ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΤΥΣΗΣ ΜΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΤΟΥ ΣΕΞ

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

αυτό με το "μικρό πουλάκι" είναι σχήμα λόγου. Είναι κανονικού μεγέθους - μάλιστα από μια ερωτική σύντροφο έφαγα πόρτα για πρωκτικό σεξ επειδή είναι κάπως παχουλό.

Απλά μου αρέσει πάρα πολύ να αυτοσαρκάζομαι. Το αντίθετο, το να επαίρεται κανείς αδιάκοπα για τα υποτιθέμενα προσόντα του - σεξουαλικά ή μη - το θεωρώ καγκουριά. Και τέτοιους τύπους τους βαριέμαι απελπιστικά ως παρέα.

Όσο για τη γενικότερη εμφάνιση, είμαι κάπου στη μέση: ούτε Αλέν Ντελόν ούτε Κουασιμόδος, όπως κάπου έγραψα πρωτύτερα.
Βέβαια, αυτό θα μπορούσε να αποτελεί παράγοντα ανασφάλειας, όχι στο σεξ καθαυτό αλλά στην προσέγγιση της υποψήφιας ερωτικής συντρόφου. Του τύπου: δεν ξεχωρίζω για τις πλάτες γυμναστηρίου που δεν έχω, δεν είμαι ο τύπος που φυσάει το χρήμα και το δείχνει από 100 μέτρα, δεν είμαι μουράτος παύλα αναγνωρίσιμος, άρα δεν ξεχωρίζω άρα για πολλές περνάω απαρατήρητος.
Μαζί με την όποια ανασφάλεια, έρχεται κι ο εγωισμός του τύπου "ρε άει στο διάολο που θα ρίξω τα μούτρα μου να παρακαλάω το κάθε χαζογκομενίδιο" κι αυτά τα δυο είναι μάλλον κακός συνδυασμός (σκανταλιάρικο χαμόγελο).

---

καλος ειναι ο αυτοσαρκασμος, δε λεω, απλα επειδη εδω μιλας για καποια κρατηματα που σου φερνουν προβλημα και ψαχνουμε τις αιτιες, οδηγει ευκολα σε λαθος συμπερασματα οπως καταλαβαινεις.

τωρα τι να πω... απο την μια προηγουμενως ενοιωθες αμοιρος ευθυνων για τις επιλογες των συζυγων σου, απο την αλλη τωρα μας πετας στα μουτρα τον μισογυνισμο σου, μιλωντας για χαζογκομενιδια...
εννοεις οτι ολες οι γυναικες ειναι χαζογκομενιδια, η οτι εσυ απευθυνεσαι μονο σε αυτα;;
και αν δεν ειναι ολες, αλλα ειναι καποιες, ποιος σου ειπε να απευθυνθεις σε αυτες; παλι οι χειριστικες γυναικες; απευθυνσου σε αξιολογες γυναικες. ποιος σου ειπε να ασχολεισαι με χαζογκομενιδια;
για τα υπολοιπα, δεν καταλαβαινω να υπαρχει προβλημα σε αυτα να αναφερεις. δλδ, εμφανιση και οικονομικη κατασταση.
εισαι οπως λες, ενας μεσος ανδρας, με μια μεση εμφανιση, με ενα μεσο εισοδημα.
πολυ ωραια λοιπον. απευθυνσου στην μεση γυναικα. δεν χρειαζεται να απευθυνθεις ουτε στην ζαμπλουτη, ουτε στην σκλερανικοβα.
δεν συμφωνεις οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των ερωτικων σχεσεων αφορουν "μεσους" ανθρωπους;
γιατι οχι κι εσυ, λοιπον;

προσωπικα παλι στα ιδια καταληγω,
οτι χρειαζεσαι βοηθεια για να ξεκαθαρισεις τι θελεις κατ αρχας, πχ μηπως τυχον αυτο που θελεις ειναι μια σχεση ζωης και οχι λιγο σεξ. οποτε σε αυτην την περιπτωση ισως πρεπει να σκεφτεις σοβαρα για μεγαλες αλλαγες στην ζωη σου και οχι απλα μερικες ξεπετες,
Η, αν οντως αυτο που θελεις ειναι απλα να εισαι ενεργος στο σεξ , χωρις αφλογισιες και αν τελικα αυτο οφειλεται σε συντηρητισμο, συμπλεγματα κλπ, πραγμα που και παλι η ψυχοθεραπεια θα σε βοηθησει να το λυσεις.
ΑΝ θεωρεις οτι μπορει να ειναι οργανικο, φυσικα και μπορεις πριν απ ολα αυτα να ξεκινησεις απο ουρολογο, παθολογο (κυκλοφορικα κλπ θεματα), αλλα σε αυτην την περιπτωση, πως εξηγειται να μηνε χεις τετοιο προβλημα οταν κανεις σεξ με την γυναικα σου;

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μας πετας στα μουτρα τον μισογυνισμο σου, μιλωντας για χαζογκομενιδια...
εννοεις οτι ολες οι γυναικες ειναι χαζογκομενιδια, η οτι εσυ απευθυνεσαι μονο σε αυτα;;
και αν δεν ειναι ολες, αλλα ειναι καποιες, ποιος σου ειπε να απευθυνθεις σε αυτες; παλι οι χειριστικες γυναικες; απευθυνσου σε αξιολογες γυναικες. ποιος σου ειπε να ασχολεισαι με χαζογκομενιδια;
δεν καταλαβαινω να υπαρχει προβλημα σε αυτα να αναφερεις. δλδ, εμφανιση και οικονομικη κατασταση.

