Και στο μεταξύ ... δεν πατάς pause στη ζωή σου. Κυνηγάς κάθε ευκαιρία που υπάρχει για να γνωρίσεις άλλες.
Printable View
Και στο μεταξύ ... δεν πατάς pause στη ζωή σου. Κυνηγάς κάθε ευκαιρία που υπάρχει για να γνωρίσεις άλλες.
Έχεις δίκιο.. σε όλα!Quote:
Originally Posted by aeolus74
Μόνο σε αυτά τα ζητήματα τα πάω "επιεικώς σκ@τα", δεν ξέρω γιατί.. Ενώ σε όλα τα άλλα θέματα στην ζωή μου είμαι μια χαρά, όλοι μου οι γνωστοί μου λένε μια χαρά άνθρωπος είσαι, κομπλέ χαρακτήρας είσαι, άσχημος δεν είσαι , κοινωνικός είσαι, μλκας δεν είσαι, γιατί να έχεις τέτοια θέματα στις γνωριμίες-σχέσεις δεν μπορούν να το καταλάβουν.. και μου το λένε όλοι ότι αξίζω καλύτερη αντιμετώπιση από αυτό, αλλά εγώ το μυαλό κολλημένο..
Δεν έχω ευκαιρίες σε αυτό το θέμα, όπως έχω αναφέρει και σε προηγούμενα μηνύματα δεν κάνω γενικά κινήσεις, όταν είσαι σπίτι-δουλειά-γυμναστήριο και ξανά την ίδια ρουτίνα δεν δημιουργείς ευκαιρίες. Η συγκεκριμένη περίπτωση έτυχε, επειδή απλά έγινε μέσω της δουλειάς.. και αυτό πολύ δύσκολο να ξαναγίνει, εκτός και αν το πάρουμε ότι ναι ποτέ μην λές ποτέ αλλά η επόμενη φορά μπορεί να είναι σε 5 χρόνια.. Ούτε αυτό είναι λύση!Quote:
Originally Posted by Al_Bundy
Δεν σκέφτεσαι παράλογα, σκέφτεσαι όπως έχεις μάθει να σκέφτεσαι, όπως δλδ και το υπόλοιπο 99% των αντρών. Και αυτό που σκέφτεσαι είναι ότι ο σεβασμός, η αγάπη, η αφοσίωση, η τρυφερότητα, το ενδιαφέρον, κα ειναι αυτά που χρειάζονται για να κάνουν μία γυναίκα να σε ερωτευτεί. Εάν αυτό ίσχυε τότε δεν θα υπήρχαν γυναίκες μόνες εκεί έξω διότι απλά βρωμάει ο τόπος από καλά παιδιά που μπορούν να προσφέρουν τα παραπάνω. Αλλά και όλα αυτά τα καλά παιδιά με αυτές τις ποιότητες θα ήταν πολύ ψηλά στη λίστα προτιμήσεων των γυναικών....αλλά δεν είναι. Τι συμβαίνει τελικά;Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Βλέπε προηγούμενο post...Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Ηττοπάθεια, καταστροφολογία, στασιμότητα. Αν δεν έχεις ευκαιρίες σε αυτό το θέμα, τότε ξεκίνα να τις δημιουργείς. Ασχολήσου με το πως θα το πετύχεις. Και όταν το πετύχεις, τότε θα δεις προς έκπληξή σου, ότι οι γυναίκες θα σε θεωρούν πολύ ελκυστικό!Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Οι πιο πολλοί , οι "συνήθεις" άνθρωποι , μέσα από αυτή τη ρουτίνα δημιουργούν ευκαιρίες-γνωριμίες.Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Αν αλλάξεις γυμναστήριο , με κάποιο πιο "κοσμικό" που να έχει γυναίκες ;;
Αν κανονίζεις εξόδους με κόσμο από τη δουλειά και τον "ευρύτερο" κύκλο τους . Θα τις δεις τις ευκαιρίες.
Οι γυναίκες είναι ο μισός πληθυσμός !
Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
αυτη, ειναι μια εντελως πλαστη και αβασιμη αγωνια, που δημιουργεις στον εαυτο σου και λανθασμενα καθησυχαζεσαι οτι θα το αποφυγεις αν δινεις παρουσια. ΕΝΤΕΛΩΣ ομως.
