αφιερωμενο στους φονιαδες της ζωης μου!!!!!!

Quote:

---

Originally Posted by Broken_DoLL

....
τωρα οσο αναφορα τις σκηνες βιας παλι, δεν με αηδιαζουνε ουτε με τρομαζουνε. ποτε δεν αηδιαζα και ποτε δεν εβλεπα εφιαλτες ουτε τωρα ουτε οταν ειχα δει τον εξορκιστη στα 7 μου ;p . δεν πιστευω να με επιρρεασαν επειδη τα βλεπα μικρη επειδη ηθελα μονη μ να τα βλεπω δεν με εβαλε καποιος, δλδ εγω το αποζητουσα και οι γονεις μ μου φωναζανε. μακαρι να τα λεγα με καλυτερα λογια να σας εκανα να καταλαβετε αλλα δεν ξερω αν μπορω σε 3 παραγραφους!!! αλλα ειναι τοσο βαθυ που ειναι κατι σαν ''αγαπη'' δεν ξερω.......

---

δεν ξερεις ποσο εχω εκνευριστει...
νομιζεις οτι το χειροτερο που μπορει να παθει ενα παιδι βλεποντας τετοιες φρικες στα 7 του, ειναι οι εφιαλτες?
πειραματοζωο ησουν????
αυτο ελειπε να σε εβαζαν και με το ζορι!!!!!!
τι θα πει "φωναζαν"??? κουλοι ηταν και σε αφηναν να τα βλεπεις επειδη "ηθελες"????
τα παιδια θελουν να βλεπουν οτιδηποτε εντυπωσιακο.
και η φρικη, εντυπωσιακη ειναι, αν τα αφησεις, θα θελουν να την δουν, δεν φταινε αυτα!

το κακο ειναι, οτι δεν βλεπεις καν που ειναι το κακο, πραγμα που σημαινει οτι ισως το επαναλαβεις κι εσυ στα παιδια σου.
απιστευτα εγκληματα γινονται πισω απο κλειστες πορτες...

οταν σε πρηζει ο πατερας σου, θυμησε του οτι αυτος σε εμαθε να τα βλεπεις... να γλυτωσεις την γκρινια τουλαχιστον...

δεν εχεις καταλαβει ακομα, διαφερω απο τα ατομα που ΑΠΛΑ τα βλεπουν και ηδονιζονται οπως ειπες! ποσες φορες θα πω πως μελεταω το παραπανω και γι αυτο ενδιαφερομαι ? αν ειχα τετοιες τασεις να βασανιζω θα ξεκινουσα με ζωακια και οπως ειπα δεν θα κυκλοφορουσα ελευθερη μεχρι τα 25 μου. οι τυποι ατομων που λες , επειδη ξερω και κατι παραπανω απο σενα και απο αλλους, ερχεται η ωρα που ΤΑ εφαρμοζουνε..............

α και δεν τους νοιαζει τι το προκαλεσε τους νοιαζει ''η πραξη'' αυτη καθεαυτη. το πως ανοιγει η κοιλια το πως ματωνει ο εγκεφαλος και το πως κοβεται το ποδι, το να τα βλεπω οταν παρακολουθω τηλεοραση ειναι αναγκαιο κακο αμα ψαξω κατι μεσω εικονας αλλα συνιθως διαβαζω βιβλια. κτλβαινεις τι θελω να πω η ακομα? γιατι εσυ εχεις μεινει στο επιφανειακο οτι ειμαι ανωμαλος δολοφονος παιδιων και τραβαω μαλακια βλεποντας σπλατερ

επισης να προσθεσω πως το πως αντιλαμβανεται καθε παιδικος εγκεφαλος μια εικονα ειναι διαφορετικο απο παιδι σε παιδι το οτι του μενουν υποσεινηδειτα ειναι τυποποιημενο και γενικευμενο και οσο για τους ιατροδικαστες ασε τι εχουν δει τα ματια μου...και δεν ειμαι και του επαγγελματος