δεν συμφωνεις οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των ερωτικων σχεσεων αφορουν "μεσους" ανθρωπους;

ΑΝ θεωρεις οτι μπορει να ειναι οργανικο, φυσικα και μπορεις πριν απ ολα αυτα να ξεκινησεις απο ουρολογο, παθολογο (κυκλοφορικα κλπ θεματα), αλλα σε αυτην την περιπτωση, πως εξηγειται να μηνε χεις τετοιο προβλημα οταν κανεις σεξ με την γυναικα σου;

---

λοιπόν, από το τέλος προς την αρχή: με τον ανδρολογικό έλεγχο, μπορώ να αποκλείσω τυχόν οργανικούς παράγοντες, ώστε να ξέρω ότι πρόκειται σίγουρα για ψυχογενείς και να το διαχειριστώ κατάλληλα.

συμφωνώ ότι η πλειοψηφία των ερωτικών σχέσεων αφορά μέσους ανθρώπους. Εσύ όμως δεν συμφωνείς ότι, για τους άρρενες μιλώντας, ο μουράτος, ο φραγκάτος, ο γυμναστηριάτος. ο επιτυχημένος τέλος πάντων σύμφωνα με τα εκάστοτε λαϊφστυλίστικα πρότυπα, έχει τον πρώτο λόγο στις ερωτικές σχέσεις;
Μιλώντας για λαϊφστυλίστικα πρότυπα, εννοούμε ακόμα και τα τυχόν "εναλλακτικά". Παλιά, σε περίοδο μπακουρίασης, όταν γκρίνιαξα σε έναν πολύ καλό φίλο για την κατάσταση, μου είπε το εξής φοβερό κι 100% εύστοχο: "είσαι πολύ φρικιό για τις κυριλέ και πολύ κυριλέ για τα φρικιά". Είχε απόλυτο δίκιο. Αν δεν συμβαδίζει κανείς με το πρότυπο που έχει πέραση είτε στις κυριλέ είτε στις εναλλακτικές, ξεκινάει με μειονέκτημα.

η χρήση του όρου χαζογκομενίδιο δεν έχει καμιά σχέση με μισογυνισμό. Το αντίθετο. Το χαζογκομενίδιο είναι μια αρκετά πολυπληθής κατηγορία γυναικών, όπως είναι π.χ. στους άντρες ο κάγκουρας.
ουδείς σοβαρός άνθρωπος ισχυρίζεται ότι όλες ή οι περισσότερες γυναίκες είναι χαζογκομενίδια. Αυτός λοιπόν που χρησιμοποιεί τον όρο, δεν είναι μισογύνης. Το αντίθετο: στενοχωριέται που δεν υπάρχουν περισσότερες αξιόλογες γυναίκες στο ευρύτερο περιβάλλον του, με τις οποίες να έχει περισσότερα κοινά σημεία αναφοράς και να μπορεί να ταιριάξει φιλικά ή ερωτικά ή και τα δυο.

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Δεν ήξερα ότι το να μπλέξεις με μια από αυτές τις γυναίκες είναι κατάρα?
Έχει σημασία η καταγωγή της και όχι ότι περνάς καλά μαζί της ?
Κατάρα για εμένα είναι να θες να βρεις γυναίκα και να μην σου κάθεται καμία .....

---

Δε θα περασει καλα μαζι τους. Καλυτερα μονος σου παρα να τυραννιεσαι με γυναικες που εχουν βαρβαρες τριτοκοσμικες νοοτροπιες. Δεν εχεις γνωρισει τετοιες και δεν ξερεις. Γενικα η Ελλαδα υστερει πολυ στο θεμα γυναικα ως συντροφος ή ως ερωμενη και ο αγοραιος ερωτας ειναι επισης χαμηλου επιπεδου - εξου και η δημιουργια του ρευματος πορνομεταναστευσης. Ειπα στο φιλο μας να ενημερωθει απο αλλου για τα του εξωτερικου, απο αντρες που εχουν παει, τα εχουν ζησει. Και εγω απ αυτους ενημερωνομαι. Μακαρι να μπορουσα να φυγω απο αυτη την υποβαλκανια κωλοχωρα

για τους γονεις σου δεν ειπες ακομανε.

Νομίζω ότι είναι εύκολο να πέφτουμε σε στερεότυπα και γενικότητες για να μην επικεντρώσουμε στον εαυτό μας και στα δικά μας θέματα.
Έτσι δεν λύνονται τα προβλήματά μας και μένουμε στάσιμοι όμως.

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

λοιπόν, από το τέλος προς την αρχή: με τον ανδρολογικό έλεγχο, μπορώ να αποκλείσω τυχόν οργανικούς παράγοντες, ώστε να ξέρω ότι πρόκειται σίγουρα για ψυχογενείς και να το διαχειριστώ κατάλληλα.

συμφωνώ ότι η πλειοψηφία των ερωτικών σχέσεων αφορά μέσους ανθρώπους. Εσύ όμως δεν συμφωνείς ότι, για τους άρρενες μιλώντας, ο μουράτος, ο φραγκάτος, ο γυμναστηριάτος. ο επιτυχημένος τέλος πάντων σύμφωνα με τα εκάστοτε λαϊφστυλίστικα πρότυπα, έχει τον πρώτο λόγο στις ερωτικές σχέσεις;
Μιλώντας για λαϊφστυλίστικα πρότυπα, εννοούμε ακόμα και τα τυχόν "εναλλακτικά". Παλιά, σε περίοδο μπακουρίασης, όταν γκρίνιαξα σε έναν πολύ καλό φίλο για την κατάσταση, μου είπε το εξής φοβερό κι 100% εύστοχο: "είσαι πολύ φρικιό για τις κυριλέ και πολύ κυριλέ για τα φρικιά". Είχε απόλυτο δίκιο. Αν δεν συμβαδίζει κανείς με το πρότυπο που έχει πέραση είτε στις κυριλέ είτε στις εναλλακτικές, ξεκινάει με μειονέκτημα.

