Printable View
Φυσικά και έχω τέτοια site αλλά εδώ μέσα σε καμία περίπτωση δεν θα τα δημοσίευα. Στείλε μου το Mail σου αν θες να στα στείλω να ξεστραβωθεις. Και δεν είμαι τόσο ηλιθια όσο νομίζεις... Αντε για να βάζουμε κανέναν στη θέση του εδώ μέσα.. Εγώ την άποψη μου είπα, ο καθένας κάνει ότι θέλει..Quote:
Originally Posted by Nikolas73
Επίσης κάτι τελευταίο.. Η ψιλικατζου μετά από τόσες μέρες είναι οκ; ή μήπως εσύ πήγες στη Λεούση και σε συμβούλεψε...Quote:
Originally Posted by lia123
Sorry φίλε αλλά τα ζητάει ο οργανισμός σου... Εσύ το άρχισες..Quote:
Originally Posted by Nikolas73
Για πες μας λοιπόν ποιος γιατρός σου είπε να μην κάνεις το εμβόλιο κατά του κορωνοιου? Η Τζίνα από τα bodyline που απλά φοράει λευκή ποδιά? Η η φουκαριαρα η γιατρός στη Λαμία που απέτρεπε τον κόσμο να εμβολιαστεί και με πρωτοβουλία της ίδιας της μάνας της την έκλεισαν σε ψυχιατρείο? Ή η μοναχή Παρθένα Θεομπηχτη από το παλιοημερολογητικο μοναστήρι? Παιδιά σοβαρευτείτε και πηγαίνετε να εμβολιαστείτε. Τώρα εμφανίστηκε και η βιετναμέζικη μετάλλαξη , ακόμα πιο μεταδοτική που δεν χρειάζεται άμεση επαφή με άλλο άτομο για να μεταδοθεί. Μεταδίδεται με τον αέρα χιλιόμετρα μακριά. Ίσα που προλαβδονετε. Κάντε μια αναζήτηση στο γκουγκλ "Βιετνάμ μετάλλαξη" ή "Vietnam variant"Quote:
Originally Posted by lia123
Άρα ξέρεις από μόνη σου ότι οι πηγές που αναφέρεις, αν υπάρχουν, δεν είναι αξιόπιστες. Μια χαρά είναι η ψιλικατζου, χαιρετίσματα.Quote:
Originally Posted by lia123
Μία χαρά αξιόπιστες είναι οι πηγές που διάβασα και δεν θα έκανα ποτέ ένα εμβόλιο που βγήκε σε μια νύχτα. Ένα εμβολιο που καλά καλα ούτε άδεια δεν έχει. Ένα εμβόλιο που για να είναι αξιόπιστο θέλει τουλάχιστον 2 χρόνια Plus για να δοκιμαστεί πρώτα... Θες κι άλλα; άσε δεν σου λέω γιατί το έχεις κάνει... Δεν χρειάζεται να είσαι γιατρός για να καταλάβεις τα αυτονόητα.. Α επίσης έχει βγει και η μετάλλαξη που κολλάει από το τηλέφωνο... Τα φιλιά μου και από μένα να της πειςQuote:
Originally Posted by Nikolas73
Επίσης δεν είμαι αρνητής του ιού, φυσικά και υπάρχει και τον τρέμω κι ολας. Αρνητής του εμβολίου είμαι... Για όσους δεν έχουν καταλάβει..Quote:
Originally Posted by Nikolas73
https://en.wikipedia.org/wiki/Histor...ne_development
Η ιστορια του Covid και των εμβολιων. Οπως δηλωνει και το ονομα του εμφανιστηκε το 2019. Η γενετικη αλληλουχια δημοσιευτηκε 11 Ιανουαριου 2020. Η pfizer υπεβαλε αιτηση για το εμβολιο της 20 Νοεμβριου 2020 στην FDA. Σε μερικους μηνες συμφωνα με τα λεγομενα σου και τις πηγες σου, θα αρχισουμε να πεθαινουμε απο τα εμβολια, οι πρωτοι. Σε κανα χρονο θα εχουμε φτασει τα εκατομμυρια θυματα απο τα εμβολια που περασαν ολες τις κλινικες δοκιμες, απο τους διαφορους ασχετους και τις διαφορες ηλιθιες επιτροπες. Η ευγονικη που εφαρμοζει ο παγκοσμιος διεφθαρμενος οργανισμος υγειας θα φερει τα επιθυμητα αποτελεσματα και η ανθρωποτητα θα πεσει σε παρακμη. Αρμαγεδδων, αποκαλυψη. Δεν νομιζω να ειμαστε καν εδω να δουμε τη δικαιωση των προφητων.
Πρώτα πρώτα,
Δεν χρειάζεται ένταση...
Όταν ζητούμε δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά, δεν εννοούμε sites όπου ο καθένας μπορεί να πει οτιδήποτε, χωρίς να παραθέτει τα αναλυτικά στοιχεία της μελέτης του .
Και φυσικά αυτά δεν παραθέτονται σε sites!
Δημοσιευονται μονον κατόπιν ενδελεχους μελέτης από επιστημονικές επιτροπές, ως προς την αξιοπιστία των μετρήσεων των και την ορθή μεθοδολογια της ερευνας.