Quote:

---

Originally Posted by Broken_DoLL

ε δεν ηδονιζομαι απο την αποψη ''το παιζω'' κιολας βλεποντας τετοια! υπαρχουν τα ατομα που πετυχαινουν σε ενα καναλι σφαγη και κοιτανε αποχαυνωμενοι νιωθωντας απεχθεια αλλα χωρις να αλλαξουν αμεσως καναλι και υπαρχω κ εγω που οταν τα βλεπω υπνωτιζομαι. δεν βρισκω αλλη σωστη λεξη.......! ειναι ο ''θαυμασμος'' (τολμηρη λεξη και θα με φαει η remedy!) που νιωθεις βλεποντας πως ο ανθρωπινος εγκεφαλος ειναι υπερβολικα ευρηματικος οταν προκειται για πραξεις βιας. δεν μιλαμε φυσικα για εναν απλο πυροβολισμο, ενα μαχαιρωμα η ενα μαστιγωμα....μιλαμε για πολυυυ ακραιες πραξεις που ουτε καν τις φανταζοσουνα! δεν σε τρωει κατι να δεις ''γιατι'' και απο που ξεκινησε? εμενα με τρωει παντως!

πηρες κρανος??!!!χαχαχαχαχαχαχαχα� �α!!!! (πλακιτσα ;p)

...

---

Ποτέ όμως δε θα τα κανες. Το ενδιαφέρον σου εξαντλείται στο να τα βλέπεις και στο να αναμοχλεύεις μετά στη σκέψη σου τις διάφορες σκηνές. Δεν βάζεις ποτέ τη σκέψη σου να δημιουργήσει φανταστικές σκηνές ότι τα κάνεις και συ, γιατί είσαι χαρακτήρας που δε θα θελε ποτέ του να βλάψει κάποιον. Ίσως το ενδιαφέρον σου για τετοιες ταινίες, βιβλία κλπ να λειτουργέί και σαν τρόπος φυγής της σκέψης σου από πράγματα που σε ενοχλούν, εκτονώνεις τον οίκτο που νοιώθεις επειδή κατά βάθος δε θες να βλάψεις κανέναν. Επειδή έχεις σαν πρώτο γνώρισμα τη χαρα και το να μην έχεις κακία.

σκηνές βίας είτε στην τηλεοραση, σε ταινίες κλπ αλλά και στην καθημερινή ζωή, στη μνήμη ενός παιδιού αποτυπώνονται και μένουν πάντα ζωντανές και ανεξίτηλες. χρόνια μετά ακόμα θυμάμαι έντονα σκηνές βίας από ταινίες και θυμάμαι ακόμα ότι τρόμαξα βλέποντας τις. αυτοί που έχουν παιδιά ας προσέχουν!!

Quote:

---

Originally Posted by Broken_DoLL

δεν εχεις καταλαβει ακομα, διαφερω απο τα ατομα που ΑΠΛΑ τα βλεπουν και ηδονιζονται οπως ειπες! ποσες φορες θα πω πως μελεταω το παραπανω και γι αυτο ενδιαφερομαι ? αν ειχα τετοιες τασεις να βασανιζω θα ξεκινουσα με ζωακια και οπως ειπα δεν θα κυκλοφορουσα ελευθερη μεχρι τα 25 μου. οι τυποι ατομων που λες , επειδη ξερω και κατι παραπανω απο σενα και απο αλλους, ερχεται η ωρα που ΤΑ εφαρμοζουνε..............

