα με στηρίξεις ως τότε;" η ερώτηση προς κάποιον που μέχρι πριν λίγο δεν τον θεωρούσε ούτε καν φίλο. Η απάντησή μου αβίαστη, αφού την είχα προετοιμάσει στα δευτερόλεπτα πριν μου την κάνει: "Φυσικά και θα σε στηρίξω. Ανθρώπινα και στο μέτρο του δυνατού". Έμεινε. "Τι εννοείς ανθρώπινα; Δε θα με στηρίξεις ερωτικά;" "Μα εσυ΄είπες ότι τελείωσε όλο αυτό, ότι δεν με βλέπεις καν ως φίλο, άλλωστε σου είπα κι εγώ ότι πλέον θέλω επαφές σον πραγματικό κόσμο, όχι virtual reality". Η επόμενη ερώτησή της ήταν που έβαλε την οριστική "ταφόπετρα": "Δηλαδή, μπορεί να βρεις και γκόμενα;" "Από τη στιγμή που εσύ δεν μου έχεις προσφέρει ως τώρα και αργείς τόσο να μου προσφέρεις αυτό που θέλω, ναι, δεν έχω κάποια στο μυαλό μου αλλά αν προκύψει κάτι στην πορεία, δεν θα το αρνηθώ. Αλλά, ναι θα σε στηρίξω, όσο μπορώ" "Σε κλείνω τώρα, ε, όχι, δεν το ανέχομαι" "Κλείσε" με φωνή σταθερή "Σε κλείνω" ούρλιαξε "Ε, κλείσε"......και έκλεισε.
Δεν περιγράφω την χαρά που ένιωσα. Κυρίως όταν κατάλαβα το "παιχνίδι" της. Και προς επιβεβαίωση του αρρωστημένου "παιχνιδιού" (στο οποίο συμμετείχα εν γνώσει μου για αρκετό καιρό και δεν συγχωρώ τον εαυτό μου γι αυτό), λίγη ώρα μετά είδα και κάτι που μου έδιωξε κάθε αμφιβολία. Υπήρχε κάποιος συγκεκριμένα που σε κάθε φωτογραφία της που ανέβαζε, της έστελνε ζωγραφισμένες καρδούλες, εκείνη του απαντούσε με ένα χαμόγελο. Μου είπε ότι την ενδιαφέρει αλλά είμαι εγώ γι αυτήν και δεν θέλει να προχωρήσει. Χτες λοιπόν, σε μια νέα αλλαγή φωτογραφίας προφίλ (τραβηγμένη προ διετίας), η ζωγραφισμένη καρδούλα απ' αυτόν ήταν πάλι εκεί, μόνο που αυτή τη φορά η απάντησή της ήταν επίσης μια καρδούλα. Χαμογέλασα και σκέφτηκα "κακομοίρη, που πας να μπλέξεις. καλά ξεμπερδέματα και κοίτα να είσαι πιο έξυπνος από μένα". Το νέο "λάφυρο", το νέο "μετάλλιο" έτοιμο να κρεμαστεί στον τοίχο, λίγες μόλις ώρες αφότου το προηγούμενο την είχε κοπανήσει. Το εντυπωσιακό είναι ότι η καρδούλα από αυτήν μπήκε πριν την τελευταία συνομιλία μας, πριν μου ζητήσει ουσιαστικά να μην τολμήσω να βρω γυναίκα για να τη στηρίζω τυφλά. Ο ορισμός του δίπορτου και του όπου φυσάει ο άνεμος.
Η ψυχολόγος μου το είπε. Η κοπέλα φερόταν σαν το νεογέννητο που απαιτεί την παρουσία της μάνας επί 24ώρου βάσεως, 7 μέρες τη βδομάδα, αδιαφορώντας αν εκείνη είναι κουρασμένη, άρρωστη ή οτιδήποτε και εκείνο ως αντάλλαγμα δίνει ένα...χαμόγελο...και γκρινιάζει κάθε φορά που η ανάγκη του δεν ικανοποιηθεί ΑΜΕΣΩΣ. Σε τέτοια κατάσταση είχα μπλέξει.
Ευχαριστώ όλους εσάς που με τα λόγια σας, ακόμα και τις αρνητικές κριτικές, μου ανοίξατε τα μάτια. Να πω την αλήθεια, πλέον δεν με νοιάζει ούτε καν αν θα τη δω ποτέ. Ίσως, μετά από καιρό, αν μάθω τι κάνει και που βρίσκεται, να επιδιώξω να τη δω, χωρίς όμως πια να καίγομαι ούτε γι αυτό. Λυπάμαι, πληγώνομαι βαθειά που το λέω, αλλά τη θεωρώ ανίατη κατάσταση, η ημερομηνία που μου είπε μου φάνηκε το λιγότερο ύποπτη (Κυριακή; το άμεσα ήταν σε 20 μέρες; Στην επιτροπή της είχαν πει το πολύ σε δυο βδομάδες, το πιθανότερο σε μία, κι εδώ μιλάμε για 20ήμερο). Ύποπτη στη λογική ότι πρώτον ήθελε να με ψαρέψει αν μείνω κοντά της για τόσο μεγάλο διάστημα και δεύτερον στη λογική ότι μάλλον έχει στο μυαλό της να την "κοπανήσει" πάλι (όσο κι αν η ίδια λέει το αντίθετο) οπότε προσπάθησε να κερδίσει χρόνο μέχρι τότε, αφού στο μεσοδιάστημα θα έχει μπει και θα έχει βγει, ίσως και άμεσα. Δεν ξέρω. Όπως και να'χει, η όλη στάση της απέναντί μου έδειξε πολλά, ειδικά η τελευταία της απαίτηση να παραμείνω "καλόγερος" για να περιμένω κάποια η οποία μισή ώρα πριν έλεγε ότι δεν θέλει ούτε να με δει. Και απιβεβαίωσε με το χειρότερο τρόπο τις υποψίες μου.
Δεν ξέρω καν αν με ενδιαφέρει να γίνει καλά. Ανθρώπινα σκεπτόμενος, ναι, το θέλω πολύ. Αλλά, μεταξύ μας, δεν το θεωρώ καθόλου πιθανό. Τουλάχιστον, έκανα ότι μπορούσα και παραπάνω απ' όσο μπορούσα. Το θέμα είναι να ψαχτώ μέσα μου στο τι με εμπόδιζε τόσο καιρό να καταλάβω τι γίνεται. Και δεν θεωρώ τον εαυτό μου κουτό.
Τέλος πάντων. Σας ευχαριστώ όλυς για το ενδιαφέρον και τα λόγια στήριξης και βοήθειας. Και δεν σκοπεύω να το κλείσω το θέμα εδώ, θα μπαίνω να γράφω κάποιες σκέψεις μου πάνω στην ιστορία, ίσως παραθέσω και διαλόγους για να γίνουν περισσότερο κατανοητά κάποια πράγματα. Εφόσον βέβαια το επιθυμείτε κι εσείς.
Μιας και έφτιαξε και ο καιρός, να ευχηθώ και Καλή Άνοιξη, η αγαπημένη μου εποχή. Ίσως και ο ερχομός της να μου άνοιξε τα μάτια.