Τέτοια ειναι περιοδικά και journals, όπως το Science, το Journal of American medical Society, το Biochemistry κλπ.
Καλό είναι να μην υιοθετείτε καλοπιστα ίσως, ότι κυκλοφορεί, εάν δεν μπορείτε να το φιλτραρετε επαρκώς.
Βέβαια για κάτι τέτοιο χρειαζόμαστε πιο εξειδικευμένη γνώση.
Γιαυτό, ας μην είμαστε απόλυτοι σε αυτό το θέμα..
Quote:
Originally Posted by kostas62
Τιποτα δεν ειναι απολυτο. Φυσικα και τα εμβολια μπορει να παρουσιασουν παρενεργειες. Για παραδειγμα πες οτι σε ενα ποσοστο του πληθυσμου, ριχνουν το πρσδοκιμο της ζωης της ζωης κατα ενα χρονο, αντι να ζησουν 80 να ζησουν 79. Καλη τυχη να το αποδειξεις αυτο. Φυσικα μπορει να ισχυει και το αντιθετο. Εδω για το καφε που καταναλωνει ο πλανητης καθε ημερα, μπορεις να πεσεις σε αντιφατικες ερευνες. Τεσπα, γνωμη μου ακολουθουμε τη λογικη.
Το μεγαλο κυμα νομιζω το αντιεμβολιαστικο ξεκινησε εαν δεν κανω λαθος απο την Αμερικη, γιατι ειχε βγει μια ερευνα που ελεγε οτι ενα εμβολιο οδηγησε σε αυτισμο, χωρις καν να ειναι τεκμηριωμενη με επαρκη στοιχεια και η οποια αποσυρθηκε, δεν ειμαι σιγουρος.
Γενικα γενικοτητες πασης φυσεως καλο ειναι να αποφευγονται. Τα εμβολια ειναι κακα. Οτι φυσικο δεν μπορει να σε βλαψει( χιλιαδες φυσικα πραγματα μπορουν να σε σκοτωσουν ή να σε βλαψουν), οτι χημικο ειναι κακο (ας καταργησουμε ολη τη φαρμακοβιομηχανια) κλπ.
Και για να γινω πιο αναλυτικος δεν το θεωρω λογικο να αγνοησεις την τεχνογνωσια εξιδεικευμενων ερευνητων, τις κλινικες ερευνες, τους εξιδεικευμενους οργανισμους που στελεχωνονται απο εξιδεικευμενα ατομα που εχουν θεσπιστει και να να ψαξεις στο google, να βρεις μια συνεντευξη απο καποιον, που μπορει να δηλωνει γιατρος αλλα δεν εχει μυρωδια περι του θεματος και να βασισεις την αποψη σου πανω σε αυτο.
Οσο για το χρονικο περιθωριο που δινουν στα εμβολια, οι χρονοβορες διαδικασιες ειναι κυριως γραφειοκρατικες και τεχνικες οπως στην διεξαγωγη των κλινικων ερευνων, πραγμα που επιταχυνθηκε.
Απο το 2019 εχουμε ακουσει οτι θα κανουν δεκα χρονια να βγαλουν εμβολιο, μεχρι οτι δεν θα βγει ποτε. Να που βγηκε και οχι ενα αλλα πολλα, ακολουθωντας διαφορετικους μοναδικους δρομους και βγαινουν και αλλα.
Αν και δεν έχω διαβάσει τα παραπάνω μηνύματα του thread η άποψη μου ειναι η εξης. Η πιθανότητα ένας νέος άνθρωπος στα 20 να πεθάνει από κορωνοιο είναι 0.001% νομίζω ή κάτι τέτοιο. Σε μεγάλες ηλικίες φτάνει ως και 10%. Η πιθανότητα να πάθεις θρόμβωση ή σοβαρή επιπλοκή από εμβόλιο είναι 1/200.000 ή 0.000005% δλδ περίπου 1000 φορές μικρότερη. Η πιθανότητα να πεθάνεις από εμβόλιο είναι ακόμα μικρότερη. Συνολικά από 5.000.000 δόσεις εμβολίου στην χώρα μας ένας θάνατος έχει καταγράφει από μια 44χρονη σμρ στην Κρήτη και το αν προκλήθηκε αμιγώς από το εμβόλιο είναι ακόμα υπό συζήτηση. Μην πιστεύετε κάθε αερολογία που ακούτε. Σαν άνθρωποι είμαστε συναισθηματικά όντα αλλα σε τέτοιες καταστάσεις καλό είναι να βάζουμε πρώτα τα δεδομένα και την λογική μας. Αυτός ο ενάμισης χρόνος ήταν ο πιο ψυχοφθόρος χρόνος της ζωής μου, όπως φαντάζομαι και για πολλούς από εσάς εδώ μέσα όπως και γενικά στον κόσμο. Όσο πιο γρήγορα εμβολιαστούμε όλοι τόσο πιο γρήγορα θα τελειώσει αυτή η κατάσταση και θα αποκτήσουμε ξανά την σωματική και ψυχική μας ελευθερία.
Καλημερα!Quote:
Originally Posted by lia123
Ξερεις κατι ?
δεν βοηθας ομως ολους εμας που τα διαβαζουμε ολα αυτα και πρεπει να κανουμε το εμβολιο ..
