Gay Pride

ναι αλλα δεν μπορω εγω να νοιωσω περηφανος για κατι που ειμαι για να εξηγησω εγω προσωπικα μας θεωρω οτι βιωνουμε δυστυχια η μια μετρια δυστυχια δεν παλεψαμε για να γινουμε ετσι ναταλια δεν μπορω να πω οτι ειμαι περηφανος και να διαδηλωνω υπερηφανα οτι εχω κοινωνικη φοβια η καταθλιψη η δεν ξερω τι..ξερεις ποτε θα νοιωσω περηφανος?οταν θα μπορεσω να ξεπερασω ολο αυτο το καναλι να σταθω στα ποδια μου και να ζω οπως θελω η τουλαχιστον να κανω προσπαθεια και να μην φοβαμαι οτι θα αποτυχω τωρα εκει στο ιραν σε σκοτωνουν για ψιλου πηδημα οχι μονο για την ομοφυλοφιλια εχουν γενικα πολλες απαγορευσεις ειναι σωτο αυτο που λες αλλα ειναι ενα ακραιο παραδειγμα πεσμου θα μπορουσε ποτε να γινει γκευ πραιντ στο ιραν?οχι..γιατι γιατι δεν ειναι αποδεχτο ειναι κατακριταιο και μπορει να πεθανεις στην ελλαδα δεν ειναι κατακριταιο δεν το κατακρινω προσωπικα αλλα το θεωρω περιττο γιατι σε ενα τεραστιο βαθμο εχουμε ξεπερασει τα σεξουαλικα ταμπου πιστεω πιο πολυ γινεται ολο αυτο για να προκαλεσουν την κοινη γνωμη παρα για να γινουν αποδεχτοι

Quote:

---

Originally Posted by ironman

χου γκιβς ε φακ αν εισαι γκευ στην ελλαδα??και εγω δεν ειμαι γκευ και πολλοι αλλοι και φυσιολογικο παλι δεν με λες εγω πχ εχω τοσες και τοσες ανυσηχιες και θα με πεις μη φισιολογικο ποιος νοιαζεται?ξερω γκευ που απο εμενα ειναι διπλα και τριδιπλα ευτιχισμενοι τα χουν βρει με τον εαυτο τους και ολα καλα μπορω να σου πω οτι τους ζηλευω κιολας στην ελλαδα του 2017 εχουμε πολυ σοβαροτερα θεματα απο τα γκευ πραιντ να ασχοληθουμε οσο για το οτι ξυλοκοπουνται και φυλακιζονται για τις προτιμησεις τους τουλαχιστον στην ψωροκωστενα δεν ξερω κανενα να εχει υποστει κατι τετοιο. περιττη την βρισκω δεν θα διαδηλωσω να μην γινεται γκευ πραιντ ηρεμησε δεν παθιαζομαι. καμια διαδηλωση για το τι γινεται στην ελλαδα του 2017 δεν βλεπω για τα γκευ πραιντ ειμαστε ομως ολοι ετοιμοι να τα υπεραπιστουμε μεχρι της τελευταιας ρανιδας του αιματος μας. ρε μνημονια μεχρι να σβησει ο ηλιος

---

Πώς συνδύασες τις διαδηλώσεις για το τι γίνεται στην χώρα με το πραιντ? Να φανταστώ δηλαδή οτι εσύ τρέχεις κάθε μέρα σε διαδηλώσεις και παλεύεις για το καλό της χώρας;

Κατά τα άλλα νομίζω οτι είσαι έκτος τόπου και χρόνου αν πιστεύεις οτι στην Ελλάδα του 2017 κανείς δεν πέφτει θύμα ρατσισμού ή μπούλινγκ επειδή είναι γκέυ και οτι μπορούν να ζουν απελευθερωμένοι και ανοιχτά όπως θέλουν. Θα σου πρότεινα να ενημερωθείς λιγάκι γιατί είναι πολύ πρόσφατα τα περιστατικά βίας που είχαν καταγραφεί από διάφορες επιθέσεις σε ζευγαράκια επειδή περπατούσαν χέρι χέρι και χαλάγανε την αισθητική μερικών. Στην Ελλάδα του 2017 όσο κι αν σου φαίνεται παράξενο - πού ζεις άραγε;- πάρα πολλοί άνθρωποι αναγκάζονται ακόμα να ζουν κρύβοντας την σεξουαλική τους ταυτότητα και από την κοινωνία αλλά και από τις οικογένειες τους τις ίδιες γιατί αντιμετωπίζονται ως άρρωστοι και ανήθικοι.

Toyς δινουν το δικαιωμα της αποδοχης και αυτοι το ξεφτιλιζουν.Το φτανουν στα ακρα νομιζοντας πως ετσι ειναι το σωστο τωρα που τους δωσανε το ΟΚ για παρελαση.Ισα ισα που με αυτα και με αυτα οχι μονο δεν σε βλεπουν φυσιολογικο αλλα απο μονος σου προκαλεις τΟ οποιο προβλημα.τραγικοι.δεν ξερω σιγουρα εαν παλευουν για αυτους.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Πώς συνδύασες τις διαδηλώσεις για το τι γίνεται στην χώρα με το πραιντ? Να φανταστώ δηλαδή οτι εσύ τρέχεις κάθε μέρα σε διαδηλώσεις και παλεύεις για το καλό της χώρας;

Κατά τα άλλα νομίζω οτι είσαι έκτος τόπου και χρόνου αν πιστεύεις οτι στην Ελλάδα του 2017 κανείς δεν πέφτει θύμα ρατσισμού ή μπούλινγκ επειδή είναι γκέυ και οτι μπορούν να ζουν απελευθερωμένοι και ανοιχτά όπως θέλουν. Θα σου πρότεινα να ενημερωθείς λιγάκι γιατί είναι πολύ πρόσφατα τα περιστατικά βίας που είχαν καταγραφεί από διάφορες επιθέσεις σε ζευγαράκια επειδή περπατούσαν χέρι χέρι και χαλάγανε την αισθητική μερικών. Στην Ελλάδα του 2017 όσο κι αν σου φαίνεται παράξενο - πού ζεις άραγε;- πάρα πολλοί άνθρωποι αναγκάζονται ακόμα να ζουν κρύβοντας την σεξουαλική τους ταυτότητα και από την κοινωνία αλλά και από τις οικογένειες τους τις ίδιες γιατί αντιμετωπίζονται ως άρρωστοι και ανήθικοι.

---

μακαρι να μπορουσα να τρεξω δεν γινεται απο την στιγμη που ολοι ασχολειστε με τα γκευ πραιντ και τα δικαιωματα των ομοφυλοφιλων που εχουν κατοχυρωθει πλεον οι επιθεσεις σε ζευγαρακια ομοφυλοφιλων δεν μου λεει τιποτα εχουν γινει επισης επιθεσεις σε ετεροφυλοφιλα ζευγαρια και στατιστικα πολυ περισσοτερα κρουσματα απο ιρανους πακιστανους κτλ κτλ οπου υπαρχει κολλημα στο μυαλο υπαρχει και βια και οχι μονο αυτες οι εθνικοτητες βγαλε λοιπον τις παροπιδες σου και μην κοιτας μονο εκει που σε βολευει εσενα να κοιτας ναι κρυβονται και ποια ειναι η λυση να παρουσιαστουμε στο γκευ πραιντ για να δειξουμε οτι δεν μασαμε δηλαδη δεν μπορουμε να συζηησουμε επικοδομητικα αυτο που ειμαστε οποτε κανουμε ενα γκευ πραιντ και το προβλημα εξαφανιζεται ως δια μαγειας σωστα ξαναλεω αυτος που δεν θελει να σε αποδεχτει δεν θα σε αποδεχτει οτι και να κανεις

Quote:

---

Originally Posted by ironman

μακαρι να μπορουσα να τρεξω δεν γινεται απο την στιγμη που ολοι ασχολειστε με τα γκευ πραιντ και τα δικαιωματα των ομοφυλοφιλων που εχουν κατοχυρωθει πλεον οι επιθεσεις σε ζευγαρακια ομοφυλοφιλων δεν μου λεει τιποτα εχουν γινει επισης επιθεσεις σε ετεροφυλοφιλα ζευγαρια και στατιστικα πολυ περισσοτερα κρουσματα απο ιρανους πακιστανους κτλ κτλ οπου υπαρχει κολλημα στο μυαλο υπαρχει και βια και οχι μονο αυτες οι εθνικοτητες βγαλε λοιπον τις παροπιδες σου και μην κοιτας μονο εκει που σε βολευει εσενα να κοιτας ναι κρυβονται και ποια ειναι η λυση να παρουσιαστουμε στο γκευ πραιντ για να δειξουμε οτι δεν μασαμε δηλαδη δεν μπορουμε να συζηησουμε επικοδομητικα αυτο που ειμαστε οποτε κανουμε ενα γκευ πραιντ και το προβλημα εξαφανιζεται ως δια μαγειας σωστα ξαναλεω αυτος που δεν θελει να σε αποδεχτει δεν θα σε αποδεχτει οτι και να κανεις

---

Θες να πεις οτι δεν κατεβαίνει κανείς σε διαδηλώσεις επειδή ασχολούμαστε με τα πραιντ? ενδιαφέρουσα οπτικη για το πρόβλημα της χώρας....

Γίνονται επιθέσεις σε ετεροφυλόφιλα ζευγάρια εξαιτίας της σεξουαλικής τους ταυτότητας?

Παρωπίδες επειδή με βολεύει; Αλλο πάλι και τούτο... να μουν γκευ να πω οτι με βόλευε βρε φίλε, τώρα πως ακριβώς με βολεύει να πω οτι καταπιέζονται οι γκει, μου το εξηγείς λίγο αυτό ή έτσι τα λες να χαμε να λέγαμε;

Δεν είπα οτι είναι λύση για την καταπίεση που υφίστανται οι παρελάσεις, είναι όμως ο λόγος ύπαρξης τους. Εσύ δεν δέχεσαι καν οτι δέχονται καταπίεση και μιλάς λες και ζουμε στην Ολλανδία άρα μάλλον εσύ είσαι αυτός που έχει παρωπίδες.

δεν ξερω γιατι γινονται αλλα γινονται εγω στεκομαι στο κομματι της επιθεσης σε ζευγαρια η σεξουαλικη ταυτοτητα μου ειναι αδιαφορη ναι ενας απο τους λογους ειναι και τα πραιντ φουλ αποπροσανατολισμος απο ολα οχι μονο το πραιντ φυσικα χανουμε το δασος και κοιταμε το δεντρο μπορει να φορας παρωπιδες επειδη εχεις φιλους γκευ η αδερφο γκευ η οτιδηποτε δεν θα ασχοληθω και δεν με νοιαζει και καλα κανεις απλα εχω διαφορετικη αποψη και εσυ εχεις την δικη σου αποψη ο καθενας εκθετει την γνωμη του δεν θα μου αλλαξεις αποψη και δεν θα σου αλλαξω αποτι φαινεται δεν ειμαι πολεμιος του πραιντ ουτε υπερμαχος ομως οπως ειπα το θεωρω περιττο απο εκει και περα δεν ασχολουμαι αλλο ειπα την αποψη μου φιλη και δατς ιτ πανω στο θεμα της καταπιεσης πολλοι δεχονται καταπιεση απο πολλους δεν ειδα να κανουν πραιντς θα μπορουσαν απλα να διαδηλωσουν ηρεμα οχι να ειναι μεσα στην προκληση σου ειπα ομως πιστευω στην ελλαδα δεν υφισταται πλεον αυτη η απειλητικοτητα κατα των γκευ θα μπορουσε καποιος χαμηλοφωνα να σχολιασει και να γελαει με τους φιλους του αλλα αυτο δεν ειναι απειλη θα μπορουσαν καλλιστα καποιοι να γελασουν ετσι για ενα αταιριαστο ζευγαρι κατα την αποψη τους παντα θα υπαρχουν αυτες οι προκαταληψεις απο καποιους δεν αλλαζουν πιστευω με πραιντς

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Ναι αλλά αυτό που λες είναι ρατσιστικό κι ας δηλώνεις πως δεν είσαι ρατσιστής. Τους θεωρείς άρρωστους, κάτι δεν πάει καλά λες σαν να είναι το λάθος της φύσης. Αυτό ακριβώς είναι ο ορισμός του ρατσισμού όταν θεωρούμε πως με τον άλλον , για όποιο θέμα, κάτι δεν πάει καλά άρα αμέσως εμείς είμαστε πιο πάνω αφού με μας όλα πάνε καλά. Αυτό θεωρούσαν και χιλιάδες γκευ για χρόνια και κάποιοι ακόμα και σήμερα και ζούσαν απομονωμένοι και κρυμμένοι. Οτι κάτι δεν πάει καλά μαζί τους. Αυτός είναι ο λόγος ύπαρξης και της παρέλασης τελικά, γιαυτό έχουν την ανάγκη να δηλώσουν περήφανοι για τον εαυτό τους (κάτι που σε κανονικές περιπτώσεις δεν θα χρειαζόταν) γιατί για πάρα πολλά χρόνια οι άλλοι τους έκαναν να νιώθουν οτι κάτι δεν πάει καλά μαζί τους. Άρα όταν κάτι δεν πάει καλά μαζί μου, το κρύβω, νιώθω ντροπή γιαυτό ή προσπαθώ να το διορθώσω κάνοντας σχέσεις με το άλλο φύλο. Έχεις ιδέα πόσοι γκευ καταλήγουν να παντρεύονται και να κάνουν οικογένειες προσπαθώντας να μην παραδεχτούν ούτε στον εαυτό τους τι τους συμβαίνει ή προσπαθώντας να το κρύψουν; Νομίζεις οτι ζουν ευτυχισμένοι έτσι; Πώς θα σου φαινόταν ας πούμε εσένα που δεν είσαι γκευ αν ήσουν αναγκασμένος να ζεις με έναν άντρα γιατι δεν τολμάς να παραδεχτείς ούτε στον εαυτό σου πως είσαι στρειτ γιατί αυτό θεωρείται από την κοινωνία "πως κάτι δεν πάει καλά" ;

Το βάζεις σε λάθος βάση πάντως θεωρώντας πως οι αυτοί είναι φυσιολογικοί ή οι άλλοι. Τι σημαίνει "τότε εμείς είμαστε λάθος"; Κανείς δεν είναι λάθος! Ο καθένας ακολουθεί την φύση του και τις επιθυμίες του, τι λάθος μπορεί να έχει αυτό;

---

Oι γκει και οι λεσβιες ας αποδεχτουνε τους εαυτους τους αλλιως δεν θα ειναι ευτηχισμενοι.
Καλως η κακως τους αρεσουν οι ανδρες.μου εξηγησες τον ορισμο του ρατσισμου.απτην αλλη ομως δεν ειναι υποκρισια να συμπεριφορωμαστε οτι δεν τρεχει τιποτα να συμπεριφερομαστε σαν να ειναι απολυτα φυσιολογικο??ναιγια εμενα κατι δεν παει καλα.και για να σου αποδειξω οτι δεν το λεω ρατσιστικα ουτε ειμαι ρατσιστης θα σου πω για εμενα.πριν μηνες με βρηκε στυτικη δυσλειτουργια δεν το επιθυμουσα δεν το επελεξα
Δεν το προκαλεσα.ουτε που περνουσε απτο μυαλο μου.ουτε για εμενα ηταν φυσιολογικο η φυσικο ηταν μια αρρωστια μια κολαση μια καταρα.και ομως ελεγα και για τον εαυτο μου οτι ηταν αρρωστια και γιαυτο πηγα σε ανδρολογο-ψυχολογο.και απτης πρωτες μερες ειδα αμεσα αποτελεσματα.θελω να σου πω οτι λεγοντας για εναν ανθρωπο οτι ειναι αρρωστος δεν το λεμε απαραιτητα ρατσιστικα.μια ερωτηση να σου κανω.
Εστω οτι ειναι φυσικο-φυσιολογικο.οι επιστημονες γιατι ψαχνουν τα αιτια της ομοφυλοφιλιας??