η χρήση του όρου χαζογκομενίδιο δεν έχει καμιά σχέση με μισογυνισμό. Το αντίθετο. Το χαζογκομενίδιο είναι μια αρκετά πολυπληθής κατηγορία γυναικών, όπως είναι π.χ. στους άντρες ο κάγκουρας.
ουδείς σοβαρός άνθρωπος ισχυρίζεται ότι όλες ή οι περισσότερες γυναίκες είναι χαζογκομενίδια. Αυτός λοιπόν που χρησιμοποιεί τον όρο, δεν είναι μισογύνης. Το αντίθετο: στενοχωριέται που δεν υπάρχουν περισσότερες αξιόλογες γυναίκες στο ευρύτερο περιβάλλον του, με τις οποίες να έχει περισσότερα κοινά σημεία αναφοράς και να μπορεί να ταιριάξει φιλικά ή ερωτικά ή και τα δυο.

---

τελικα, εχω προβλημα με τον τροπο που εκφραζεσαι, και κατ επεκταση με τον τροπο που σκεφτεσαι...

το να ειναι καποιος ωραιος, γυμνασμενος, οικονομικα και/η κοινωνικα ισχυρος, εξυπνος, πνευματωδης, επιτυχημενος στην επιστημη του η στην δουλεια του, ειναι ΠΡΟΣΟΝΤΑ. δεν ειναι λαιφσταιλ.
οσα περισσοτερα προσοντα εχει κανεις, ανδρας η γυναικα, τοσο περισσοτερες επιλογες εχει στην αναζητηση συντροφου.
αλλα αυτα τα θεωρω αυτονοητα. δεν ειναι ουτε θεμα λαιφσταιλ, ουτε θεμα αδικιας...
ωστοσο, ο καθενας εχει τον πρωτο λογο στις ΔΙΚΕΣ ΤΟΥ ερωτικες σχεσεις. δεν εχει κανεις τον πρωτο λογο σε ξενες ερωτικες σχεσεις, η σε ΟΛΕΣ τις ερωτικες σχεσεις, οσα προσοντα κι αν εχει...
επομενως δεν εχει κανενα νοημα να εχουμε τον νου μας στους πιο ωραιους, πιο επιτυχημενους, πιο πλουσιους, αλλα να επικεντρωθουμε σε ανθρωπους του περιβαλλοντος μας, που μπορει να μας αρεσουν και να τους αρεσουμε και να συναψουμε ωραιες ερωτικες σχεσεις.
τι ρωτας δηλαδη; τι μπορεις να κανεις που υπαρχουν πιο ωραιοι απο εσενα;;;; τπτ να μην κανεις. να ασχοληθεις με καποιες που μπορει να θελουν εσενα.


ακομα, εαν το χαζογκομενιδιο ειναι κατι αντιστοιχο του καγκουρα, γιατι να απευθυνεσαι σε χαζογκομενιδια, οποτε να πρεπει η να μην πρεπει να τις "παρακαλας" οπως μας εγραψες;;;
μια γυναικα που δεν γουσταρει καγκουρες, δεν θα απευθυνοταν σε αυτους. επομενως γιατι να αναρωτιεται αν θα πρεπει να τους παρακαλεσει;;;

να απευθυνεσαι σε γυναικες που σου αρεσουν.
αν δεν ειναι αρκετες, η αν δεν ενδιαφερονται για εσενα, το προβλημα το εχεις εσυ, οχι αυτες.

Quote:

---

Originally Posted by Ορέστης

Δε θα περασει καλα μαζι τους. Καλυτερα μονος σου παρα να τυραννιεσαι με γυναικες που εχουν βαρβαρες τριτοκοσμικες νοοτροπιες. Δεν εχεις γνωρισει τετοιες και δεν ξερεις. Γενικα η Ελλαδα υστερει πολυ στο θεμα γυναικα ως συντροφος ή ως ερωμενη και ο αγοραιος ερωτας ειναι επισης χαμηλου επιπεδου - εξου και η δημιουργια του ρευματος πορνομεταναστευσης. Ειπα στο φιλο μας να ενημερωθει απο αλλου για τα του εξωτερικου, απο αντρες που εχουν παει, τα εχουν ζησει. Και εγω απ αυτους ενημερωνομαι. Μακαρι να μπορουσα να φυγω απο αυτη την υποβαλκανια κωλοχωρα

---

Καλημερα!

Αυτη η παραπληροφόρηση σε εχει φτάσει σε αυτό το σημείο που εισαι τώρα Ορέστη και έχεις αυτες τις απόψεις για τις γυναίκες.......
Γιατι απο οσο θυμάμαι μας έχεις πει ότι δεν έχεις καμια απολύτως προσωπική εμπειρία ......

Ξεκινα να μιλας με κανένα σοβαρό και κατασταλαγμενο αντρα που εχει ζήσει πεντε πράγματα περισσότερα απο εσενα και μπορεί τοτε να αλλαξεις κάποιες απόψεις σου.
Ψαξε ομως να τους βρεις εκει εξω στην πραγματική ζωη και οχι μεσα απο μια οθονη...

Α σε εμενα αναφεροσουν πριν οταν ελεγες οτι ειναι καταρα να μην σου καθεται καμια; Μου εκανες bullying χρησιμοποιωντας οσα εχω γραψει για την προσωπικη μου ζωη σε παλαιοτερα νηματα;

Καποιοι εδω μεσα οταν εχουν αντιθετη αποψη για ενα θεμα θα σκαβουν τα προσωπικα του συνομιλητη τους για να κανουν ad hominem επιθεσεις και bullying;

Και ειναι εδω μεσα φορουμ ψυχολογικες οπου με βαση της θεματικες ενοτητες καλουμαστε να μιλησουμε για τα ψυχολογικα μας προβληματα αλλα δεν εχουμε καμια προστασια απο τη διαχειριση απο κακοβουλους που τα χρησιμοποιουν εναντιον μας; Ο Αεον τα βλεπει αυτα;

Μαριλου θα εγραφα ντροπη σου αλλα δε θα πιασει τοπο.