Κανενας μας πιστευω δεν θα το εκανε αν δεν ειχε καθαρα ενα πολυ σοβαρο προσωπικο λογο , γιατι γνωριζουμε πανω κατω τι γινεται ..
Το να διαβαζουμε ομως οτι ειμαστε ανοητοι ή εξυπνοι επειδη το κανουμε ή δεν το κανουμε αντιστοιχα δεν βοηθαει κανεναν πιστεψε με.
Θελω να κανω και μια διακριση, για το τι σημαινει ειδικος. Αυτοι που δεν ακουγονται πολυ και βγαζουν ενα paper- δημοσιευση που μια χουφτα ανθρωποι στον κοσμο μπορουν πληρως να τη καταλαβουν.
Να δωσω ενα παραδειγμα. Γυριζουμε πισω στο χρονο και ειμαστε στο 2019. Καλουν σε εκπομπη - συνεντευξη το ταδε επιδημιολογο- ιολογο και χιλια δυο. Τον ρωτανε ποτε θα βγει εμβολιο.
Υπολογιζει και αυτος συμφωνα με την ιστορια των εμβολιων και με διαφορες αλλες σκεψεις και λεει σε 10 χρονια εχοντος καλων των πραγματων (δεν του δινεις και αδικο). Το ειδαν μερικα εκατομμυρια Ελληνες και ειπαν "ωχ μπελας που μας βρηκε".
Τωρα η αληθεια ειναι οτι ο γιατρος δεν εχει καμμια σχεση με τον παγκοσμιου φημης ιολογο - ερευνητη με διδακτωρικα και πειρα δεκαετιων να μελεταει αποκλειστικα κορωνοιους και δουλευει 12 ωρες την ημερα στο αντικειμενο που τον αρπαζουν οποια φαρμακοβιομηχανια τον προλαβει. Ο πρωτος μελετησε τα της σχολης και πηρε πτυχια ως μινιμουμ απαιτηση.
Ο πρωτος εκανε μια εκτιμηση, ο δευτερος κατι ξερει παραπανω. Αυτος και μια χουφτα ακομα. Και να τον βγαλεις σε εκπομπη να σου εξηγησει εκλαϊκευμενα που βρισκονται οι ερευνες, δεσμευμενος ισως να μην αναφερει και για τη δουλεια του απο ενα συμβολαιο δεν εχει νοημα. Τεσπα καπως ετσι δουλευουν τα πραγματα. Τι να κανουμε?
Καταρχήν εγώ δεν είπα κανένα ανόητο ή έξυπνο για το αν θα κάνει ή όχι το εμβόλιο. Όταν οι μισοί γιατροί λένε ναι και οι άλλοι μισοί όχι. Ο καθένας αποφασίζει από μόνος του για τη ζωή του. Όταν οι ίδιοι δεν ξέρουν να απαντήσουν σε ερωτήσεις του τύπου:Quote:
Originally Posted by Marilou
Εάν κάνω το εμβόλιο μπορώ να σταματήσω να φοράω μάσκα;
Η απάντηση τους είναι ΟΧΙ
Εάν κανω το εμβόλιο ,τα σχολεία , τα εστιατόρια ,τα γυμναστήρια ,οι χώροι εστίασης και όλα τα άλλα θα ανοίξουν ξανά και θα λειτουργούν κανονικά ;
Η απάντηση τους είναι ΟΧΙ
Εάν κάνω το εμβόλιο θα έχω ανοσία από τον covid 19;
Η απάντηση τους είναι «μπορεί ναι μπορεί και όχι αλλά δεν ξέρουμε σίγουρα».
Εάν κάνω το εμβόλιο δεν θα μεταδίδω την ασθένεια σε άλλους σωστά ;
Η απάντηση τους είναι ΟΧΙ το εμβόλιο δε σταματάει την μετάδοση.
Για πόσο διαρκεί αυτό το εμβόλιο;
Η απάντηση τους είναι είναι οτι κανένας δεν ξέρει.Όλα τα εμβόλια που αφορούν στον κορονοϊό είναι ακόμα σε πειραματικό στάδιο.
Εάν κάνω το εμβόλιο μπορώ να έρχομαι κοντά επιτέλους με τους γνωστούς μου και τους φίλους μου;
Η απάντηση τους είναι ΟΧΙ
Αν κάνω το εμβόλιο όλοι εμείς παππούδες, παιδιά, εγγόνια μπορούμε ξανά να αγκαλιαστούμε;
Η απάντηση τους είναι ΟΧΙ
Ωραία λοιπόν ποιο το όφελος για να κάνω το εμβόλιο;
Η απάντηση τους είναι ότι «ελπίζουμε ότι ο κορονοϊός δεν θα σε σκοτώσει».
Είναι σίγουρο ότι το εμβόλιο δεν θα μου κάνει κακό ή δεν θα με σκοτώσει;
Η απάντηση τους είναι ότι «ΔΕΝ υπάρχουν εγγυήσεις γι’ αυτό το πράγμα».
Εάν στατιστικά ο ιός δεν θα με σκοτώσει 99,97% γιατί να πρέπει να εμβολιαστώ;
Η απάντηση τους είναι «για να προστατεύσεις τους άλλους».