Ευτυχώς που έχεις φίλους και ψυχολογικη υποστήριξη. Θα βιώσεις το τέλος πιο ομαλά νομίζω. Πολύ ψέμμα η κοπέλα μακριά. Γενικά από άνθρωπο που ζει όλο με ψέμμα μακριά δεν παλεύεται!!!

πιστευω οπως σου εχω ξαναπει οτι η 'εισαγωγη" ηταν το τελευταιο της χαρτι οταν σε ειδε αποφασισμενο να το κοψεις αν δεν παει για θεραπεια.
ηταν χειριστικο, δεν νομιζω οτι το εχει δρομολογησει πραγματικα.

οχι, δεν στο ειπε για να δει ΑΝ εισαι διατεθιμενος να παραμειενις μεχρι να παει σε θεραπεια η οταν βγει, στο ειπε για να παρει μια παραταση σε αυτο που ειχε στησει.
ειχε στησει μια κωλλυσιεργεια για τα θεματα της.
ειχε βρει καποιον να την και τον απασχολει 24/7 για να μην αντιμετωπισει οπως θα επρεπε (με θεραπεια) τα προβληματα της, ειτε ειναι η παθηση, ειτε η παθηση και οι ουσιες μαζι.
ναι, θεωρει οτι την "προδωσες", γιατι δραπετευσες απο το ψεμα που ειχε στησει για να μην μπει σε θεραπεια (η σε απεξαρτηση). με την βιρτουαλ ζωη ,μπορουσε να συντηρηθει στο μεσοδιαστημα μεταξυ αληθειας και φαντασιας.
της εσκασες την σαπουνοφουσκα κι αυτο που θα κανει ειναι να προσπαθησει να την ξαναφιαξει με σενα η με αλλον.
μπορει μαλιστα να ειχε ηδη αντικαταστατες σου, γιατι ξερει καλα οτι αυτο που προσφερει ειναι αβιωτο για νορμαλ ανθρωπο και αργα η γρηγορα θα φυγει. αυτος που καθεται πολυ, εχει καποια θεματα που δεν εχει λυσει. μετα, φευγει.

