Η θέση της Γυναίκας στον χριστιανισμό

Quote:

---

Originally Posted by kotas

.εσύ ούτε αυτά κανείς μόνο βγαιενεις στα σάιτ και βλασφημας αυτες τις άγιες ημέρες...

---

ασε που ο νεος συμφορουμιτης......
το κειμενο το εχει κανει αντιγραφη απο αλλου!! χαχα!!

τελος παντων, το σχολιασα και παραπανω τετοιοι ανθρωποι αισθανονται κομπλεξ και μισος για τους πιστους.
δεν καταλαβαινουν οτι εμας ετσι οπως εχουν τα πραγματα μας αρεσει, εαν αυτων δεν τους αρεσει ας γινουν και βουδιστες. η να πανε στην αγγλικανικη εκκλησια που εχει και γιναικες ιερωμενες.χα χα!!
αλλα αυτο δεν τους αρκει, γιατι εχουν πολυ μισος και αυτο που θελουν ειναι να καταστρεψουν, δηλαδη ετσι νομιζουν...

η αλλη η ρεμεντη, μπερδευει χριστιανους της δυσεως με Ορθοδοξους χριστιανους που σταθερα καθ ολη της διαρκεια του μεσαιωνα ειχαν επι βυζαντινης αυτοκρατοριας και επι τουρκοκρατιας ανωτερο πολιτιστικο επιπεδο και γραφει για μαγισες ιερη εξεταση κτλ μια σαλατα δηλαδη βαζοντας τα ολα σε ενα τσουβαλι
αντε τωρα να βγαλεις συμπερασμα...
χα χα!!

Θα σας ξανα πω ,οτι αδικουμε τους αγιους εκεινων των χρονων διοτι δεν υπηρχε γνωση! Οπως καθεδικαιωμα η το να αποκτηθυν ελευθεριες γενικα γινοντε σιγασιγα ετσι κι εδω ,στον κοσμο της θρησκειας ηρθε ο ΧΡΙΣΤΟΣ! οπου ειναι ο πρωτος και η μοναδικη θρησκεια της εποχης οπου στον λογο του ειπε κατις πολυ προχωρημεν και σως υπερβοληκο, οτι γυναικες και ανδρες ειναι ισοι απεναντι στον Θεο.
Οταν οι αγιοι της εκκλησιας μας εκαναν το μεγαλο βημα να δεχτουν οτι η γυναικα εχει ψυχη! αφου ως τοτες ξεραμε οτι οι γυναικες δεν εχουν ψυχη!αυτο εγινε μόλις το 1545 μ.κ.ε. στη Σύνοδο του Τρέντο .
Υπηρξαν και αλλα μεγαλα βηματα απο τον χριστιανισμο προς την γυναικα,μην ξεχναμε οτι η γυναικα δεν ειχε νομικη υποσταση, δεν μπορουσε να αποκτησει κατις νομικα ,για αυτο και ο γαμος ειναι ενα ειδος θεολογικης νομικης πραξης μεταιβασης της γυναικας απο τονπατερα της προς τον ανδρα της!Αν λοιπον σας ενοχλει κυριες μου, γιατι παντρευεστε? διαβαστε ακριβως το τι γραφουν μεσα οι προσευχες και οι ορκοι που δινετε σαν παντρευεστ, δεν ειναι μονο οτι η γυναικα πρεπει να φοβηται τον ανδρα,αναφερεται και ο ιδιοκτησιακος τροπος ζωης απο την μερα αυτην.
Μην ξεχναμε οτι πρωτα επλασθει ο ανδρας! μαλιστα ο ορος αμαρτημα δεν υπηρχε, ολα ητα υπεροχα και ζουσε ο ανθρωπος στον παραδεισο! Οταν δυστυχως επλασθει η γυναικα απο το πλευρο του Αδαμ ηρθαν ολα τα κακα!, κι αυτο εγινε απο λαθος, το γραφει και στα ευαγκελια
«εις γυναίκα όμως δεν συγχωρώ να διδάσκη μηδέ να αυθεντεύη επί του ανδρός, αλλά να ησυχάζει. Διότι ο Αδάμ πρώτος επλάσθη, έπειτα η Εύα, και ο Αδάμ δεν ηπατήθη. αλλ’ η γυνή απατηθείσα έγινε παραβάτις» (Α´ Τιμόθεον β´ 9-5
Τελος, θα ερθω στο σημερα, ολες οι διαφημησεις, θελουν και πουλανε την ρξωτερικη εμφανηση μιαςγυναικας μαζι με το προιον, ως προσπαθεια να καλοπιασον το ματι του πελατι, βαζωντας μεσα σκεψεις ηδωνης, δλδ ταεξωτερικα καλοι της γυναικας.
Δεν ειμαι φαλοκρατης, απεναντιαε λατρευω τις γυναικες κι πηστευω οτι εχουν δικαιωματα, δεν μπορω να ξερω ποια ειναι η αληθεια, αλλα ξερω οτι σημερα στις χωρες της δυσης υπαρχει ισοτητα στο μεγιστο, ομως αλλο ισοτητα αλλα ομοιωτητα, δεν ειμαστε ιδιοι,αλλες ικανοτητες εχει ο ανδρας, αλλες η γυναικα, δεν μπορουμε να παμε κονττρα στην φυση μας.

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

ασε που ο νεος συμφορουμιτης......
το κειμενο το εχει κανει αντιγραφη απο αλλου!! χαχα!!

τελος παντων, το σχολιασα και παραπανω τετοιοι ανθρωποι αισθανονται κομπλεξ και μισος για τους πιστους.
δεν καταλαβαινουν οτι εμας ετσι οπως εχουν τα πραγματα μας αρεσει, εαν αυτων δεν τους αρεσει ας γινουν και βουδιστες. η να πανε στην αγγλικανικη εκκλησια που εχει και γιναικες ιερωμενες.χα χα!!
αλλα αυτο δεν τους αρκει, γιατι εχουν πολυ μισος και αυτο που θελουν ειναι να καταστρεψουν, δηλαδη ετσι νομιζουν...

η αλλη η ρεμεντη, μπερδευει χριστιανους της δυσεως με Ορθοδοξους χριστιανους που σταθερα καθ ολη της διαρκεια του μεσαιωνα ειχαν επι βυζαντινης αυτοκρατοριας και επι τουρκοκρατιας ανωτερο πολιτιστικο επιπεδο και γραφει για μαγισες ιερη εξεταση κτλ μια σαλατα δηλαδη βαζοντας τα ολα σε ενα τσουβαλι
αντε τωρα να βγαλεις συμπερασμα...
χα χα!!

---

Οι καλοί χριστιανοί πρώτοι στην κατάκριση και με το καρφί στο χέρι.. ε και ?το νόημα παραμένει ίδιο, έγραψα πουθενά ότι είναι δικό μου ? με ένα ψάξιμο στο Google το βρίσκεις άνετα, σιγά την ανακάλυψη ρε μάστορα χαχα.. ωστόσο δεν είναι αυτό το θέμα μας.. ακόμα περιμένω απάντηση για την ελεύθερη βούληση του Θεού σας.

Όταν ένα άτομο πάσχει από μία παράνοια, αυτό λέγεται τρέλα. Όταν πολλά άτομα πάσχουν από μία παράνοια, αυτό λέγεται θρησκεία.

Και αυτό από το ίντερνετ

Διαβάζω προσεχτικά όσα γράφονται, έχουν γραφτεί πολλά και σημαντικά σε αυτό το θρεντ. Κι εγώ ζητώ συγνώμη που σε κάτι απάντησα εσφαλμένα στον giorgo77, αλλά δεν βρίσκω πια το ποστ του να το κάνω quote, ωστόσο ο μισογυνισμός δεν πρέπει να χτυπιέται με γλώσσα που θα χρησιμοποιούσε ένας συστημικός καταπιεστής που εκφράζει μέσω της γλώσσας το προνόμιό του. Εξετάζω και τη δική μου γλώσσα. Δεν είναι λοιπόν θέμα ανθρώπων με "προβλήματα", αλλά εξουσιαστικών θεσμών, με ισχυρά κοινωνικά ερείσματα. Όταν ξεφεύγεις από τη νόρμα, δε σε τιμωρεί το θείο χέρι, σε τιμωρεί αυτός που χρησιμοποιεί τη θρησκεία ως μέσο εξουσίας πάνω σου.
Πολλά και καλά επιχειρήματα και από την Rem και από τον tommorello (hi there, RATM και ξερό ψωμί :D).
Μία γρήγορη υποσημείωση, Ρέμεντυ, έτσι είναι, η αναφορά στον αλλότριο εχθρό που μας απειλεί είναι ένας αντιπερισπασμός και μία ακόμη επίδειξη ανωτερότητας του χριστιανισμού έναντι των "κακού υποδεέστερου- και απολίτιστων Άλλου", που στοχεύει, ένα να φοβίσει και δεύτερον να αποπροσανατολίσει από την εξέταση του ζητήματος. Είναι το ίδιο που κάνει ένας ρατσιστής, κι εκεί κάνοντας διάφορες προβολές πάνω στον τρομακτικό μουσουλμάνο, ενώ η κακοποίηση που τρώγεται με το κουτάλι προέρχεται από τον χριστιανισμό, ναι, τον ντόπιο κακοποιητή. Θα αναφέρομαι στον όρο κακοποίηση, γιατί η θρησκεία διαπράττει κακοποίηση, και είμαστε όλες κακοποιημένες απ' αυτήν.

