\"Θελω διαζυγιο κυριε δικαστα επειδη θελει δακτυλο\"!!!:D:D
Printable View
\"Θελω διαζυγιο κυριε δικαστα επειδη θελει δακτυλο\"!!!:D:D
Νόρα, δεν συμμετέχω στην κουβέντα γιατί πιστεύω πως ότι είχα να πω το είπα. Δεν κάνεις και συ το ίδιο γιατί επαναλαμβάνεσαι εκνευριστικά χωρίς να λες τίποτα;
Νόρα, δεν συμμετέχω στην κουβέντα γιατί πιστεύω πως ότι είχα να πω το είπα.
Και πολυ καλα κανεις.Για να γραφω προφανως εχω κατι να πω
Δεν κάνεις και συ το ίδιο γιατί επαναλαμβάνεσαι εκνευριστικά χωρίς να λες τίποτα;
Σε φορουμ ειμαστε, δεν μπορεις να με φιμωσεις
Σίγουρα δεν μπορώ να σε φιμωσω, αλλά γίνεται μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση ανάμεσα σε τρία μέλη που έχουν κάτι να πουν. Το να πετάγεσαι γράφοντας άκυρα μόνο και μόνο γιατί θες να ποστάρεις, είναι δικό σου θέμα.
Εμένα με ενόχλησε και το είπα.
Δατς ολ....
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Νόρα, δεν συμμετέχω στην κουβέντα γιατί πιστεύω πως ότι είχα να πω το είπα. Δεν κάνεις και συ το ίδιο γιατί επαναλαμβάνεσαι εκνευριστικά χωρίς να λες τίποτα;
εσενα σε χαλανε αμα οι αλλοι συζητανε???
τι βιτσιο ειναι αυτο, καινουριο?
Ειδικά όταν τη λέω σε κάποιον που σου κάνει το δικηγόρο, έτσι;Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Νόρα, δεν συμμετέχω στην κουβέντα γιατί πιστεύω πως ότι είχα να πω το είπα. Δεν κάνεις και συ το ίδιο γιατί επαναλαμβάνεσαι εκνευριστικά χωρίς να λες τίποτα;
εσενα σε χαλανε αμα οι αλλοι συζητανε???
τι βιτσιο ειναι αυτο, καινουριο?
Όπως σίγουρα θα έχεις αντιληφθεί με ενοχλεί όταν θέματα όπου γίνεται υγιείς διάλογος απ\' τον οποίο μπορούμε να πάρουμε όλοι κάτι, κάποιοι υποβιβάζουν το θέμα σε φτηνό τσατ.
Λέω λοιπόν την άποψη μου και από κει και πέρα όποιος κατάλαβε, κατάλαβε....
Δόξα τω θεό έχουν ανοιχτεί ένα κάρο θέματα στο φόρουμ, όπου όποιος θέλει μπορεί να μπουρδολογήσει ακατάπαυστα....
Αν γινοταν διαγωνισμος στα ποστς με χρηματικο επαθλο, τοτε ναι, θα εγραφα προκειμενου να κερδισω.Διαφορετικα δεν βλεπω αλλο λογο να ποσταρω ασκοπα
Αλλα εκτος απο ελλειψη χιουμορ, υπαρχει και ελλειψη ευγενειας.
Επισης ουτε τον δικηγορο κανω αφιλοκερδως.
Ενοχλεισαι που εχω ιδιες αποψεις με καποιο αλλο μελος?
:cool:
Νόρα πήρα θέση και δεν έχω σκοπό να κάνω το θέμα πανηγύρι. Θα ξανά πάρω μέρος όταν θα έχω να πω κάτι επί του προκειμένου...
Τέλος.
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Ειδικά όταν τη λέω σε κάποιον που σου κάνει το δικηγόρο, έτσι;Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Νόρα, δεν συμμετέχω στην κουβέντα γιατί πιστεύω πως ότι είχα να πω το είπα. Δεν κάνεις και συ το ίδιο γιατί επαναλαμβάνεσαι εκνευριστικά χωρίς να λες τίποτα;
εσενα σε χαλανε αμα οι αλλοι συζητανε???
τι βιτσιο ειναι αυτο, καινουριο?
Όπως σίγουρα θα έχεις αντιληφθεί με ενοχλεί όταν θέματα όπου γίνεται υγιείς διάλογος απ\' τον οποίο μπορούμε να πάρουμε όλοι κάτι, κάποιοι υποβιβάζουν το θέμα σε φτηνό τσατ.
Λέω λοιπόν την άποψη μου και από κει και πέρα όποιος κατάλαβε, κατάλαβε....
Δόξα τω θεό έχουν ανοιχτεί ένα κάρο θέματα στο φόρουμ, όπου όποιος θέλει μπορεί να μπουρδολογήσει ακατάπαυστα....
Οσα χρονια μπαινεις και με διαβαζεις εχεις καταλαβει ποτε οτι χρειαστηκα δικηγορο???
Εχεις αντιληφθει μηπως αν δεν μπορω να στηριξω αυτα που λεω???
Το χιουμορ οταν δεν ειναι μειωτικο δεν ειναι κακο, αντιθετα το χιουμορ που εξευτελιζει ειναι απεχθες.
Αλλη απορια?
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Νόρα πήρα θέση και δεν έχω σκοπό να κάνω το θέμα πανηγύρι. Θα ξανά πάρω μέρος όταν θα έχω να πω κάτι επί του προκειμένου...
Τέλος.
Δεν εχεις τετοια φημη, οταν θιγεται ο συντηρητισμος σου συνηθως παιρνεις φωτια.....
οπερ και εγενετο.
Κάποτε συζούσα με κάποιον.
Είχαμε πολύ έντονη σεξουαλική ζωή και ευχάριστη σχέση.
Κάποια στιγμή έφυγα ταξίδι για λίγες μέρες.
Όταν γύρισα πρόσεξα ότι στην ντουλάπα μου κάποια ρούχα μου δεν ήταν κρεμασμένα στη θέση που τα είχα.
Παραξενεύτηκα.
Τον ρώτησα τι μπορεί να έγινε.
Μου είπε ότι όσο έλειπα, φόρεσε κάποια φορέματά μου.
Του ζήτησα να μου πει κι άλλα γι\'αυτό.
Μου είπε ότι του αρέσει να φοράει φορέματα και γενικά γυναικεία ρούχα.
Με ρώτησε αν θα με πείραζε κάποια στιγμή όταν κάνουμε σεξ να φοράει ένα νυχτικό μου.
Είπα θα το δοκιμάσω.
Το δοκίμασα.
Κανένα πρόβλημα. Απλά ήταν ακόμα πιο έντονο το σεξ.
Κάποια στιγμή μου ζήτησε να του δώσω ένα καλσόν μου και αν θα με πείραζε να το φορέσει κάτω από το παντελόνι του στη δουλειά (μάλιστα ήταν στρατιωτικός).
Είπα ΟΚ.
Εκείνη τη μέρα γύρισε σπίτι και με πέταξε κατευθείαν στο κρεββάτι. Μου είπε ότι τον είχε ερεθίσει τόσο πολύ η όλη φάση με το καλσόν που δεν έβλεπε την ώρα να γυρίσει σπίτι και να κάνουμε σεξ.
Ακόμα θυμάμαι το σεξ εκείνης της μέρας.
Ούτε γκαίυ ήταν, ούτε κάθε φορά που κάναμε σεξ φορούσε ρούχα μου. Κάποιες φορές μόνο.
Δεν αμφέβαλα στιγμή για τον περίφημο \"ανδρισμό\" του.
Και απολάμβανα το σεξ μια χαρά!
Όσο για τα δάχτυλα και τα ζαρζαβάτια και τα συναφή, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει κάποιος να στερείται λόγω του φύλου του της απόλαυσης που μπορούν να του προσφέρουν διάφοροι ερεθισμοί . Υπάρχουν και στον πρωκτό νευρικές απολήξεις και μπορούν να συμβάλουν στην όλη απόλαυση.
(όπως είπε κι ο krino παραπάνω, οι ερωτογενείς ζώνες του σώματος δεν έχουν φύλο)
στο παταρι τι γινονταν, εψαξες η μπα?
;)
Αν θυμάμαι καλά, δεν είχαμε πατάρι...
Αλλά και να είχαμε, από τη στιγμή που το κουβεντιάσαμε και το είδαμε και το κάναμε, δεν είχε λόγο να μου κρύβεται, άρα δεν χρειαζόταν και πατάρι. :)
σωστη η τισω...