κι αυτο, για τον απλουστατο λογο, οτι δεν εισαι καθολου στην ζωη της.. εισαι πολυ μακρια, και δεν εννοω γεωγραφικα, αλλα ερωτικα.
το ερωτικο οσο παει και απομακρυνεται στον οριζοντα, εισαι απλα μια υπενθυμιση οτι θα εισαι στην θεση σου αιωνιως να την περιμενεις μηπως αλλαξει γνωμη...
επομενως, ΑΝ μια αλλη γνωριμια της προκυψει, εσυ εισαι σαν να μην υπαρχεις για εκεινην, τπτ δεν θα την καθυστερησει που να εχει σχεση με εσενα.
αν ΔΕΝ της προκυψει νεα γνωριμια, και παλι δεν υπαρχεις για εκεινην , διοτι οσο φερεσαι οπως φερεσαι, δεν προκειται να ενδιαφερθει για εσενα ερωτικα.
εσυ, πρεπει να ενδιαφερεσαι αποκλειστικα για την περιπτωση που δεν θα της προκυψει μια ενδιαφερουσα γνωριμια, συντομα.
οπως ειναι τωρα αυτη ξενερωμενη, αν της προκυψει ενδιαφερουσα γνωριμια, θα παει εκει.
αν ΔΕΝ της προκυψει ομως, και ΑΝ εχεις βγει απο την θεση του δεδομενου που θα περιμενει για παντα και θα ξεροσταλιαζει, τοτε ισως ασχοληθει μαζι σου. ΙΣΩΣ τονιζω, γιατι, καλα ειναι ολα αυτα που λεει ο αιολος αλλα δεν καλυπτουν μια περιπτωση.
την περιπτωση να εχει ξενερωσει μονιμα σεξουαλικα.. δλδ αν κατι πανω σου η στον σεξουαλικο σου τροπο την απωθει, τοτε δεν...
τπτ δεν θα δουλεψει.
και μονη να μεινει, θα καθεται να κλαιει την μοιρα της. δεν θα ασχοληθει περα απο φιλια μαζι σου.
αυτο που δεν γνωριζεις και δεν σου λεει, δεν χρειαζεται να ειναι κατι "βαθυ" οπως λες. κατα την γνωμη μου ειναι ενα ερωτικο της ενδιαφερον που δεν προχωραει και ειναι κολλημενη εκει.
Θες να μου πεις ότι έχει περάσει όλα τα ζόρια αυτά και έχει μυαλό να σκέφτεται και ένα ερωτικό θέμα που δεν προχωράει? Δεν το αποκλειώ, αλλά περισσότερο πιστεύω ότι κάτι στο παρελθόν, της έχει δημιουργήσει θέματα τα οποία ακόμα την ακολουθούν, ίσως κάτι μέσα σε μια σχέση να μην πήγε καλά και να μην εμπιστεύεται εύκολα ή να θέλει να διορθώσει κάποια πράγματα στον εαυτό της. Δεν μπορούμε να ξέρουμε, μόνο υποθέσεις κάνουμε..Quote:
Originally Posted by Remedy
Πως μπορούμε να εξηγήσουμε το γεγονός ότι από την μία λέει αλλιώς τα είχε στο μυαλό της και αλλιώς της βγήκαν και από την άλλη δεν έχει πάρει απόφαση δεν έχει καταλήξει κάπου? Πώς εξηγούμε το γεγονός ότι όταν βγήκαμε έδειχνε κάποια σημάδια ας πούμε "τρυφερότητας" όπως πχ να με ακουμπάει, να μου πιάνει το χέρι, να ακουμπάει το κεφάλι της στον ώμο μου σε στιγμές που κάνουμε χιούμορ? Εγώ δεν βλέπω πάντως να ξέρει τι θέλει να κάνει..