η ομοφυλοφιλια δεν ειναι φυσιολογικη ειναι παραφυση και οποιος λεει το αντιθετο πλαναται πλανην οικτρα απλα αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα του αλλου γιατι δεν επελεξε να ειναι γκευ λεσβια του βγηκε

Quote:

---

Originally Posted by ironman

η ομοφυλοφιλια δεν ειναι φυσιολογικη ειναι παραφυση και οποιος λεει το αντιθετο πλαναται πλανην οικτρα απλα αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα του αλλου γιατι δεν επελεξε να ειναι γκευ λεσβια του βγηκε

---

συμφωνω απολυτα.αυτο προσπαθω να εξηγησω δεν εχω προβλημα θα μπορουσα π.χ να κανω παρεα και με γκει και με λεσβια.αλλα ξερω ομως οτι στο σεξουαλικο εχουν θεμα.οχι οτι με νοιαζει η με πειραζει απλος εχω αυτη τη γνωμη οτι ολο αυτο δεν ειναι φυσιολογικο.

μπορουν να αναπαραχθουν φυσικα ενα ομοφυλοφυλο ζευγαρι?οχι και μην πεταχτει τωρα κανενας να πει καμια εξυπναδα οτι και κανονικο ευγαρι μπορει να μην μπορει να αναπαραχθει εκει υπαρχει ιατρικο θεμα στους ομοφυλοφυλους ε καμια των περιπτωσεων δεν μπορει γιαυτο τους ξυπνανε τα μητρικα τους ενστικτα και θελουν υιοθεσιες συγνωμη αλλα αυτο ειναι αρρωτο και το καταδικαζω δεν ρωτησαν κανενα παιδι αν θελει στο σχολειο να το ρωτανε αν η μαμα του ειναι ο κυριος τακης η οκυριος δημητρης

αποδοχη στη διαφορετικοτητα μονο στα λογια και στα χαρτια γι αυτο εγω δε πιστευω στην αποδοχη πιστευω στη φραση αξιζει γι αυτο οι αλλοι θα ασχολουνται με αυτο :)

ουτε καν αποδοχη κανονικα αλλα υπαρχει και καποιο οριο σε ολο αυτο παντρευτειτε καντε συμφωνα συμβιωσης γκευ πραινς ομοσπονδιες ποδοσφαιρικες ομαδες γκευ αδερφοτητες βγαλτε τα ματια σας αλλα μανουλες δεν θα γινετε κανενος δυσμοιρου παιδιου

Quote:

---

Originally Posted by ironman

ουτε καν αποδοχη κανονικα αλλα υπαρχει και καποιο οριο σε ολο αυτο παντρευτειτε καντε συμφωνα συμβιωσης γκευ πραινς ομοσπονδιες ποδοσφαιρικες ομαδες γκευ αδερφοτητες βγαλτε τα ματια σας αλλα μανουλες δεν θα γινετε κανενος δυσμοιρου παιδιου

---

καλα, κοιμησου εσυ. αυτο ειναι το πιο ακυρο απο ολα οσα ειπες.

αν ηξερες ποσοι πατεραδες και μαναδες ειναι ομοφυλοφιλοι... δυστυχως μερικοι χωρις να το ξερουν οι συντροφοι τους και ευτυχως μερικοι επειδη ετσι θελουν.
η ομοφυλοφιλια δεν προκαλει στειροτητα, ξερεις...

Quote:

---

Originally Posted by ironman

δεν ξερω γιατι γινονται αλλα γινονται εγω στεκομαι στο κομματι της επιθεσης σε ζευγαρια η σεξουαλικη ταυτοτητα μου ειναι αδιαφορη ναι ενας απο τους λογους ειναι και τα πραιντ φουλ αποπροσανατολισμος απο ολα οχι μονο το πραιντ φυσικα χανουμε το δασος και κοιταμε το δεντρο μπορει να φορας παρωπιδες επειδη εχεις φιλους γκευ η αδερφο γκευ η οτιδηποτε δεν θα ασχοληθω και δεν με νοιαζει και καλα κανεις απλα εχω διαφορετικη αποψη και εσυ εχεις την δικη σου αποψη ο καθενας εκθετει την γνωμη του δεν θα μου αλλαξεις αποψη και δεν θα σου αλλαξω αποτι φαινεται δεν ειμαι πολεμιος του πραιντ ουτε υπερμαχος ομως οπως ειπα το θεωρω περιττο απο εκει και περα δεν ασχολουμαι αλλο ειπα την αποψη μου φιλη και δατς ιτ πανω στο θεμα της καταπιεσης πολλοι δεχονται καταπιεση απο πολλους δεν ειδα να κανουν πραιντς θα μπορουσαν απλα να διαδηλωσουν ηρεμα οχι να ειναι μεσα στην προκληση σου ειπα ομως πιστευω στην ελλαδα δεν υφισταται πλεον αυτη η απειλητικοτητα κατα των γκευ θα μπορουσε καποιος χαμηλοφωνα να σχολιασει και να γελαει με τους φιλους του αλλα αυτο δεν ειναι απειλη θα μπορουσαν καλλιστα καποιοι να γελασουν ετσι για ενα αταιριαστο ζευγαρι κατα την αποψη τους παντα θα υπαρχουν αυτες οι προκαταληψεις απο καποιους δεν αλλαζουν πιστευω με πραιντς

---

ΜΕ δουλευεις; Τι στέκεσαι στο κομμάτι της επίθεσης στα ζευγάρια; Το ίδιο είναι να γίνονται επιθέσεις για να ληστέψουν κάποιον ή από κανέναν βαρεμένο για να βιάσει κτλ και το ίδιο να γίνονται εξαιτίας του ρατσισμού για τους γκευ; Δηλαδή εσύ δεν έχεις ακούσει για περιπτώσεις που τους διώχνουν από τα σπίτια τους; Δεν έχεις ακούσει για ανθρώπους που αναγκάζονται να φύγουν από την πόλη που ζουν για να χαθούν στην ανωνυμία της Αθήνας για να ξεφύγουν από το στίγμα; Για πήγαινε σε καμιά μικρή πόλη της επαρχίας και περπάτα χέρι χέρι με κάποιον να δεις για πότε θα βρεθείς στην τοπική εφημερίδα!
Πολύ ωραία τα βλέπουμε όλα όταν το στίγμα και ο ρατσισμός δεν απευθύνεται σε μας...σιγά μωρέ τον ρατσισμό. Αν τον νιώσουμε λίγο στο πετσί μας όμως μας πιάνουν οι ευαισθησίες ξαφνικά.

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Oι γκει και οι λεσβιες ας αποδεχτουνε τους εαυτους τους αλλιως δεν θα ειναι ευτηχισμενοι.
Καλως η κακως τους αρεσουν οι ανδρες.μου εξηγησες τον ορισμο του ρατσισμου.απτην αλλη ομως δεν ειναι υποκρισια να συμπεριφορωμαστε οτι δεν τρεχει τιποτα να συμπεριφερομαστε σαν να ειναι απολυτα φυσιολογικο??ναιγια εμενα κατι δεν παει καλα.και για να σου αποδειξω οτι δεν το λεω ρατσιστικα ουτε ειμαι ρατσιστης θα σου πω για εμενα.πριν μηνες με βρηκε στυτικη δυσλειτουργια δεν το επιθυμουσα δεν το επελεξα
Δεν το προκαλεσα.ουτε που περνουσε απτο μυαλο μου.ουτε για εμενα ηταν φυσιολογικο η φυσικο ηταν μια αρρωστια μια κολαση μια καταρα.και ομως ελεγα και για τον εαυτο μου οτι ηταν αρρωστια και γιαυτο πηγα σε ανδρολογο-ψυχολογο.και απτης πρωτες μερες ειδα αμεσα αποτελεσματα.θελω να σου πω οτι λεγοντας για εναν ανθρωπο οτι ειναι αρρωστος δεν το λεμε απαραιτητα ρατσιστικα.μια ερωτηση να σου κανω.
Εστω οτι ειναι φυσικο-φυσιολογικο.οι επιστημονες γιατι ψαχνουν τα αιτια της ομοφυλοφιλιας??