τελικα ολα ειναι θεματα επικοινωνιας.
Κρίμα που έχασα ένα ενδιαφέρον κομάτι της κουβέντας γιατι κοιμόμουν (αντί να ψάχνω στο \'πατάρι\' για ενοχές και αβεβαιότητες). Πάντως δεν βλέπω να αλλάζει σε κάτι το συμπέρασμα ότι κάθε συμπεριφορά έχει πολλές εξηγήσεις. Ο καθένας μπορεί να κρατήσει όποια τον πείθει και αναλόγως να πορεύεται.
Το να υιοθετεί κάποιος ρόλους είτε στο σεξ είτε στη ζωή σαν ζευγάρι γενικότερα, δεν σημαίνει ότι αλλάζει σεξουαλικό προσανατολισμό ή ταυτότητα φύλου. Επειδή ειπώθηκαν και κάποια παραδείγματα με λεσβίες, δεν θεωρώ ότι μια λεσβία \'παθητική\' θα προτιμούσε να έχει άντρα αντί για γυναίκα με στραπόν ως παρτενέρ. Ούτε μια γυναίκα που υιοθετεί ενεργητικό ρόλο στο σεξουαλικό παιχνίδι με άλλη γυναίκα θα ήθελε να είναι άντρας. Και βεβαίως μπορεί να έχουμε μια γυναίκα αμφί ενεργητική με γυναίκες αλλά να της αρέσουν και άντρες.
Και για εμένα ο άντρας δεν ταυτίζεται με το πέος, ή πολύ περισσότερο δεν πιστεύω πως ότι έχει σχήμα πέους παραπέμπει σε άντρα (α ρε Φρόυντ τι μας έχεις κάνει!....).
Όντως η σεξουαλικότητα δεν είναι άσπρο-μαύρο, αλλά το να επιθυμείς διείσδυση καθορίζεται από την απόλαυση που σου δίνουν οι νευρικές απολήξεις των γεννητικών & περιγεννητικών περιοχών και όχι από την επιθυμία για άντρα.
Όπως και νάχει η ουσία είναι αν η πολυπλοκότητα του ενός συντρόφου ταιριάζει σε ικανοποιητικό βαθμό με την πολυπλοκότητα του άλλου, είτε ονομάσουμε ένα κομάτι αυτής της πολυπλοκότητας ‘θηλυκή πλευρά’ είτε όχι. Γνωρίζω ζευγάρια που παίζουν μεταξύ τους τέτοιου είδους παιχνίδια και ουδόλως τους απασχολεί το θέμα του σεξουαλικού προσανατολισμού. Τους είναι αρκετό ότι περνούν καλά μαζί. Όπως περιγράφει και η TC παραπάνω άλλα ζευγάρια το έχουν ξεκάθαρο, επομένως όποιος δεν το έχει ξεκάθαρο μπορεί να το απορρίψει για τον εαυτό του.
Και βέβαια όλα είναι θέμα επικοινωνίας. Δηλαδή αν ο φίλος της ιστορίας έκρυβε τσόντες με γυναίκες στο πατάρι, τι θα είχαμε να πούμε;
Τα κρυμένα πορνοπεριοδικά ή άλλα του είδους, μπορεί και να ζόριζαν πιο πολύ... με την έννοια της σύγκρισης και της ανασφάλειας που θα μπορούσε να δημιουργηθεί, του στυλ \"εγώ δεν είμαι έτσι, του αρέσουν οι έτσι, άρα δεν του αρέσω εγώ, άρα όταν κάνουμε σεξ φαντασιώνεται άλλες\" κλπ κλπ...
Επίσης ήθελα να ρωτήσω την maggie, δεν κατάλαβες ότι σου έλειπαν εσώρρουχα;;; Πόσον καιρό ήταν κρυμμένα;;; Και γιατί χρησιμοποιούσε τα δικά σου εσώρρουχα (ρισκάροντας έτσι να τον \"πάρεις πρέφα\" ) και δεν αγόραζε άλλα;;; Σήμερα δεν είναι περίεργο ένας άνδρας να αγοράζει γυναικεία εσώρρουχα...
παντως διαπιστωνω οτι τα ζευγαρια φοβουνται να μιλησουν αναμεταξυ τους γιατι φοβουνται οτι ειτε κινουνται στο οριο ειτε ειναι περα απο αυτο και μυριζονται την απορριψη.
Λιγο θαρρος απο την μια και λιγο ανεκτικοτητα απο την αλλη (εφοσον δεν καταπιεζουν κανενα ολα αυτα) θα ειχαν σωθει πολλα ζευγαρια.
Και αν το παμε παραπερα το θεμα επικοινωνιας σε ενα ζευγαρι εχει να κανει με παρα πολλα θεματα περαν του σεξουαλικου τομεα.
Δυστυχως μου δινεται η εντυπωση οτι ολοι πανε ψαρευοντας και ψελιζοντας για να κανουν μια σχεση.....
krino, είναι τόσο βαθειά ριζωμένο στο υποσυνείδητό μας το σκουλήκι των κοινωνικών στερεοτύπων και της προδιαγεγραμμένης εικόνας κάποιων πραγμάτων, που για τους περισσότερους ανθρώπους το να το ξεπεράσουν γίνεται ένας απελπιστικός Γολγοθάς, με συνέπεια να πέφτουν στην ξεκούραση της πεπατημένης...
δυσυχώς...
το ζητουμενο αν προσεξες δεν ειναι οτι αισθανθηκε ασχημα ο αντρας της μαγκι,
αλλα το οτι πελαγωσε και η ιδια η μαγκι μιας και ειδε να ανατρεπεται ολα οσα ειχε σχηματισει μεσα της για την οικογενοια της....
Εγω δεν λεω να κανει καποιος επαναστασεις, αλλα οκ.
Μια συγκαταβαση για να βρεις τους τροπους διεγερσης του ο καθενας ειναι τοση ψυχοφθορα διαδικασια???
Αρχιζω και διαπιστωνω οτι ο ανθρωπος ειναι το σωμα του + τις ενοχες και αυτο ειναι ολο.
Ευχομαι ο εαυτος μου να μην εχει πεσει ποτε σε αυτο το λουκι.... ελπιζω δλδ γιατι δεν ξερω κιολας.
Μα και τα στερεότυπα της maggie αποτελούν μέρος του \"προβλήματος\"...
τα οποία δεν είναι δικά της... έχουν περάσει και σε εκείνη, όπως και σε τόσον άλλον κόσμο...
Ποιός καθορίζει τα ρούχα μας και ποιός καθορίζει διαχωρισμό στα φύλα με τα ρούχα; Και γιατί;
Ποιός καθορίζει την απόλαυσή μας και την ευχαρίστησή μας; Και γιατί;
Να μην υποτιμάμε καθόλου όλα αυτά που μας έχουν περάσει οι κοινωνίες, οι εκκλησίες, ουσιαστικά οι προσωπικές ηθικές άλλων ανθρώπων...
Ρωτήσαμε ποτέ εμείς τον εαυτό μας τι ακριβώς θέλει, τι νοιώθει και γιατί; Κι αν τον ρωτήσαμε, είμασταν έτοιμοι να δεχτούμε την απάντηση; Ή γεμίσαμε άλλες τόσες άχρηστες τύψεις για το ποιοί είμαστε;
περισσοτερο οργιζομαι για την φρικη που τραβαει ενας γκευ παρα για οτιδηποτε αλλο.
Η αγωνια του να βρει συντροφο, φιλους με κατανοηση και κοινωνια να τον αποδεχτει....
Απο την αλλη ξαναοργιζομαι για την φρικη που ειναι υποχρεωμενο να κουβαλαει το φυλο μου.
Να πρεπει να αποδειξει ανα πασα στιγμη στην καθε κομπλεξικια ποσο ΑΝΤΡΑΣ ειναι.
Μην κανει καμια λαθος κινηση γιατι μπορει να φανει καπως.
Να πρεπει να μελετας τα \"πρεπει\" και τα \"μην\" γιατι αλλιως θα χαρακτηριστεις.
Και ναι στην τελικη εμενα δεν με ακουμπανε ολα αυτα γιατι την εχω παρει γραμμη την υποθεση και οποια
κομπλεξικια βρεθηκε στο δρομο μου και ηθελε να μου κανει ανδρομετρησεις, την εστειλα στα τσακιδια και ακομα παραπερα. Θα κανω οτιμου γοσυταρει και χαρακτηρισμους δεν σηκωνω απο καμια.