Δηλαδή ένας άνθρωπος που δεν τον ενδιαφέρει δεν θα έμπαινε νομίζω στην διαδικασία να συνεχίζει να δίνει λάθος μηνύματα και θα ήταν μετά από αυτό πιο ξεκάθαρος εφόσον έχουν γίνει πολύ στοχευμένες ερωτήσεις και εύκολα θα μπορούσε να βγεί από την δύσκολη θέση και να ξεκαθαρίσει το τοπίο μια για πάντα. Μήπως προσπαθεί με αυτό τον τρόπο να μείνει φιλική απέναντί μου, την στιγμή που δεν έχει προηγηθεί κάτι σε θέμα τσακωμού ή κάτι άλλο περίεργο? Αλλά μεταξύ μας δεν έχω φίλη που να έχει τέτοια αντίδραση προς τα μένα, πάντα κρατάω τα προσχήματα γιατί εύκολα μπορεί να παρεξηγηθούν καταστάσεις..
Νομίζω ναι το καλύτερο είναι να κρατήσω μια απόσταση, δεν μου είναι εύκολο αλλά θα το προσπαθήσω για να δω αν υπάρξει έστω ένα ενδιαφέρον ή αν με έχει ξεγραμμένο, αν και σε λίγες μέρες έχει γεννέθλια και θα ήθελα να της στείλω έστω ένα χρόνια πολλά έτσι σαν έκπληξη μιάς και σίγουρα δεν πιστεύει ότι εγώ θυμάμαι πότε είναι τα γεννέθλιά της καθώς δεν μπορώ να το δω πουθενά ούτε να το ξέρω κάπως. Δεν ξέρω αν θα το κάνω τελικά, ανάλογα πως θα είμαι.. απλά μια σκέψη κάνω.
Απλά στα γεννέθλια, ένα sms ή άντε τηλεφώνημα. Μην κάνεις καμιά βλακεία και στέλνεις ανθοδέσμες , δώρα, γλυκά ... οτιδήποτε θα έστελνε κάποιος που έχει ένα ρόλο στη ζωή της ΠΟΥ ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ, ΑΛΛΑ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ. Γιατί θα δείξεις κακομοίρης και ικέτης, ζήτουλας. Από ελεημοσύνη , καμία γυναίκα δεν πάει με άνδρες.
Όσον αφορά τα γενέθλια.... θέλει σκέψη το πράμα. Αν στείλεις μυν για χρόνια πολλά συμφωνώ με με Al_Bundy ότι θα πρέπει να είναι ένα σύντομο και τυπικό sms. Από την άλλη πολύ φοβάμαι ότι ακόμα και μία τέτοια κίνηση θα τινάξει στον αέρα την όλη στρατηγική, διότι με αυτό σπάς το no conduct και μάλιστα σε μία κρίσιμη στιγμή. Εκεί δλδ που θα αρχίσει να προβληματίζεται που χάθηκες και γιατί, εσύ θα κάνεις επαφή, με αποτέλεσμα τον καθησυχασμό της. Οπότε είναι σαν να γυρνάς από την αρχή.
Από την άλλη, εάν δεν στείλεις μυν, παίζεις δυνατό χαρτί, διότι α) στέλνεις το μύν ότι εννοείς αυτό που κάνεις και δεν παίζεις με αποτέλεσμα να αυξηθεί η ανασφάλεια και οι αρνητικές σκέψεις και β) στέλνεις το μυν ότι δεν τρελαίνεσαι κι όλας αφού δεν θυμάσαι την ημερομηνία αν και θα έπρεπε.
Μία σκέψη ακόμα είναι ότι, πάνω που θα έχει αρχίσει να προβληματίζεται για το που χάθηκες και την ημέρα των γενεθλίων λόγο αυτού του προβληματισμού μπορεί να της δημιουργηθεί η προσδοκία του ότι θα επικοινωνήσεις. Αν δεν το κάνεις θα φάει ματαίωση, πράγμα που είναι πολύ καλό για εσένα.
Η άποψή μου είναι να μη στείλεις τπτ.
Αν στη ζωή σου υπάρχουν δύο γυναίκες με τις οποίες υπάρχει φλέρτ, η μία σου στέλνει χρόνια πολλά και η άλλη όχι. Ποια θα σκέφτεσαι περισσότερο;
αντε παλι.. δεν εννοεις να διαχωρισεις το φιλικο ενδιαφερον απο το ερωτικο.Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
και τα σκυλακια τα χαιδευουμε στο κεφαλι και τα αφηνουμε να τρεχουν γυρω μας. δεν τα βλεπουμε ερωτικα ομως... εδω πηγες να την φιλησεις εστω σαν τις συμπεθερες, ουτε καν ερωτικα, και καθοταν σαν κουτσουρο...