Ορεστη σεξοτουρισμο να το λεσ σε παρακαλω η σεξομεταναστευση

συναγωνίστριες και συναγωνιστές,

μην τσακώνεστε, μην ανταλλάσσετε αντεγκλήσεις, να είστε ευγενικοί.
Ουδείς αναμάρτητος, όπως λένε κι οι χριστιανοί. Όλοι κάπου έχουμε λερωμένη τη φωλιά μας. Ας καταθέσει λοιπόν ο καθένας την άποψή του - και όλες είναι χρήσιμες - χωρίς να τη λέει ο ένας στον άλλο. Αγαπάτε αλλήλους να 'ούμ'!

Quote:

---

Originally Posted by Ορέστης

Δε θα περασει καλα μαζι τους. Καλυτερα μονος σου παρα να τυραννιεσαι με γυναικες που εχουν βαρβαρες τριτοκοσμικες νοοτροπιες. Δεν εχεις γνωρισει τετοιες και δεν ξερεις. Γενικα η Ελλαδα υστερει πολυ στο θεμα γυναικα ως συντροφος ή ως ερωμενη και ο αγοραιος ερωτας ειναι επισης χαμηλου επιπεδου - εξου και η δημιουργια του ρευματος πορνομεταναστευσης. Ειπα στο φιλο μας να ενημερωθει απο αλλου για τα του εξωτερικου, απο αντρες που εχουν παει, τα εχουν ζησει. Και εγω απ αυτους ενημερωνομαι. Μακαρι να μπορουσα να φυγω απο αυτη την υποβαλκανια κωλοχωρα

---

Ειλικρινα θα ηθελα να ξερω αν και φανταζομαι θα μου πεις Ταιλάνδη σε ποια χωρα θα γουσταρες να πας.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το να ειναι καποιος ωραιος, γυμνασμενος, οικονομικα και/η κοινωνικα ισχυρος, εξυπνος, πνευματωδης, επιτυχημενος στην επιστημη του η στην δουλεια του, ειναι ΠΡΟΣΟΝΤΑ. δεν ειναι λαιφσταιλ.
οσα περισσοτερα προσοντα εχει κανεις, ανδρας η γυναικα, τοσο περισσοτερες επιλογες εχει στην αναζητηση συντροφου.

να απευθυνεσαι σε γυναικες που σου αρεσουν.
αν δεν ειναι αρκετες, η αν δεν ενδιαφερονται για εσενα, το προβλημα το εχεις εσυ, οχι αυτες.

---

λοιπόν, Remedy, γράφεις ωραία πράματα και, με την άδειά σου, θα πάρω αφορμή από αυτά που γράφεις για να κάνω κάποιες άκρως προβοκατόρικες (χαμόγελο) σκέψεις:

1) γράφοντας για τα "προσόντα" και τις "περισσότερες επιλογές", ουσιαστικά επιβεβαιώνεις πανηγυρικά, με άλλα λόγια, αυτό που λέω κι εγώ ότι ο μουράτος, ο φραγκάτος κ.ο.κ. έχει τον πρώτο λόγο. Σε απλά ελληνικά: αυτός επιλέγει πρώτος κι εμείς οι "μέσοι άνθρωποι" καλούμαστε να επιλέξουμε από ότι περισσεύει.
Από αυτό που περισσεύει λοιπόν, τσεκάρουμε όσες μας αρέσουν. Μπορεί και να υπάρχουν πολύ λίγες στο περιβάλλον μας σε δεδομένη χρονική στιγμή. Αφαιρούμε και όσες δεν ενδιαφέρονται για μας. Ο αριθμός μειώνεται περαιτέρω. Θεωρητικά μπορεί να φτάσει και στο καμία. Ναι, εγώ το έχω το πρόβλημα.
Οπότε έχουμε τις εξής επιλογές:

1α) περιμένουμε υπομονετικά έως ότου εμφανιστεί εκείνη που θα μας αρέσει 100% απ' όλες τις πλευρές, χωρίς επιφυλάξεις, χωρίς αστερίσκους - και θα της αρέσουμε κι εμείς. Πιθανότερο αποτέλεσμα: να παρουσιαστούμε ενώπιον του αγίου Πέτρου παρθένοι.

1β) ρίχνουμε νερό στο κρασί μας. Στο κάτω κάτω, το σεξ είναι ψυχική και σωματική ανάγκη, δεν είναι κάποιου είδους πολυτέλεια. Όταν λοιπόν το 100% επιθυμητό ταίρι αργεί να εμφανιστεί, αρχίζουμε τις εκπτώσεις: ας πάμε στο 90%, στο 80%, δεν είναι τόσο τρομερό.
Μέχρι εδώ καλά. Αν όμως μείνουμε μπάκουροι για καμιά ολυμπιάδα, το 80% μπορεί να γίνει 50% μη σου πω και λιγότερο, χωρίς καλά-καλά να το πάρουμε είδηση.
Και φυσικά, ο τύπος που έχει φτάσει στο 50% έκπτωση θα είναι αναπόφευκτα ανασφαλής. Τι θα κάνει λοιπόν; θα κάνει μόνιμο ταίρι του την με πολλούς αστερίσκους επιθυμητή ύπαρξη. Σε λίγο θα έρθει κι η φθορά του χρόνου και της συμβίωσης - διότι η συμβίωση κι όχι ο γάμος σκοτώνει τον έρωτα - κι οι αστερίσκοι θα γίνουν αστέρια supernova.
τι μπορεί να κάνει λοιπόν ο μέσος άνθρωπός μας;
- να κάνει την ανάγκη φιλοτιμία και να αποδεχτεί την κατάσταση (χμμ)
- να κουνήσει μαντήλι καλαματιανό στο μόνιμο ταίρι και να ψάξει για νέο (με μεσοδιάστημα μπακουρίασης από 1 μέρα μέχρι όσο πάει)
- να μπερμπαντέψει και να προσπαθεί να δημιουργήσει ευκαιρίες για εξωσυζυγικές περιπέτειες παίζοντας κρυφτούλι από τη σύζυγο (awkward αλλά λογικό επόμενο)