Πιστευω ομως οτι υπαρχουν αλλες χιλιαδες εξω που κουβαλανε σιωπηλα το δικου σταυρο του δικου τους γολγοθα...
Quote:
Originally posted by krino
περισσοτερο οργιζομαι για την φρικη που τραβαει ενας γκευ παρα για οτιδηποτε αλλο.
Η αγωνια του να βρει συντροφο, φιλους με κατανοηση και κοινωνια να τον αποδεχτει....
Απο την αλλη ξαναοργιζομαι για την φρικη που ειναι υποχρεωμενο να κουβαλαει το φυλο μου.
Να πρεπει να αποδειξει ανα πασα στιγμη στην καθε κομπλεξικια ποσο ΑΝΤΡΑΣ ειναι.
Μην κανει καμια λαθος κινηση γιατι μπορει να φανει καπως.
Να πρεπει να μελετας τα \"πρεπει\" και τα \"μην\" γιατι αλλιως θα χαρακτηριστεις.
Και ναι στην τελικη εμενα δεν με ακουμπανε ολα αυτα γιατι την εχω παρει γραμμη την υποθεση και οποια
κομπλεξικια βρεθηκε στο δρομο μου και ηθελε να μου κανει ανδρομετρησεις, την εστειλα στα τσακιδια και ακομα παραπερα. Θα κανω οτιμου γοσυταρει και χαρακτηρισμους δεν σηκωνω απο καμια.
Πιστευω ομως οτι υπαρχουν αλλες χιλιαδες εξω που κουβαλανε σιωπηλα το δικου σταυρο του δικου τους γολγοθα...
Αν ένας γκει τραβάει φρίκη, οφείλει τουλάχιστον να είναι ειλικρινής για να μην τρώνε φρίκη και οι γύρω του.
Δεν μπορείς να παραβλέπεις τις όποιες ομοφυλοφυλικές σου τάσεις, να παντρεύεσαι, να κάνεις παιδιά και να διαιωνίζεις ένα ψέμα κανόνας ο οποίος ούτως ή άλλως ισχύει για όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως σεξουαλικής προτίμησης.
Πάντως αν θες την γνώμη μου, εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, θεωρώ ότι οι γκέι είναι σε πιο πλεονεκτική θέση.
Σίγουρα βρίσκονται σε σύγκρουση με τον εαυτό τους, σίγουρα υπάρχουν στιγμές που περιθωριοποιούνται ή στιγματίζονται αλλά πλέον αυτό αποτελεί την εξαίρεση και όχι τον κανόνα.
Αρκεί να ρίξεις μια ματιά σε υψηλές διοικητικές θέσεις των ΜΜΕ και των επιχειρήσεων για να καταλάβεις πως σήμερα το να είσαι γκει (τουλάχιστον σε επαγγελματικό επίπεδο) αν δεν είναι υποχρέωση είναι σίγουρα προνόμιο!
Quote:
Originally posted by aimilia
Αν ένας γκει τραβάει φρίκη, οφείλει τουλάχιστον να είναι ειλικρινής για να μην τρώνε φρίκη και οι γύρω του.
Δεν μπορείς να παραβλέπεις τις όποιες ομοφυλοφυλικές σου τάσεις, να παντρεύεσαι, να κάνεις παιδιά και να διαιωνίζεις ένα ψέμα κανόνας ο οποίος ούτως ή άλλως ισχύει για όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως σεξουαλικής προτίμησης.
- ιδιο βιολι, χλιοπαιγμενο εργο.....
Αν υποθεσουμε οτι υπαρχει ενας κρυπτοομοφυλοφιλος οπου παντρευεται και στην συνεχεια πεταει ενα παραμυθι στην ετεροφυλη συντροφο του, συμφωνω οτι δεν ειναι σωστο.
Απο την αλλη απο οσο γνωριζω οι ομοφυλοφιλοι στην ελλαδα τουλαχιστον δεν κανουν τιποτα τετοιο η εγω δεν το γνωριζω.
Απο οσο ξερω αν παντρευτουν κανουν γαμο καλυψης οπου η κοπελα γνωριζει τι παιζει.
Ενδεχωμενα κανουν και παιδια.
Σε ολο αυτο δεν βρισκω κατι μεπτο.
Αν απο την αλλη βαζεις ζητημα για ενα ζευγαρι οπου ο αντρας λεει στη γυναικα του, ξερεις θελω να παιξουμε με ενα στραπον..... αυτο το θεωρεις φρικη (!!!) ε τι να πω....
ας προσεχε με ενα τροπο....
Επισης μια λεπτομερεια στο σεναριο αν θες....
Πες μου τι πρεπει να κανει ενας αντρας αν ανακαλυψει οτι στη γυναικα του, αρεσουν και οι γυναικες εξισου???
Να φαει φρικη ο αντρας?? ναι η οχι??
Πάντως αν θες την γνώμη μου, εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, θεωρώ ότι οι γκέι είναι σε πιο πλεονεκτική θέση.
Σίγουρα βρίσκονται σε σύγκρουση με τον εαυτό τους, σίγουρα υπάρχουν στιγμές που περιθωριοποιούνται ή στιγματίζονται αλλά πλέον αυτό αποτελεί την εξαίρεση και όχι τον κανόνα.
Αρκεί να ρίξεις μια ματιά σε υψηλές διοικητικές θέσεις των ΜΜΕ και των επιχειρήσεων για να καταλάβεις πως σήμερα το να είσαι γκει (τουλάχιστον σε επαγγελματικό επίπεδο) αν δεν είναι υποχρέωση είναι σίγουρα προνόμιο!
- στην χιλιοπαιγμενη ατακα σου θα σου δωσω την χιλιοπαιγμενη απαντηση μου....
Ο κοσμος των γκευ δεν ειναι σωριασμενος στις επιχειρησεις ΜΜΕ. Οτι βλεπεις στην τιβι δεν ειναι αυτο που συμβαινει στη κοινωνια.
Στις ιδιωτικες επιχειρησεις που γνωριζω ουδεποτε εχω ακουσει οταν προσλαμβανεται καποιος να λεει στο διευθυντη προσωπικου....
- ξερεται εκτος των αλλων, ειμαι και γκευ....
και ο διευθυντης να πεταξει απο την χαρα του.....
Και μιλαω για επιχειρησεις 2000 και πλεον ατομων.
Καμια αλλη καλη ατακα θα ακουσουμε σημερα η να ευχηθω καλο ΣΚ???
μαλλον δεν διαβασες τοσο προσεχτικα οσο θα θελες να πιστευεις...Quote:
Originally posted by Nora
Remedy χανεσαι μεσα στα ιδια σου τα λογια
Εχω διαβασει προσεκτικα ολο το θεμα και σου εχω απαντησει/ρωταω εξισου σημαντικα
Η αναφορα μου στο φυσιλογικο η μη, εγκειται στα λογια σου : \"εαν ομως το φυσιολογικο στην κοινωνια μας ηταν να πηγαινω με γυναικες ενω εμενα μου αρεσαν οι αντρες\"
To δαχτυλο εχει μπει στην κουβεντα προ πολλου
λεω προσεχτικα:φυσιολογικο στην κοινωνια μας
αυτο σημαινει οτι κρινω οτι η κοινωνια μας θεωρει φυσιολογικη την ετεροφυλοφιλια....αν ελεγα οτι ΕΓΩ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ Η ΜΗ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ τοτε μπορουσες να ισχυριστεις οτι το θεωρω μη φυσιολογικο....
αν τα λεω μπερδεμενα για σενα να στο ξαναπω εντελως απλα για αλλη μια φορα μηπως τα καταλαβεις.
ΔΕΝ θεωρω μη φυσιολογικα τα ομοφυλοφιλικα γουστα η τους ομοφυλοφιλους.α/θεωρω οτι εχουν καθε δικαιωμα να ζουν την ερωτικη ζωη που προτιμουν, με αλλους ενηλικες που εχουν τα ιδια γουστα.
απλα εγω δεν ενδιαφερομαι ερωτικα για ομοφυλοφιλους η ομοφυλοφιλικα βιτσια για την δικη μου ερωτικη ζωη κι επισης θεωρω οτι πρεπει να ειμαστε ειλικρινεις προς τους συντροφους μας ως προς οποιαδηποτε γουστα μας και να μην τους παγιδευουμε σε καταστασεις που δεν επεδιωξαν μεσα στην αγνοια τους...
μπακαλιστι (που λεει κι ο κρινος) μακρια απ τον κωλο μας κι οπου θελει ας παει...