---

Μα λες οτι δεν είσαι ρατσιστής και αυτοαναιρείσαι γιατί αυτά που λες είναι κατεξοχήν ρατσιστικά! Δεν έχει καμιά σημασία αν δηλώνω μη ρατσιστής αλλά πιστεύω πως κάτι δεν πάει καλά με τους μαύρους και από λάθος της φύσης βγήκαν μαύροι. Αυτό από μόνο του είναι ρατσισμός. Λες οτι δεν είσαι ρατσιστής επειδή δεν έχεις πρόβλημα να κάνεις παρέα με γκευ αλλά την ίδια στιγμή συγκρίνεις την ομοφυλοφιλία με αρρώστια και προσπαθείς να μου εξηγήσεις κιόλας γιατί δεν τον λες αρνητικά. Δεν εχει σημασία αν το λες αρνητικά ή όχι, γιατί δεν είναι αρρώστια. Συμβαίνει στην φύση. Τόσο απλά.

Η επιστήμη ψάχνει τα πάντα και αυτή είναι η δουλειά της. Παλιότερα έψαχνε πώς καθορίζεται το φύλο του παιδιού που γεννιέται γιατί πιστεύανε πως είναι πιο άντρας αυτός που κάνει αγόρια, ε σήμερα ξέρουμε επειδή η επιστήμη το έψαχνε οτι δεν ισχύει....τι σημαίνει αυτό; Οτι ήταν αρρώστια και το ψάχνανε;

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Oι γκει και οι λεσβιες ας αποδεχτουνε τους εαυτους τους αλλιως δεν θα ειναι ευτηχισμενοι.
Καλως η κακως τους αρεσουν οι ανδρες.μου εξηγησες τον ορισμο του ρατσισμου.απτην αλλη ομως δεν ειναι υποκρισια να συμπεριφορωμαστε οτι δεν τρεχει τιποτα να συμπεριφερομαστε σαν να ειναι απολυτα φυσιολογικο??ναιγια εμενα κατι δεν παει καλα.και για να σου αποδειξω οτι δεν το λεω ρατσιστικα ουτε ειμαι ρατσιστης θα σου πω για εμενα.πριν μηνες με βρηκε στυτικη δυσλειτουργια δεν το επιθυμουσα δεν το επελεξα
Δεν το προκαλεσα.ουτε που περνουσε απτο μυαλο μου.ουτε για εμενα ηταν φυσιολογικο η φυσικο ηταν μια αρρωστια μια κολαση μια καταρα.και ομως ελεγα και για τον εαυτο μου οτι ηταν αρρωστια και γιαυτο πηγα σε ανδρολογο-ψυχολογο.και απτης πρωτες μερες ειδα αμεσα αποτελεσματα.θελω να σου πω οτι λεγοντας για εναν ανθρωπο οτι ειναι αρρωστος δεν το λεμε απαραιτητα ρατσιστικα.μια ερωτηση να σου κανω.
Εστω οτι ειναι φυσικο-φυσιολογικο.οι επιστημονες γιατι ψαχνουν τα αιτια της ομοφυλοφιλιας??

---

Είσαι το χειρότερο είδος ρατσιστή γιατί δεν έχεις καν τα αρχίδια να το παραδεχτείς. Αγοράκι μου εσύ πήγες στο γιατρό γιατί έχεις αρρώστια, είδες κανέναν ομοφυλόφιλο να πηγαίνει στο γιατρό; Εσύ είχες κάτι λάθος πάνω σου και ήθελες να το αλλάξεις, είδες κανέναν ομοφυλόφιλο να θέλει να αλλάξει αυτό που είναι; Είδες κανέναν γιατρό να λέει ελάτε σε εμένα αν είστε ομοφυλόφιλοι να σας γιατρέψω; Αντίθετα, όλοι οι γιατροί λένε ότι η στυτική δυσλειτουργία είναι πρόβλημα και πρέπει όσοι την έχουν να κάνουν κάτι για αυτό. Επειδή ο κόσμος δεν ερμηνεύεται μέσω των δικών σου εμπειριών, πρέπει να αλλάξουν οι άλλοι; Κάνε καλύτερα εσύ μια μεταμόσχευση εγκεφάλου αφού δεν μπορείς να κατανοήσεις ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι αρρώστια αφού εσύ δεν είσαι ομοφυλόφιλος.

Quote:

---

Originally Posted by ironman

η ομοφυλοφιλια δεν ειναι φυσιολογικη ειναι παραφυση και οποιος λεει το αντιθετο πλαναται πλανην οικτρα απλα αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα του αλλου γιατι δεν επελεξε να ειναι γκευ λεσβια του βγηκε

---

Περιμένω η διαχείριση να πάρει θέση σε όσα λέγονται σε αυτό το θέμα. Μιλάμε πλέον για μια κατάσταση που έχει ξεφύγει. Πέρα από προσβλητικοί, τα συγκεκριμένα μέλη αγνοούν επειδικτικά αυτά που διδάσκει η ίδια η ψυχολογία, η οποία δεν κατατάσει την ομοφυλοφιλία στις παραφιλίες.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

καλα, κοιμησου εσυ. αυτο ειναι το πιο ακυρο απο ολα οσα ειπες.

αν ηξερες ποσοι πατεραδες και μαναδες ειναι ομοφυλοφιλοι... δυστυχως μερικοι χωρις να το ξερουν οι συντροφοι τους και ευτυχως μερικοι επειδη ετσι θελουν.
η ομοφυλοφιλια δεν προκαλει στειροτητα, ξερεις...

---

τα κοιμασαι αλλου οχι σε εμενα σαφως και γνωριζω οτι υπαρχουν τετοιες περιπτωσεις και παλι ομως δεν ειναι το ιδιο για την ψυχολογια ενος παιδιου να λενε την μανα του τακη αμα δεν μπορεις να το καταλαβεις μην το καταλαβαινεις

το μη φυσιολογικο απο ποτε ειναι προσβολη?μη φυσιολογικο ειναι αφου μια γυναικα με μια γυναικα ειναι αδυνατον να αναπαραχθουν οπως και ενας αντρας με εναν αντρα οποιος δεν μπορει να καταλαβει τι λεω εχει θεμα κατανοησης

με το γκευ πραιντ θα εντεινεις την κατασταση δεν θα την εκτονωσεις τι δεν μπορεις να καταλαβεις πραγματικα δηλαδη πιστευεις πως με τα πραιν θα αλλαξεις γνωμη σε καποιους στενομυαλους να μην διωχνουν τα παιδια τους απο το σπιτι?εγω προσωπικα θεωρω οτι ο σεβασμος κερδιζεται με σοβαροτητα και αξιοπρεπεια και οχι με τα γκευ πραιντ τεσπα πιστεψε με οτι πραγματικα δεν εχω κανενα θεμα με τους γκευ αρκει καποια ορια να μην ξεπεριουνται ειε εισαι γκευ ειτε εισαι στρειτ

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Μα λες οτι δεν είσαι ρατσιστής και αυτοαναιρείσαι γιατί αυτά που λες είναι κατεξοχήν ρατσιστικά! Δεν έχει καμιά σημασία αν δηλώνω μη ρατσιστής αλλά πιστεύω πως κάτι δεν πάει καλά με τους μαύρους και από λάθος της φύσης βγήκαν μαύροι. Αυτό από μόνο του είναι ρατσισμός. Λες οτι δεν είσαι ρατσιστής επειδή δεν έχεις πρόβλημα να κάνεις παρέα με γκευ αλλά την ίδια στιγμή συγκρίνεις την ομοφυλοφιλία με αρρώστια και προσπαθείς να μου εξηγήσεις κιόλας γιατί δεν τον λες αρνητικά. Δεν εχει σημασία αν το λες αρνητικά ή όχι, γιατί δεν είναι αρρώστια. Συμβαίνει στην φύση. Τόσο απλά.