Γεια σου Merlot εννοείτε μπαντάρα

Quote:

---

Originally Posted by kotas

Γιατί τρώμε???τρώμε γιατί γουστάρουμε η τρώμε για να ζηησουμε?και απαντώ ΤΡΩΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΣΟΥΜΕ!!!αυτή είναι η ουσία της τροφής....το ότι γουστάρουμε που τρώμε είναι από την χάρη του θεού!!!Γιατί κάνουμε σεξ?ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΡΑΧΘΟΥΜΕ!!το ότι το γουστάρουμε είναι από την. χάρη του θεού!όλες τις σαρκικές ηδονές ο θεός μας τις έδωσε!!!όλες όμως!αλλά μας ζήτησε ένα πράγμα μόνο ένα...να αγαπάμε τον θεό περοσοτερο από τις ηδονές που μας χάρισε...τι σημαίνει αυτό?νήστεψες κύριε ΟΧΙ!!απείχες από το σεξ στη δειαρκεια της νηστείας?ΟΧΙ!!!αφού δεν έκανες αυτά που έπρεπε τότε θα βγουν οι ιεροκυρικες τα κοράκια και οι χριστιανοταλιμπάν και θα σου πουν ότι εσύ έχεις τις ηδονές ανώτερες από τον δημιουργό τους...και θα προσπαθήσουν να τις υποβαθμίσουν τις ηδονές ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΣΟΥ ΤΙΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ ΖΕΙΣ...κανένας δεν σου είπε ούτε να μην τρως ούτε να μη γ@@@@ς...ένα πράγμα μόνο σου ζήτησε να κανείς την νηστεία και την προσευχή σου..εσύ ούτε αυτά κανείς μόνο βγαιενεις στα σάιτ και βλασφημας αυτες τις άγιες ημέρες...

---

Πραγματικά ποιος τα λέει αυτά ?
Ποιος υποστηρίζει ότι ας πούμε σαράντα μέρες απέχουν τα ζευγάρια από το σεξ?
Ξέρεις στους γάμους δεν κάνουν και οι δύο νηστεία ή στις σχέσεις γενικά ...

Και ύστερα ποιος πνευματικός ασχολείται με το τι κάνει στο κρεβάτι του ένα παντρεμένο ζευγάρι ?
Εμάς τόσα χρόνια δεν μας ρώτησε κανένας όταν πήγαμε κάποια στιγμή για εξομολόγηση γιατί ως γνωστών δεν είναι και καραμέλα να πηγαίνουμε συνέχεια ..
Όταν έχουμε θεματακια πάμε όπως θα πηγαιναμε και στον ψυχολόγο μας αν είχαμε αντίστοιχα ..
Συζήτηση κάνεις και σου λύνονται αποριες ειδικά αν ο πνευματικός είναι μορφωμένος και έχει σπουδάσει και ψυχολογος πας και δεν θες να φύγεις με τις συζητήσεις που γίνονται ...
Αφοπλιστικες πραγματικά οι απαντήσεις σε όλα τα θέματα που έχεις απορίες γύρω από όλο αυτό .

Το να συνδιάσεις την επιστημονική με την θρησκευτική γνώση πάνω σε αυτό το θέμα είναι ότι καλύτερο !

Εντάξει υπάρχουν και οι σκληροπυρηνικοί που αυτά που λένε είναι να φύγεις από την εξομολόγηση και να πας να κλειστείς σε ένα κελί γιατί και που θα κοιμηθείς με κάποιον ή θα τον κοιτάξεις το θεωρούν αμαρτία ...
Εκεί φυσικά δεν χρειάζεται ιδιαίτερο μυαλό να αντιληφθείς ότι άλλη σκοπιμότητα είναι πίσω από αυτό και φυσικά δεν αντιπροσωπεύει όλους εμάς ..
Δεν ζούμε στο Άγιο Όρος και θέλουμε να ασκητευσουμε ..
Κοσμικοί είμαστε και προσαρμοζόμαστε με κάποιες σταθερές βάσεις στις ανάγκες τις κοινωνίας ...

Εκεί γίνεται το μπέρδεμα με μερικούς ...

Τελειώνοντας την Θεία λειτουργία όλη αυτή την εβδομάδα έβγαζαν και ένα λόγο οι παπάδες ..
Ούτε ένας δεν υποστήριξε να μην κάνουμε το εμβόλιο .
Ίσα ίσα ενθάρρυναν τον κόσμο να ακούει μόνο τους γιατρούς τους και φυσικά πρώτοι εκείνοι εμβολιαστικαν γιατί γνωρίζουν τους κυνδινους..
Μάλιστα εκεί που πηγαίνω όταν έβγαλε λόγο ήταν σαν να παρακαλούσε όλους τους πιστούς να είναι προσεκτικοί και να πάνε να εμβολιαστούν άμεσα γιατί όπως είπε δεν έχουμε ιδέα ολοι εμείς τι πάει να πει να περνάς μέρες στην εντατική ...

Άσε τι βγάζουν τα κανάλια και τι βολεύει σε όλους αυτούς να ασπάζονται ..
Όταν πας στην πηγή ακούς τελείως διαφορετικά πράγματα ....

Αν ήταν έτσι όλοι εμείς θα έπρεπε να γεννοβολαμε χωρίς σταματημό γιατί ξέρεις υπάρχουν και οι σκληροπυρηνικοί που απαγορεύουν και τις προφυλάξεις μέσα στο γάμο όχι μόνο στις ελεύθερες σχέσεις ..

Πρώτη εγώ θα ήμουν στο πυρ το εξώτερον και ούτε θα είχα πρόσβαση σε κανένα μυστήριο ούτε φυσικά την ευλογία να μεταλάβω όποτε θέλω ή οπότε νοιώσω την ανάγκη να το κάνω ..
Γιατί και αυτό δεν το κάνεις συνέχεια.....
Όπως ζητά η ψυχή ενός ανθρώπου να πάρει το τονωτικό του που μπορεί να είναι ένα ταξίδι μπορεί για κάποιον άλλον να είναι η Θεία κοινωνία ..
Και για το ταξίδι σου προετοιμασία δεν κάνεις ?
Χαρούμενος δεν είσαι σε όλη την διάρκεια γιατί το θες εσύ ο ίδιος ?
Για την θεία κοινωνία λοιπόν γιατί να το βλέπεις σαν καταναγκαστικό έργο αφού το ζητάει η ψυχή σου και δεν στο επιβάλλει κανένας απολύτως στην πραγματικότητα ..


Χαρούμενος είσαι και δεν σε νοιάζει ότι γίνεται και ότι λέγεται γύρω σου ..

Γιατί δηλαδή το ένα να είναι κατακριτέο και το άλλο όχι ?
Την ίδια αγαλλίαση δεν προσφέρει στον άνθρωπο που το κάνει καθαρά από επιλογή και όχι αναγκαστηκα ?

Οπότε όλα αυτά καταλαβαίνεις ότι δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που υποστηρίζουν οι ημιμαθείς και ανεγκεφαλοι ..
Χριστιανή για αυτούς σημαίνει να είσαι με μακρυά φούστα όταν πας στην εκκλησιά αξύριστη αχτενιστη και γενικά να είσαι ένα χαλί και μισό ...
Γι αυτό τα λένε όλα αυτά ...

Ας μην δίνουμε τροφή να λένε ότι μπορδεολογια τους κατέβει γιατί κάποιοι θέλουν να το παίξουν μάγκες και κάποιες φεμινίστριες γιατί δεν ξέρουν από πού τους βαραίνει ...