ολα τα πραγματα εχουν ονομα...Quote:
Originally posted by krino
Απορω ομως με την ταση σου να θες βαφτισεις καποιους να εχουν ενα συγκεκριμενο ρολο.
Δεν καταλαβαινω τι προσπαθεις να δικαιολογησεις μεσα σου με αυτο....
Στο κατω κατω, αν υπαρχει αντρας που θελει να ειναι με γυναικα αλλα να παιζει και κανενα στραπον που και που, ε οκ αν δεν θα εισαι εσυ θα ειναι η παραδιπλα.
Το κακο που ειναι??
κι εγω απορω που νομιζεις οτι αλλαζει κατι επι της ουσιας αν ακουσεις αυτο το ονομα.....αν για εσενα δεν εχουν, εχε τα αβαφτιστα....
μονο που κι εσυ δινεις ονοματα...επιμενεις να λες ετεροφυλοφιλο δινοντας μαλιστα και ορισμους(οτι εφοσον του σηκωνεται με γυναικα,ακομα κι αν για να γινει αυτο την θελει να παριστανει τον αντρα και να τον πηδαει με ομοιωματα πεους ενω φοραει τα εσωρουχα της....το ετεροφυλοφιλος ειναι η δικη σου ταμπελα γι αυτο το ατομο..
η δικη μου ειναι κρυπτομοφυλοφιλος...βλεπει� �?δεν ειναι οτι δεν σου αρεσουν οι ταμπελες, απλα σου αρεσουν μονο αυτες που θελεις να βαλεις εσυ.....
οσο για το ποιο ειναι το προβλημα η το κακο στο να θελει καποιος γυναικα με πεος, το εχω πει ηδη πολλες φορες ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΦΟΣΟΝ ΟΙ ΔΥΟ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟ.απλαεγω δεν την βρισκω, και η φιλη πυ ξεκινησε το θεμα δεν τη βρισκει καθολου με το ψεμα που ζουσε μεχρι τωρα....
το ψεμα προς τον συντροφο ειναι το κακο λοιπον...τιποτε αλλο....οι αλλοι/ες θα βρουμε και αντρες του δικου μας γουστου δεν χρειαζεται να παμε ολες με τον ιδιο...
Quote:
Originally posted by Remedy
μπακαλιστι (που λεει κι ο κρινος) μακρια απ τον κωλο μας κι οπου θελει ας παει...
και επειδη το ειπα εγω ειπα να παρεμβω.......
Δεν καταλαβαινω πως προκυπτει το προβλημα στο ολο σου σκεπτικο....
Πας σε γκευ μπαρ και κανεις γνωριμιες???
Εσυ μια χαρα κοπελα (υποθετω) δεν ειναι φυσικο να ασχολησε με μια χαρα ετεροφυλους???
Το προβλημα που ακριβως ειναι???
Στο 2008 ζούμε.Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by aimilia
Αν ένας γκει τραβάει φρίκη, οφείλει τουλάχιστον να είναι ειλικρινής για να μην τρώνε φρίκη και οι γύρω του.
Δεν μπορείς να παραβλέπεις τις όποιες ομοφυλοφυλικές σου τάσεις, να παντρεύεσαι, να κάνεις παιδιά και να διαιωνίζεις ένα ψέμα κανόνας ο οποίος ούτως ή άλλως ισχύει για όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως σεξουαλικής προτίμησης.
- ιδιο βιολι, χλιοπαιγμενο εργο.....
Αν υποθεσουμε οτι υπαρχει ενας κρυπτοομοφυλοφιλος οπου παντρευεται και στην συνεχεια πεταει ενα παραμυθι στην ετεροφυλη συντροφο του, συμφωνω οτι δεν ειναι σωστο.
Απο την αλλη απο οσο γνωριζω οι ομοφυλοφιλοι στην ελλαδα τουλαχιστον δεν κανουν τιποτα τετοιο η εγω δεν το γνωριζω.
Απο οσο ξερω αν παντρευτουν κανουν γαμο καλυψης οπου η κοπελα γνωριζει τι παιζει.
Ενδεχωμενα κανουν και παιδια.
Σε ολο αυτο δεν βρισκω κατι μεπτο.
Αν απο την αλλη βαζεις ζητημα για ενα ζευγαρι οπου ο αντρας λεει στη γυναικα του, ξερεις θελω να παιξουμε με ενα στραπον..... αυτο το θεωρεις φρικη (!!!) ε τι να πω....
ας προσεχε με ενα τροπο....
Επισης μια λεπτομερεια στο σεναριο αν θες....
Πες μου τι πρεπει να κανει ενας αντρας αν ανακαλυψει οτι στη γυναικα του, αρεσουν και οι γυναικες εξισου???
Να φαει φρικη ο αντρας?? ναι η οχι??
Πάντως αν θες την γνώμη μου, εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, θεωρώ ότι οι γκέι είναι σε πιο πλεονεκτική θέση.
Σίγουρα βρίσκονται σε σύγκρουση με τον εαυτό τους, σίγουρα υπάρχουν στιγμές που περιθωριοποιούνται ή στιγματίζονται αλλά πλέον αυτό αποτελεί την εξαίρεση και όχι τον κανόνα.
Αρκεί να ρίξεις μια ματιά σε υψηλές διοικητικές θέσεις των ΜΜΕ και των επιχειρήσεων για να καταλάβεις πως σήμερα το να είσαι γκει (τουλάχιστον σε επαγγελματικό επίπεδο) αν δεν είναι υποχρέωση είναι σίγουρα προνόμιο!
- στην χιλιοπαιγμενη ατακα σου θα σου δωσω την χιλιοπαιγμενη απαντηση μου....
Ο κοσμος των γκευ δεν ειναι σωριασμενος στις επιχειρησεις ΜΜΕ. Οτι βλεπεις στην τιβι δεν ειναι αυτο που συμβαινει στη κοινωνια.
Στις ιδιωτικες επιχειρησεις που γνωριζω ουδεποτε εχω ακουσει οταν προσλαμβανεται καποιος να λεει στο διευθυντη προσωπικου....
- ξερεται εκτος των αλλων, ειμαι και γκευ....
και ο διευθυντης να πεταξει απο την χαρα του.....
Και μιλαω για επιχειρησεις 2000 και πλεον ατομων.
Καμια αλλη καλη ατακα θα ακουσουμε σημερα η να ευχηθω καλο ΣΚ???
Ακόμη κι αν δεν γνωρίζω προσωπικά, σαφώς και υπάρχουν γκει που κάνουν οικογένειες ερήμην της συντρόφου και όχι απαραίτητα από δόλο αλλά γιατί θεωρούν πως έτσι θα καταπολεμήσουν την ομοφυλοφιλία τους.
Αν ένας άντρας ανακαλύψει ότι στην γυναίκα του αρέσουν οι γυναίκες σαφώς και θα φάει φρίκη, δεν εξαιρείται! (αφού βέβαια πρώτα καλέσει και τις δύο στο κρεβάτι του:P )
Φυσικά και σε μια συνέντευξη για δουλειά, δεν λες \" με λένε τάδε και μ αρέσει να τον παίρνω από πίσω!\".
Δεν εννοώ πως σε προσλαμβάνουν επειδή είσαι γκέι αλλά πως -πολλές φορές-χαίρεις ιδιαίτερης μεταχείρισης με την καλή έννοια, εξαιτίας αυτής της σεξουαλικής προτίμησής σου.
Ειδικά σε κάτι χώρους όπως του θεάτρου και της τηλεόρασης (και εδώ μιλάω από καθαρά προσωπική πείρα γιατί εργαζόμουν γι αυτό κάποτε!) αυτή η ιδιαιτερότητά σου, ανοίγει πάρα πολλές πόρτες παρά τις κλείνει!
Quote:
Originally posted by Remedy
ολα τα πραγματα εχουν ονομα...
κι εγω απορω που νομιζεις οτι αλλαζει κατι επι της ουσιας αν ακουσεις αυτο το ονομα.....αν για εσενα δεν εχουν, εχε τα αβαφτιστα....
μονο που κι εσυ δινεις ονοματα...επιμενεις να λες ετεροφυλοφιλο δινοντας μαλιστα και ορισμους(οτι εφοσον του σηκωνεται με γυναικα,ακομα κι αν για να γινει αυτο την θελει να παριστανει τον αντρα και να τον πηδαει με ομοιωματα πεους ενω φοραει τα εσωρουχα της....το ετεροφυλοφιλος ειναι η δικη σου ταμπελα γι αυτο το ατομο..