και αναλογα με το ποιος και ποτε το "σκαει' απο την παγιδα, ενεργοποιει καποιον αλλον που εχει παραλληλα η τον εχει στην αναμονη..
αυτα πιστευω.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

πιστευω οπως σου εχω ξαναπει οτι η 'εισαγωγη" ηταν το τελευταιο της χαρτι οταν σε ειδε αποφασισμενο να το κοψεις αν δεν παει για θεραπεια.
ηταν χειριστικο, δεν νομιζω οτι το εχει δρομολογησει πραγματικα.

οχι, δεν στο ειπε για να δει ΑΝ εισαι διατεθιμενος να παραμειενις μεχρι να παει σε θεραπεια η οταν βγει, στο ειπε για να παρει μια παραταση σε αυτο που ειχε στησει.
ειχε στησει μια κωλλυσιεργεια για τα θεματα της.
ειχε βρει καποιον να την και τον απασχολει 24/7 για να μην αντιμετωπισει οπως θα επρεπε (με θεραπεια) τα προβληματα της, ειτε ειναι η παθηση, ειτε η παθηση και οι ουσιες μαζι.
ναι, θεωρει οτι την "προδωσες", γιατι δραπετευσες απο το ψεμα που ειχε στησει για να μην μπει σε θεραπεια (η σε απεξαρτηση). με την βιρτουαλ ζωη ,μπορουσε να συντηρηθει στο μεσοδιαστημα μεταξυ αληθειας και φαντασιας.
της εσκασες την σαπουνοφουσκα κι αυτο που θα κανει ειναι να προσπαθησει να την ξαναφιαξει με σενα η με αλλον.
μπορει μαλιστα να ειχε ηδη αντικαταστατες σου, γιατι ξερει καλα οτι αυτο που προσφερει ειναι αβιωτο για νορμαλ ανθρωπο και αργα η γρηγορα θα φυγει. αυτος που καθεται πολυ, εχει καποια θεματα που δεν εχει λυσει. μετα, φευγει.

και αναλογα με το ποιος και ποτε το "σκαει' απο την παγιδα, ενεργοποιει καποιον αλλον που εχει παραλληλα η τον εχει στην αναμονη..
αυτα πιστευω.

---

100% σωστός, αυτά πιστεύω πλέοον κι εγώ. Η ίδια μου πετούσε κατά καιρούς "και να με αφήσεις, έχω τόσους που ενδιαφέρονται και με πολιορκούν". Με σχεδόν 3000 φίλους στο fb (κάποια στιγμή μέτρησα 68 καινούριους φίλους ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ !!!, σχεδόν όλοι άντρες και από άλλη πόλη, μόνο τυχαίο δεν είναι αυτό, από τον συντοπίτη σου δύσκολα κρύβεσαι), είχε "κάβα" να "παίξει".
Για να δώσω ακόμα ένα στοιχείιο της διαταραγμένης της προσωπικότητας (θα γράφω λίγα-λίγα κάθε φορά, στοιχεία που σχετίζονται με την ιστορία), κάποια στιγμή είδα ότι στους καινούριους φίλους ήταν η.....μητέρα της, με την οποία ήταν "φίλες" από παλιά. Την είχε διαγράψει προφανώς και την είχε ξανακάνει φίλη. ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΗΣ !!!!!.......Επίσης, κολλητοί της, αδελφικοί, παιδικοί φίλοι με τους οποίους εμφανιζόταν στις μισές και παραπάνω φωτογραφίες μαζί, σε ξενύχτια, σε γλέντια, σε πάρτι, σε σπιτικές συγκεντρώσεις, σε ταξίδια στο εξωτερικό, πλέον δεν είναι φίλοι της εδώ και καιρό. Τους διέγραψε, τη διέγραψαν, δεν ξέρω, πάντως κάτι δείχνει κι αυτό.
Τώρα που ξεμπέρδεψα, έχω πολλά να θυμηθώ και να μοιραστώ μαζί σας. Ίσως και ως παρακαταθήκη για κάποιον που μπορεί να πέσει σε παρόμοια παγίδα. Με την ίδια ή με άλλο άτομο.