Απόψεις ότι ο άντρας κάνει κουμάντο ,η γυναίκα είναι έρμαιο αυτού και φυσικά δεν έχει προσωπικότητα ,είναι χάλι μαύρο εμφανισιακά ή πρέπει να κάνει και δέκα παιδιά είναι τουλάχιστον απαρχαιωμένες φεμινιστικές απόψεις και πραγματικά είναι τόσο γελοία να βλέπεις ακόμα ανθρώπους την σήμερον ημέρα να τα υποστηρίζουν όλα αυτά από την στιγμή που πας σε.μια εκκλησία και βλέπεις να την κατακλιζουν ολοένα και περισσότερα νέα άτομα ..

Παλιά έβλεπες μόνο παππούδες και γιαγιάδες ..
Τώρα βλέπεις οικογένειες από νέα παιδιά με δικά τους παιδιά ...

Πραγματικά τον κόσμο που είδαμε φέτος στην εκκλησία,άντρες από 25 μέχρι 35, που λες εντάξει αυτές οι ηλικίες δεν είναι τόσο με όλο αυτό, μαζί με τις παρέες τους ,να κουβαλάνε επιτάφιους και να είναι εκεί με όλη την πίστη τους, ειλικρινά δεν το έχω ξαναδεί και είναι πολύ ενθαρρυντικό όλο αυτό ..
Όλοι αυτοί λοιπόν είναι ανεγκεφαλοι και πρόβατα να το πω απλά ?
Δεν έχουν κρίση να δουν τι γίνεται ?

Όχι φυσικά ,απλά αντιλαμβάνονται το να είσαι κοντά σε όλο αυτό δεν χρειάζεται να είσαι τίποτα από όλα αυτά που αναφέρονται ...

Άρα δεν υπάρχει λόγους για όλους εμάς να φτάνουμε στα άκρα ή να δίνουμε τροφή για ανυπόστατα σχόλια.

Quote:

---

Originally Posted by tommorello

έγραψα πουθενά ότι είναι δικό μου ? με ένα ψάξιμο στο Google το βρίσκεις άνετα, σιγά την ανακάλυψη ρε μάστορα χαχα.. ωστόσο δεν είναι αυτό το θέμα μας.. ακόμα περιμένω απάντηση για την ελεύθερη βούληση του Θεού σας.

---

τυπε τα ιδια λεει και ο καρβελας οταν του πασαρουν τα τραγουδια που αντεγραψε.
πριν ομως κανει την παπια. τελως παντων για την ελευθερη βουληση κτλ ειναι θεολογικου περιεχομενου και εναν απλο πιστο δεν τον ενδιαφερει καθολου

Quote:

---

Originally Posted by nikos2

τυπε τα ιδια λεει και ο καρβελας οταν του πασαρουν τα τραγουδια που αντεγραψε.
πριν ομως κανει την παπια. τελως παντων για την ελευθερη βουληση κτλ ειναι θεολογικου περιεχομενου και εναν απλο πιστο δεν τον ενδιαφερει καθολου

---

Τώρα που είπες Καρβέλας θυμήθηκα αυτή την κομματάρα.......https://www.youtube.com/watch?v=Kx1JXRifgbg

α χαχα!!!!!!

Είναι πολύ μπροστά το άτομο για το Ιράκ της Ευρωπαϊκής Ένωσης χαχα

Αν μιλήσουμε και για τότε που οι αρχαίοι ελληνικοί ναοί γίνονταν εκκλησιές η στάβλοι, τα αρχαία ελληνικά αγάλματα κατεδαφίζονταν, οι ολυμπιακοί αγώνες απαγορεύτηκαν, τα μαντεία όπως αυτό των Δελφών επίσης, πάνω από 50 χιλιάδες Έλληνες εθνικοί φονεύθηκαν στην Θεσσαλονίκη, ελληνικές φιλοσοφικές σχολές έκλεισαν και το όνομα Έλλην ντε φάκτο απαγορεύτηκε καθότι ισοδυναμούσε με ειδωλολάτρη. Ίσως να ανοίξουμε και ένα τέτοιο θέμα αλλά δεν γνωρίζω αν επιτρέπετε.

Quote:

---

Originally Posted by tommorello

Αν μιλήσουμε και για τότε που οι αρχαίοι ελληνικοί ναοί γίνονταν εκκλησιές η στάβλοι, τα αρχαία ελληνικά αγάλματα κατεδαφίζονταν, οι ολυμπιακοί αγώνες απαγορεύτηκαν, τα μαντεία όπως αυτό των Δελφών επίσης, πάνω από 50 χιλιάδες Έλληνες εθνικοί φονεύθηκαν στην Θεσσαλονίκη, ελληνικές φιλοσοφικές σχολές έκλεισαν και το όνομα Έλλην ντε φάκτο απαγορεύτηκε καθότι ισοδυναμούσε με ειδωλολάτρη. Ίσως να ανοίξουμε και ένα τέτοιο θέμα αλλά δεν γνωρίζω αν επιτρέπετε.

---

Τι λες ρε παιδί μου, 50 χιλιάδες? Εγώ λέω να πούμε 50 εκατομμύρια να είμαστε μέσα! Μάλλον σε τσούζουν πολύ οι... κακοί Χριστιανοί! Ας τους βγάλουμε λοιπόν χωρίς αποδείξεις εκτός νόμου! Αυτό δεν θέλετε? Και επειδή λέτε για κακοποίηση, κοιτάχτε μια "κακοποιημένη" από τη θρησκεία μας γυναίκα! https://www.in.gr/2021/05/01/world/a...ou-stin-india/
Και γενικότερα ατελείωτο φιλανθρωπικό έργο από τους ανά τον κόσμο ιεραπόστολους, όσο εδώ οι απελευθερωμένοι "ικανοποιούν τις ανάγκες τους" με παρτούζες και άλλα προοδευτικά. Αλλά αυτά να μην τα λέμε, κάνει τζιζ. Εγώ ρωτάω ξεκάθαρα, αφού λέτε ότι ο Χριστιανισμός είναι κακοποιητική θρησκεία, τι προτείνετε? Να τη βγάλουμε εκτός νόμου και να σφάζουμε τους πιστούς της, όπως επί Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας? Πρόταση θέλω, όχι απλή κριτική

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Τι λες ρε παιδί μου, 50 χιλιάδες? Εγώ λέω να πούμε 50 εκατομμύρια να είμαστε μέσα! Μάλλον σε τσούζουν πολύ οι... κακοί Χριστιανοί!

---

ο θεοδοσιος ηταν ασφαλως ενας κατακτητης. εκεινη την εποχη δεν ειχαν παρει την ηγεσια της αυτοκρατοριας οι ελληνες.
ωστοσο η σφαγη δεν ειχε εθνικιστικη χροια.
η θεσσαλονικη ηταν ασφαλως γεματη ελληνες
ο τοτε ιπποδρομος δεν ειχε χωρητικοτητα 50000 ατομων
ασφαλως την σφαγη δεν την εκανε η εκκλησια αλλα ενας αυτοκρατορας. μετα δηθεν για να συγχωρεθει πηγε γονυπετης αν δεν κανω λαθος στην ρωμη κτλ

ΥΓ με μια γρηγορη αναζητηαη βλεπουμε οτι οι θεσσαλονικιοι σκοτωσαν τον ρωμαιο διοικητη της πολεως.......και αυτος ηταν ο λογος της σφαγης απο τους κατακτητες ρωμαιους

Η ισότητα είναι θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα;
Την ερώτηση αυτή την κάνω σε όλα τα μέλη που έχουν απαντήσει στο νήμα.