η δικη μου ειναι κρυπτομοφυλοφιλος...βλεπει� �?δεν ειναι οτι δεν σου αρεσουν οι ταμπελες, απλα σου αρεσουν μονο αυτες που θελεις να βαλεις εσυ.....
περιμενεις να δεχτω εννοιες τις οποιες τις ακουω πρωτη φορα απο εσενα??
Μπορεις να μου δωσεις ενα λογο για αυτο??
Τουλαχιστον δωσε μου μια βιβλιογραφια, μια παραπομπη η οτι αλλο να μελετησω....
Θες να δεχτω ενα φιρμανι που εβγαλες εσυ σαν αποψη???
Δεν ειναι λιγο υπερβολικο αυτο εκ μερους σου, οταν μαλσιτα πιστευω οτι ολα αυτα βασιζονται σε φοβιες σου??
οσο για το ποιο ειναι το προβλημα η το κακο στο να θελει καποιος γυναικα με πεος, το εχω πει ηδη πολλες φορες ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΦΟΣΟΝ ΟΙ ΔΥΟ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟ.απλαεγω δεν την βρισκω,
και θα σου ξαναπω οτι πολυ καλα κανεις και δεν την βρισκεις.
Σε αναγκασε κανεις να πας με το ζορι ομοφυλοφιλο αντρα και εχεις τετοιο αγχος??
Σε προξενεψανε με το ζορι με γκευ???
Τι ακριβως εχει συμβει???
και η φιλη πυ ξεκινησε το θεμα δεν τη βρισκει καθολου με το ψεμα που ζουσε μεχρι τωρα....
αυτο ειναι δικη σου εκτιμηση.
Η δικη μου ειναι οτι η φιλη θεματοθετρια ξεκινησε ενα θρεντ, οντας ανησυχη και ασχετη οπως δηλωσε.
Το οτι της ηταν αγνωστα ολα αυτα δεν σημαινει οτι δεν αγαπιοταν με τον αντρα της και δεν μπορει να βρεις τις ισορροπιες μαζι της,
Και σου κανει η οχι, ευτυχως η κοπελα προτιμησε την δικη μου εκδοχη και οχι την δικη σου η παρομοιες εχει καλως???
το ψεμα προς τον συντροφο ειναι το κακο λοιπον...τιποτε αλλο....
ψεμα υπαρχει παντου για χιλιαδες λογους.
Υπαρχουν σκεπτικα οπου το ψεμα μπορεις να το ερμηνευσεις και ενιοτε να το κατανοησεις.
Δυστυχως δεν ζουμε σε open mind κοινωνια που να ειναι ολα τοσο απλα.
Και αυτο επισης η φιλη μας το κατανοησε, εσυ οχι αλλα αυτο δεν μας ενοχλει.
οι αλλοι/ες θα βρουμε και αντρες του δικου μας γουστου δεν χρειαζεται να παμε ολες με τον ιδιο...
σε αυτο εχουμε συμφωνησει προ καιρου....
Quote:
Originally posted by aimilia
Στο 2008 ζούμε.
Ακόμη κι αν δεν γνωρίζω προσωπικά, σαφώς και υπάρχουν γκει που κάνουν οικογένειες ερήμην της συντρόφου και όχι απαραίτητα από δόλο αλλά γιατί θεωρούν πως έτσι θα καταπολεμήσουν την ομοφυλοφιλία τους.
πιστευω οτι και να υπαρχει αυτη η κατηγορια που αναφερεις ειναι ελαχιστοι.
Μιλαω παντα για ζευγαρια που ο αντρας να το κρυβει απο την γυναικα του. Αλλα ακομα και να ισχυει αυτο, δεν εχω να πω και πολλα, οι ανθρωποι αλλαζουν και χωριζουν για 1002 λογους.
Ε οκ, ας γινουν 1003!!!
Αν ένας άντρας ανακαλύψει ότι στην γυναίκα του αρέσουν οι γυναίκες σαφώς και θα φάει φρίκη, δεν εξαιρείται! (αφού βέβαια πρώτα καλέσει και τις δύο στο κρεβάτι του:P )
καταρχην πιστευω οτι ολοι οι ανθρωποι εχουν μια πλευρα ομοφυλοφιλιας αλλα αυτο δεν εχει να κανει με την συζητηση.
Φρικη θα φαει αυτος που εχει κολλημα, γιατι το πως κανεις σεξ δεν ειναι υποχρεωτικο να ειναι σταθερο μεχρι να ειναι το ιδιο στυλακι μεχρι να πεθανεις.
Τωρα δες την προταση ολοκληρη που γραφεις, θα δεις οτι απο μονη της ειναι σχημα οξυμωρο οσο και αν κανεις χιουμορ....
Φυσικά και σε μια συνέντευξη για δουλειά, δεν λες \" με λένε τάδε και μ αρέσει να τον παίρνω από πίσω!\".
Δεν εννοώ πως σε προσλαμβάνουν επειδή είσαι γκέι αλλά πως -πολλές φορές-χαίρεις ιδιαίτερης μεταχείρισης με την καλή έννοια, εξαιτίας αυτής της σεξουαλικής προτίμησής σου.
σου ξαναλεω, οτι σε ιδιωτικες εταιριες που ξερω δεν εχω ακουσει ποτε κατι τετοιο.
Αυτο τι σημαινει οτι δεν υπαρχουν γκει??
Φυσικα και υπαρχουν αλλα δεν το γνωριζει κανεις.
Ειδικά σε κάτι χώρους όπως του θεάτρου και της τηλεόρασης (και εδώ μιλάω από καθαρά προσωπική πείρα γιατί εργαζόμουν γι αυτό κάποτε!) αυτή η ιδιαιτερότητά σου, ανοίγει πάρα πολλές πόρτες παρά τις κλείνει!
σεβομαι αυτο που λες και το πιστευω.
Παρολα αυτα, πιστευω εξισου οτι ο χωρος των ΜΜΕ ειναι η μειοψηφια της κουβεντας.
Ενας γκει μπορει να ειναι οποιοσδηποτε και δεν κουβαλαει καμια ταμπελα σεξουαλικων προτιμησεων στο κουτελο.
Η κανω λαθος?
Δεν χρειάζεσαι ταμπέλα στο κούτελο όταν σπας τη μέση σου:PQuote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by aimilia
Στο 2008 ζούμε.
Ακόμη κι αν δεν γνωρίζω προσωπικά, σαφώς και υπάρχουν γκει που κάνουν οικογένειες ερήμην της συντρόφου και όχι απαραίτητα από δόλο αλλά γιατί θεωρούν πως έτσι θα καταπολεμήσουν την ομοφυλοφιλία τους.
πιστευω οτι και να υπαρχει αυτη η κατηγορια που αναφερεις ειναι ελαχιστοι.
Μιλαω παντα για ζευγαρια που ο αντρας να το κρυβει απο την γυναικα του. Αλλα ακομα και να ισχυει αυτο, δεν εχω να πω και πολλα, οι ανθρωποι αλλαζουν και χωριζουν για 1002 λογους.
Ε οκ, ας γινουν 1003!!!
Αν ένας άντρας ανακαλύψει ότι στην γυναίκα του αρέσουν οι γυναίκες σαφώς και θα φάει φρίκη, δεν εξαιρείται! (αφού βέβαια πρώτα καλέσει και τις δύο στο κρεβάτι του:P )
καταρχην πιστευω οτι ολοι οι ανθρωποι εχουν μια πλευρα ομοφυλοφιλιας αλλα αυτο δεν εχει να κανει με την συζητηση.
Φρικη θα φαει αυτος που εχει κολλημα, γιατι το πως κανεις σεξ δεν ειναι υποχρεωτικο να ειναι σταθερο μεχρι να ειναι το ιδιο στυλακι μεχρι να πεθανεις.
Τωρα δες την προταση ολοκληρη που γραφεις, θα δεις οτι απο μονη της ειναι σχημα οξυμωρο οσο και αν κανεις χιουμορ....
Φυσικά και σε μια συνέντευξη για δουλειά, δεν λες \" με λένε τάδε και μ αρέσει να τον παίρνω από πίσω!\".
Δεν εννοώ πως σε προσλαμβάνουν επειδή είσαι γκέι αλλά πως -πολλές φορές-χαίρεις ιδιαίτερης μεταχείρισης με την καλή έννοια, εξαιτίας αυτής της σεξουαλικής προτίμησής σου.