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι αν εχεις ερωτικο καημο, και στο νοσοκομειο να πας, και στην φυλακη να πας, θα απασχολει το μυαλο σου ο ερωτας σου, οσα προβληματα κι αν εχεις... ισως, περισσοτερο ακομα, αν εχεις προβληματα.
ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΛΑΘΟΣ ΜΗΝΥΜΑΤΑ. εχει δωσει ολα τα μηνυματα. ΕΣΥ ΤΑ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΙς ΛΑΘΟΣ....
αυτο που συμβαινει δεν ειναι οτι σκεφτεται ακομα να "υποκυψει" γιατι σε ποθει και κρατιεται. αυτο που δεν ε χει αποφασισει ακομα ειναι αν θα σου κλεισει οριστικα την πορτα, η θα σου επιτρεπει να την κυνηγας...
μα δεν θελει να ξεκαθαρισει περισσοτερο. αυτην δεν την πειραζει να την κυνηγας. αφου δεν καταλαβαινεις οτι ησ ταση της ειναι ξεκαθαρα αρνητικη, κατσε να την κυνηγας, μηπως ξεμεινει παο προτασεις και σου επιτρεψει να την πας για καφε..
να σου θυμισω οτι την κυνηγησες, αν και ειχες παιε στην πολη της, γιατι δεν ηθελε ουτε να σε δει...
μολις αποδεχτηκες οτι το καλυτερο εινια να απομακρυνθεις και ηδη ψαχνεις δικαιολογιες για να εχεις οσο πιο συντομα γινεται μια επαφη..
για εμενα δεν πρεπει ουτε στα γενεθλια να της στειελις, ακριβως διοτι οποιος δεν ειναι τερμα αφοσιωμενος και δεν την εχει συνεχεια στο μυαλο του, ΔΕΝ θα ηξερε ποτε εχει γενεθλια.
εαν στειλεις, θα πει "α, ακομα ξεροσταλιαζει ο ο κωστακης και νομιζα οτι αδιαφορει. αστον να θαυμαζει και να ελπιζει..."
κανε ο,τι θες. εγω δεν θα εστελνα. θα εστελνα την πρωτοχρονια μια καλη χρονια, σε ομαδικο μηνυμα σε ολη την ατζεντα μου κι αν του αρεσε, ας απαντουσε
Είναι λίγο περίεργο αυτό που ρωτάς αλλά θα σου απαντήσω έτσι όπως το σκέφτομαι εγώ. Αν είχα 2 επιλογές με φλερτ και η μία μου στείλει και η άλλη όχι ίσως δεν θα με ένοιαζε τόσο, θα ξεκινούσα να κόβω επαφή με αυτήν μου δεν μου έστειλε και να συνεχίσω με εκείνη που μου έδειξε ενδιαφέρον. Βέβαια το τρικ εδώ είναι ότι πρέπει να σκεφτώ σαν γυναίκα, που είναι πιο πολύπλοκο και στην γυναικεία version μπορεί να μην ισχύει αυτό που πιστεύω εγώ αλλά ακριβώς το αντίθετο.. Μιας και είπαμε ότι οι γυναίκες έλκονται περισσότερο από αυτό που δεν έχουν σίγουρο!Quote:
Originally Posted by aeolus74
Δεν θέλω να πω με αυτό ότι θα στείλω, αλλά είναι νωρίς για να ξέρω τι θα κάνω..
Κώστα αν δεν αποφασίσεις να δεσμευτείς 100% στο σχέδιο από την αρχή, μην το ξεκινάς καθόλου γιατί μπορεί να σου γυρίσει μπουμεραγκ. Εδώ δεν έχει "θα δω τι θα κάνω". Αυτή είναι λάθος προσέγγιση. Πρέπει να ξέρεις τι θα κάνεις από την αρχή και να είσαι απόλυτα προσηλωμένος σε αυτό.Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Έχεις δίκιο.. μεγάλο!Quote:
Originally Posted by aeolus74
Νομίζω ήρθε η ώρα να κλείσει αυτό το θέμα γιατί έχει τραβήξει αρκετά, το ιδανικό είναι και κάποιος admin/mod αν μπορεί να το σβήσει κιόλας γιατί ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται μικρός είναι ο κόσμος και μπορεί να συνδέσουν καταστάσεις και να έχουμε τίποτα άλλα και δεν επιθυμώ και άλλα προβλήματα, παρόλο που δεν έχω ονομάσει ανθρώπους και γεγονότα.