Quote:

---

Originally Posted by avgeris

100% σωστός, αυτά πιστεύω πλέοον κι εγώ. Η ίδια μου πετούσε κατά καιρούς "και να με αφήσεις, έχω τόσους που ενδιαφέρονται και με πολιορκούν". Με σχεδόν 3000 φίλους στο fb (κάποια στιγμή μέτρησα 68 καινούριους φίλους ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΡΑ !!!, σχεδόν όλοι άντρες και από άλλη πόλη, μόνο τυχαίο δεν είναι αυτό, από τον συντοπίτη σου δύσκολα κρύβεσαι), είχε "κάβα" να "παίξει".
Για να δώσω ακόμα ένα στοιχείιο της διαταραγμένης της προσωπικότητας (θα γράφω λίγα-λίγα κάθε φορά, στοιχεία που σχετίζονται με την ιστορία), .....
Τώρα που ξεμπέρδεψα, έχω πολλά να θυμηθώ και να μοιραστώ μαζί σας. Ίσως και ως παρακαταθήκη για κάποιον που μπορεί να πέσει σε παρόμοια παγίδα. Με την ίδια ή με άλλο άτομο.

---

γυναικα ειμαι καλε.
να λες οσα θελεις , απ οσα σε προβληματιζουν και σκεφτεσαι, αλλα προσεχε μην λες πολλα που την φωτογραφιζουν σαν ταυτοτητα, γιατι εχεις πει ηδη αρκετα τετοια.

Είναι πολύ δύσκολο να σταθείς σε ένα άτομο πού πάσχει από διπολική διαταραχή. Σε τιμάει ιδιαίτερα αν όντως νιώθεις πράγματα γι αυτήν και δεν υπάρχουν δεύτερες σκέψεις , ατομικιστικές. Πριν κάνεις το οτιδήποτε , καλό είναι να την πληροφορήσεις σχετικά με όσα ξέρεις για την υγεία της. Το θεωρώ αδιάκριτο και τρομακτικό (για την κοπέλα ) παρ'όλη την καλή σου πρόθεση , να μιλήσεις με τους γιατρούς της. Αν κάτι χρειάζεται η κοπέλα αυτή , είναι μια αίσθηση ασφάλειας. Πρέπει να της μάθεις , να ζει στην πραγματικότητα. Να την κρατάς στην πραγματικότητα. Έργο δύσκολο. Να έχεις πάντα στο μυαλό σου , ότι τυχόν ψέματα και υπερβολές πού θα ακούσεις να αφηγείται είναι συνέπεια της διαταραχής. Δεν έχει πρόθεση. Το ζήτημα είναι ένα . Ρώτα στο εαυτό σου " Πόσο έτοιμος και διαθέσιμος είμαι , να μπω σε μία τέτοια σχέση? " . Όλο αυτό , χωρίς να θέλω να σε τρομάξω , έχει μια κάποια ευθύνη , απέναντι στην κοπέλα.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

γυναικα ειμαι καλε.
να λες οσα θελεις , απ οσα σε προβληματιζουν και σκεφτεσαι, αλλα προσεχε μην λες πολλα που την φωτογραφιζουν σαν ταυτοτητα, γιατι εχεις πει ηδη αρκετα τετοια.

---

Χαχαχα....ναι, όταν έγραφα το "σωστός" σκέφτηκα την παγίδα, αλλά το άφησα στο 50-50. Εννοείται ότι θα αποφύγω οτιδήποτε την "φωτογραφίζει", δεν ξέρω ποια απ όσα 'εχω αναφέρει είναι τόσο συγκεκριμένα ώστε να την προσδιορίζουν, γενικά είναι κάτι που προσπάθησα όσο γινόταν να αποφύγω.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Ευτυχώς που έχεις φίλους και ψυχολογίκη υποστήριξη. Θα βιώσεις το τέλος πιο ομαλά νομίζω. Πολύ ψέμμα η κοπέλα μακριά. Γενικά από άνθρωπο που ζει όλο με ψέμμα μακριά δεν παλεύεται!!!