Άρα εάν εμβολιαστώ προστατεύω 100% όσους έρθουν σε επαφή μαζί μου;
Η απάντηση τους είναι «ΟΧΙ».
Ωραία εάν πάθω κάτι από τον εμβολιασμό ή έχω μια σοβαρή παρενέργεια ή ακόμα, εάν πεθάνω από το εμβόλιο θα φέρει ευθύνη ή και θα με αποζημιώσει(ή την οικογένεια μου αν πάθω κάτι)η κατασκευάστρια εταιρεία ή η κυβέρνηση;
Η απάντηση τους είναι «κατηγορηματικά ΌΧΙ.
Οι κυβερνήσεις και οι κατασκευάστριες εταιρείες ΔΕΝ
ΦΕΡΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΕΥΘΥΝΗ γι’ αυτά το πειραματικά εμβόλια»
Γι’αυτό λοιπόν φτάνουμε στο συμπέρασμα ότι αν θα αποφασίσεις να γίνεις πειραματόζωο σε αυτό το πείραμα των φαρμακοβιομηχανιών με τα Μη εγκεκριμένα εμβόλια που δίνουν σχεδόν μηδέν θετικά και μπορεί να κοστίσουν τη ζωή σου,
Να ξέρεις ότι κανείς δεν θα αναλάβει την ευθύνη αν κάτι πάει λάθος..
Όλα αυτά λοιπόν δεν τα λέω για να επηρεάσω κανέναν (μην πέσετε να με φάτε). Για μένα έτσι έχουν τα πράγματα. Κανείς δεν ξέρει τίποτα και τίποτα δεν λειτουργεί σωστά. Οπότε ας πράξει ο καθένας μόνος του. Και όπως προανέφερα μην πέσετε να με φάτε αυτά είναι τα δικά μου πιστεύω..
Lia123 κανείς δεν θα πέσει να σε φάει, όλες οι απόψεις είναι δεκτές και σεβαστές.
Εχουν μια λογική όλα όσα προανέφερες. Είναι η λογική του περιμένω να δω τί θα γίνει. Το πρόβλημα όμως με αυτή την 'λογική' είναι ότι αν την ακολουθούσαμε όλοι και δεν εμβολιαζόταν κανείς, τότε είτε θα γινόμασταν Ινδία είτε θα ήμασταν μόνιμα σε καραντίνα.
Αρα η λογικη του αφήνω εσάς τους υπόλοιπους να κάνετε εμβόλιο να δω τί θα γίνει αλλά εγώ δεν κάνω, είναι άδικο για όλους εμάς τους υπόλοιπους που γινόμαστε 'πειραματόζωα' και κάνουμε το εμβόλιο, όχι μόνο για την δική μας προστασία αλλά και λόγω της κοινωνικής συναίσθησης!
Συνεπώς όταν βγούνε οι κυβερνήσεις και πούνε ότι μόνο οι εμβολιασμένοι θα μπορούν να ταξιδέψουν, μόνο οι εμβολιασμένοι θα μπορούν να εργαστούν κτλ, όσοι και όσες δεν κάνατε εμβόλιο μην αρχίσετε τότε να διαμαρτύρεστε όταν σας στερούν ελευθερίες κτλ! Εσείς το προκαλέσατε στον εαυτό σας με την ΕΛΕΥΘΕΡΗ επιλογή σας του να ΜΗΝ εμβολιαστείτε.
Ολες οι απόψεις δέκτες μεν αλλά μην τα θέλουμε όλα δικά μας!
Μακάρι να μην φτάσει εκεί η όλη κατάσταση αλλά αν δεν φτάσουμε τουλάχιστον το 50 με 60 τοις εκατό του πληθυσμού να έχει κάνει και τις δύο δόσεις μέχρι το τέλος καλοκαιριού τότε...... ο νοών νοείτω.
Σέβομαι την άποψή σου, αλλά το εμβόλιο δεν είναι υποχρεωτικό. Όποιος θέλει το κάνει. Οπότε δεν νομίζω να υπάρχουν τέτοιου είδους διακρίσεις. Αυτό θα γινόταν μόνο αν το κάνανε υποχρεωτικό. Αυτό λέει η λογική . Αλλά με αυτούς που έχουμε μπλέξει ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται. Επίσης γιατί εμβολιασμένοι άνθρωποι και με τις 2 δόσεις είναι στις εντατικές;Quote:
Originally Posted by Unlucky1980
Δεν υπαρχουν απολυτες εγγυησεις σε αυτη τη ζωη. Σε ρωταει ο αλλος εαν βγω εξω υπαρχει περιπτωση να μου ερθει κατι στο κεφαλι? Εξαιρετικα απλο παραδειγμα που δεν απαντιεται ουτε με ναι ουτε με οχι. Μαλλον απιθανο θα σου πει, αλλα μην περνας και απο κατω απο εκει που γινονται οικοδομικες εργασιες.
Σε προστατευει η μασκα? Εαν δεν φοραει κανενας απο τους δυο και καποιος εχει κορωνοιο, υπαρχουν πιθανοτητες να κολλησεις. Εαν φορας μασκα και εχει ο αλλος, υπαρχουν λιγοτερες. Εαν φοραει αλλος μασκα, ακομα λιγοτερες. Εαν φοραμε και οι δυο μασκα ακομα λιγοτερες.