σου ξαναλεω, οτι σε ιδιωτικες εταιριες που ξερω δεν εχω ακουσει ποτε κατι τετοιο.
Αυτο τι σημαινει οτι δεν υπαρχουν γκει??
Φυσικα και υπαρχουν αλλα δεν το γνωριζει κανεις.
Ειδικά σε κάτι χώρους όπως του θεάτρου και της τηλεόρασης (και εδώ μιλάω από καθαρά προσωπική πείρα γιατί εργαζόμουν γι αυτό κάποτε!) αυτή η ιδιαιτερότητά σου, ανοίγει πάρα πολλές πόρτες παρά τις κλείνει!
σεβομαι αυτο που λες και το πιστευω.
Παρολα αυτα, πιστευω εξισου οτι ο χωρος των ΜΜΕ ειναι η μειοψηφια της κουβεντας.
Ενας γκει μπορει να ειναι οποιοσδηποτε και δεν κουβαλαει καμια ταμπελα σεξουαλικων προτιμησεων στο κουτελο.
Η κανω λαθος?
Θέλω να πω πως κάποια πράγματα φαίνονται, δηλαδή δύσκολο κάποιος να είναι θηλυπρεπής αλλά παρόλα αυτά να είναι ετεροφυλόφιλος.
Όχι πως δεν συμβαίνει αλλά δεν είναι και το πιο σύνηθες πράγμα του κόσμου!
Κατά τ άλλα στον χώρο των ΜΜΕ, είτε είσαι γκει είτε όχι, είτε σπάει η μέση σου είτε όχι, μια πρώτη προσέγγιση την έχεις από άτομα του ίδιου φύλου!
Quote:
Originally posted by aimilia
Δεν χρειάζεσαι ταμπέλα στο κούτελο όταν σπας τη μέση σου:P
Θέλω να πω πως κάποια πράγματα φαίνονται, δηλαδή δύσκολο κάποιος να είναι θηλυπρεπής αλλά παρόλα αυτά να είναι ετεροφυλόφιλος.
Όχι πως δεν συμβαίνει αλλά δεν είναι και το πιο σύνηθες πράγμα του κόσμου!
Κατά τ άλλα στον χώρο των ΜΜΕ, είτε είσαι γκει είτε όχι, είτε σπάει η μέση σου είτε όχι, μια πρώτη προσέγγιση την έχεις από άτομα του ίδιου φύλου!
ξεκολα καμποσο....
Δεν υπαρχουν μονο γκει που σπανε την μεση τους, ουτε ειναι θυληπρεπεις.
Γενικως υπαρχουν και οι δυο εκδοχες απο οσο εχω δει.
Δεν διαφωνω οτι αμα δεις ενα αντρα θυληπρεπη πολυ πιθανον να ειναι γκευ.
Ωστοσο αυτος δεν ειναι ο κανονας και νομιζω το γνωριζεις.
Αφού βρε άνθρωπε το γραφω \"Όχι πως δεν συμβαίνει (κάποιος να είναι θηλυπρεπής αλλά να μην είναι γκέι)...\":cool:Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by aimilia
Δεν χρειάζεσαι ταμπέλα στο κούτελο όταν σπας τη μέση σου:P
Θέλω να πω πως κάποια πράγματα φαίνονται, δηλαδή δύσκολο κάποιος να είναι θηλυπρεπής αλλά παρόλα αυτά να είναι ετεροφυλόφιλος.
Όχι πως δεν συμβαίνει αλλά δεν είναι και το πιο σύνηθες πράγμα του κόσμου!
Κατά τ άλλα στον χώρο των ΜΜΕ, είτε είσαι γκει είτε όχι, είτε σπάει η μέση σου είτε όχι, μια πρώτη προσέγγιση την έχεις από άτομα του ίδιου φύλου!
ξεκολα καμποσο....
Δεν υπαρχουν μονο γκει που σπανε την μεση τους, ουτε ειναι θυληπρεπεις.
Γενικως υπαρχουν και οι δυο εκδοχες απο οσο εχω δει.
Δεν διαφωνω οτι αμα δεις ενα αντρα θυληπρεπη πολυ πιθανον να ειναι γκευ.
Ωστοσο αυτος δεν ειναι ο κανονας και νομιζω το γνωριζεις.
οκ ας πουμε οτι σε καποια σημεια συμφωνουμε....
:P
Παρακολουθώ εδώ και μέρες μια ενδιαφέρουσα αντιπαράθεση σε ένα ασυνήθιστο θρεντ που έθεσε η φίλη μας η Μάγκι, οφείλω να ομολογήσω πως η αντιπαράθεση των απόψεων σε ένα θέμα που εξαρτάται αποκλειστικά και μόνον στο τι ορίζουμε εμείς οι ίδιοι τι και πως, στο τέλος τέλος δεν μπορεί να έχει αντικειμενική κατάληξη, όχι τόσο από την επιστημονική πλευρά, όσο από το πως αισθάνεται ο καθένας την σεξουαλική φύση..Αυτό που ο χ αντιλαμβάνεται π.χ. σαν ανωμαλία, για τον ψ αντίθετα είναι η σαρκική μετουσίωση των επιθυμιών του , σε όποια κατηγορία κι αν θέλουμε να κατατάξουμε τον χ ή τον ψ και το αντίστροφο. Η σεξουαλική προτίμηση του καθένα με λίγα λόγια είναι a priori εκτός οποιασδήποτε ταμπελοποίησης ή κριτικής. Η παρενδυσία είναι μια περίπτωση που ένα ποσοστό των αντρών - ίσως σημαντικότερο απ\' όσο πιστεύουν κάποιοι - σε κάποια φάση της ζωής του περνάει, χωρίς συνήθως να αφήνει μόνιμες σεξουαλικές αμφιδρομήσεις. Επίσης στους άνδρες, ερωτογενείς ζώνες - δευτερεύουσες - συγκαταλέγονται : 1. οι θηλές , παρ\' ότι δεν υπάρχει ανεπτυγμένος μαστός κι οι θηλές αποτελούν λανθάσουσα κατάσταση της εξέλιξης του είδους -- 2. Οι πρωκτικοί σφιγκτήρες - ουσιαστικά οι νευρικές εκείνες απολήξεις που είναι υπεύθυνες για τον έλεγχο της αφόδευσης.
Αν λοιπόν σε κάποια στιγμή της ζωής του ο άντρας θελήσει να βάλει σουτιέν, είναι ίσως σε μια φάση που εξερευνά ακόμη το σώμα του..Εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ, αν το έκανα, θα το θεωρούσα πιθανό να συμβεί μεταξύ 15 και 30, σήμερα που πλησιάζω τον μισό αιώνα το θεωρώ απίθανο, αν και ποτέ κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι του ξημερώνει..Όσο για το δάχτυλο και την σημασία που ίσως του δόθηκε παραπάνω σ\' αυτό το θέμα, σε κάποια φάση της ζωής μου, όντας νεώτερος με ερωτική σύντροφο που της άρεσαν τα \"παιχνίδια\", σε στιγμή παθιασμένης συνεύρεσης, ένοιωσα το δάχτυλο της να \"εξερευνά\" το \"άβατο\" της σεξουαλικής μου υπόστασης..Αντί να σηκωθώ, να νευριάσω, να την απωθήσω, να μαλλιοτραβηχτώ, αφού είπα από μέσα μου - για ένα και μόνο δευτερόλεπτο - \"ωπ, τι έχουμε εδώ\", συμμετείχα σ\' αυτό που η σύντροφος μου απολάμβανε, όχι βέβαια με ομοφυλοφιλική διάθεση , η \"κρυπτομοφυλική\" όπως διάβασα κάπου στο τόπικ , αλλά με απόλυτη ευχαρίστηση της στιγμής. Η μετέπειτα επεξήγηση της συντρόφου μου , ήταν πως \"έτσι ένοιωσε να κάνει στο οργασμικό της παραλήρημα\", μου άφησε μια αίσθηση ικανοποίησης πως ήμουν ο απόλυτος ερωτικός παρτενέρ , απαλλαγμένος κυρίως από ταμπού που σε άλλες εποχές , ίσως και να μ\' έριχναν στην πυρά...
Η παρενδυσία κατά τη γνώμη μου , δεν είναι ενδεικτικό ομοφυλοφιλίας, όπως και πολλές άλλες περιπτώσεις σεξουαλικών περιπτώσεων σεξουαλικού ερεθισμού, αλλά όχι απαραίτητα σεξουαλικής προτίμησης αντίθετης προς το φύλο..