---

Και ψέμα συνειδητό μάλιστα, όχι στα πλαίσια ενός ψυχωτικού παραληρήματος π.χ.

Quote:

---

Originally Posted by xristinaxrkd

Είναι πολύ δύσκολο να σταθείς σε ένα άτομο πού πάσχει από διπολική διαταραχή. Σε τιμάει ιδιαίτερα αν όντως νιώθεις πράγματα γι αυτήν και δεν υπάρχουν δεύτερες σκέψεις , ατομικιστικές. Πριν κάνεις το οτιδήποτε , καλό είναι να την πληροφορήσεις σχετικά με όσα ξέρεις για την υγεία της. Το θεωρώ αδιάκριτο και τρομακτικό (για την κοπέλα ) παρ'όλη την καλή σου πρόθεση , να μιλήσεις με τους γιατρούς της. Αν κάτι χρειάζεται η κοπέλα αυτή , είναι μια αίσθηση ασφάλειας. Πρέπει να της μάθεις , να ζει στην πραγματικότητα. Να την κρατάς στην πραγματικότητα. Έργο δύσκολο. Να έχεις πάντα στο μυαλό σου , ότι τυχόν ψέματα και υπερβολές πού θα ακούσεις να αφηγείται είναι συνέπεια της διαταραχής. Δεν έχει πρόθεση. Το ζήτημα είναι ένα . Ρώτα στο εαυτό σου " Πόσο έτοιμος και διαθέσιμος είμαι , να μπω σε μία τέτοια σχέση? " . Όλο αυτό , χωρίς να θέλω να σε τρομάξω , έχει μια κάποια ευθύνη , απέναντι στην κοπέλα.

---

Το έχω σκεφτεί αυτό, δεν το έχω κάνει όμως, θεώρησα ότι το να την προτρέψω να θεραπευτεί από αυτό που εκείνη πιστεύει ότι πάσχει είναι αρκετό. Έτσι κι αλλιώς η θεραπεία της δεν θα βασιστεί σε αυτά που πιστεύει εκείνη ότι έχει. Επίσης, με το μήνυμα που της έλεγε ότι δεν μπορώ πια τα virtual και τα cyber σκοπό είχαν να της δείξω ότι υπάρχει ζωή πέρα απ' αυτό που στο οποίο έχει εθιστεί καικ ότι πρέπει να βγει στον κόσμο, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Τα ψέματα και οι υπερβολές της δυστυχώς αρκετές φορές ήταν συνειδητά, από τη στιγμή που το έμαθα και το κατάλαβα, άλλαξαν πολλά στον τρόπο που την έβλεπα. Όσο για το ότι έμαθα τόσα πράγματα γι αυτήν με όποιους τρόπους μπορούσα, μπορεί να ακούγεται τρομακτικό από τη μια, μακροπρόθεσμα όμως και ΑΝ μπει σε θεραπεία, δεν θα της έχουν κάνει κακό. Αν δεν ήξερα τίποτα γι αυτήν, θα την είχα παρατήσει ήδη από τις αρχές του Δεκέμβρη, θα τηξν έιχα διαολοστείλει, έχοντας στείλει οργισμένα μηνύματα, ακόμα και μιλώντας της άσχημα με πολύ μειωτικούς χαρακτηρισμούς (πριν μάθω γι αυτήν, ένα μήνυμα που στριφογύριζε στο μυαλό μου περιείχε τον χαρακτηρισμό "τρελή για δέσιμο", φυσικά όταν έμαθα την αλήθεια ανακουφίστηκα που πήρα πληροφορίες και δεν έστειλα τίποτα τέτοιο). Ξαφνικά, όλος ο θυμός μου και η οργή μου προς αυτήν και τις κοροϊδίες της μετατράπηκαν σε απίστευτη συμπάθεια και συμπόνοια που όταν της τα έδειξα, εξελίχτηκαν σε αυτό το ανεξέλεγκτο που εξελίχτηκε. Όταν μου έλεγε "παράτα με κι εσύ όπως με έχουν παρατήσει τόσοι και τόσοι ως τώρα", μιλούσε προφανώς για ανθρώπους είτε άμεσα γνωστούς της είτε το πιθανότερο για fb "κατακτήσεις" της που μετά από λίγο καιρό, χωρίς να μάθουν ποτέ την αλήθεια, είχαν απηυδήσει από τη συμπεριφορά της, μια συμπεριφορά ανάλογη με αυτή που έδειχνε και σε μένα. Μόνο που εγώ έμαθα και γι αυτό έμεινα. Δεν θεωρώ επομένως λάθος που άντλησα αυτές τις πληροφορίες, ακόμα κι αν ο τρόπος κάποιες φορές δεν ήταν politically correct. Ένας πληγωμένος άνθρωπος (όπως ένιωθα πριν μάθω), κάνει πολλά για να ανακαλύψει αλήθειες. Ούτε που μου περνούσε ποτέ από το μυαλό ότι θα μάθαινα τόσα, αυτό που περίμενα να μάθω ήταν ότι το "κοριτσάκι" απλά ήταν ανισόρροπο, σιγά-σιγά βρίσκοντας γνωστούς, η αλήθεια αποκαλυπτόταν και ήταν δυστυχώς θλιβερή.