Δεν μπορω να σκεφτω πολλα στη ζωη που να δινουν απολυτες εγγυησεις. Ουτε στη θρησκεια, ουτε στη φιλοσοφια και γενικα για τιποτα.
Πιθανοτητες, ακομα και τα εμβολια δεν σου λενε οτι ειναι 100% αποτελεσματικα.
Πρώτον οι περιπτώσεις που έχουν κάνει δύο δόσεις εμβολίων δεν είναι στις εντατικές. Δεν ξέρω από που παίρνετε αυτές τις πληροφορίες αλλά δεν είναι εξακριβωμένες συνεπώς είναι μέχρι νεοτέρας αναληθείς.
Δεύτερον αν υπάρχουν ή υπάρξουν περιπτώσεις ανθρώπων που έκαναν και τις δύο δόσεις και είναι όντως στην εντατική από covid τονίζω(και όχι από άλλα υποκείμενα νοσήματα λόγω ηλικίας, γιατί όσοι έκαναν και τις δύο δόσεις στην Ελλάδα είναι άνω των 75 ετών) υπάγονται στο 10% ποσοστό των ανθρώπων που δεν έχουν αναπτύξει τα κατάλληλα αντισώματα παρότι έχουν κάνει και τις δύο δόσεις.
Αυτό το 10% είναι ενα ποσοστό πολύ μικρό και ισχύει για όλα σχεδόν τα εμβόλια, όχι μόνο για τα εμβόλια κατά του covid.
Άρα μην ψάχνετε άτοπα επιχειρήματα και παραπληροφόρηση για να δικαιολογήσετε την απόφαση σας να μην κάνετε το εμβόλιο.
Δεκτή η απόφαση σας αλλά αν φτάσει η κατάσταση στο να γίνουν διακρίσεις δεν θέλω να ακούσω ούτε μισό παράπονο για παραβίαση ελευθεριών από όσους και όσες αποφάσισαν να μην το κάνουν.
Εγώ αυτό που θέλω είναι να μην ξανά έχουμε καραντίνα μετά το καλοκαίρι, γιαυτό και έκανα ήδη την πρώτη δόση και σε ένα μήνα θα κάνω και την δεύτερη.
Και αυτό για να γίνει πρέπει μέχρι τον Σεπτέμβριο να έχουμε χτίσει έστω και προσωρινά ένα σχετικό 'τείχος' ανοσίας.
Αν αυτό δεν γίνει τότε οι κυβερνήσεις θα αναγκαστούν να το κάνουν υποχρεωτικό.
Και αν τυχόν γίνει αυτό, επαναλαμβάνω ότι δεν θα δεχτώ τυχόν διαμαρτυρίες για καταπάτηση ελευθεριών από άτομα που ΕΠΕΛΕΞΑΝ να μην εμβολιαστούν.
Και για να συμπληρώσω είμαι υποχόνδριος με ΓΑΔ και στην οικογένεια μου έχουμε κληρονομική καρδιοπάθεια.
Εννοείται ότι φοβάμαι και γω το εμβόλιο αλλά προτιμώ κάποια προστασία ενάντια σε καθόλου προστασία απέναντι σε έναν ιό που και μην πάει κάποιος εντατική, αν νοσήσει υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες να αφήσει σοβαρές παρενέργειες στην υγεία του μακροπρόθεσμα. Και ένας ακόμη λόγος που το κάνω ενώ ειλικρινά το φοβάμαι είναι η κοινωνική συναίσθηση.
Δεν κρίνω κανέναν ή καμιά για την απόφαση τους απλά παραθέτω τα δικά μου πιστεύω.
Αναφέρεσαι προφανώς στον Τσιοδρα που διασωληνωθηκε μετά τον εμβολιασμό, σε σύμφωνα με τις αξιόπιστες πηγές σου.Quote:
Originally Posted by lia123
Αν όλοι σκέφτονταν σαν εσένα, τώρα, αν δεν είχες πεθάνει ήδη πριν το 4ο έτος όπως το 50% των παιδιών πριν 120 χρόνια, θα ήσουν σημαδεμένη στο πρόσωπο λόγω ευλογιάς, με ένα πόδι κοντύτερο από το άλλο λόγω πολυμυλιετιδας, θα εφτυνες αίμα λόγω φυματίωσης και θα είχες λυσσαξει λόγω κάποιας γάτας που σε παραμόνευε στη γωνία. Όλα τα εμβόλια για τις παραπάνω ασθένειες έγιναν με πρωτόγονα μέσα συγκριτικά με τα εμβόλια covid-19 και όμως όλα πήγαν μια χαρά. Βρισκόμαστε στο 2021 όχι στο 1900. Σε λίγα χρόνια θα είναι διαθέσιμα και εξατομικευμένα εμβόλια mRNA κατά του καρκίνου. Εκεί τί θα κάνεις? Θα περιμένεις να το κάνουν πρώτα οι άλλοι και θα προτιμήσεις να γίνεις γλομπος από τις χημειοθεραπείες? Χαλάρωσε και κλείσε ραντεβού για το εμβόλιο.