Αγαπητή μαριλου δεν νομίζω ότι ο πνευματικός μου σπούδασε ψυχολογία μάλλον θεολογια σπούδασε ίσως και φιλοσοφία....τίποτα από αυτά που γράφω δεν είναι προσωπική πεπιθεση είτε δίκη μου είτε του πνευματικού..οπως υπάρχουν οι νόμοι της κοινωνίας έτσι υπάρχουν και οι εκλησιαστικοι νόμοι που γράφοντε σε ένα βιβλίο το οποίο ονομάζεται ιερόν πηδάλιο το οποίο έχει θεσπιστεί μετά από 7η 8 οικουμενικές συνοδούς....το ποσό μπουρουμε να παρεκλεινουμε από τους ιερούς νόμους λόγο της ιδιαίτερης εποχής που διανύουμε το κρίνει ο πνευματικός...και ΝΑΙ πρέπει να εξομολογουμαστε συχνά είναι καθήκον κάθε ορθόδοξου χρισιτιανου να εξομολογείται προτού κοινωνήσει γιατι υπαρχουν αμαρτίες που όταν τις κανείς πρέπει να απέχεις....ξέρω δεν αρέσουν σε πολλούς αυτά που γράφω αλλά είναι η αλήθεια...υπάρχει διαφορά στο να πιστεύεις πραγματικά από το να πιστεύεις εθιμοτυπικά.τεσπα αυτά που γραφω είναι εκλησιαστικοι νομοι απέχεις από φαΐ και από σεξ στις νηστιες....άμα δεν μπορείς εντάξει δεν μπόρεσες...εγώ παλιά στις νηστείες έπινα και πρεζουλα έκανα και σεξ με διάφορες οκ?δεν μπορούσα και το ήξερα...ΔΕΝ ΕΦΕΡΝΑ ΤΟΥΣ ΕΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΜΟΥ....αυτό είναι το μεγάλο λάθος που κάνουν οι ας πούμε καινουριοι...δεν χρειάζεται άγχος ούτε απογοήτευση να ταπεινωθούμε χρειάζεται και να αντιληφθούμε τις αμαρτίες μας...

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Τι λες ρε παιδί μου, 50 χιλιάδες? Εγώ λέω να πούμε 50 εκατομμύρια να είμαστε μέσα! Μάλλον σε τσούζουν πολύ οι... κακοί Χριστιανοί! Ας τους βγάλουμε λοιπόν χωρίς αποδείξεις εκτός νόμου! Αυτό δεν θέλετε? Και επειδή λέτε για κακοποίηση, κοιτάχτε μια "κακοποιημένη" από τη θρησκεία μας γυναίκα! https://www.in.gr/2021/05/01/world/a...ou-stin-india/
Και γενικότερα ατελείωτο φιλανθρωπικό έργο από τους ανά τον κόσμο ιεραπόστολους, όσο εδώ οι απελευθερωμένοι "ικανοποιούν τις ανάγκες τους" με παρτούζες και άλλα προοδευτικά. Αλλά αυτά να μην τα λέμε, κάνει τζιζ. Εγώ ρωτάω ξεκάθαρα, αφού λέτε ότι ο Χριστιανισμός είναι κακοποιητική θρησκεία, τι προτείνετε? Να τη βγάλουμε εκτός νόμου και να σφάζουμε τους πιστούς της, όπως επί Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας? Πρόταση θέλω, όχι απλή κριτική

---

Εντάξει φίλε γράψε λάθος ο αριθμός είναι λίγο υπερβολικός ωστόσο είναι γεγονός.
Γιατί να με τσούζει ρε σιγά κλάιν.. οι παρτούζες τι το κακό έχουν; μια χαρά είναι εδώ το κάνουν οι παπάδες εμείς θα κωλώσουμε τώρα.
Ατελείωτο φιλανθρωπικό έργο από τα φράγκα του κοσμάκη και τα άλλα μισά στην τσέπη τους για να κυκλοφορούν με μαύρες λιμουζίνες και να προσεύχονται μέσα από αυτές για τους φτωχούς πιστούς χαχα

Ακόμα και στο ΝΑ που πήγαν πολλοί γνωστοί μου και κόψανε πάντα υπήρχε η καταγραφή των πράξεων τι εκανα λάθος τι πρέπει να διορθώσω...η προσευχή της γαλήνης...Θεέ μου δώσε μου τη γαλήνη να δέχομαι αυτά που δεν μπορώ να αλλάξω να αλλάξω αυτά που μπορώ και την σοφεια να γνωρίζω τη διαφορά...όποτε και αυτοί κάνανε καταγραφή του εαυτού τους των αμαρτιών τους δηλ ένα είδους εξομολόγησης σε κάποιον πιο παλιό που τους συμβούλευε υποστηρικτής ονομάζεται...σας τα λέω αυτά γιατί την θρησκεία εσείς την θεωρείται οπισθοδρομική τα 12 βήματα όμως που λειτουργούν με παρομιο τροπο και με τη μέθοδο της εξομολόγησης είναι πολύ της μόδας.....το νόημα που θέλω να περάσω είναι ότι ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΑ ΛΑΘΗ ΣΟΥ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΤΑ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ..αν δεν εξομολογηθεις και δεν ταππεινωθεις ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΠΟΤΕ και μπορεί πολλοί από εσάς να γουστάρουν τους εαυτούς τουσ και να μη θέλουν να αλλάξουν υπάρχουν όμως άνθρωποι που αν δεν άλλαζαν τώρα θα έβλεπαν τα ραδίκια ανάποδα.

ΟΚ. Kotas και άλλοι πιστοί, ας δούμε την ηθική του θεού της Αγίας Γραφής, αφού τον χρησιμοποιείς σαν μπούσουλα για τη δική σου ηθική (αυτό πάει και για όσους πιστούς έγραψαν στο νήμα).
Τα δεδομένα έχουν ως εξής για την ηθική του θεού των χριστιανών.
Τιμωρεί γενικώς ανθρώπους για τις αμαρτίες άλλων. Όλες τις γυναίκες για την Εύα, να πονάνε! Ο σαδίστας δηλαδή. Όλους τους άντρες για τον Αδάμ. Οργίστηκε και σαν άλλος μπόμπιρας που δεν μπορεί να συγκρατήσει τα temper tantrums του έπνιξε όλη την ανθρωπότητα με έναν κατακλυσμό. Ρίλι, όλη την ανθρωπότητα γιατί θύμωσε; γουότ δε φακ. Σε αυτόν το θεό πιστεύετε, μας κοροιδεύετε; Σκοτώνει παιδιά (όλους τους πρωτότοκους γιους κτλ) . Διατάζει να θανατώνονται οι μοιχοί. Ωθεί τους Ισραηλίτες διαρκώς σε εθνοκαθάρσεις. Να εξορίζονται όσοι έχουν δερματικές παθήσεις. Να μη δείχνουν στα θύματά τους κανένα έλεος. Οι βλάσφημοι να λιθοβολούνται. Οι πόρνες που έχουν πατέρα ιερέα να καίγονται στην πυρά. Να θανατώνονται οι ομοφυλόφιλοι. Έστειλε δύο αρκούδες να φάνε ζωντανά 42 παιδιά γιατί κορόιδευαν τον προφήτη Ελισαίο ως καραφλό (!!!!). Επιτρέπεται η δουλεία. Η πώληση των θυγατέρων σαν σκλάβες. Τους σκλάβους επιτρέπει να δέρνονται, αρκεί να επιζούν ένα διήμερο! Τις γυναίκες αιχμαλώτους επιτρέπεται να τις βιάζουν, ή να τις κάνουν συζύγους τους δια της βίας. Τα παιδιά που δεν υπακούνε πρέπει οι γονείς να τα χτυπάνε με ράβδους. Τους αιχμαλώτους πολέμου να τους πετάνε σε γκρεμό. Παιδιά μπορούν να θυσιαστούν στο θεό.

Δε νομίζω ότι οι πιστοί χριστιανοί έχουν διαβάσει την αγία γραφή, πραγματικά θεωρώ ότι οι άθεοι την έχουν διαβάσει!

Μπορώ για όλα τα παραπάνω να παραθέσω το πού αναφέρονται στην Αγία Γραφή!

Quote:

---

Originally Posted by tommorello

Εντάξει φίλε γράψε λάθος ο αριθμός είναι λίγο υπερβολικός ωστόσο είναι γεγονός.
Γιατί να με τσούζει ρε σιγά κλάιν.. οι παρτούζες τι το κακό έχουν; μια χαρά είναι εδώ το κάνουν οι παπάδες εμείς θα κωλώσουμε τώρα.
Ατελείωτο φιλανθρωπικό έργο από τα φράγκα του κοσμάκη και τα άλλα μισά στην τσέπη τους για να κυκλοφορούν με μαύρες λιμουζίνες και να προσεύχονται μέσα από αυτές για τους φτωχούς πιστούς χαχα

---

Φίλε όμως εγώ μίλησα για ιεραπόστολους, όχι τους συνηθισμένους παπάδες. Και αν το πάμε έτσι, και τα καθεστώτα όπως Σοβιετική Ένωση και άλλα που έλεγαν ότι δουλεύουν "για το λαό και τους προλετάριους" είχαν λίγοι τα πολλά λεφτά και οι άλλοι δεν είχαν να φάνε. Για να μην πω για τα λεφτά αριστερών πολιτικών. Δε βλέπω όμως να σας ενοχλεί η υποκρισία της αριστεράς, όλο για τους κακούς παπάδες λέτε.