α και δεν τους νοιαζει τι το προκαλεσε τους νοιαζει ''η πραξη'' αυτη καθεαυτη. το πως ανοιγει η κοιλια το πως ματωνει ο εγκεφαλος και το πως κοβεται το ποδι, το να τα βλεπω οταν παρακολουθω τηλεοραση ειναι αναγκαιο κακο αμα ψαξω κατι μεσω εικονας αλλα συνιθως διαβαζω βιβλια. κτλβαινεις τι θελω να πω η ακομα? γιατι εσυ εχεις μεινει στο επιφανειακο οτι ειμαι ανωμαλος δολοφονος παιδιων και τραβαω μαλακια βλεποντας σπλατερ

---

οχι, δεν καταλαβες τιποτε
δεν πιστευω καθολου οτι εισαι εν δυναμει δολοφονος παιδιων και γριων

πιστευω ομως οτι οι μεγαλες εντασεις που νοιωθεις, το στρεςς και η ευχαριστηση απο την θεα της φρικης , εχουν να κανουν με την ιστορια αυτη των θριλερ σε παιδικη ηλικια.
δεν το λεω σαν κινδυνο της κοινωνιας, σαν δικη σου ταλαιπωρια το λεω...

Quote:

---

Originally Posted by Broken_DoLL

επισης να προσθεσω πως το πως αντιλαμβανεται καθε παιδικος εγκεφαλος μια εικονα ειναι διαφορετικο απο παιδι σε παιδι το οτι του μενουν υποσεινηδειτα....

---

το βεβαιο ειναι, οτι ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΛΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝ
και το πολυ πιθανο ειναι, ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΚΟ.

Συμφωνω οτι τετοιες σκηνες βιας δεν πρεπει να βλεπουν τα παιδια και πρεπει να προσεχουμε γενικοτερα. Εμενα με ενδιαφερουν ολα αυτα απο περιεργια και μονο αλλα και κυριως απο ψυχολογικης αποψης. Δεν θεωρω επισης ΛΑΘΟΣ να ασχολειται καποιος ερασιτεχνικα ακομα και αν δεν αποσκοπουν καπου οπως απο επαγγελματικης αποψης..

Κοριτσακι μου Μπροκεν κανε αυτο που νιωθεις μια χαρα σε βλεπω. Δεν βλεπω τιποτα ανωμαλο και φρικαλεο σε αυτο που κανεις! Απλα ή προσεχεις που μιλας γι αυτα τα θεματα ή δεν σε νοιαζει και συνεχιζεις. Απλα να ξεριες οτι στην δευτερη περιπτωση θα πρεπει να ανεχτεις καθε αντιδραση των ανθρωπων και να ειναι σεβαστη απο σενα γιατι δεν ειναι ευκολα αποδεκτη η ενασχοληση σου.

Με μενα μπορεις, για παραδειγμα, να μιλας γι αυτα! ;)

δεν διαφωνω πως μενουν στο υποσεινηδειτο........αλλα διαφωνω στο οτι ΔΕΝ αντιλλαμβανεται ο καθε εγκεφαλος το ιδιο και οτι υπαρχουν ατομα ασχετα που δεν ξεχωριζουν την φαντασια με την πραγματικοτητα ( πχ στον φρεντυ κρουγκερ). ποσο μαλλον που σημερα υπαρχουν 1000000 καρτουν και ταινιες που κανουν χειροτερο κακο και ΔΕΝ το βλεπει κανενας γονεας που αφηνει τα παιδια του να τα βλεπουνε......αλλα φυσικα δεν το γνωριζουνε επειδη δεν ψαχνουνε. εγω ομως το γνωριζω.....οποτε σε αυτη τη περιπτωση τι μενει στο παιδι? μια σκηνη πυροβολισμου σαν σοκ - ναι. ενα στρουμφακι αρσενικο με θυληπρεπη εμφανιση και κινησεις - οχι ?

κάποιος που θέλει να κάνει έγκλημα δεν έχει ανάγκη τις σκηνές βίας, θα το κάνει ούτως ή άλλως, κι αν δει σκηνες από ταινίες, ήδη είναι προαποφασισμένος γι αυτό.

το να μας αρέσουν τέτοιες σκηνές, αλλά μέχρι εκεί, ούτε ανώμαλο ουτε φρικαλεο είναι ούτε πρέπει να καθορίζουμε τα ενδιαφέροντα μας ανάλογα πως θα μας κρίνουν οι άλλοι ούτε να τα αλλάζουμε επειδή δεν άρεσαν σε κάποιους!! Για μένα είναι σαν χόμπι, γούστο, συνήθως μου αρέσουν τα επιστημονικής φαντασίας και τα θρίλερ, τρομου.