Η επιστήμη ψάχνει τα πάντα και αυτή είναι η δουλειά της. Παλιότερα έψαχνε πώς καθορίζεται το φύλο του παιδιού που γεννιέται γιατί πιστεύανε πως είναι πιο άντρας αυτός που κάνει αγόρια, ε σήμερα ξέρουμε επειδή η επιστήμη το έψαχνε οτι δεν ισχύει....τι σημαίνει αυτό; Οτι ήταν αρρώστια και το ψάχνανε;

---

Ωραια ειναι πολυ φυσιολογικο καποιος να ειναι γκει.καμια σχεση με αρρωστια.εκανα λαθος.εμεις ειμαστε οι αρρωστοι που μας αρεσουν οι γυναικες.
Αυτοι ειναι φυσιολογικοι.οσο αφορα τους μαυρους καμια σχεση η μια περιπτωση με την αλλη.αλλα αν θελεις ισοπεδοσετα ολα.

Quote:

---

Originally Posted by melissa

Είσαι το χειρότερο είδος ρατσιστή γιατί δεν έχεις καν τα αρχίδια να το παραδεχτείς. Αγοράκι μου εσύ πήγες στο γιατρό γιατί έχεις αρρώστια, είδες κανέναν ομοφυλόφιλο να πηγαίνει στο γιατρό; Εσύ είχες κάτι λάθος πάνω σου και ήθελες να το αλλάξεις, είδες κανέναν ομοφυλόφιλο να θέλει να αλλάξει αυτό που είναι; Είδες κανέναν γιατρό να λέει ελάτε σε εμένα αν είστε ομοφυλόφιλοι να σας γιατρέψω; Αντίθετα, όλοι οι γιατροί λένε ότι η στυτική δυσλειτουργία είναι πρόβλημα και πρέπει όσοι την έχουν να κάνουν κάτι για αυτό. Επειδή ο κόσμος δεν ερμηνεύεται μέσω των δικών σου εμπειριών, πρέπει να αλλάξουν οι άλλοι; Κάνε καλύτερα εσύ μια μεταμόσχευση εγκεφάλου αφού δεν μπορείς να κατανοήσεις ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι αρρώστια αφού εσύ δεν είσαι ομοφυλόφιλος.

---

Πολυ υψηλο επιπεδο.περασες σε προσωπικες επιθεσεις.ειπα πουθενα να πανε σε γιατρο??ειπα οτι ειναι αρρωστια δεν ειπα να πανε σε γιατρο επειδη ακριβως ξερω οτι δεν θα θελουν.και γουσταρουν αυτο που κανουν.δεν με νοιαζει η αποψη σου για εμενα.εσυ προσπαθεις με το ζορι να κανεις τους αλλους να αλλαξουν αποψεις οχι εγω.με το ζορι ολοι να πουν οτι ειναι φυσιολογικο μονο και μονο επειδη το πιστευης εσυ.λυπαμε δεν θα σου κανω τη χαρη.ξανα διαβασε αν θελει τα μηνυματα σου.δες πως προσπαθεις να μας το περασεις για φυσιολογικο.σχεδον πλυση εγκεφαλου.κρατα την αποψη σου και ασε μας να εχουμε την αποψη μας.εσενα γιατι σε πειραζη να εχουμε αλλη αποψη??

Quote:

---

Originally Posted by melissa

Περιμένω η διαχείριση να πάρει θέση σε όσα λέγονται σε αυτό το θέμα. Μιλάμε πλέον για μια κατάσταση που έχει ξεφύγει. Πέρα από προσβλητικοί, τα συγκεκριμένα μέλη αγνοούν επειδικτικά αυτά που διδάσκει η ίδια η ψυχολογία, η οποία δεν κατατάσει την ομοφυλοφιλία στις παραφιλίες.

---

Κοιτα να δεις ποιος μιλαει για προσβολες.τρελανε μας τελειως.αφου στριμωχθηκες και δεν βγαζης περα φωναζεις τη διαχειριση.γιατι?επειδη εχουμε διαφορετικη αποψη??ας ερθη η διαχειριση να διαβαση τα μηνυματα να δουμε ποιος αρχισε πρωτος της προσβολες.

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Πολυ υψηλο επιπεδο.περασες σε προσωπικες επιθεσεις.ειπα πουθενα να πανε σε γιατρο??ειπα οτι ειναι αρρωστια δεν ειπα να πανε σε γιατρο επειδη ακριβως ξερω οτι δεν θα θελουν.και γουσταρουν αυτο που κανουν.δεν με νοιαζει η αποψη σου για εμενα.εσυ προσπαθεις με το ζορι να κανεις τους αλλους να αλλαξουν αποψεις οχι εγω.με το ζορι ολοι να πουν οτι ειναι φυσιολογικο μονο και μονο επειδη το πιστευης εσυ.λυπαμε δεν θα σου κανω τη χαρη.ξανα διαβασε αν θελει τα μηνυματα σου.δες πως προσπαθεις να μας το περασεις για φυσιολογικο.σχεδον πλυση εγκεφαλου.κρατα την αποψη σου και ασε μας να εχουμε την αποψη μας.εσενα γιατι σε πειραζη να εχουμε αλλη αποψη??

---

Διαφορετική άποψη λέει. Ο ρατσισμός δεν είναι διαφορετική άποψη. Το να λες ότι κάτι είναι αρρώστια ενώ δεν είναι, δεν είναι διαφορετική άποψη. Είναι ωμός ρατσισμός. ΚΑΜΙΑ ΑΝΟΧΗ ΣΤΟ ΡΑΤΣΙΣΜΟ.

ποιον ρατσισμο βρε παιδακι μου φαντασματα βλεπεις ρατσισμος ειναι η μη αποδοχη της διαφορετικοτητας εμεις μια χαρα τους αποδεχομαστε ασχετως αν λεμε οτι δεν θεωρουμε τους γκευ φυσιολογικους τους αποδεχομαστε ομως με ολη την διαφορετικοτητα τους που τον ειδες τον ρατσισμο

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Ωραια ειναι πολυ φυσιολογικο καποιος να ειναι γκει.καμια σχεση με αρρωστια.εκανα λαθος.εμεις ειμαστε οι αρρωστοι που μας αρεσουν οι γυναικες.
Αυτοι ειναι φυσιολογικοι.οσο αφορα τους μαυρους καμια σχεση η μια περιπτωση με την αλλη.αλλα αν θελεις ισοπεδοσετα ολα.

---

Ρε συ πραγματικά τι κόλλημα είναι αυτό με το άσπρο μαυρο; Δηλαδή θα πρέπει οπωσδήποτε να βάλουμε ταμπέλα ποιος είναι φυσιολογικός και ποιος όχι για να είσαι οκ; Και ή οι γκευ θα ναι φυσιολογικοί ή οι στρειτ? Να είναι και οι δύο ας πούμε ο καθένας με την διαφορετικότητα του δεν παίζει;;;
Ξέρω οτι μιλάς με καλή πρόθεση δεν σε φαντάζομαι για τον τύπο που θα δεις γκευ στον δρόμο και θα του ορμήξεις αλλά προσπαθώ να σου εξηγήσω οτι υπάρχει κι άλλη οπτική κι ότι οι απόψεις που εκφράζεις περί αρρώστιας κτλ είναι ρατσιστικές. Είναι ακριβώς οι απόψεις πάνω στις οποίες βασίζονται αυτοί που όντως ορμάνε στους γκευ, θες να βάλεις τον εαυτό σου μαζί τους; Εγώ δεν νομίζω πως είσαι σαν αυτούς γιαυτό σου μιλάω έτσι, αλλιώς θα χα σταματήσει την κουβέντα από ώρα.