Το ότι κάνατε το εμβόλιο για να μην έχουμε καραντίνα ξανά από Σεπτέμβριο, πραγματικά με ξεπερνάει. Το ότι κάνουν το εμβόλιο για να πάνε διακοπές με ξεπερνάει ακόμα περισσότερο. Επίσης ούτε άτοπα επιχειρήματα ψάχνω ούτε παραπληροφορηση κάνω για να δικαιολογήσω την απόφαση μου. Όπως εσείς έχετε τις πληροφορίες σας έτσι έχω και εγώ τις δικές μου.Quote:
Originally Posted by Unlucky1980
Το μήνυμα έχει τροποποιηθεί από τη διαχείριση.
Όπως ανέφερα και πριν. Κοινωνική συναίσθηση μαζί με την προσωπική μας προστασία. Από εκεί και πέρα ότι καταλαβαίνει και όσο μπορεί να καταλάβει ο καθένας και η καθεμία.
Έχω κάνει και τις δύο δόσεις Pfizer, όχι για να πάω διακοπές αλλά γιατί μου φαίνεται υπεύθυνη στάση. Μπορεί να κάνω λάθος. Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για κάτι, αλλά γιατί πρέπει να διαβάζουμε σχόλια τύπου θα πέφτουμε σαν κοτόπουλα σε ένα δυο χρόνια όσοι κάναμε το εμβόλιο; Ας πάρει ο καθένας την απόφαση για τον εαυτό του χωρίς να κρίνει τους άλλους.
Η μεγαλύτερη έρευνα που έχει γίνει μέχρι στιγμής παγκοσμίως για το ποσοστό των εμβολιασμένων ανθρώπων που εγνωσμένα μολύνονται από τον κορωνοϊό είναι αυτή που έδωσε στη δημοσιότητα στις 26 Μαΐου η αμερικανική κυβέρνηση.
Στη μελέτη εξετάστηκαν 101 εκατομμύρια άνθρωποι που εμβολιάστηκαν πλήρως στις ΗΠΑ από την 1η Ιανουαρίου μέχρι τις 30 Απριλίου. Το ποσοστό των ανθρώπων που εντοπίστηκε ότι μολύνθηκαν από τον Sars-CoV-2 ήταν μόλις 0,01%. Συνολικά αναφέρθηκαν 10.262 λοιμώξεις δύο εβδομάδες (ή και αργότερα) μετά τη χορήγηση και της δεύτερης δόσης του εμβολίου των Pfizer/BioNTech και Moderna ή της μοναδικής δόσης του Johnson & Johnson.
Το ποσοστό των εμβολιασμένων που χρειάστηκαν νοσηλεία ήταν 0,0007% και το αντίστοιχο των θανάτων καθηλώθηκε στο 0,0001%. Σύμφωνα με τους ερευνητές, ο αριθμός των μολύνσεων μετά τον εμβολιασμό είναι σίγουρα μεγαλύτερος – αφού οι ασυμπτωματικοί ασθενείς συχνά δεν διαγιγνώσκονται – ωστόσο τα επίπεδα νοσηλείας και θανάτων καταδεικνύουν με πάσα διαύγεια την αξία του εμβολιασμού στην καταπολέμηση της πανδημίας.
Σύμφωνα με τον ΕΟΔΥ για την περίοδο 12/04 – 02/05, το 88-90% στις εισαγωγές των ασθενών στα νοσοκομεία είναι άτομα που δεν έχουν εμβολιαστεί και κυρίως ηλικιωμένοι. Ένα ποσοστό 8-9% είναι εμβολιασμένοι με την πρώτη δόση και μόνο ένα 2-3% είναι πλήρως εμβολιασμένοι, αλλά πιθανόν με ήδη βεβαρημένη υγεία.
Ακτιβιστής αντιεμβολιαστης γιατρός Ελληνοκύπριος έκανε προπαγάνδα αποτρέποντας τον κόσμο να εμβολιαστεί, τελευταίο ποστ πριν 2-3 εβδομάδες, χθες πέθανε από Κορωνοιο. https://m.facebook.com/profile.php?id=100000125258879
Το μήνυμα έχει τροποποιηθεί από τη διαχείριση.Quote:
Originally Posted by Marilou
καρμα is a bitch they say! Good riddance, rest in pieces κτλπQuote:
Originally Posted by Nikolas73
δεν ειναι καρμα.Quote:
Originally Posted by JimNirou
οι ψεκασμενοι, δεν αποφευγουν μονο τα εμβολια. αποφευγουν και τα μετρα προστασιας. ειναι οι πρωτοι που κολλανε και οι πρωτοι που πεθαινουν (οχι ολοι φυσικα, δεδομενων των ποσοστων, εννοω.).
ποσο κριμα που πραγματι, υπαρχουν και γιατροι αναμεσα τους.
λυπαμαι οσους πηρε στον λαιμο του ως γιατρος. αλλιως ακους την γνωμη ενος γιατρου, κι αλλιως ενος αγραμματου ψεκασμενου...
Προσωπικά φοβάμαι να κάνω το εμβόλιο λόγω άγχους και νοσοφοβιας. Φοβάμαι ακόμα να πάρω και καινούργια χαπια , δεν είμαι ούτε "ψεκασμενος " όπως λέτε, ούτε έχω κάποια συγκεκριμένη προπαγανδιστική άποψη πάνω στο θέμα.