όσον αφορά το εμβόλιο επειδή εδώ γράφει και το δελφίνι δεν μας επέβαλε ο πνευματικός να μην το κάνουμε ούτε είναι αμαρτία να κανείς το εμβόλιο...απλά θεωρεί ότι το εμβόλιο έγινα πολύ βεβιασμένα με μόνο γνώμονα την καταστροφή του υιού...ξέρετε ότι η τεχνική του ΜΡΝΑ. χρησιμοποιείται πρώτη φορά σε ανθρώπους?γιατί να γίνω πειραματόζωο επειδή έχω 1% πιθανότητα να πεθάνω από τον κορονοϊού...αλλά ακόμα και να το έκανα για τον διπλανό μου πάλι τζάμπα θα το έκανα αφού και να το κανείς κολλάς..απλά σου δίνει αντισώματα..

Ναι Eagle guy, τι σόι επιχειρήματα είναι αυτά; Άλλα ν'τάλλα της παρασκευής το γάλα.

Εχω διαβάσει όλη την Καινή Διαθήκη και δεν τα λέει αυτά. Αν τα λέει στην Παλαιά, πες μας πού και το συζητάμε. Δεν έχω βέβαια στο σπίτι, αλλά πλέον υπάρχει και ίντερνετ...

μαρλοτ υπάρχουν τρομερές διάφορες στην παλαιά και την καινή διαθήκη...στην παλαιά ισχύε ο ιουδαϊκός νομος ενώ τώρα ο χριστιανικός ο ιουδαϊκός πχ έλεγε οφθαλμον αντί οφθαλμού ο χριστιανικός μετά την έλευση του Χριστού έλεγε οτας χτυπάνε από το ένα μάγουλο γυρνάς κ το άλλο...πράγμα που ήταν πολύ σκληρό για τους Εβραίους για αυτό κράτησαν τον ιουδαϊκοί σταύρωσαν τον Χριστό και περιμένουν τον μεσια τους..ο ιουδαϊκός ήταν πολύ σκληρός νόμος και υπαγόρευε λιθοβολισμούς και τέτοια!!και να σας πω και το παράδοξο οι Εβραίοι που έχουν όλο το χρήμα τον πιστεύουν και τον εφαρμόζουν κατα γράμμα τον ιουδαϊκο νόμο...

Ας πάμε στην Καινή Διαθήκη, γιατί κάποιοι θα πούνε το γνωστό και τετριμμένο, μα, ήταν στην Παλαιά. Το λίφτινγκ στα ιερά σας βιβλία, δεν το κάνουν οι άθεοι!
Λοιπόν, ο αγαθός και αγαπησιάρης Χριστούλης της καινής διαθήκης:
λέει ότι έχει αποστολή του να διχάσει τα μέλη μιας οικογένειας και να τα κάνει να μισούν το ένα το άλλο, ώστε να αγαπούν αυτόν περισσότερο από τη μητέρα ή τον πατέρα τους. Στο κατά Ματθαίον αυτό.

Υπόσχεται τη σωτηρία σε όσους εγκαταλείπουν τη γυναίκα και τα παιδιά τους γι αυτόν. Δεν είναι και ο καταλληλότερος να σας πει για οικογενειακή ευτυχία θα έλεγα! Ούτε για να κάνετε παιδιά, αφού σας λέει να τα παρατήσετε. Σε τρία, και στο κατά Ματθαίον, στο κατά Λουκάν, στο Κατά Μάρκον αυτό.

Οι μαθητές του πρέπει να μισούν τους γονείς τους, τ'αδέλφια τους, τις γυναίκες, τα παιδιά τους. Κατά Λουκάν.

Η ράβδος δεν είναι αρκετή για τα παιδιά που κακολογούν τους γονείς τους. Πρέπει να θανατωθούν. Κατά Ματθαίον, κατά Μάρκον, με βάση το Λευιτικό.
Ο Παύλος και ο Πέτρος στα άνωθεν προσθέτουν τη δεσποτική εξουσία των ανδρών επί των συζύγων τους. ένα κάρο κι εδώ, προς Κορινθίους, προς Εφεσίους, προς προς...

Όλη η Αποκάλυψη ζέχνει αγάπη, αγνότητα, προδέρμ.
Δεν περιγράφω άλλο, θα μπορούσα να γράφω μέχρι να ξεραθεί το χέρι μου!

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Εχω διαβάσει όλη την Καινή Διαθήκη και δεν τα λέει αυτά. Αν τα λέει στην Παλαιά, πες μας πού και το συζητάμε. Δεν έχω βέβαια στο σπίτι, αλλά πλέον υπάρχει και ίντερνετ...

---

Έγραψα και για την Καινή. Και υπάρχουν κι άλλα! Τι διαβάζετε αλήθεια, όσα θέλετε μόνο; Cherry picking λέγεται αυτό που κάνετε όλοι οι πιστοί. Αχ, εγώ δεν νηστεύω τόσο, δε μπορώ. Αχ, εγώ δεν πάω κάθε κυριακή στην εκκλησία, να, πάω το Πάσχα για να δω τη Βάσω τι θα φοράει, αν θα είναι εκεί ο Τάκης και για να ανάψει το παιδί τη λαμπάδα γιατί θα με τουτ στη γκρίνια αν δεν, αχ, εμένα δε μου αρέσει η Παλαιά, μόνο η Καινή, αχ, εγώ δεν εξομολογούμαι, δεν το έχω ανάγκη, αχ, εγώ δεν κρατάω το να μην πάω να κοινωνήσω με περίοδο, γιατί είμαι στα τελειώματα. Ό,τι να'ναι πιστεύετε, ό,τι σας βολεύει, ό,τι γουστάρετε. Μετά έρχεστε και το παίζετε πιστοί και των τύπων! χα χαα

Quote:

---

Originally Posted by kotas

Αγαπητή μαριλου δεν νομίζω ότι ο πνευματικός μου σπούδασε ψυχολογία μάλλον θεολογια σπούδασε ίσως και φιλοσοφία....τίποτα από αυτά που γράφω δεν είναι προσωπική πεπιθεση είτε δίκη μου είτε του πνευματικού..οπως υπάρχουν οι νόμοι της κοινωνίας έτσι υπάρχουν και οι εκλησιαστικοι νόμοι που γράφοντε σε ένα βιβλίο το οποίο ονομάζεται ιερόν πηδάλιο το οποίο έχει θεσπιστεί μετά από 7η 8 οικουμενικές συνοδούς....το ποσό μπουρουμε να παρεκλεινουμε από τους ιερούς νόμους λόγο της ιδιαίτερης εποχής που διανύουμε το κρίνει ο πνευματικός...και ΝΑΙ πρέπει να εξομολογουμαστε συχνά είναι καθήκον κάθε ορθόδοξου χρισιτιανου να εξομολογείται προτού κοινωνήσει γιατι υπαρχουν αμαρτίες που όταν τις κανείς πρέπει να απέχεις....ξέρω δεν αρέσουν σε πολλούς αυτά που γράφω αλλά είναι η αλήθεια...υπάρχει διαφορά στο να πιστεύεις πραγματικά από το να πιστεύεις εθιμοτυπικά.τεσπα αυτά που γραφω είναι εκλησιαστικοι νομοι απέχεις από φαΐ και από σεξ στις νηστιες....άμα δεν μπορείς εντάξει δεν μπόρεσες...εγώ παλιά στις νηστείες έπινα και πρεζουλα έκανα και σεξ με διάφορες οκ?δεν μπορούσα και το ήξερα...ΔΕΝ ΕΦΕΡΝΑ ΤΟΥΣ ΕΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ ΜΟΥ....αυτό είναι το μεγάλο λάθος που κάνουν οι ας πούμε καινουριοι...δεν χρειάζεται άγχος ούτε απογοήτευση να ταπεινωθούμε χρειάζεται και να αντιληφθούμε τις αμαρτίες μας...

---

Ακριβώς αυτό !
Δεν φέρνουμε τους εκκλησιαστικούς νόμους στα μέτρα μας .
Τουλάχιστον όχι εμείς ,αν όμως το κάνουν αυτοί που πάμε αυτό δεν είναι δικό μας λάθος ...