Quote:

---

Originally Posted by melissa

Διαφορετική άποψη λέει. Ο ρατσισμός δεν είναι διαφορετική άποψη. Το να λες ότι κάτι είναι αρρώστια ενώ δεν είναι, δεν είναι διαφορετική άποψη. Είναι ωμός ρατσισμός. ΚΑΜΙΑ ΑΝΟΧΗ ΣΤΟ ΡΑΤΣΙΣΜΟ.

---

Aν εισαι γιατρος τοτες παω πασο.που ξερεις οτι δεν ειναι ασθενεια??δεν ηξερα οτι η διαφορετικη αποψη ειναι ρατσισμος.δεν λεω οτι ειναι κατωτερη απο μας(εαν το εχεις παρει ετσι)τοτες θα ημουν ρατσιστης.λεω οτι εχουν καποιο θεμα οσο αφορα το σεξουαλικο θεμα.δεν ειπα οτι ειναι κατωτερη αλλα μαλλον εκει πηγε το μυαλο σου.
ΥΓ
Ευχαριστω πολυ για της προσβολες.

Quote:

---

Originally Posted by ironman

ποιον ρατσισμο βρε παιδακι μου φαντασματα βλεπεις ρατσισμος ειναι η μη αποδοχη της διαφορετικοτητας εμεις μια χαρα τους αποδεχομαστε ασχετως αν λεμε οτι δεν θεωρουμε τους γκευ φυσιολογικους τους αποδεχομαστε ομως με ολη την διαφορετικοτητα τους που τον ειδες τον ρατσισμο

---

Ελα ντε..οτι νανε.αν πεις την αποψη σου στην ελλαδα ρατσιστης εισαι δεν το ξερεις

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Ρε συ πραγματικά τι κόλλημα είναι αυτό με το άσπρο μαυρο; Δηλαδή θα πρέπει οπωσδήποτε να βάλουμε ταμπέλα ποιος είναι φυσιολογικός και ποιος όχι για να είσαι οκ; Και ή οι γκευ θα ναι φυσιολογικοί ή οι στρειτ? Να είναι και οι δύο ας πούμε ο καθένας με την διαφορετικότητα του δεν παίζει;;;
Ξέρω οτι μιλάς με καλή πρόθεση δεν σε φαντάζομαι για τον τύπο που θα δεις γκευ στον δρόμο και θα του ορμήξεις αλλά προσπαθώ να σου εξηγήσω οτι υπάρχει κι άλλη οπτική κι ότι οι απόψεις που εκφράζεις περί αρρώστιας κτλ είναι ρατσιστικές. Είναι ακριβώς οι απόψεις πάνω στις οποίες βασίζονται αυτοί που όντως ορμάνε στους γκευ, θες να βάλεις τον εαυτό σου μαζί τους; Εγώ δεν νομίζω πως είσαι σαν αυτούς γιαυτό σου μιλάω έτσι, αλλιώς θα χα σταματήσει την κουβέντα από ώρα.

---

Εννοειτε οτι δεν ειμαι απο αυτους που ορμανε τι σου εξηγω τοση ωρα??εχω δουλεψη με γκει τα καλητερα παιδια.οι υποτιθεμενοι ανδρες πιο υπουλοι ητανε δεν θελω να το πω αλλιος.εχω σηζυτηση με γκει οταν ημουν 1 κοντα στα 18 το 1998 που ακομα τοτε ηταν ακομα πιο κατακριτεο τωρα παλι καλα ειναι.οταν ολοι φωναζουν ουυ ουυ .εγω εκατσα και σηζυτησα περιπου μια μιση ωρα μαζη του.και η γνωριμια ξεκινησα απο αυτον και καλα με ρωτησε την ωρα..δεν ειμαι ρατσιστης η μαλλον ειμαι ρατσιστης μονο με τους παιδεραστες.δεν φανταζομε το 1998 καποιος να καθοταν ευκολα να σηζυτηση με γκει.

Επαναλαμβανω δεν λεω οτι ειναι κατωτερα οντα.για μενα αυτο ειναι ρατσισμος εισαι κατωτερος επειδη εισαι μαυρος.γκει.κινεζος.τουρκο� �.και δεν ξερω και εγω τι αλλο.δεν ειναι κατωτερα οντα ειναι ανθρωποι σαν εμας.απλος με διαφορετικη σεξουαλικη επιλογη.αλλα και οτι εχουν θεμα εχουν θεμα.δεν καταλαβενω γιατι ειναι ρατσισμος αυτο??δεν εχω τιποτα να χωρισω με τους γκει αν τους γκαυλωνουν με τους ανδρες με γεια τους και χαρα τους.οπως εγω καυλωνω με γυναικες.αλλα δεν ειναι φυσιολογικο ανδρας νατη βρισκη με ανδρα.απο κι και περα ο καθενας ας τη βρει οπως γουσταρη

Ρε παιδια........και ειδικα ελισαβετ και μελισσα....καθεστε και τσακωνεστε για τους γκευ, εγω οσους γκευ ξερω ειναι μες στην τρελη χαρα αφασια τελειως, γι'αυτο κανουν και αυτες τις παρελασεις!!!!!! Αν ηταν δυστυχισμενοι πραγματικα να το συζηταγαμε αλλα αυτοι πετανε στα συννεφα!!!!!! Νομιζουν οτι τα παντα τους ανηκουν και οτι ειναι και οι πρωτοι!!!!!!!!!! Συνεπως πρεπει καπως να κατεβουν απο αυτο το καλαμι και δεν αξιζει να τσακωνεστε γι'αυτους!!!!!!! Και το χειροτερο ολων την πεφτουν σε straight αντρες που μπορει να εχουν και σχεση θελοντας να τους κανουν και αυτους γκευ!! Εμενα αυτο με εξοργιζει!!! Λιγη σεμνοτητα δεν βλαπτει........ειτε καποιος ειναι αντρας, ειτε γκευ, ειτε λεσβια, ειτε γυναικα!!!!

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Aν εισαι γιατρος τοτες παω πασο.που ξερεις οτι δεν ειναι ασθενεια??δεν ηξερα οτι η διαφορετικη αποψη ειναι ρατσισμος.δεν λεω οτι ειναι κατωτερη απο μας(εαν το εχεις παρει ετσι)τοτες θα ημουν ρατσιστης.λεω οτι εχουν καποιο θεμα οσο αφορα το σεξουαλικο θεμα.δεν ειπα οτι ειναι κατωτερη αλλα μαλλον εκει πηγε το μυαλο σου.
ΥΓ
Ευχαριστω πολυ για της προσβολες.

---

Πρέπει να είμαι γιατρός για να ξέρω να διαβάζω τι ισχύει; Τα λινκς τα έχω παραθέσει παραπάνω, αν σε ενδιαφέρει ψάξε βρες τα. Το να λες και να ξαναλές ότι είναι αρρώστια ενώ δεν είναι τι σε κάνεις νομίζεις; Πας να το περάσεις σαν άποψη. Ε δεν είναι άποψη. Οι ειδικοί έχουν αποφανθεί επί αυτού. Δεν υπάρχει και έτσι και αλλιώς. Υπάρχει ότι η ιατρική λέει ότι δεν είναι αρρώστια. Τα υπόλοιπα είναι να'χαμε να λέγαμε.