2) γράφοντας για τα "προσόντα" και τις συνακόλουθες "περισσότερες επιλογές", κάνεις μια πολύ επικίνδυνη παραδοχή. Επαναλαμβάνεις, με διαφορετικά λόγια, το σεξιστικό στερεότυπο (στερεότυπο;) που εσείς οι γυναίκες κατακρίνετε: ότι υποτίθεται οι γυναίκες έλκονται σεξουαλικά από "προσόντα" όπως το χρήμα, το στάτους, η κοινωνική ισχύς, η επιτυχία. Στην ακόμα χειρότερη διατύπωσή του, ότι δηλαδή γίνονται ερωτικά διαθέσιμες έναντι ανταλλαγμάτων (?!).

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

να απευθυνεσαι σε γυναικες που σου αρεσουν.

---

μου αρέσει η διπλανή μου στο γραφείο. Περίπου 15 χρόνια νεότερή μου, γλυκό κορίτσι, κορμάκι που θα το ζήλευαν πολύ νεότερες. Ελεύθερη το τελευταίο διάστημα. Ψάχνει για σύντροφο, όχι just sex. Έτσι λέει τουλάχιστον. Από ενδιαφέροντα, μηδέν εις το πηλίκιον (1ο μελανό σημείο). Γνωρίζει προσωπικά τη σύζυγο (2ο μελανό σημείο).

Να απευθυνθώ σε αυτήν; χμμ, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να φάω σβουριχτή χυλόπιτα. Αλλά άστο, αυτό θα το βάλω σε διαφορετικό thread.

Πρόσφατα μια συντρόφισσα έγραψε, σε άλλο thread, ότι αηδιάζει όταν της την πέφτουν δεσμευμένοι.

Ω ρε γαμώτο! Life is hard - and then you die...

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

γράφοντας για τα "προσόντα" και τις συνακόλουθες "περισσότερες επιλογές", κάνεις μια πολύ επικίνδυνη παραδοχή. Επαναλαμβάνεις, με διαφορετικά λόγια, το σεξιστικό στερεότυπο (στερεότυπο;) που εσείς οι γυναίκες κατακρίνετε: ότι υποτίθεται οι γυναίκες έλκονται σεξουαλικά από "προσόντα" όπως το χρήμα, το στάτους, η κοινωνική ισχύς, η επιτυχία. Στην ακόμα χειρότερη διατύπωσή του, ότι δηλαδή γίνονται ερωτικά διαθέσιμες έναντι ανταλλαγμάτων (?!).

---

Κάποιες γυναίκες έλκονται από τα παραπάνω. Επίσης από τα νιάτα, την ομορφιά, αυτόν που θα τους δώσει προσοχή, που θα τις κάνει να αισθανθούν ασφαλής, που θα νοιώσουν οικειότητα μαζί του μέσα από κάποια παρέα, από έναν ενδιαφέρον χαρακτήρα, από κάτι καλλιτεχνικό ή δημιουργικό που έχει ο άλλος, από κοινά ενδιαφέροντα και δραστηριότητες. Πρέπει να είμαστε ρεαλιστές και να ζητάμε το εφικτό. Είμαι πολύ κοντά στην ηλικία σου. Το να γίνει κάτι με μία γυναίκα 15 χρόνια μικρότερη και μάλιστα εμφανίσιμη θα πρέπει να έχει ως βάση τον συνεταιρισμό ή το status όχι τον έρωτα.

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

μου αρέσει η διπλανή μου στο γραφείο. Περίπου 15 χρόνια νεότερή μου, γλυκό κορίτσι, κορμάκι που θα το ζήλευαν πολύ νεότερες. Ελεύθερη το τελευταίο διάστημα. Ψάχνει για σύντροφο, όχι just sex. Έτσι λέει τουλάχιστον. Από ενδιαφέροντα, μηδέν εις το πηλίκιον (1ο μελανό σημείο). Γνωρίζει προσωπικά τη σύζυγο (2ο μελανό σημείο).

Να απευθυνθώ σε αυτήν; χμμ, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να φάω σβουριχτή χυλόπιτα. Αλλά άστο, αυτό θα το βάλω σε διαφορετικό thread.

Πρόσφατα μια συντρόφισσα έγραψε, σε άλλο thread, ότι αηδιάζει όταν της την πέφτουν δεσμευμένοι.

Ω ρε γαμώτο! Life is hard - and then you die...

---

Ετσι οπως εχεις κανει τη ζωη σου οι πιθανοτητες να μπλεξεις με καποια ειναι μηδαμινές βασικά ανύπαρκτες

Για το θέμα του να κάνεις κάτι με μια επαγγελματία, θα σου έλεγα να μην το ξαναδοκιμάσεις τελικά. Μάλλον δεν το έχεις απενοχοποιημένο και δεν φαίνεται να είναι το σεξ αυτό καθεαυτό που σου λείπει. Αν είναι να αγοράσεις την ψευδαίσθηση ότι είσαι με κάποια μικρή, πολύ όμορφη που δεν πάει μαζί σου για τα λεφτά , θα πρέπει να ξοδέψεις πολλά λεφτά και χρόνο. Για τις βραζιλιάνες που λέγαμε πιο πριν, είχα αγοράσει τέτοια ψευδαίσθηση στο Casa Bianca στο Ινσμπρουκ. Ήταν μοντέλο που είχε δουλέψει στην Μαδρίτη (μου έδειχνε φωτογραφίες από το book της στο κινητό) και τότε σε κομμωτήριο στην Αυστρία, συμπλήρωνε εισόδημα. Πολύ ευχάριστος και επικοινωνιακός άνθρωπος, αλλά αυτά συνδυάστηκαν με ποτά, με άνεση χρόνου και με βόλτα πριν στην πόλη (μόνος μου). Έφυγα κάποια κατοστάρικα ελαφρύτερος, αλλά ενώ ξεκίνησα πολύ διστακτικά ήταν σεξ που το θυμάμαι ακόμα μετά από χρόνια.