Αν παρόλα αυτά υπάρξει κάποια άλλη εξέλιξη στο θέμα στο σύντομο διάστημα μπροστά μας θα ανοίξω νέο topic και ελπίζω να θυμάστε την περίπτωση.
Ευχαριστώ πραγματικά όλους σας για τις συμβουλές και τις γνώμες! Σας εύχομαι τα καλύτερα σε προσωπικό και όχι μόνο επίπεδο!
Να είσαι καλά! Εδώ είμαστε για να συζητήσουμε οτιδήποτε χρειαστείς.Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Να θυμάσαι ακόμα κάτι πολύ σημαντικό. Ακόμα και αν το σχέδιο δεν αποδώσει, θα σου προσφέρει κάτι πάρα πολύ σημαντικό. Τη δυνατότητα να βγεις από αυτό με αξιοπρέπεια και να αποφύγεις τον εξευτελισμό, στον οποίο κατευθύνεσαι ολοταχώς. Επίσης να ξέρεις ότι ακόμα και στην περίπτωση που η κοπέλα δεν επικοινωνήσει (για τους δικούς της λόγους), θα είσαι πολύ ψηλά στα μάτια της αν φύγεις με αξιοπρέπεια, και θα σε θυμάται για καιρό.
μην ανησυχεις κωστα, ειναι πολυ κοινο το θεμα σου, εχει πολλα παρομοια και μεσα και εξω. κανεις δεν θα σε αναγνωρισει. δεν λες ουτε εργασιες σας ουτε τπτ. αν θα θυμασαι, ακομα και σε σενα βρεθηκε να απαντησει ενα μελος με το ιδιο ακριβως θεμα και περιπου τις ιδιες περιγραφες και αποψεις.
συμφωνώ με το παραπάνω, ωστόσο θα πρότεινα να σβήσεις ή να τροποποιήσεις την ημ/νια γενεθλίων. Μπορείς να τροποποιείς τα σχόλια που κάνεις εντός 24 ωρών νομίζω. Εγώ πάντως την αναφορά που έκανα στην ημ/νία σε ένα σχόλιό μου, την τροποποίησα να ξέρεις.
Ναι οκ θα το κάνω! Έκανα μία μικρή αλλαγή.
Βρήκες καινούρια πηγή άγχους τώρα ; Κανείς δεν μπορεί να ταυτοποιήσει τίποτε. Ούτε να σε κατηγορήσουν για κάτι .
Ισχύει αυτό. Ένα άτομο που έφυγε με αξιοπρέπεια ενώ εγώ είχα εξαφανιστεί χωρίς κάτι να πω, ακόμα το βλέπω στο δρόμο και θυμάμαι ότι δεν εξευτελίστηκε, του έχω σεβασμό επειδή σεβάστηκε τον εαυτό του και δεν έπεσε χαμηλά. Από εκεί πίστεψα ότι έχει μια άλφα αυτοεκτίμηση. Έπαιξε έχασε αλλά δεν εξευτελίστηκε και αυτό τον κρατά ψηλά στα μάτια μου. (Όχι πως μετράει η γνώμη μου για αυτόν αλλά λέμε τώρα)Quote:
Originally Posted by aeolus74
Ο εξευτελισμός είναι συνήθης , όταν μιλάμε για προσέγγιση των δύο φύλων . Οι γυναίκες, σε νέα ηλικία, το βλέπετε λίγο υπεροπτικά, γιατί στην ελλάδα, έχετε πληθώρα προσφορών και προσεγγίσων από άνδρες , τουλάχιστον μέχρι μία ηλικία. Δεν κρατάει για πάντα αυτό .Από ένα σημείο και μετά, αλλάζουν οι όροι και αποκαθίσταται (έστω και λίγο) η αδικία για τους άνδρες. Τότε, βλέπεις να εξευτελίζονται και να χάνουν τον αυτοσεβασμό τους και γυναίκες, ίσως και πιο έντονα από νέους άνδρες, γιατί δεν είχαν μάθει να χάνουν και είναι συντριπτική η διαπίστωση ότι αλλάζουν οι συνθήκες. Η μετάβαση από το ένα στάδιο στο άλλο , μπορεί να γίνει και απότομα , χωρίς μεσοβέζικη περίοδο που θα βοηθούσε στην προσαρμογή !Quote:
Originally Posted by kopela93
οταν εξαφανιστηκες, σου ειχε περασει το ενδιαφερον για εκεινον;Quote:
Originally Posted by kopela93
μηπως εκεινος δεν ενδιαφεροταν αρκετα και γι αυτο δεν το κυνηγησε κι οχι απο ανωτεροτητα;
Πάνω σε αυτό που λέτε να κάνω μια ερώτηση σε γενική εικόνα πάντα και όχι απαραίτητα για την δική μου περίπτωση.