(το παρακατω ειναι εκθεση φοιτητη εκληματολογιας του Παντειου)

Serial killer\murderer.

Στο άκουσμα του όρου οι περισσότεροι θα φέρουν στο νου τους κινηματογραφικούς "Jack the Ripper" και Ed Gein΄. Άλλοι τους φημισμένους Theodore "Ted" Bundy και David "Son of Sam" Berkowitz και κάποιοι- πιο μυημένοι- τον Pedro Alonzo Lopez ή τον Andrei Chikatilo.

Βέβαιο ωστόσο είναι πως όλοι έχουμε ακούσει διηγήσεις για κατά συρροή δολοφόνους, ιστορίες που ακροβατούν ανάμεσα στην φαντασία και την πραγματικότητα, λαμβάνοντας διαστάσεις αστικού μύθου.

Μία σύντομη ματιά στα ερευνητικά δεδομένα αποδεικνύει έντονη δυσαναλογία ανάμεσα στην πραγματική έκταση του φαινομένου και το ενδιαφέρον του κοινού. Τα εγκλήματα βίας αντιπροσωπεύουν λιγότερο απο το 10% της συνολικής εγκληματικότητας και οι ανθρωποκτονίες -στην πιο αισιόδοξη περίπτωση- ένα 3-5%. Από τα θύματα των ανθρωποκτονιών μόλις ένα 2% ανήκει στους κατά συρροή δολοφόνους.

Διαπιστώνοντας συνεπώς πως η κατά συρροή ανθρωποκτονία είναι μάλλον σπάνιο έγκλημα οφείλουμε να εξηγήσουμε το εξής: Γιατί είναι τόσο δημοφιλής; Γιατί έχει εμπνεύσει μία σειρά απο βιβλία και κινηματογραφικές ταινίες; Γιατί έχει γοητεύσει τόσους μελετητές;

Η απάντηση θα δοθεί στη βάση τεσσάρων παραγόντων:

Πρώτον, το ακραίο, το σπάνιο και εξαιρετικό ανέκαθεν προκαλούσε το ενδιαφέρον και την περιέργεια. Όταν μάλιστα δαιμονοποιείται και αποδίδεται σε ξένες δυνάμεις, όπως στη μυθολογία και το μεσαίωνα, τότε η εμπορική του αξία εκτοξεύεται.

Δεύτερον, ο serial killer αναδεικνύεται σε σύμβολο λαϊκής κουλτούρας, εκφράζοντας ένα στοιχείο αυτονομίας και διαφοροποίησης. Το σύγχρονο κράτος, διατηρώντας το μονοπώλιο της βίας, αναγκάσει τα άτομα να αναπτύξουν μηχανισμούς αυτοελέγχου, αυτοπεριορισμού και καταπίεσης της σεξουαλικότητας. Αυτό το πρότυπο περνά κρίση και ο καθημερινός άνθρωπος νιώθει ένα είδος αντεστραμμένου θαυμασμού ή δέους μπροστά σε όποιον το περιφρονεί και το υπερβαίνει, αψηφώντας κάθε λογική και σύμβαση.