Το θέμα είναι , η Μάγκι το έλυσε το πρόβλημα της, η μπερδεύτηκε ακόμη πιο πολύ ?
Εγώ νομίζω πως η Μάγκυ πρέπει ήδη αυτή την στιγμή που μιλάμε να τινάζει τα μυαλά της στον αέρα:PQuote:
Originally posted by sabb
Παρακολουθώ εδώ και μέρες μια ενδιαφέρουσα αντιπαράθεση σε ένα ασυνήθιστο θρεντ που έθεσε η φίλη μας η Μάγκι, οφείλω να ομολογήσω πως η αντιπαράθεση των απόψεων σε ένα θέμα που εξαρτάται αποκλειστικά και μόνον στο τι ορίζουμε εμείς οι ίδιοι τι και πως, στο τέλος τέλος δεν μπορεί να έχει αντικειμενική κατάληξη, όχι τόσο από την επιστημονική πλευρά, όσο από το πως αισθάνεται ο καθένας την σεξουαλική φύση..Αυτό που ο χ αντιλαμβάνεται π.χ. σαν ανωμαλία, για τον ψ αντίθετα είναι η σαρκική μετουσίωση των επιθυμιών του , σε όποια κατηγορία κι αν θέλουμε να κατατάξουμε τον χ ή τον ψ και το αντίστροφο. Η σεξουαλική προτίμηση του καθένα με λίγα λόγια είναι a priori εκτός οποιασδήποτε ταμπελοποίησης ή κριτικής. Η παρενδυσία είναι μια περίπτωση που ένα ποσοστό των αντρών - ίσως σημαντικότερο απ\' όσο πιστεύουν κάποιοι - σε κάποια φάση της ζωής του περνάει, χωρίς συνήθως να αφήνει μόνιμες σεξουαλικές αμφιδρομήσεις. Επίσης στους άνδρες, ερωτογενείς ζώνες - δευτερεύουσες - συγκαταλέγονται : 1. οι θηλές , παρ\' ότι δεν υπάρχει ανεπτυγμένος μαστός κι οι θηλές αποτελούν λανθάσουσα κατάσταση της εξέλιξης του είδους -- 2. Οι πρωκτικοί σφιγκτήρες - ουσιαστικά οι νευρικές εκείνες απολήξεις που είναι υπεύθυνες για τον έλεγχο της αφόδευσης.
Αν λοιπόν σε κάποια στιγμή της ζωής του ο άντρας θελήσει να βάλει σουτιέν, είναι ίσως σε μια φάση που εξερευνά ακόμη το σώμα του..Εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ, αν το έκανα, θα το θεωρούσα πιθανό να συμβεί μεταξύ 15 και 30, σήμερα που πλησιάζω τον μισό αιώνα το θεωρώ απίθανο, αν και ποτέ κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι του ξημερώνει..Όσο για το δάχτυλο και την σημασία που ίσως του δόθηκε παραπάνω σ\' αυτό το θέμα, σε κάποια φάση της ζωής μου, όντας νεώτερος με ερωτική σύντροφο που της άρεσαν τα \"παιχνίδια\", σε στιγμή παθιασμένης συνεύρεσης, ένοιωσα το δάχτυλο της να \"εξερευνά\" το \"άβατο\" της σεξουαλικής μου υπόστασης..Αντί να σηκωθώ, να νευριάσω, να την απωθήσω, να μαλλιοτραβηχτώ, αφού είπα από μέσα μου - για ένα και μόνο δευτερόλεπτο - \"ωπ, τι έχουμε εδώ\", συμμετείχα σ\' αυτό που η σύντροφος μου απολάμβανε, όχι βέβαια με ομοφυλοφιλική διάθεση , η \"κρυπτομοφυλική\" όπως διάβασα κάπου στο τόπικ , αλλά με απόλυτη ευχαρίστηση της στιγμής. Η μετέπειτα επεξήγηση της συντρόφου μου , ήταν πως \"έτσι ένοιωσε να κάνει στο οργασμικό της παραλήρημα\", μου άφησε μια αίσθηση ικανοποίησης πως ήμουν ο απόλυτος ερωτικός παρτενέρ , απαλλαγμένος κυρίως από ταμπού που σε άλλες εποχές , ίσως και να μ\' έριχναν στην πυρά...
Η παρενδυσία κατά τη γνώμη μου , δεν είναι ενδεικτικό ομοφυλοφιλίας, όπως και πολλές άλλες περιπτώσεις σεξουαλικών περιπτώσεων σεξουαλικού ερεθισμού, αλλά όχι απαραίτητα σεξουαλικής προτίμησης αντίθετης προς το φύλο..
Το θέμα είναι , η Μάγκι το έλυσε το πρόβλημα της, η μπερδεύτηκε ακόμη πιο πολύ ?
αντιθετα αιμιλια,
η μαγκι ακουσε μια ακομη ηρεμη φωνη....
Και αν το θες, αν εχω την συντροφο μου και ζητησει να ΜΟΥ κανει κατι ισως μπω σε σκεψεις.
(μου αρεσει η οχι??)
Αν γιει το αναποδο ομως και αυτο που μου ζηταει να ΤΗΣ κανω για πιο λογο να πω οχι???
Ειλικρινα δεν καταλαβαινω το ολο ζητημα που μπαινει με ενα αντρα που ζηταει απο μια γυναικα να παιξει με ενα στραπον....
Και μπακαλιστι,
καλε κοπελα μας,
στο κωλο σου θα μπει??
ε μαααααα πιαααααα!!!
συμφωνω σε πολλα μαζι σου, σε αλλα παλι οχι, η οχι ακριβως...Quote:
Originally posted by sabb
Παρακολουθώ εδώ και μέρες μια ενδιαφέρουσα αντιπαράθεση σε ένα ασυνήθιστο θρεντ που έθεσε η φίλη μας η Μάγκι, οφείλω να ομολογήσω πως η αντιπαράθεση των απόψεων σε ένα θέμα που εξαρτάται αποκλειστικά και μόνον στο τι ορίζουμε εμείς οι ίδιοι τι και πως, στο τέλος τέλος δεν μπορεί να έχει αντικειμενική κατάληξη, όχι τόσο από την επιστημονική πλευρά, όσο από το πως αισθάνεται ο καθένας την σεξουαλική φύση..1.Αυτό που ο χ αντιλαμβάνεται π.χ. σαν ανωμαλία, για τον ψ αντίθετα είναι η σαρκική μετουσίωση των επιθυμιών του , σε όποια κατηγορία κι αν θέλουμε να κατατάξουμε τον χ ή τον ψ και το αντίστροφο. Η σεξουαλική προτίμηση του καθένα με λίγα λόγια είναι a priori εκτός οποιασδήποτε ταμπελοποίησης ή κριτικής. 2.Η παρενδυσία είναι μια περίπτωση που ένα ποσοστό των αντρών - ίσως σημαντικότερο απ\' όσο πιστεύουν κάποιοι - σε κάποια φάση της ζωής του περνάει, χωρίς συνήθως να αφήνει μόνιμες σεξουαλικές αμφιδρομήσεις. Επίσης στους άνδρες, ερωτογενείς ζώνες - δευτερεύουσες - συγκαταλέγονται : 1. οι θηλές , παρ\' ότι δεν υπάρχει ανεπτυγμένος μαστός κι οι θηλές αποτελούν λανθάσουσα κατάσταση της εξέλιξης του είδους -- 2. Οι πρωκτικοί σφιγκτήρες - ουσιαστικά οι νευρικές εκείνες απολήξεις που είναι υπεύθυνες για τον έλεγχο της αφόδευσης.