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Ειλικρινα θα ηθελα να ξερω αν και φανταζομαι θα μου πεις Ταιλάνδη σε ποια χωρα θα γουσταρες να πας.

---

Θελει σκεψη. Που ειναι ο παραδεισος; Δυστυχως δε μου επιτρεπουν να βγαλω διαβατηριο.

Εδω η μοιρα μου ειναι συγκεκριμενη. Μου εκλεψαν την κληρονομια και για να καλυφθουν μου εκλεψαν και τη ζωη.

μηπως μπορειτε να πατε σε καποιο αλλο θεμα να συζητατε για τα ταξιδια που θελετε να κανετε; εδω ειναι το θεμα για το προβλημα του στεφανου..

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

μου αρέσει η διπλανή μου στο γραφείο. Περίπου 15 χρόνια νεότερή μου, γλυκό κορίτσι, κορμάκι που θα το ζήλευαν πολύ νεότερες. Ελεύθερη το τελευταίο διάστημα. Ψάχνει για σύντροφο, όχι just sex. Έτσι λέει τουλάχιστον. Από ενδιαφέροντα, μηδέν εις το πηλίκιον (1ο μελανό σημείο). Γνωρίζει προσωπικά τη σύζυγο (2ο μελανό σημείο).

Να απευθυνθώ σε αυτήν; χμμ, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να φάω σβουριχτή χυλόπιτα. Αλλά άστο, αυτό θα το βάλω σε διαφορετικό thread.

Πρόσφατα μια συντρόφισσα έγραψε, σε άλλο thread, ότι αηδιάζει όταν της την πέφτουν δεσμευμένοι.

Ω ρε γαμώτο! Life is hard - and then you die...

---

γιατι; αν δεν γνωριζε την συζυγο σου, αλλα δεν ενδιαφεροταν για παντρεμενους, θα αλλαζε κατι;

οπου θελεις μπορεις να απευθυνθεις.
αναγκαστικα ομως, θα πρεπει να αρεσεις και στην κοπελα. το "αρεσεις", με ολους τους ορους. και γι αυτο που εισαι δηλαδη, και για την οικογενειακη σου κατασταση.

εγω, δεν αηδιαζω οταν μου την πεφτουν δεσμευμενοι, αλλα απωθουμαι. το βρισκω σουπερ απωθητικο να ειναι καποιος δεσμευμενος και να ψαχνει σεξ. δηλαδη, τους λυπαμαι.. και δεν θα πηγαινα ποτε με καποιον απο λυπηση.

μπορεις να απευθυνεσαι σε παντρεμενες που ψαχνουν σεξ οπως κι εσυ. υπαρχουν και τετοιες. δεν ειναι "προνομιο" των ανδρων να ξενοπηδανε. πολλες παντρεμενες ψαχνουν σεξ.
τι δουλεια εχεις με την νεωτερη κοπελιτσα που ψαχνει μια σχεση;

Τι δουλεια εχεισ με τη μικρουλα γερομπισμπικη

Quote:

---

Originally Posted by Ορέστης

Θελει σκεψη. Που ειναι ο παραδεισος; Δυστυχως δε μου επιτρεπουν να βγαλω διαβατηριο.

Εδω η μοιρα μου ειναι συγκεκριμενη. Μου εκλεψαν την κληρονομια και για να καλυφθουν μου εκλεψαν και τη ζωη.

---

Ποιος δεν σου το επιτρέπει και με ποιο δικαίωμα; Οποτε θες βγαζεις διαβατήριο χωρίς να το ανακαλύψει κανείς. Αν για παράδειγμα πήγαινες με ταυτότητα Γερμανία και ζητούσες έκδοση διαβατηρίου σε Πρεσβεία ή Προξενείο πως θα σε σταματούσαν;

@StephenG, πώς τη φαντάζεσαι την κατάλληλη κοπέλα για μια εξωσυζυγική σχέση; Τι προσόντα πρέπει να έχει; Και αφού πρώτα σκεφτείς αυτό, μετά τι προσόντα πιστεύεις πως πρέπει να έχεις εσύ για να τη βρεις;

Quote:

---

Originally Posted by elis

Τι δουλεια εχεισ με τη μικρουλα γερομπισμπικη

---

Τη χουφτωσες τη μικρουλα γερομπισμπικη; Ναι ρε, τη χουφτωσα! :D

να σ πω μεγαλα στηθη και τουρλωτο ποπο κι αυτοσ πρεπει να εχει πουλι ευκινητο δηλαδη χρειαζονται κ προσοντα κοπελια το θεμα ειναι οτι μπαζωνετε παιρνεισ ενα κοριτσακι οταν παντρευεσαι κ μετα 10 χρονια ειναι χοντρη κ ασχημη κι οχι επειδη τη βαρεθηκεσ αυτο να λυσετε ισχυει κ για τα εξωσυζυγικα ολεσ μπαζωνετε εμεισ κρατιομαστε καπωσ εσεισ γιατι

Quote:

---

Originally Posted by Chaos1

@StephenG, πώς τη φαντάζεσαι την κατάλληλη κοπέλα για μια εξωσυζυγική σχέση; Τι προσόντα πρέπει να έχει; Και αφού πρώτα σκεφτείς αυτό, μετά τι προσόντα πιστεύεις πως πρέπει να έχεις εσύ για να τη βρεις;

---

Quote:

---

Originally Posted by mindcrime

Ποιος δεν σου το επιτρέπει και με ποιο δικαίωμα; Οποτε θες βγαζεις διαβατήριο χωρίς να το ανακαλύψει κανείς. Αν για παράδειγμα πήγαινες με ταυτότητα Γερμανία και ζητούσες έκδοση διαβατηρίου σε Πρεσβεία ή Προξενείο πως θα σε σταματούσαν;

---

Το ελληνικο κρατος με εμποδιζει λογω εκκρεμοτητας με την στρατολογια. Σε βαζουν να υπογραψεις υπευθυνη δηλωση για να σου βγαλουν διαβατηριο. Επιπλεον δεν εχω την καινουρια ταυτοτητα με τους λατινικους χαρακτηρες και δε μπορω να ταξιδεψω ουτε στην ΕΕ. Μου εχουν πει οι συγγενεις μου οτι αμα παρουσιαστω στο τμημα θα με μπαγλαρωσουν. Ειμαι παγιδευμενος στην Ελλαδα.

Quote:

---

Originally Posted by elis

να σ πω μεγαλα στηθη και τουρλωτο ποπο κι αυτοσ πρεπει να εχει πουλι ευκινητο δηλαδη χρειαζονται κ προσοντα κοπελια το θεμα ειναι οτι μπαζωνετε παιρνεισ ενα κοριτσακι οταν παντρευεσαι κ μετα 10 χρονια ειναι χοντρη κ ασχημη κι οχι επειδη τη βαρεθηκεσ αυτο να λυσετε ισχυει κ για τα εξωσυζυγικα ολεσ μπαζωνετε εμεισ κρατιομαστε καπωσ εσεισ γιατι

---

Ενδιαφέρον. Εσύ λοιπόν εστιάζεις στην εξωτερική εμφάνιση και σεξουαλική επίδοση. Το θέμα είναι ότι ρώτησα τον StephenG, ο οποίος εάν σκεφτεί σοβαρά την ερώτησή μου και γράψει μια λίστα, ίσως βγάλει κάποια χρήσιμα συμπεράσματα.

Το περασα για απλη ερωτηση δεν ηξερα οτι το ενοουσεσ πιο βαθια γραψε λαθοσ εγω παντωσ ετσι θα την ηθελα συν το γυναικειο μυαλο με τισ απαραιτητεσ στροφεσ αλλα δεν εχει νοημα για μενα γτ εγω θελω να συζηταω πιο πολυ απο το σεξ

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

τι δουλεια εχεις με την νεωτερη κοπελιτσα που ψαχνει μια σχεση; μπορεις να απευθυνεσαι σε παντρεμενες που ψαχνουν σεξ οπως κι εσυ

---

μα εσύ μου είπες πιο πριν να απευθύνομαι σε γυναίκες που μου αρέσουν. Αυτή μου αρέσει, τι να κάμω;

Αλλά όπως είπα άστο, θα το βάλω σε διαφορετικό thread, είναι άσχετο με το θέμα μας.

Όσο για τις παντρεμένες που ψάχνουν σεξ, το σκέφτομαι συχνά. Πιο ταιριαστό είναι παντρεμένος με παντρεμένη. Θέλουν τα ίδια πράματα.
Αλλά ρε γαμώτο, από το κοινωνικό περιβάλλον μου δεν παίζει τίποτα.
Μα τι γκαντεμιά είναι αυτή; Το κοκαλάκι της νυχτερίδας έχω ο π**στης...

Α, εν τω μεταξύ, και με τις παντρεμένες δεν πρέπει να έχει κανείς κάποιες ενδείξεις ότι υπάρχει ενδιαφέρον από την άλλη πλευρά, για να προχωρήσει σε κινήσεις; Με φαντάζεσαι να παίρνω σβάρνα τις παντρεμένες που ξέρω και να τις ρωτάω "ρε φιλενάδα, δεν ενδιαφέρεσαι να περάσεις μερικές όμορφες ερωτικές στιγμές με κάποιον εκτός από το σύζυγο;"

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

μα εσύ μου είπες πιο πριν να απευθύνομαι σε γυναίκες που μου αρέσουν. Αυτή μου αρέσει, τι να κάμω;

Αλλά όπως είπα άστο, θα το βάλω σε διαφορετικό thread, είναι άσχετο με το θέμα μας.

Όσο για τις παντρεμένες που ψάχνουν σεξ, το σκέφτομαι συχνά. Πιο ταιριαστό είναι παντρεμένος με παντρεμένη. Θέλουν τα ίδια πράματα.
Αλλά ρε γαμώτο, από το κοινωνικό περιβάλλον μου δεν παίζει τίποτα.
Μα τι γκαντεμιά είναι αυτή; Το κοκαλάκι της νυχτερίδας έχω ο π**στης...

Α, εν τω μεταξύ, και με τις παντρεμένες δεν πρέπει να έχει κανείς κάποιες ενδείξεις ότι υπάρχει ενδιαφέρον από την άλλη πλευρά, για να προχωρήσει σε κινήσεις; Με φαντάζεσαι να παίρνω σβάρνα τις παντρεμένες που ξέρω και να τις ρωτάω "ρε φιλενάδα, δεν ενδιαφέρεσαι να περάσεις μερικές όμορφες ερωτικές στιγμές με κάποιον εκτός από το σύζυγο;"

---

Φυσικά και πρέπει να έχεις!
Αν πας έτσι σε μια παντρεμένη και ξεκινήσεις παιχνίδι μπορεί να έχεις χειρότερα μπλεξίματα ...