Ποτε εξομολογησε Κότας ?
Όταν κάνεις κάτι από την τελευταία φορά που πήγες το οποίο νομίζεις ότι σε κάνει να μην νοιωθεις καλά
.
Αλλιώς γιατί να πας ?
Να πεις τι?

Τώρα για το αν έχεις κάτι, ειναι καθαρά προσωπικό θέμα ,γι αυτό και λέω ότι πατρωναρουν και τσουβαλοποιουν καταστάσεις βάση τις ζωές που έχουν ..

Δεν ξέρω και εγώ αν δεν ήμουν με την οικογένειά μου και γυρνούσα με τον καθένα ,ήμουν άνθρωπος που έσταζα χολή για τον διπλανό μου και φυσικά αν ήμουν άνθρωπος γεμάτος εγωισμό και οποιδηποτε είχα απέναντι μου τον υποτιμούσα γιατί νόμιζα ότι είμαι κάποια , ε τότε φυσικά και δεν θα μπορούσα να είμαι μέσα σε όλο αυτό ...

Οι ζωές όλων μας δεν είναι ίδιες και ούτε η θρησκεία μας έχει κάτι το οποίο εμένα με πιέζει η με ζοριζει σαν άνθρωπο .
Γιατί να τα βάλω μαζί της ..


Ίσα ίσα μέσα από αυτή βρήκα πολλές απαντήσεις σε πολλά ερωτήματα μου .
Την ίδια βοήθεια που πήρα από την ψυχοθεραπεία πήρα και από την θρησκεία μας .

Δεν ήμουν ποτέ άνθρωπος να τηρώ κατά γράμμα ότι λέει ,απλά όταν κάνω κάτι που εγω δεν νιώθω καλά και με προβληματίζει θα πάω να το συζητήσω ..
Κανόνας θα μπει αν κρίνει ο πνευματικός μου .
Τιμωρία όπως την θεωρούν οι άλλη δεν μπήκε ποτέ και έχω κάνει και εγώ τα δικά μου ...

Όπως και το άλλο ..
Ξέρεις τι μου είπε ο πνευματικός μου?
Από πότε η εκκλησία ορίζει πότε θα κοιμηθείς με τον άντρα σου και σε τι στάση θα κοιμηθείς ?
Τα είδες πουθενά γραμμένα ??

Αλλα είναι τα θέματα και όσο αφορά αυτό το σκελος η ερώτηση είναι καθαρά μια ..
Αν υπάρχει εξωσυζυγική σχέση ..
Αυτή όσο αφορά το ερωτικό κομμάτι..


Τελοσπαντων δεν είναι εδώ χώρος για να πούμε τα πράγματα που βιώνει ο καθένας μας από αυτό που πιστεύει και τον τρόπο που πιστεύει ..

Εγώ ειμαι πολύ ήρεμη με.ολο αυτό που παίρνω μέσα από την δική μου πίστη .
Και σίγουρα όπως και εσύ ακολουθώ τον δικό μου πνευματικό που δεν είναι τυχαίο ότι έχει πάρα πολλά νέα ζευγάρια !

Για εμένα η πίστη μας δεν έχει καμία σχέση με όλα αυτα τα σκληροπυρηνικά που παρουσιάζουν και αυτό μου το πέρασε ο συγκεκριμένος πνευματικός .

Γι αυτό ο καθένας όπως νομίζει ότι είναι καλά και με όποιον νομίζει ...

Quote:

---

Originally Posted by Merlot

Ας πάμε στην Καινή Διαθήκη, γιατί κάποιοι θα πούνε το γνωστό και τετριμμένο, μα, ήταν στην Παλαιά. Το λίφτινγκ στα ιερά σας βιβλία, δεν το κάνουν οι άθεοι!
Λοιπόν, ο αγαθός και αγαπησιάρης Χριστούλης της καινής διαθήκης:
λέει ότι έχει αποστολή του να διχάσει τα μέλη μιας οικογένειας και να τα κάνει να μισούν το ένα το άλλο, ώστε να αγαπούν αυτόν περισσότερο από τη μητέρα ή τον πατέρα τους. Στο κατά Ματθαίον αυτό.

Υπόσχεται τη σωτηρία σε όσους εγκαταλείπουν τη γυναίκα και τα παιδιά τους γι αυτόν. Δεν είναι και ο καταλληλότερος να σας πει για οικογενειακή ευτυχία θα έλεγα! Ούτε για να κάνετε παιδιά, αφού σας λέει να τα παρατήσετε. Σε τρία, και στο κατά Ματθαίον, στο κατά Λουκάν, στο Κατά Μάρκον αυτό.

Οι μαθητές του πρέπει να μισούν τους γονείς τους, τ'αδέλφια τους, τις γυναίκες, τα παιδιά τους. Κατά Λουκάν.

Η ράβδος δεν είναι αρκετή για τα παιδιά που κακολογούν τους γονείς τους. Πρέπει να θανατωθούν. Κατά Ματθαίον, κατά Μάρκον, με βάση το Λευιτικό.
Ο Παύλος και ο Πέτρος στα άνωθεν προσθέτουν τη δεσποτική εξουσία των ανδρών επί των συζύγων τους. ένα κάρο κι εδώ, προς Κορινθίους, προς Εφεσίους, προς προς...

Όλη η Αποκάλυψη ζέχνει αγάπη, αγνότητα, προδέρμ.
Δεν περιγράφω άλλο, θα μπορούσα να γράφω μέχρι να ξεραθεί το χέρι μου!

---

δεν νομίζω να λέει κάτι τέτοιο αυτό που ξέρω είναι ότι αν και εφόσον έχεις μια γυναίκα η οποία βλέπει εκλησια και τρελενεται ακούει για θρησκεία και αφηνιάζει κάτι σαν εσένα δηλ πρέπει να την χωρίσεις μην ξεχνάς ότι τότε κυριαρχούσε η ειδωλολατρεια και ο Χριστιανισμός ήταν καινούριο δόγμα...υπήρχαν και διωγμοί!..όποτε αν η οικογένεια σου παρέμενε στην ειδωλολατρεια σου απαγωρευε να πιστεύεις στον Χριστό ναι φυσικα ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΗΝ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΕΙΣ!!!αν θέλεις να ξέρεις τότε υπήρχαν νεοχριστιανοι άνθρωποι που προδόθηκαν από τους δικούς τους ανθρώπους στον εκάστοτε ειδωλολάτρη βασιλια ο οποίος τους βασάνισε φρικτά και στο τέλος τους θανάτωσε

Και ο θεός είναι ένας άθλιος πατέρας. Πώς αλλιώς θα άφηνε το παιδί του να βασανίζεται στο σταυρό όταν θα μπορούσε να το σώσει; Όχι μόνο αυτό αλλά ήταν στο σχέδιό του να βασανιστεί το παιδί του και να πεθάνει με φριχτό τρόπο. γουόοοτ. Αν μιλούσαμε για τον χίτλερ θα το καταλάβαινα, αλλά μιλάμε για τον θεό, που από αυτόν ορίζετε την ΗΘΙΚΗ σας;

Quote:

---

Originally Posted by kotas

Ακόμα και στο ΝΑ που πήγαν πολλοί γνωστοί μου και κόψανε πάντα υπήρχε η καταγραφή των πράξεων τι εκανα λάθος τι πρέπει να διορθώσω...η προσευχή της γαλήνης...Θεέ μου δώσε μου τη γαλήνη να δέχομαι αυτά που δεν μπορώ να αλλάξω να αλλάξω αυτά που μπορώ και την σοφεια να γνωρίζω τη διαφορά...όποτε και αυτοί κάνανε καταγραφή του εαυτού τους των αμαρτιών τους δηλ ένα είδους εξομολόγησης σε κάποιον πιο παλιό που τους συμβούλευε υποστηρικτής ονομάζεται...σας τα λέω αυτά γιατί την θρησκεία εσείς την θεωρείται οπισθοδρομική τα 12 βήματα όμως που λειτουργούν με παρομιο τροπο και με τη μέθοδο της εξομολόγησης είναι πολύ της μόδας.....το νόημα που θέλω να περάσω είναι ότι ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΑ ΛΑΘΗ ΣΟΥ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΤΑ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ..αν δεν εξομολογηθεις και δεν ταππεινωθεις ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙΣ ΠΟΤΕ και μπορεί πολλοί από εσάς να γουστάρουν τους εαυτούς τουσ και να μη θέλουν να αλλάξουν υπάρχουν όμως άνθρωποι που αν δεν άλλαζαν τώρα θα έβλεπαν τα ραδίκια ανάποδα.