Αν λοιπόν σε κάποια στιγμή της ζωής του ο άντρας θελήσει να βάλει σουτιέν, είναι ίσως σε μια φάση που εξερευνά ακόμη το σώμα του..3.Εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ, αν το έκανα, θα το θεωρούσα πιθανό να συμβεί μεταξύ 15 και 30, σήμερα που πλησιάζω τον μισό αιώνα το θεωρώ απίθανο, αν και ποτέ κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι του ξημερώνει..Όσο για το δάχτυλο και την σημασία που ίσως του δόθηκε παραπάνω σ\' αυτό το θέμα, σε κάποια φάση της ζωής μου, όντας νεώτερος με ερωτική σύντροφο που της άρεσαν τα \"παιχνίδια\", σε στιγμή παθιασμένης συνεύρεσης, 4.ένοιωσα το δάχτυλο της να \"εξερευνά\" το \"άβατο\" της σεξουαλικής μου υπόστασης..Αντί να σηκωθώ, να νευριάσω, να την απωθήσω, να μαλλιοτραβηχτώ, αφού είπα από μέσα μου - για ένα και μόνο δευτερόλεπτο - \"ωπ, τι έχουμε εδώ\", συμμετείχα σ\' αυτό που η σύντροφος μου απολάμβανε, όχι βέβαια με ομοφυλοφιλική διάθεση , η \"κρυπτομοφυλική\" όπως διάβασα κάπου στο τόπικ , αλλά με απόλυτη ευχαρίστηση της στιγμής. Η μετέπειτα επεξήγηση της συντρόφου μου , ήταν πως \"έτσι ένοιωσε να κάνει στο οργασμικό της παραλήρημα\", μου άφησε μια αίσθηση ικανοποίησης πως ήμουν ο απόλυτος ερωτικός παρτενέρ , απαλλαγμένος κυρίως από ταμπού που σε άλλες εποχές , ίσως και να μ\' έριχναν στην πυρά...
Η παρενδυσία κατά τη γνώμη μου , δεν είναι ενδεικτικό ομοφυλοφιλίας, όπως και πολλές άλλες περιπτώσεις σεξουαλικών περιπτώσεων σεξουαλικού ερεθισμού, αλλά όχι απαραίτητα σεξουαλικής προτίμησης αντίθετης προς το φύλο..
Το θέμα είναι , η Μάγκι το έλυσε το πρόβλημα της, η μπερδεύτηκε ακόμη πιο πολύ ?
1.
συμφωνω απολυτα
2.
δεν ξερω αν καπου το εχεις διαβασει αυτο η το εχεις ακουσει η διαπιστωσει ο ιδιος.οι σεξουαλικες προτιμησεις των ανθρωπων δεν ειναι κρυολογημα για να ειναι κατι περαστικο.η παρενδυσια δεν ειναι τυχαιο περιστατικο που μπορει να τυχει η να μη τυχει στην ζωη καποιου, οπως και καθε σεξουαλικη προτιμηση, αν διεγειρει καποιον, θα την συναντησει οπωσδηποτε,ακομα κι αν την κρυβει στο παταρι....το να ποθει κατι καποιος αλλα να το κατακρινει και γι αυτο να το απωθει,ειναι μια αλλη ιστορια....ξερει πολυ καλα ομως οτι θαθελε να το κανει..
κι ακομα,δεν νομιζεις οτι ειναι λιγο διαφορετικο θεμα το που βρισκονται οι ανδρικες ερωτογονες ζωνες απο την επιθυμια καποιου αντρα, αφου ντυθει με γυναικεια εσωρουχα ,να επιθυμει η γυναικα του να του κανει ερωτα με ομοιωματα πεους?εμενα μου φαινεται λιγο μεγαλο το αλμα απο την πρωτη διαπιστωση στην δευτερη προτιμηση.....
3.
ΕΣΥ δεν τοχεις κανει,ΕΣΥ θεωρεις.....εγω ομως ξερω ατομο που το κανει, ξεκινησε στην ηλικια που λες,ειναι τωρα στην ηλικια σου και εξακολουθει να ειναι μεγαλη του προτιμηση και ικανοποιηση.....απο που συμπεραινεις λοιπον οτι ειναι κατι σαν δοκιμη η κατι περιστασιακο η περαστικο?
4.
θεωρεις συγκρισιμες καταστασεις, το να εχει μια παρορμηση ο/η παρτενερ την ωρα της ερωτικης πραξης και να συμπλευσεις μαζι του οσο δεν ενοχλεισαι και τελικα να διαπιστωσεις οτι ικανοποιηθηκες,ετσι οπως εγινε,την συγκεκριμενη στιγμη, χωρις να σημαινει απαραιτητα οτι δεν ικανοποιεισαι πια χωρις αυτο, χωρις να σημαινει καν οτι θα χεις την διαθεση καποτε να το επαναλαβεις,χωρις να το κρινεις η να το κατακρινεις, που απλα το εζησες ετσι οπως εξελιχθηκε, με αυτο που συζηταμε εδω, που ειναι μια εμμονη,κρυμενη στο παταρι, που δεν τη λεει ο αντρας σε αυτη που επελεξε να τον παντρευτει για να ξερει αν συμφωνουν η οχι, που την εκμυστηρευεται μετα την αποκαλυψη μονο, που ζηταει εν ψυχρω κι οχι πανω στην πραξη να την ενταξουν στην ερωτικη τους ζωη με εναν συγκεκριμενο τροπο,που ενοχικα τα παιρνει ολα πισω οταν αποφασιζει η γυναικα να το συζητησουν και ισως να το δοκιμασουν?να υποθεσουμε οτι το πηρε πισω γιατι περασε πια,ωσαν κρυολογημα?
εαν κανοντας αυτο το κατι δεν ενοιωθες καθολου ερωτικα αλλα ξενερωνες τελειως,δεν θα ταν ικανος και αρκετος λογος να της πεις οχι?Quote:
Originally posted by krino
αντιθετα αιμιλια,
η μαγκι ακουσε μια ακομη ηρεμη φωνη....
Και αν το θες, αν εχω την συντροφο μου και ζητησει να ΜΟΥ κανει κατι ισως μπω σε σκεψεις.
(μου αρεσει η οχι??)
Αν γιει το αναποδο ομως και αυτο που μου ζηταει να ΤΗΣ κανω για πιο λογο να πω οχι???
Ειλικρινα δεν καταλαβαινω το ολο ζητημα που μπαινει με ενα αντρα που ζηταει απο μια γυναικα να παιξει με ενα στραπον....
Και μπακαλιστι,
καλε κοπελα μας,
στο κωλο σου θα μπει??
ε μαααααα πιαααααα!!!
ρε συ ρεμεντυ αρχιζεις και συζητας ποσο κανει 2+2....
Δεν κανω μια σχεση για καταναγκαστικους λογους.
Ουτε εγω, ουτε εσυ ουτε κανενας.
Αν μου ζητησει ο ερωτικος μου συντροφος να κανουμε κατι την ωρα του σεξ, το δοκιμασω και δεν μου αρεσει, δεν το ξανακανω που να χτυπιεται κατω δεκα χρονια.
Στο φιναλε ας παει να βρει αυτο που θελει εκεινο που δεν μπορω να δωσω εγω.
Δεν εχω κανενα προβλημα σε αυτο.
Και ειναι αρκετος λογος εφοσον αυτο γινει βασανιστικο ερωτημα οχι μονο να πω οχι, αλλα να χωρισω κιολας.
Αλλα γιατι μου τα λες αυτα, αφου ξερεις οτι συμφωνω και συμφωνεις.... σε αυτο τουλαχιστον γιατι στα υπολοιπα εχεις ταμπου και δεν χρειαζεται να συμφωνησεις σε αυτο.
ναι αλλα αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ συζηταμε....
οτι η μαγκυ και σοκαριστηκε και δεν ηταν καθολου σιγουρη οτι αυτοπου της ζητησε ειναι κατι που θα ηθελε να το κανει....
και δυστυχως,δεν το ζητησε την ωρα του σεξ, αλλα στην ψυχρα,λες και θα κανουν κανενα συμβολαιο ...
κι ουτε εκανε σχεση για καταναγκαστικους λογους,ουτε ηξερε αυτο το ζητουμενο οταν την εκανε την σχεση...ξαφνικα της προεκυψε και μαλιστα οχι αυθορμητως, αλλα μετα τις αποκαλυψεις του παταριου....τοσο αμεληταιο δειχνει σε σενα?
και δεν χρειαζεται να δοκιμασουμε τα παντα για να ξερουμε οτι μας απωθουν η δεν μας ταιριαζουν...μερικα μας ειναι τοσο απωθητικα η και αηδιαστικα που δεν εχουμε καν την διαθεση να τα δοκιμασουμε...υποχρεωτικη ειναι η δοκιμη?
μου θυμιζει το επιχειρημα καποιον ομοφυλ. που λενε οτι για ξερεις οτι δεν εισαι πρεπειν το δοκιμασεις και να μη σαρεσει,μπας και ψησουν κανεναν να αρχισει τις δοκιμες
και τα σκτ δεν αρεσουν στους περισσοτερους.ειναι επιχειρημα να τους πεις οτι πρεπει να τα δοκιμασουν πρωτα για ν ισχυριστουν οτι δεν τους αρεσουν?