ΥΓ: Δεν είδα καμία προσβολή προς εσένα, μην το παίζεις θύμα. Αντίθετα είδα άπειρες από εσένα προς τους ομοφυλόφιλους. Καλύτερα παίξτο θύτης, γιατί αυτό είσαι.

Ας δουμε τα κοινα με αυτους τους ανθρώπους και ας αφήσουμε τις διαμάχες.
Και αυτοι άνθρωποι με συναισθήματα, αγχη, πόνο και αναγκη να αγαπηθουν, να βιώσουν τον ερωτα κ να εκφραστούν σαν προσωπικότητες όπως όλοι μας.
Πρωταρχικός στόχος μιας υγιούς κοινωνιας για μένα είναι η ενσυναίσθηση και η αλληλεγγύη. Έτσι ας μπούμε λίγο στην θέση κοινωνικών ομάδων που περιθώριοποιούνται, βασανίζονται , βιώνουν αντίξοες συνθηκες στην αναπτυξη κ έκφραση της προσωπικότητας τους.

Αντί να βάλουμε ταμπέλες περί φυσιολογικού κ μη ας σεβαστουμε τον ανθρωπο κ τις πτυχές του που απλα μπορεί να διαφέρουν απο την πλειοψηφία. Δεν νομιζω αυτή η παρέκλιση να τον καθιστά συναισθηματικα ανάπηρο η να αποτελεί εμπόδιο σε αλλες κοινωνικά ομάδες.

Γκέι κανεις δεν γίνεται απο πλύση εγκεφαλου η απο επιρροές τύπου προπαγάνδας και ουτε αλλάζει ξαφνικα σεξουαλικές προτιμησεις.

Αν αντιστρεφαμε τις ζωές μας πως θα ηταν;; Δηλαδή να ημασταν ένας κόσμος ομοφυλόφιλων κ οι ετεροφυλόφιλοι να ηταν μειοψηφία.
Κάντε αυτή την ερώτηση για να τοποθέτησε τε τον εαυτό σας στην θέση τους.
Εμένα τα συναισθήματα που μου δημιουργούνται είναι ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ, ΠΕΡΙΘΩΡΕΙΟΠΟΙΗΣΗ, ΧΛΕΥΗ, ΝΤΡΟΠΗ επειδή διαφερω.

Ας δώσουμε μια ευκαιρία σε κάθε συνάνθρωπο που του κόλλησαν μια ταμπέλα το δικαίωμα να παρεκλίνει απο τους κανονες κ παρόλα αυτά να παραμένει άνθρωπος.

Η παρέκλιση απο την πλειοψηφία πολλές φορες ηταν δημιουργική και αυτοι που εναντίωνοντουσαν στις θεμελιωμένες πεποιθήσεις έφερναν άλλον αέρα κ μια δόση επαναστασης, αλλιως θα ημασταν να πιστεύουμε ακόμα πως η γη είναι το κεντρο του σύμπαντος. Άσχετο επιχείρημα αλλά το point είναι οτι πρεπει να δίνουμε ευκαιρίες στις μειοψηφίες κ για όσους καταπιέζονται η κοινωνια να γίνεται πιο ανεκτικη.

Quote:

---

Originally Posted by απογοητευμένη

Ρε παιδια........και ειδικα ελισαβετ και μελισσα....καθεστε και τσακωνεστε για τους γκευ, εγω οσους γκευ ξερω ειναι μες στην τρελη χαρα αφασια τελειως, γι'αυτο κανουν και αυτες τις παρελασεις!!!!!! Αν ηταν δυστυχισμενοι πραγματικα να το συζηταγαμε αλλα αυτοι πετανε στα συννεφα!!!!!! Νομιζουν οτι τα παντα τους ανηκουν και οτι ειναι και οι πρωτοι!!!!!!!!!! Συνεπως πρεπει καπως να κατεβουν απο αυτο το καλαμι και δεν αξιζει να τσακωνεστε γι'αυτους!!!!!!! Και το χειροτερο ολων την πεφτουν σε straight αντρες που μπορει να εχουν και σχεση θελοντας να τους κανουν και αυτους γκευ!! Εμενα αυτο με εξοργιζει!!! Λιγη σεμνοτητα δεν βλαπτει........ειτε καποιος ειναι αντρας, ειτε γκευ, ειτε λεσβια, ειτε γυναικα!!!!

---

Την ίδια άποψη περί χαράς κ στον κοσμο τους την έχω ακούσει κ για τους τρελούς.
Πιστεύω υπαρχουν πολλοί που πιστεύουν πως ο τρελός απλα ταξιδεύει σε εναν ονειρικό κοσμο.

δεν διαφωνω σε οσα λες αλλα τα πραιντ δεν ειναι λυση η ασυδοσια και η προκληση δεν ειναι απαντηση στην καταπιεση και φυσικα υπαρουν και γκευ που και αυτοι με την σειρα τους δεν τους αρεσουν οι εκδηλωσεις τυπου πραιντ γιατι καταλαβαινουν οτι δεν ειναι στην ουσια περηφανεια αλλα καμουφλαριμενη ανασφαλεια οποιος φωναζει δεν ειναι ενταξει με τον εαυτο του φοβαται πρεπει να το διαχηριστει αλλιως το ολο θεμα

Quote:

---

Originally Posted by serios

Την ίδια άποψη περί χαράς κ στον κοσμο τους την έχω ακούσει κ για τους τρελούς.
Πιστεύω υπαρχουν πολλοί που πιστεύουν πως ο τρελός απλα ταξιδεύει σε εναν ονειρικό κοσμο.

---

Δεν ξερω, ισως εχεις δικιο, ισως και αδικο.. Ειχα γνωρισει εναν γκευ που πραγματικα ηταν δυστυχισμενος και δεν αντεχα την δυστυχια του ουτε εγω, αλλα απο την αλλη εχω γνωρισει και δυο γκευ και μια λεσβια που ειναι πολυ ανετοι, ο δε ενας ειναι μες στην τρελη χαρα και κανονιζει και γκευ παρτυ.

Quote:

---

Originally Posted by serios

Ας δουμε τα κοινα με αυτους τους ανθρώπους και ας αφήσουμε τις διαμάχες.
Και αυτοι άνθρωποι με συναισθήματα, αγχη, πόνο και αναγκη να αγαπηθουν, να βιώσουν τον ερωτα κ να εκφραστούν σαν προσωπικότητες όπως όλοι μας.
Πρωταρχικός στόχος μιας υγιούς κοινωνιας για μένα είναι η ενσυναίσθηση και η αλληλεγγύη. Έτσι ας μπούμε λίγο στην θέση κοινωνικών ομάδων που περιθώριοποιούνται, βασανίζονται , βιώνουν αντίξοες συνθηκες στην αναπτυξη κ έκφραση της προσωπικότητας τους.

Αντί να βάλουμε ταμπέλες περί φυσιολογικού κ μη ας σεβαστουμε τον ανθρωπο κ τις πτυχές του που απλα μπορεί να διαφέρουν απο την πλειοψηφία. Δεν νομιζω αυτή η παρέκλιση να τον καθιστά συναισθηματικα ανάπηρο η να αποτελεί εμπόδιο σε αλλες κοινωνικά ομάδες.

Γκέι κανεις δεν γίνεται απο πλύση εγκεφαλου η απο επιρροές τύπου προπαγάνδας και ουτε αλλάζει ξαφνικα σεξουαλικές προτιμησεις.

Αν αντιστρεφαμε τις ζωές μας πως θα ηταν;; Δηλαδή να ημασταν ένας κόσμος ομοφυλόφιλων κ οι ετεροφυλόφιλοι να ηταν μειοψηφία.
Κάντε αυτή την ερώτηση για να τοποθέτησε τε τον εαυτό σας στην θέση τους.
Εμένα τα συναισθήματα που μου δημιουργούνται είναι ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ, ΠΕΡΙΘΩΡΕΙΟΠΟΙΗΣΗ, ΧΛΕΥΗ, ΝΤΡΟΠΗ επειδή διαφερω.