Quote:

---

Originally Posted by avgeris

Το έχω σκεφτεί αυτό, δεν το έχω κάνει όμως, θεώρησα ότι το να την προτρέψω να θεραπευτεί από αυτό που εκείνη πιστεύει ότι πάσχει είναι αρκετό. Έτσι κι αλλιώς η θεραπεία της δεν θα βασιστεί σε αυτά που πιστεύει εκείνη ότι έχει. Επίσης, με το μήνυμα που της έλεγε ότι δεν μπορώ πια τα virtual και τα cyber σκοπό είχαν να της δείξω ότι υπάρχει ζωή πέρα απ' αυτό που στο οποίο έχει εθιστεί καικ ότι πρέπει να βγει στον κόσμο, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Τα ψέματα και οι υπερβολές της δυστυχώς αρκετές φορές ήταν συνειδητά, από τη στιγμή που το έμαθα και το κατάλαβα, άλλαξαν πολλά στον τρόπο που την έβλεπα. Όσο για το ότι έμαθα τόσα πράγματα γι αυτήν με όποιους τρόπους μπορούσα, μπορεί να ακούγεται τρομακτικό από τη μια, μακροπρόθεσμα όμως και ΑΝ μπει σε θεραπεία, δεν θα της έχουν κάνει κακό. Αν δεν ήξερα τίποτα γι αυτήν, θα την είχα παρατήσει ήδη από τις αρχές του Δεκέμβρη, θα τηξν έιχα διαολοστείλει, έχοντας στείλει οργισμένα μηνύματα, ακόμα και μιλώντας της άσχημα με πολύ μειωτικούς χαρακτηρισμούς (πριν μάθω γι αυτήν, ένα μήνυμα που στριφογύριζε στο μυαλό μου περιείχε τον χαρακτηρισμό "τρελή για δέσιμο", φυσικά όταν έμαθα την αλήθεια ανακουφίστηκα που πήρα πληροφορίες και δεν έστειλα τίποτα τέτοιο). Ξαφνικά, όλος ο θυμός μου και η οργή μου προς αυτήν και τις κοροϊδίες της μετατράπηκαν σε απίστευτη συμπάθεια και συμπόνοια που όταν της τα έδειξα, εξελίχτηκαν σε αυτό το ανεξέλεγκτο που εξελίχτηκε. Όταν μου έλεγε "παράτα με κι εσύ όπως με έχουν παρατήσει τόσοι και τόσοι ως τώρα", μιλούσε προφανώς για ανθρώπους είτε άμεσα γνωστούς της είτε το πιθανότερο για fb "κατακτήσεις" της που μετά από λίγο καιρό, χωρίς να μάθουν ποτέ την αλήθεια, είχαν απηυδήσει από τη συμπεριφορά της, μια συμπεριφορά ανάλογη με αυτή που έδειχνε και σε μένα. Μόνο που εγώ έμαθα και γι αυτό έμεινα. Δεν θεωρώ επομένως λάθος που άντλησα αυτές τις πληροφορίες, ακόμα κι αν ο τρόπος κάποιες φορές δεν ήταν politically correct. Ένας πληγωμένος άνθρωπος (όπως ένιωθα πριν μάθω), κάνει πολλά για να ανακαλύψει αλήθειες. Ούτε που μου περνούσε ποτέ από το μυαλό ότι θα μάθαινα τόσα, αυτό που περίμενα να μάθω ήταν ότι το "κοριτσάκι" απλά ήταν ανισόρροπο, σιγά-σιγά βρίσκοντας γνωστούς, η αλήθεια αποκαλυπτόταν και ήταν δυστυχώς θλιβερή.