Οφελεί κάπου πέρα από την προσωπική συνείδηση στον καθένα μας, αν το άτομο που σε ενδιαφέρει να σε έχει ψηλά στα μάτια του ακόμα και αν μελλοντικά φτάσετε να μην μιλάτε ή να υπάρχει ελάχιστη επικοινωνία? Δηλαδή θέλω να πω με αυτό ότι τελικά το κάνεις για να νιώσεις εσύ καλύτερα? Μιας και δεν θα έχεις εικόνα ούτε θα ξέρεις από πρώτο χέρι αν δεν υπάρχει επικοινωνία ή αν υπάρχει έστω η υποτιπώδης αργότερα στο τι πιστεύει ή πως σε βλέπει ο άλλος.. Και που σε κρατάει ψηλά στα μάτια του ο άλλος (αν σε κρατάει ψηλά γιατί εξαρτάται και από τον χαρακτήρα του καθένα) την στιγμή που μπορεί να μην το ξέρεις σίγουρα τι όφελος έχει για σένα?
Δεν ξέρω μπορεί να το σκέφτομαι και λάθος ή να μην είμαι σε θέση να το σκεφτώ σωστά, γι'αυτό και κάνω την ερώτηση.
Και τι δεν θα έδινα, να μπορούσα να γυρίσω πίσω τον χρόνο, σε κάτι στιγμές που ενώ θα έπρεπε απλά να γυρίσω την πλάτη μου και να φύγω, δεν το έκανα με αποτέλεσμα να εξευτελιστώ και να χάσω την αξιοπρέπεια μου. Αυτό που περισσότερο θέλουν οι άντρες (κατά την ταπεινή μου άποψη) δεν ειναι αγάπη και προδέρμ αλλά ο σεβασμός που δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς αξιοπρέπεια. Καμία γυναίκα δεν θα επιλέξει έναν άντρα που καταρχάς δεν σέβεται. Αυτό σημαίνει ότι αν σε σέβεται μία γυναίκα δεν ειναι απαραίτητο ότι θα θέλει να ειναι μαζί σου και ερωτικά, αν όμως δεν σε σέβεται ειναι σίγουρο ότι δεν θα θέλει.Quote:
Originally Posted by KostasAnagn
Το να μην λέει σε γνωστό της κύκλο κάποια ότι ρεζιλεύτηκες για να τη ρίξεις και απέτυχες, έχει κάποια σημασία για την εικόνα σου. Δεν ξέρεις σε ποιά αυτιά μπορεί να φτάσει . Και δεν ανέβάζει τον εγωισμό της. Αν κάποιος την παρακαλάει χρόνια , θα γίνει πιο εκνευριστική και σπαστική και για τους επόμενους.
ισχυει.Quote:
Originally Posted by aeolus74
αλλα πιστευω οτι δεν εχει φυλο. το ιδιο ισχυει και για τους ανδρες, εκτος απο τους μισογυνηδες, που αξιολογουν την γυναικα μονο σαν τροπο διασκεδασης και οχι σαν προσωπικοτητα..