Τρίτον, έχει προβληθεί και τελικά επικρατήσει πως οι serial killers είναι ιδιαίτερα ευφιείς, χαρισματικοί και πάντως ικανότεροι από τους υπόλοιπους εγκληματίες. Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, ο άνθρωπος πίσω απο τον "Jack the Ripper" διέθετε ανώτατη μόρφωση και ανήκε στα υψηλότερα κοινωνικά στρώματα, αν όχι στο παλάτι. Ο Zodiac προκαλούσε ανοιχτά τις αρχές, βεβαιώνοντας με υπεροψία πως οι περίφημοι γρίφοι του θα παρέμεναν άλυτοι. Ο Bundy, πριν συλληφθεί έδρασε ανενόχλητος σε έξι διαφορετικές Πολιτείες των ΗΠΑ. Προς την ίδια κατεύθυνση συνέβαλαν και τα δημοφιλή μυθιστορήματα "Red Dragon" του Thomas Harris και "American Psycho" του Bret Easton Ellis. Αναπόφευκτα, η ίδια τάσης υπερβολής επεκτάθηκε και στους καλούς, τους "profilers". Οι τελευταίοι, μέσα απο την λογοτεχνία και τον κινηματογράφο, καθιερώθηκαν στην συνείδηση του κοινού ως ειδικοί πράκτορες με οιονεί μαντικές ικανότητες, προικισμένοι με το χάρισμα μιας έκτης αίσθησης.

Τέταρτον, και μάλλον σπουδαιότερο, το ζήτημα του κινήτρου. Σε αντίθεση με την κρατούσα άποψη, που θέλει τον serial killer ως πολυανθρωποκτόνο που δρα χωρίς κίνητρο, τονίζουμε κατηγορηματικά πως κίνητρο πάντα υπάρχει. Απλώς δεν είναι διακριτό, κατανοητό και κοινωνικά αποδεκτό. Οι γνωστότεροι serial killers έχουν κίνητρο νοσηρό και σκοτεινό, κυρίως σεξουαλικής υφής. Η σεξουαλική ικανοποίηση είναι για τον δράστη άμεσα συνδεδεμένη με τον φόνο ή την επίδειξη δύναμης και κυριαρχίας, το αίσθημα ότι αποφασίζει για τη ζωή και το θάνατο, μέσα από μια τελετουργία στην οποία αυτοανακηρύσσεται θεός. Το λεπτό ζήτημα του κινήτρου έχει διχάσει ακόμη και ως προς τον ορισμό του κατά συρροή ανθρωποκτόνου και χρειάζεται χωριστό άρθρο για να μελετηθεί έστω σχηματικά.

Μέσα στο πλαίσιο που περιγράψαμε ήταν τόσο μεγάλη η προβολή του θέματος από τα MME ( ιδιίως στις ΗΠΑ) και τέτοια η ανταπόκριση του κοινού, ώστε ένας έγκυρος μελετητής του φαινομένου να σχολιάσει καυστικά πως " ο αριθμός των κατά συρροή δολοφόνων είναι σαφώς μικρότερος από όσους γράφουν για αυτούς".

με καλυπτουν τα οσα λεει. επισης γιαννη τονισες σωστα πως οποιος εχει τασεις δεν χρειαζεται να δει τηλεοραση για να τα κανει. οι γνωστοτεροι συρριακοι δεν ειχαν ΚΑΝ τηλεορασεις , αφου οι περισσοτεροι εδρασαν απο το 1800 - 1950 . σημερα μονο μιμμητες υπαρχουν και δεν προλαβαινουν να ναι συρριακοι λογω της εξελιξης της αστυνομευσης. μονο οι μαζικοι ισως κανουν καποιο μακελειο οπως προσφατα...... και κατ εμε οι μιμμητες ειναι πολυ χαμηλου νοητικου επιπεδου

Quote:

---

Originally Posted by Broken_DoLL

ε δεν ηδονιζομαι απο την αποψη ''το παιζω'' κιολας βλεποντας τετοια!

---

Μην περιοριζεις την εννοια της ηδονης μοναχα στη σεξουαλικη σημασια!
Αυτο που προσπαθω να σου πω εγω ειναι οτι αν μελετας τετοιου ειδους θεματολογια με την επιστημονικη σκοπια(κι ας μην εισαι επαγγελματιας,μιλαω για το κινητρο και την οπτικη),τοτε δε βλεπω τιποτα περιεργο! Αν,ομως, αισθανεσαι ηδονη με την εννοια της ευχαριστησης ,του δεους και του θαυμασμου αναφορικα με τις βιαιοπραγιες του εγκληματια,τοτε καλο θα ηταν να προβληματιστεις πανω σε αυτο και να ζητησεις και τη γνωμη του γιατρου σου!