Ας δώσουμε μια ευκαιρία σε κάθε συνάνθρωπο που του κόλλησαν μια ταμπέλα το δικαίωμα να παρεκλίνει απο τους κανονες κ παρόλα αυτά να παραμένει άνθρωπος.

Η παρέκλιση απο την πλειοψηφία πολλές φορες ηταν δημιουργική και αυτοι που εναντίωνοντουσαν στις θεμελιωμένες πεποιθήσεις έφερναν άλλον αέρα κ μια δόση επαναστασης, αλλιως θα ημασταν να πιστεύουμε ακόμα πως η γη είναι το κεντρο του σύμπαντος. Άσχετο επιχείρημα αλλά το point είναι οτι πρεπει να δίνουμε ευκαιρίες στις μειοψηφίες κ για όσους καταπιέζονται η κοινωνια να γίνεται πιο ανεκτικη.

---

Ισως εχεις δικιο σε ολα αυτα..

Quote:

---

Originally Posted by melissa

Πρέπει να είμαι γιατρός για να ξέρω να διαβάζω τι ισχύει; Τα λινκς τα έχω παραθέσει παραπάνω, αν σε ενδιαφέρει ψάξε βρες τα. Το να λες και να ξαναλές ότι είναι αρρώστια ενώ δεν είναι τι σε κάνεις νομίζεις; Πας να το περάσεις σαν άποψη. Ε δεν είναι άποψη. Οι ειδικοί έχουν αποφανθεί επί αυτού. Δεν υπάρχει και έτσι και αλλιώς. Υπάρχει ότι η ιατρική λέει ότι δεν είναι αρρώστια. Τα υπόλοιπα είναι να'χαμε να λέγαμε.

ΥΓ: Δεν είδα καμία προσβολή προς εσένα, μην το παίζεις θύμα. Αντίθετα είδα άπειρες από εσένα προς τους ομοφυλόφιλους. Καλύτερα παίξτο θύτης, γιατί αυτό είσαι.

---

Το θεατρο του παραλογου.δεν ειδες πουθενα προσβολες προς εμενα αλλα αντιθετα απο εμενα προς τους γκει..οτι και να πω δεν θα ακουσεις θα κρατησεις αυτα που θελεις οποτε οσο και να το συζηταμε αχρηστο ειναι.για αλλη μια φορα κρατα τη γνωση σου και ασε μας να εχουμε τη δικη μας.αν δεις καμια μερα στο δρομο γατα να βγαζει φτερα και να πεταει μην παθεις πλακα φυσιολογικο ειναι.θα καταργησουμε τα αυτονοητα για χαρη σας

Quote:

---

Originally Posted by giorgos35

Το θεατρο του παραλογου.δεν ειδες πουθενα προσβολες προς εμενα αλλα αντιθετα απο εμενα προς τους γκει..οτι και να πω δεν θα ακουσεις θα κρατησεις αυτα που θελεις οποτε οσο και να το συζηταμε αχρηστο ειναι.για αλλη μια φορα κρατα τη γνωση σου και ασε μας να εχουμε τη δικη μας.αν δεις καμια μερα στο δρομο γατα να βγαζει φτερα και να πεταει μην παθεις πλακα φυσιολογικο ειναι.θα καταργησουμε τα αυτονοητα για χαρη σας

---

Στη φύση μπορείς να δεις πολλές παρεκτροπές απο αυτά που θεωρεί ο άνθρωπος σαν φυσιολογικά.
Πχ στον ιπποκαμπο κυωφορει το αρσενικό τα γονιμοποιημένα ωάρια.
Πάντως όπως είπαμε ο αυνανισμός κ η ομοφυλοφιλία υπάρχει κ στα ζώα οπτ πιο πιθανόν να δεις γάτο να καβαλικεύει άλλον γάτο παρα να βγάλει φτερά. Φτερά θα βγάλει μόλις του τελειώσουν οι 7 ζωές.

Quote:

---

Originally Posted by serios

Ας δουμε τα κοινα με αυτους τους ανθρώπους και ας αφήσουμε τις διαμάχες.
Και αυτοι άνθρωποι με συναισθήματα, αγχη, πόνο και αναγκη να αγαπηθουν, να βιώσουν τον ερωτα κ να εκφραστούν σαν προσωπικότητες όπως όλοι μας.
Πρωταρχικός στόχος μιας υγιούς κοινωνιας για μένα είναι η ενσυναίσθηση και η αλληλεγγύη. Έτσι ας μπούμε λίγο στην θέση κοινωνικών ομάδων που περιθώριοποιούνται, βασανίζονται , βιώνουν αντίξοες συνθηκες στην αναπτυξη κ έκφραση της προσωπικότητας τους.

Αντί να βάλουμε ταμπέλες περί φυσιολογικού κ μη ας σεβαστουμε τον ανθρωπο κ τις πτυχές του που απλα μπορεί να διαφέρουν απο την πλειοψηφία. Δεν νομιζω αυτή η παρέκλιση να τον καθιστά συναισθηματικα ανάπηρο η να αποτελεί εμπόδιο σε αλλες κοινωνικά ομάδες.

Γκέι κανεις δεν γίνεται απο πλύση εγκεφαλου η απο επιρροές τύπου προπαγάνδας και ουτε αλλάζει ξαφνικα σεξουαλικές προτιμησεις.

Αν αντιστρεφαμε τις ζωές μας πως θα ηταν;; Δηλαδή να ημασταν ένας κόσμος ομοφυλόφιλων κ οι ετεροφυλόφιλοι να ηταν μειοψηφία.
Κάντε αυτή την ερώτηση για να τοποθέτησε τε τον εαυτό σας στην θέση τους.
Εμένα τα συναισθήματα που μου δημιουργούνται είναι ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ, ΠΕΡΙΘΩΡΕΙΟΠΟΙΗΣΗ, ΧΛΕΥΗ, ΝΤΡΟΠΗ επειδή διαφερω.

Ας δώσουμε μια ευκαιρία σε κάθε συνάνθρωπο που του κόλλησαν μια ταμπέλα το δικαίωμα να παρεκλίνει απο τους κανονες κ παρόλα αυτά να παραμένει άνθρωπος.

Η παρέκλιση απο την πλειοψηφία πολλές φορες ηταν δημιουργική και αυτοι που εναντίωνοντουσαν στις θεμελιωμένες πεποιθήσεις έφερναν άλλον αέρα κ μια δόση επαναστασης, αλλιως θα ημασταν να πιστεύουμε ακόμα πως η γη είναι το κεντρο του σύμπαντος. Άσχετο επιχείρημα αλλά το point είναι οτι πρεπει να δίνουμε ευκαιρίες στις μειοψηφίες κ για όσους καταπιέζονται η κοινωνια να γίνεται πιο ανεκτικη.

---

Δεν ειπα πουθενα οτι δεν μπορουν η δεν δικαιουντε να αγαπησουν και να αγαπηθουν.η δεν μπορουν να χαρουν-λυπηθουν η οτιδηποτε αλλο για πολοστη φορα λεω οτι πανω απο ολα ειναι ανθρωποι ιση με εμας οχι κατωτεροι απο εμας.στο σεξουαλικο κομματι μονο αναφερθηκα και εγινα κακος-ρατσιστης.και μαλιστα χωρις αρχιδια.κατευθειαν προσωπικες επιθεσεις προσβολες.και μαλιστα με θρασος να λεει οτι εγω επιτεθηκα προσβαλα.δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να το δεχτω για φυσιολογικο?απλα το θεωρω πλυση εγκεφαλου οταν καπιοι προσπαθουν να μας το περασουν για φυσιολογικο.εγω αναφερομε μονο στο σεξουαλικο κομματι οχι σε ολη τη ζωη των γκει.