---

Εντάξει εδώ που τα λέμε και η θρησκεία opium είναι, φεύγεις από τα ναρκωτικά και εισχωρείς νοητικά σε άλλου είδους ναρκωτικής ουσίας. Δε λέω στην αρχή τουλάχιστον που ο νους είναι μπέρδεγουέι σίγουρα προσφέρει μια μικρή βοήθεια γιατί έτσι και αλλιώς θέλεις να πιαστείς από κάπου.
Ένας παντοδύναμος θεός που κάνει θαύματα και αυτός ο θεός στέλνει τους αγγέλους του αοράτος, να σε προστατέψουν από κάθε είδος πειρασμών και τέτοια
Δημιουργείς νοητικά ένα μικρό διαχειρίσιμο και ευχάριστο δασάκι που πορεύεσαι και γουστάρεις και ενίοτε οι πνευματικές ακτίνες του ήλιου εισχωρούν μέσα σου.
Ωραίες καταστάσεις μετά από όλα αυτά τα σκατά που έχεις φάει στη ζωή σου νιώθεις ότι έγινε μια αποκάλυψη μέσα σου.
Στην πορεία όμως και με τον καιρό το παραμύθι αρχίζει και γίνεται επικίνδυνο, αφού τα μονοπάτια που δημιουργήθηκαν με το νου είναι ασυνείδητα μονοπάτια, χωρίς κατανόηση και επίγνωση.
Και το δασάκι από ευχάριστο και φωτεινό σε βάθος χρόνου μεταμορφώνεται σε μια άγρια και σκοτεινή ζούγκλα, δημιουργώντας νοητικά ένα λαβύρινθο που δύσκολα βγαίνει κανείς από κει.

Quote:

---

Originally Posted by Merlot

Ας πάμε στην Καινή Διαθήκη, γιατί κάποιοι θα πούνε το γνωστό και τετριμμένο, μα, ήταν στην Παλαιά. Το λίφτινγκ στα ιερά σας βιβλία, δεν το κάνουν οι άθεοι!
Λοιπόν, ο αγαθός και αγαπησιάρης Χριστούλης της καινής διαθήκης:
λέει ότι έχει αποστολή του να διχάσει τα μέλη μιας οικογένειας και να τα κάνει να μισούν το ένα το άλλο, ώστε να αγαπούν αυτόν περισσότερο από τη μητέρα ή τον πατέρα τους. Στο κατά Ματθαίον αυτό.

Υπόσχεται τη σωτηρία σε όσους εγκαταλείπουν τη γυναίκα και τα παιδιά τους γι αυτόν. Δεν είναι και ο καταλληλότερος να σας πει για οικογενειακή ευτυχία θα έλεγα! Ούτε για να κάνετε παιδιά, αφού σας λέει να τα παρατήσετε. Σε τρία, και στο κατά Ματθαίον, στο κατά Λουκάν, στο Κατά Μάρκον αυτό.

Οι μαθητές του πρέπει να μισούν τους γονείς τους, τ'αδέλφια τους, τις γυναίκες, τα παιδιά τους. Κατά Λουκάν.

Η ράβδος δεν είναι αρκετή για τα παιδιά που κακολογούν τους γονείς τους. Πρέπει να θανατωθούν. Κατά Ματθαίον, κατά Μάρκον, με βάση το Λευιτικό.
Ο Παύλος και ο Πέτρος στα άνωθεν προσθέτουν τη δεσποτική εξουσία των ανδρών επί των συζύγων τους. ένα κάρο κι εδώ, προς Κορινθίους, προς Εφεσίους, προς προς...

Όλη η Αποκάλυψη ζέχνει αγάπη, αγνότητα, προδέρμ.
Δεν περιγράφω άλλο, θα μπορούσα να γράφω μέχρι να ξεραθεί το χέρι μου!

---

Καταλαβαίνεις γιατί λέει ο Χριστός ότι έχει αποστολή να διχάσει την οικογένεια? Για να φύγουν από το ψέμα του διαβόλου οι άνθρωποι και να βρουν την αλήθεια. όταν λέει "να εγκαταλείψετε την οικογένειά σας για Εμένα" εννοεί να μην είμαστε εξαρτημένοι από τις βιωτικές μέριμνες και να μην απομακρυνθούμε από το Θεό. Γενικά, το πρόβλημα είναι ότι η νοοτροπία σας είναι τόσο ΥΛΙΣΤΙΚΗ που δεν μπορείτε να καταλάβετε πράγματα που, ούτε κι εγώ καταλάβαινα αρχικά, αλλά μετά από χρόνια ενασχόλησης με τα πνευματικά αρχίζουν και βγάζουν νόημα. Εσύ θες να τα καταλάβεις όλα χωρίς προσπάθεια? Και να καταλάβεις τις αλήθειες περί ζωής και αμαρτίας χωρίς θυσίες? Δεν γίνεται, συγνώμη.

ΜΑΡΙΛΟΥ δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει η στάση του σεξ...απλά η ενοια της νηστείας περιβαλεται από ένα βαθύτερο πέπλο εγκράτειας που δεν περιορίζεται μόνο στο φαΐ..είναι κάτι σαν θυσία από σένα σαν αποδειξη αγάπης..ασφαλώς και δεν θα σου πει ο πνευματικός αν δεν συμφωνεί ο συζηγος σου ξέρεις χώρισε τον είπαμε ζούμε σε διαφορετικές εποχές απλά είναι αμαρτία τίποτα παραπάνω.

Quote:

---

Originally Posted by Eagle guy

Φίλε όμως εγώ μίλησα για ιεραπόστολους, όχι τους συνηθισμένους παπάδες. Και αν το πάμε έτσι, και τα καθεστώτα όπως Σοβιετική Ένωση και άλλα που έλεγαν ότι δουλεύουν "για το λαό και τους προλετάριους" είχαν λίγοι τα πολλά λεφτά και οι άλλοι δεν είχαν να φάνε. Για να μην πω για τα λεφτά αριστερών πολιτικών. Δε βλέπω όμως να σας ενοχλεί η υποκρισία της αριστεράς, όλο για τους κακούς παπάδες λέτε.

---

Άσε φίλε αν δεν ήταν η Σοβιετική Ένωση σήμερα όλοι θα μιλούσαμε γερμανικά

Πώς διαλέγετε τι θα πιστέψετε απ' όλο αυτόν τον κυκεώνα αντιφατικών διδαχών, μισαλλοδοξίας, μίσους, ζήλειας, κτητικότητας, αίματος, θυσιών, προπαγανδισμού κοινωνικών ανισοτήτων, φονταμενταλισμού, μισογυνίας, ομοφοβίας, καταπίεσης, σωβινισμού; Εγώ λέω ό,τι είστε μία τεράστια ομάδα ανθρώπων που το μόνο που σας ενώνει ότι δεν έχετε διαβάσει και ότι κάνετε εντέχνως τα στραβά μάτια σε ό,τι η θρησκεία σας αδικεί και ταπεινώνει, ενώ νοιάζεστε μόνο για το ότι...εσείς πάντως, έχετε την ηρεμία σας την πνευματική! Είστε το ιδιο εγωιστές αφού η ίδια σας η θρησκεία σας διδάσκει να μην νοιάζεστε για την αδικία, να την προσπερνάτε για να βρίσκετε εσείς στο δικό σας μικρόκοσμο αυτό που σας λείπει, το ίδιο εγωιστές και μύωπες με τις διδαχές που κρατάτε ως ηθική πυξίδα.

Quote:

---

Originally Posted by kotas

ΜΑΡΙΛΟΥ δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει η στάση του σεξ...απλά η ενοια της νηστείας περιβαλεται από ένα βαθύτερο πέπλο εγκράτειας που δεν περιορίζεται μόνο στο φαΐ..είναι κάτι σαν θυσία από σένα σαν αποδειξη αγάπης..

---

Και όμως είναι και αυτή και έχω ακούσει τα τέρατα σε ότι αφορά αυτό το κομμάτι ..
Πραγματικά όμως είναι η εγκράτεια όπως το λες ..