---

Καταλαβαίνω , ότι οι προθέσεις , ναι ήταν καλές. Χαίρομαι , πού δεν την χαρακτήρισες "τρελή για δέσιμο". Δεν υπάρχει χειρότερος , χαρακτηρισμός , από αυτόν σε όσους πάσχουν από ψυχικές διαταραχές. Οι διπολικοί , είναι περίεργοι στην θεραπεία. Πολλοί είναι οι ασθενείς πού κάνουν το λεγόμενο "doctor shopping " (πάνε από γιατρό σε γιατρό , γιατί δεν τους καλύπτει ο προηγούμενος) . Εξακολουθώ να πιστεύω ότι όποιο ψέμα , ή δράμα προφασίζονται δεν το κάνουν συνειδητά. Δεν έχουν σκοπό να βλάψουν κανέναν, απλά έχουν ανάγκη να τραβάνε την προσοχή. Μην ξεχνάς πώς η διπολική διαταραχή , έχει 2 πόλους την μανία και την κατάθλιψη. Η μανία περιλαμβάνει πολλά ψέματα , έλλειψη αίσθησης κινδύνου , ανησυχία , φλυαρία κι άλλα τέτοια. Είναι δύσκολη η διαδικασία θεραπείας τόσο για τους ασθενείς όσο και για τους θεραπευτές. Αν με την κοπέλα , πού αναφέρεις , δεν μιλάτε πια, καλό είναι να εξακολουθήσεις να μην μιλάτε. Θα μπερδευτείς σε μια κατάσταση , ήδη περίπλοκη. Έχετε κόψει επαφές? Ποιες οι διαθέσεις σου , θα ήθελες να μιλάτε ή όχι ?

xristina τα γράφεις πολύ καλά και κατανοητά. Κάπου θα δεις πάνω ή κάτω αριθμηση σελίδων. Πατώντας το 1 θα διαβάσεις πληροφορίες του θεματοθετη : )

Quote:

---

Originally Posted by xristinaxrkd

Καταλαβαίνω , ότι οι προθέσεις , ναι ήταν καλές. Χαίρομαι , πού δεν την χαρακτήρισες "τρελή για δέσιμο". Δεν υπάρχει χειρότερος , χαρακτηρισμός , από αυτόν σε όσους πάσχουν από ψυχικές διαταραχές. Οι διπολικοί , είναι περίεργοι στην θεραπεία. Πολλοί είναι οι ασθενείς πού κάνουν το λεγόμενο "doctor shopping " (πάνε από γιατρό σε γιατρό , γιατί δεν τους καλύπτει ο προηγούμενος) . Εξακολουθώ να πιστεύω ότι όποιο ψέμα , ή δράμα προφασίζονται δεν το κάνουν συνειδητά. Δεν έχουν σκοπό να βλάψουν κανέναν, απλά έχουν ανάγκη να τραβάνε την προσοχή. Μην ξεχνάς πώς η διπολική διαταραχή , έχει 2 πόλους την μανία και την κατάθλιψη. Η μανία περιλαμβάνει πολλά ψέματα , έλλειψη αίσθησης κινδύνου , ανησυχία , φλυαρία κι άλλα τέτοια. Είναι δύσκολη η διαδικασία θεραπείας τόσο για τους ασθενείς όσο και για τους θεραπευτές. Αν με την κοπέλα , πού αναφέρεις , δεν μιλάτε πια, καλό είναι να εξακολουθήσεις να μην μιλάτε. Θα μπερδευτείς σε μια κατάσταση , ήδη περίπλοκη. Έχετε κόψει επαφές? Ποιες οι διαθέσεις σου , θα ήθελες να μιλάτε ή όχι ?