Ωστόσο, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως το εμβόλιο βγήκε πολύ γρήγορα και πως σίγουρα δεν μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά ολες τις παραμέτρους της λήψης του μακροπρόθεσμα και ειδικα οσον αφορα ατομα με υπαρχοντα θεματα υγείας.
Αυτό ισχύει και για τον ίδιο τον ιό. Είναι ένας περίεργος ιός που μπορεί να κάνει μακροπρόθεσμη ζημιά.
Πάσχω από ενα φαινόμενο χρονιάς αιμοπτυσης, ο ίδιος ο γιατρός μου μου είπε να περιμένω λίγο για τη λήψη του εμβολίου και να κάνω πρώτα κάποιες επαναληπτικές εξετάσεις.
Δεν είμαι ενάντιας στο εμβόλιο προφανώς ούτε στα εμβόλια γενικά (αν και το να υποστηρίζει κανείς ότι το σύγχρονο πρόγραμμα εμβολιασμών -όχι για το εμβόλιο κοβιντ , γενικα- είναι αλάνθαστο και αψεγάδιαστο, δηλώνει μονάχα άγνοια) απλά λογω των θεματων αγχους πολυ απο εμάς έχουμε θέματα στο να το κάνουμε. Είναι αχρείαστος ο εμπαιγμός.
Και εγω φοβαμαι να κανω το εμβολιο.εχω παθει αλλεργια απο το nexium, το epadoren και το ροδακινο και εχω παει στο νοσοκομειο επειδη ειχα εντονη φαγουρα και φουσκαλες.φοβαμαι εκεινη την ωρα μην παθω αλλεργικη αντιδραση και σιγουρα απο το αγχος μου θα παθω κριση πανικου και θα γινω και ρεζιλι.
Quote:
Originally Posted by Skiouros8
Εκανε χθες ο αντρας μου την πρωτη δοση που εχει αλλεργικο ασμα και αυτη την περιοδο ειναι με θεραπεια για την δυσπνοια που τον πιανει συνηθως το βραδυ και για ολα τα αλλα συπτωματα που εχει (φτερνισμα ,κοκκινα ματια ..)
Ολα ειναι μια χαρα απλα εκατσε λιγο παραπανω απο το 15 λεπτο που καθονται οι υπολοιποι μηπως χρειαστει να του χορηγηθει το οτιδηποτε και τα ειχαν ολα εκει διπλα του .
Προς το παρον ειναι μια χαρα και δεν εχει ουτε καν τον πονο που ειχαν οι περισσοτεροι που ξερω στο χερι ..
Πραγματικα και εγω ειχα αγχωθει πολυ για το πως θα αντιδραση αλλα ειναι αλλη μια αποδειξη οτι ο καθε οργανισμος αντιδρα τελειως διαφορετικα ;)
Τωρα η αληθεια ειναι οτι και εγω αγχωνομαι για εμενα ακομα και μετα απο αυτο αλλα ok! πορευομαστε ...
Σας ειχε δωσει το οκ γιατρος για να προχωρησει ο συζυγοςστον εμβολιασμο?Quote:
Originally Posted by Marilou
Ναι βεβαια μονο με εκεινους παμε !Quote:
Originally Posted by trelameni
Μιλουσαμε απο τον πρωτο καιρο και μας ελεγαν να περιμενουμε,οχι ακομη .Δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι το ιδιο και σιγουρα εχουν λογο που αρνούνται ...Μιλουσαμε και με τον πνευμονολογο του και τον αιματολογο .
Οταν πηραμε το πρασινο φως εκανε καποιες εξετασεις ,λαμβανει θεραπεια με ενα χαπι και ενα εισπνοουμενο και τωρα που οι εξετασεις του εδειξαν οτι τα πνευμονια ειναι σε αριστη κατασταση εκανε την πρωτη δοση και για ολο το χειμωνα θα συνεχισει να λαμβανει καθαρα προληπτικά την συγκεκριμενη θεραπεια .
Και ολα αυτα για ενα απλο αλλεργικο ασθμα που τον ταλαιπωρει δυο μηνες τον χρονο ετσι ?Φαντασου οι υπολοιποι που εχουν αλλα θεματα τι πρεπει να κανουν ...
Θα σου πω και η νυφη μου που εχει ιστορικο θρομβοφιλιας ,θηλαζει κιολας, τωρα τις επετρεψε ο αιματολογος της να κανει, απλα και αυτη θα κανει θεραπεια μια εβδομαδα πριν την πρωτη δοση και τρεις μερες μετα ..
Απλα πρεπει να προσεξει και για το παιδι επειδη κανει και εκεινο εμβολια να μην ειναι τον ιδιο μηνα ..
Εδω ακομα πιο πολλοι πραγοντες που την καθυστερησαν στο να το κανει ...
Και φυσικα της επετρεψαν μονο ενα συγκεκριμενο ...