Αλλά φυσικά δεν ισχύει αυτό που λένε ότι πρέπει για σαράντα μέρες ...
Αν έχεις επιθυμία δεν σου απαγορεύει τίποτα τουλάχιστον εμάς έτσι ?
Τα παντρεμένα ζευγάρια ...
Αυτό λέω ..
Τελοσπαντων το θέμα ει άι αυτό που είπα.
Πιέζεσαι για να τα κάνεις όλα αυτά ?
Οκ ποιος ο λόγος να ακολουθείς κάτι το οποίο με αυτό πιέζεσαι και νοιωθεις χάλια ..

Το θέμα όμως είναι γιατί να στρέφεται ενάντια σε όλο αυτό και να λες πραγματικά ανοησίες και το κυριότερο να παρερμηνεύονται γεγονότα με τον πιο άθλιο τρόπο ..

Όλοι οι άνθρωποι έχουμε την ανάγκη κάπου να πιστεύουμε ..
Τώρα αν εγώ πιστεύω στον Θεό αλήθεια τι τον νοιάζει τον άλλων και ποιο το κίνητρο του να φύγω από αυτό που πιστεύω ..
Μου θυμίζουν τους άθλιους τους Μάρτυρες του Ιεχωβά που παίρνουν σβαρνα τις πόρτες των σπιτιών και σου λένε κάτσε να σου δείξω τι λέει η Αγία Γραφή ..
Θαρρείς και αν θες να μάθεις αυτούς περιμενεις..
Απλά είναι αυτό που λέμε ..
Πόσο υποτιμούν την νοημοσύνη σου και όλο αυτό τους έχει κάνει τόσο υπερόπτες που δεν καταλαβαίνουν τίποτα άλλο πέραν από την δική του φιλοσοφία ...

marlot τώρα θα σου πω για το θέμα που σε βασανίζει...η εκλησια λειτουργεί πατριαρχικά ένας θεός η χώρα το ίδιο ένας πρωθηπουργος ο στρατός το ίδιο ένας στρατηγός ο δουλειά τα σχολεία ένας διευθυντής παντού αλλά παντού όμως υπάρχει ιεραρχία...κατα την εκλησια στην οικογένεια κεφαλή είναι ο άντρας και ΟΧΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΟΓΥΝΙΣΜΟΣ..απλά η γυναίκα είναι το ασθενές φύλο δεν διαλέγει κάποιον που δεν θέλει επιλέγει κάποιον απλά ακόμα και όταν επιλέξει κάποιον αυτή θα είναι πάλι το ασθενές και το ωραίο κατα βάση φύλλο γιατί αυτή είναι η φύση της η σκληρότητα και η γλυκύτητα ο άντρας και η γυναίκα...σε συμβουλεύω να τα βρεις με τον εαυτό σου να εξερευνήσεις καλύτερα την θυλικοτητα σου γιατί δεν σου έκανε τίποτα η θρσκεια δεν σε βλάπτει εσύ βασανίζεσαι άδικα!!

Quote:

---

Originally Posted by Merlot

Πώς διαλέγετε τι θα πιστέψετε απ' όλο αυτόν τον κυκεώνα αντιφατικών διδαχών, μισαλλοδοξίας, μίσους, ζήλειας, κτητικότητας, αίματος, θυσιών, προπαγανδισμού κοινωνικών ανισοτήτων, φονταμενταλισμού, μισογυνίας, ομοφοβίας, καταπίεσης, σωβινισμού; Εγώ λέω ό,τι είστε μία τεράστια ομάδα ανθρώπων που το μόνο που σας ενώνει ότι δεν έχετε διαβάσει και ότι κάνετε εντέχνως τα στραβά μάτια σε ό,τι η θρησκεία σας αδικεί και ταπεινώνει, ενώ νοιάζεστε μόνο για το ότι...εσείς πάντως, έχετε την ηρεμία σας την πνευματική! Είστε το ιδιο εγωιστές αφού η ίδια σας η θρησκεία σας διδάσκει να μην νοιάζεστε για την αδικία, να την προσπερνάτε για να βρίσκετε εσείς στο δικό σας μικρόκοσμο αυτό που σας λείπει, το ίδιο εγωιστές και μύωπες με τις διδαχές που κρατάτε ως ηθική πυξίδα.

---

Φυσικά, και οι εκατομμύρια μάρτυρες επί των 3 πρώτων αιώνων του Χριστιανισμού, επί Οθωμανικής αυτοκρατορίας και Σοβιετικών-Μπολσεβίκων ενδιαφέρονταν για το καλό τους και ήταν... εγωιστές. Για αυτό παραδόθηκαν στη φωτιά, στα λιοντάρια και στο τεμάχισμα, ενώ θα μπορούσαν απλά να θυσιάσουν στους Θεούς, να γίνουν μουσουλμάνοι ή να πιστέψουν στο Κόμμα και να ζήσουν ζωή χαρισάμενη! Όσα δε φτάνει η αλεπού...
Κι επειδή γράφετε και για τη στάση της Εκκλησίας στο θέμα της πανδημίας, δεν βλέπω να σας ενοχλούν τα ατέλειωτα κορωνοπάρτι που κάνει η "ελεύθερη νεολαία" μας. Για το ότι όλη η Δύση μετά το Μάη του 68 έχει γίνει σωρός από άτομα που κοιτάνε όλο ηδονές και καλοπέραση (και φαίνεται στο ότι δεν σέβονται και δεν κρατάνε με τίποτα τους περιορισμούς της πανδημίας) δεν σας ενοχλεί, μόνο οι "κακοί Χριστιανοί" σας ενοχλούν!

kotas πολλά ναρκωτικά φίλε ε; έπινες και μπαφους χάπια και τέτοια τα έκοψες η την πίνεις ακόμα..

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Και όμως είναι και αυτή και έχω ακούσει τα τέρατα σε ότι αφορά αυτό το κομμάτι ..
Πραγματικά όμως είναι η εγκράτεια όπως το λες ..

Αλλά φυσικά δεν ισχύει αυτό που λένε ότι πρέπει για σαράντα μέρες ...
Αν έχεις επιθυμία δεν σου απαγορεύει τίποτα τουλάχιστον εμάς έτσι ?
Τα παντρεμένα ζευγάρια ...
Αυτό λέω ..
Τελοσπαντων το θέμα ει άι αυτό που είπα.
Πιέζεσαι για να τα κάνεις όλα αυτά ?
Οκ ποιος ο λόγος να ακολουθείς κάτι το οποίο με αυτό πιέζεσαι και νοιωθεις χάλια ..

Το θέμα όμως είναι γιατί να στρέφεται ενάντια σε όλο αυτό και να λες πραγματικά ανοησίες και το κυριότερο να παρερμηνεύονται γεγονότα με τον πιο άθλιο τρόπο ..

Όλοι οι άνθρωποι έχουμε την ανάγκη κάπου να πιστεύουμε ..
Τώρα αν εγώ πιστεύω στον Θεό αλήθεια τι τον νοιάζει τον άλλων και ποιο το κίνητρο του να φύγω από αυτό που πιστεύω ..
Μου θυμίζουν τους άθλιους τους Μάρτυρες του Ιεχωβά που παίρνουν σβαρνα τις πόρτες των σπιτιών και σου λένε κάτσε να σου δείξω τι λέει η Αγία Γραφή ..
Θαρρείς και αν θες να μάθεις αυτούς περιμενεις..
Απλά είναι αυτό που λέμε ..
Πόσο υποτιμούν την νοημοσύνη σου και όλο αυτό τους έχει κάνει τόσο υπερόπτες που δεν καταλαβαίνουν τίποτα άλλο πέραν από την δική του φιλοσοφία ...

---

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!το θέμα είναι η εγκράτεια και μόνο αυτή τ αλλά με τις στάσεις είναι διάφορες απόψεις κουβέντα να γίνεται..
όχι δεν πρέπει να πιέζεσαι πρέπει να το κανείς επειδή το θέλεις και σε συνενοηση πάντα με τον συζηγο σου...η αποχή από το σεξ είναι όσο και με το φαγητο την ημέρα που νηστεύεις δηλ
όσο για τους μάρτυρες του Ιεχωβά εγώ καμία σχέση δεν με ενδιαφέρει να προσιλητισω κανέναν..αυτοί πληρωνοντε ρε 'σύ από παλιά ήξερα ότι περνάν το κάτι της τους...απλά είναι διαβασμένοι μόνο ως προς το θέμα των γραφών...ούτε Σταύρο κάνουν ούτε εκλησιαστικους νόμους έχουν ούτε νηστεύουν ούτε ψέλνουν να βασικά είναι λίγο τίποτα με μπόλικο καθόλου