Quote:

---

Originally Posted by arktos

ρε παιδιά δν υπάρχουν μονο θρίλερ με αίματα τύπου scream!
υπάρχουν ψυχολογικά θρίλερ τα οποία κ λατρεύω.

---

Ακριβως! Υπαρχουν απ'τη μια οι splatters movies,οι οποιες για μενα ειναι αρκετα επιφανειακες,τυπου "Ο σχιζοφρενης δολοφονος με το πριονι" οπου ενισχυεται ο μυθος του επικινδυνου ψυχασθενους και απ΄την αλλη υπαρχουν τα εγκληματολογικα ψυχολογικα θριλερ,τα οποια θεωρω οτι εχουν "βαθος" καθως ψυχογραφουν το προφιλ του δολοφονου, τυπου "Κοκκινος δρακος"!

ΑLIA εγραψα δεκαδες φορες σχετικα με τον ηδονισμο και δεν εχεις παρει με τον σωστο τροπο την λεξη ''ηδονη'' η οποια παντα πηγαζει απο σεξουαλικες πτυχες. αυτο ειναι ενα στανταρ ειτε εμεις δεν το καταλαβαινουμε ειτε οχι, ισχυει. ακομα και τα εγκληματα εχουν σεξουαλικο υποβαθρο εκτος απο τις μεμονομενες δολοφονιες (πχ ζηλου).

ακομα και οι υπερβολικα κακογραμενες για μενα ταινιες ''δολοφονος με πριονι'' που ειπες που ακομα και ενας χαζος θα βλεπε ποσο φτωχο και αμερικανια ειναι (σε ολα τους τα θριλερ ειναι μια παρεα εφηβων που πεθαινουν ενας ενας και μαλιστα ΠΑΝΤΑ υπαρχει μια γκομενα με εξω τα βυζια που την σκοτωνουνε χωρις σουτιεν) , ακομα κ σε αυτα λοιπον αμα μεινεις στην μικρη ιστορια του ατομου που σκοτωνει βρισκεις κατι . (ηλιθιο μεν μεσα απο αυτες τις ταινιες) αλλα βρισκεις. βαζουνε μονο μια μικρη αναφορα στα παιδικα του χρονια επειδη θελουν να εστιασουν στο σπλατερ. εγω αν εκανα ταινια θα ειχα περισσοτερη αναφορα στην παιδικη ηλικια που ειναι και πιο σοκαριστικη κ απο τα ιδια τα σπλατερ.

μερικες φορες δεν χρειαζεται να δεις αιμα για να σου σηκωθει η τριχα

Quote:

---

Originally Posted by Broken_DoLL

ΑLIA εγραψα δεκαδες φορες σχετικα με τον ηδονισμο και δεν εχεις παρει με τον σωστο τροπο την λεξη ''ηδονη'' η οποια παντα πηγαζει απο σεξουαλικες πτυχες. αυτο ειναι ενα στανταρ ειτε εμεις δεν το καταλαβαινουμε ειτε οχι, ισχυει. ακομα και τα εγκληματα εχουν σεξουαλικο υποβαθρο εκτος απο τις μεμονομενες δολοφονιες (πχ ζηλου).

---

Δεν μιλησα για το κινητρο των εγκληματιων,οπου σαφως υπαρχει εντονο το σεξουαλικο υποβαθρο! Μιλησα για το κινητρο αυτου που ενδιαφερεται να μελετησει τετοια φαινομενα!
Η ηδονη δεν εχει απαραιτητα σχεση με σεξουαλικες πτυχες(βλεπε τη φιλοσοφικη αναλυση του Επικουρου περι ηδονης)! ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!

Τοση ωρα,ομως,αποφευγεις ν'απαντησεις στο ερωτημα που σου εχω θεσει!