---

Τα είχε όλα αυτά, τα ψέματα, ανησυχλια, φλυαρία, docrot shopping, όλα σε υπερβολικό βαθμό. Από τη μεριά μου, την έχω κόψει, εκείνη μου έστειλε μήνυμα να μην βλέπει της δημοσιεύσεις μου (να τις κάνω κρυφές από κοινούς μας φίλους ουσιαστικά) και μου ευχήθηκε καλή τύχη, δεν έχω σκοπό να απαντήσω γιατί δεν θέλω να ξαναμπώ σε τέτοια διαδικασία. Θέλω να ξεκόψω εντελώς και αυτό θα κάνω σαφές, όσα μηνύματα κι αν στείλει. Αν συνεχίσει, υπάρχει και το μπλοκάρισμα. Αν ποτέ στο μάλλον (σε βάθος οχταμήνουθ π.χ.) μάθω ότι πάει καλύτερα και έχει κάπως έρθει στα ίσα της, ίσως επιδιώξω να τη δω, χωρίς καμία απολύτως άλλη ω]βλέψη απ' αυτήν.Και αυτό, χλωμό το κόβω.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

xristina τα γράφεις πολύ καλά και κατανοητά. Κάπου θα δεις πάνω ή κάτω αριθμηση σελίδων. Πατώντας το 1 θα διαβάσεις πληροφορίες του θεματοθετη : )

---

Πάτησα το 1 , να διαβάσω την ιστορία , στο αρχικό μήνυμα εννοείς ?

Το αρχικό μήνυμά ναι. Μετά από κάτω είναι οι απαντησεις μας και πληροφορίες που έχει γράψει ο avgeris, θα έχεις συνολική εικόνα για την σχέση που ανέπτυξαν. Οχτώ σελίδες είναι όλο το νήμα μεχρι στιγμής.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Το αρχικό μήνυμά ναι. Μετά από κάτω είναι οι απαντησεις μας και πληροφορίες που έχει γράψει ο avgeris, θα έχεις συνολική εικόνα για την σχέση που ανέπτυξαν. Οχτώ σελίδες είναι όλο το νήμα μεχρι στιγμής.

---

A!!! Τώρα κατάλαβα , ναι τα διάβασα όλα τα μηνύματα , λόγω ocd ! Ευχαριστώ :)

Παρακαλώ : )

Quote:

---

Originally Posted by avgeris

Τα είχε όλα αυτά, τα ψέματα, ανησυχλια, φλυαρία, docrot shopping, όλα σε υπερβολικό βαθμό. Από τη μεριά μου, την έχω κόψει, εκείνη μου έστειλε μήνυμα να μην βλέπει της δημοσιεύσεις μου (να τις κάνω κρυφές από κοινούς μας φίλους ουσιαστικά) και μου ευχήθηκε καλή τύχη, δεν έχω σκοπό να απαντήσω γιατί δεν θέλω να ξαναμπώ σε τέτοια διαδικασία. Θέλω να ξεκόψω εντελώς και αυτό θα κάνω σαφές, όσα μηνύματα κι αν στείλει. Αν συνεχίσει, υπάρχει και το μπλοκάρισμα. Αν ποτέ στο μάλλον (σε βάθος οχταμήνουθ π.χ.) μάθω ότι πάει καλύτερα και έχει κάπως έρθει στα ίσα της, ίσως επιδιώξω να τη δω, χωρίς καμία απολύτως άλλη ω]βλέψη απ' αυτήν.Και αυτό, χλωμό το κόβω.

---

Ωραία , αφού βρίσκεστε σε τέτοια φάση, καλό είναι να το "εκμεταλλευτείς" σε όφελος και των 2. Η κοπέλα από την μία , χρειάζεται μία όσο το δυνατόν σταθερή καθημερινότητα χωρίς σκαμπανεβάσματα κι από την άλλη εσύ χρειάζεσαι λίγη "αποτοξίνωση" από την ιστορία σου , μαζί της. Θα βοηθούσε πολύ , να μην συνεχίσεις επαφές μαζί της. Επίσης στα όρια πού θα βάλεις ή έχεις ήδη βάλει , να είσαι συνεπής και σταθερός. Δεν απαντάς σταθερά , σε μηνύματα της. Καλό είναι στο fb να την βάλεις σε λίστα , ώστε να μην βλέπει τί κοινοποιείς κι αναστατώνεται. Κι αν θέλεις να μαθαίνεις νέα της , πού δεν βρίσκω τον λόγο προσωπικά , κάνε το όσο πιο διακριτικά γίνεται. Νομίζω πώς στην πραγματικότητα η μη-παρουσία σου , θα την βοηθήσει περισσότερο από την παρουσία σου , έτσι όπως εξελίχθηκαν τα γεγονότα. :)