Ευτυχως που μου επισημανες για την θρομβοφιλια της νυφης σου γιατι και εγω κανω εξετασεις για να δω αν εχω αυτο το θεμα.ευτυχως εχω ραντεβου αυριο με τη ρευματολογο και θα τη ρωτησω σιγουρα.ευχομαι να πανε ολα καλα.Quote:
Originally Posted by Marilou
Σε ευχαριστω!Για ολους μας, να ειναι για καλο !Quote:
Originally Posted by trelameni
δεν ειναι εμπαιγμος, ειναι η σκληρη πραγματικοτητα. εχουν χαθει πολλες ζωες απο αυτες τις σκοταδιστικες αποψεις, που δεν στηριζονται πραγματικα πουθενα.Quote:
Originally Posted by Skiouros8
ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ ειναι η ιδιαιτερη κατασταση υγειας του καθενα και το τι του προτεινει ο ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΟΣ, ΚΑΛΟΣ γιατρος του, κι αλλο οι διαφοροι ασχετοι που λενε γενικοτητες, οπως "δεν ξερουμε τι θα μας συμβει".. γιατι στο σκεπτικο του "δεν ξερουμε τι θα μας συμβει", κερδιζει το τι θα μας συμβει αν περασουμε βαρια τον ιο... και ξερουμε πολυ καλα τι θα μας συμβει και αμεσα και μακροπροθεσμα..
ΦΥΣΙΚΑ και βγηκε γρηγορα το εμβολιο. ΟΛΟΣ ο κοσμος ασχολουνταν μονο με αυτο το εμβολιο. οι ταχυτητες ηταν εντελως διαφορετικες.οι μελετες και οι ερευνες ομως ακολουθησαν ολα τα πρωτοκολλα και ειναι αναλυτικες.
το να αφηνονται μεγαλα κομματια του πληθυσμου ανεμβολιαστα, δεν κανει μονο κακο στην δικη τους την ζωη, αλλα και στην ζωη των αλλων. γιατι οι ανθρωποι αυτοι θα στερησουν αυριο απο εσενα η τον πατερα σου την προσβαση στην εντατικη για καποιο τελειως ασχετο αλλα σοβαρο νοσημα. γιατι μονο αυτοι, αρκουν για να ειναι παντα γεματες ολες οιε ντατικες και να μην εχουμε περιθαλψη ολοι μας.
Είναι αχρείαστος και δεν έχει και θέση στο παρόν φορουμ, όπως δεν έχει φυσικά θέση και η αντίθετη πλευρά που φοβίζουν τους πάντες για το εμβόλιο και λένε βλακείες για τσιπακια κλπ.Quote:
Originally Posted by Remedy
Με το υποβαθρο του αγχους λογικο ειναι να αγχωνομαστε και για το εμβόλιο, δεν θα απολογηθούμε για αυτό.
Η σκληρή πραγματικότητα για ποιον; Δεν είμαι αντιεμβολιαστης αλλά αν επιλέγεις να κοροϊδέψεις όσους πέθαναν από κορωνοιο ενώ δεν εμβολιάστηκαν, κάποιος άλλος μπορεί να κοροϊδέψει όσους πέθαναν από το εμβόλιο. Σε τι συχνότητα αυτό συμβαίνει δεν έχει τόση σημασία όταν μιλάμε για την επίπτωση στον ανθρώπινο παράγοντα και στην κάθε οικογένεια ξεχωριστά.
Το ότι βγήκε γρήγορα δεν είναι πρόβλημα, το ότι δεν μπορούμε να ξέρουμε μακροπρόθεσμες παρενέργειες είναι. Ειδικά όπως είπα σε ευπαθείς ομάδες. Απλώς είναι μια κατάσταση μπρος γκρεμός και πίσω ρεμα γιατί από τη μια είναι ο ιός που επίσης μπορεί να καταλήξει να σου κάνει θέματα από την άλλη είναι τα εμβόλια. Για το άστρα ζενεκα σε ένα σωρό χωρες ειχε βγει οδηγια να γινει σε άνω τον 50 μόνο, εδώ το χορηγησαν ανεύθυνα σε μικρότερες ηλικίες. Το ότι δεν έτυχε να υπάρξουν περιστατικά θρομβωσεων δεν σημαίνει ότι αυτό που έκαναν ήταν ορθο επιστημονικώς.
Σε κάθε περίπτωση με κουράζει αυτή η πόλωση. Κι εγω νευριάζω με βλάκες σαν τον Πετρακο, με οσους δεν τηρουβν τα μετρα κλπ, αλλά και η αντίθετη πλευρά έχει καταλήξει σε ακρότητες.
Μια από τα ίδια κι εγώ. Ποτε σκέφτεσαι να το κανεις;Quote:
Originally Posted by trelameni
Εντωμεταξύ αυτές τις μέρες με έπιασε κι εμένα φοβος θρομβωσης , γιατί έχω έναν πόνο αριστερά κάπου κοντά στο έντερο και με πιάνουν σούβλες με τις κινήσεις. Θα πάω για εξετάσεις τη Δευτέρα.
Μια χαρά. Κι εγώ αν είναι θα ζητήσω να κάτσω λίγο παραπάνω . Εμένα ο πνευμονοκογος μου έδωσε το πράσινο φως τωρα. Θα κάνω και κάτι εξετάσεις τη Δευτερα και θα δούμε.Quote:
Originally Posted by Marilou
Εσύ για ποτε εκλεισες;