Μπορείς να είσαι όμως σίγουρος ότι μια παντρεμένη θέλει μόνο σεξ ?
Που ξέρεις αν ένα καλό σεξ που μπορεί να έχει μαζί σου να είναι ικανό να διαλύσει το σπίτι της και να σου ζητάει
πολύ περισσότερα από μια ελεύθερη..

Όλα είναι σχετικά ...

Αυτό που ψάχνεις εσύ το βρίσκεις καθαρά μόνο στον αγοραίο έρωτα ...
Μόνο εκεί είσαι 1000% σίγουρος ότι δεν θα βρεθείς πάλι στην θέση του θύματος ,αφού όπως μας είπες και εσύ είσαι ανοιχτώ βιβλίο και άνετα πλέον μια γυναίκα μπορεί να σε φέρει στα νερα της ....

Προσωπικά θεωρώ ότι μεγαλύτερη σημασία σε αυτά τα θέματα είναι να έχει ο καθένας μία αυτογνωσία, μία κάποια εμπειρία και γνώση στο να ψυχολογεί και να σχετίζεται με τους ανθρώπους, να ξέρει τι θέλει, να έχει την αυτοπεποίθηση που θα του επιτρέπει να καταλαβαίνει που υστερεί και να είναι πρόθυμος να το δουλέψει αν χρειαστεί, με λίγα λόγια όλα ξεκινούν και καταλήγουν στον εαυτό μας για να έχουμε επιτυχίες στο θέμα σχέσεων και σεξ.


Το να μου φταίει ο ένας κι ο άλλος κι ο παράλλος για τις δικές μου αποτυχίες και απωθημένα δεν με βοηθάει πουθενά, όπως δεν με βοηθάει και το να ονειρεύομαι στόχους ανέφικτους στις συνθήκες που επικρατούν τώρα. Ωριμότητα είναι να ξέρω που "με παίρνει" και που όχι και να το αποδέχομαι κι αν θεωρώ ότι μπορεί να κάνω κάτι ώστε να "με παίρνει" στο μέλλον, να το κάνω και να το παλεύω.

Μου έρχονται στο μυαλό κάτι άνθρωποι που γκρινιάζουν ότι έχουν πρόβλημα κοινωνικοποίησης, ότι οι άλλοι τους βρίσκουν ανιαρούς, ότι δυσκολεύονται να συμμετέχουν σε μία συζήτηση κι ότι αισθάνονται άσχημα με τον εαυτό τους και που κατά τα άλλα ονειρεύονται να είναι δημοφιλέστατοι, όλοι να τους θέλουν για παρέα, τα κορίτσια να τους θαυμάζουν και ξέρω κι εγώ τι. Ταυτόχρονα τους προτείνει κάποιος "δοκίμασε να πας με τους άλλους στην τάδε δραστηριότητα, μπορεί να σου αρέσει" και λένε "όχι, δεν είναι αυτά για εμένα". "Διάβασε κανένα βιβλίο, δήλωσε συμμετοχή στο τάδε σεμινάριο, στην τάδε εκδρομή" σου λένε "βαριέμαι" . Τους καλείς για καφέ, προτιμούν να παίζουν παιχνίδια στον υπολογιστή. Τους ρωτάς κάτι, σε κοιτάνε με το βλέμμα της ΚλάραΜπελ της αγελάδας. Ανοίγουν το στόμα τους και πετάνε βατραχάκια και κακίες για τους άλλους. Αν τους επισημάνεις κάποια άσχημη συμπεριφορά ή ελάττωμά τους, δεν το παραδέχονται ποτέ και βρίσκουν δικαιολογίες. Από ζήλια απαξιώνουν ότι δεν μπορούν να φτάσουν. Είναι χαρακτήρες πολύ κλειστοί και ρηχοί σαν άνθρωποι χωρίς ιδιαίτερα ενδιαφέροντα ή γνώσεις ή κοινωνικές δεξιότητες, δεν κάνουν τίποτα για αυτό και συνεχώς μεμψιμοιρούν που δεν είναι οι σταρ της παρέας και της βραδιάς ξέρω κι εγώ.
Ε, φίλε μου, ποιος σου φταίει; Ονειρεύεσαι τον ουρανό με τ' άστρα αλλά δεν κάνεις ούτε ένα τόσο δα βήμα να ανέβεις λίγο πιο ψηλά, να βελτιώσεις τον εαυτό σου.

Εσύ λοιπόν Στέφεν όχι μόνο τώρα, αλλά και μέσα στα χρόνια, έχεις προσπαθήσει να διευρύνεις/αλλάξεις τον κύκλο σου αφού ο περίγυρός σου δεν σε ενθουσιάζει; Έχεις προσπαθήσει να ασκήσεις τις κοινωνικές σου δεξιότητες; Έχεις προσπαθήσει ποτέ να βρεις μία γυναίκα πιο κοντά στα μέτρα σου ή ονειρεύεσαι άπιαστα πράγματα κι απλά μεμψιμοιρείς που παραμένουν άπιαστα; Αν κοιτάς "ψηλότερα", τι έχεις κάνει όλα αυτά τα χρόνια για να ανέβεις;

Κάθονται τώρα εδώ και αμπελοφιλοσοφούν για Βραζιλίες και Ταϊλάνδες λες και άμα πάει κάποιος σε άλλη χώρα αλλάζει αυτομάτως προσωπικότητα. Αν δεν το έχεις με τις ερωτικές (αλλά και ανθρώπινες) σχέσεις γενικότερα, ποιος λέει ότι ξαφνικά θα το αποκτήσεις εκεί;

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

μα εσύ μου είπες πιο πριν να απευθύνομαι σε γυναίκες που μου αρέσουν. Αυτή μου αρέσει, τι να κάμω;

Αλλά όπως είπα άστο, θα το βάλω σε διαφορετικό thread, είναι άσχετο με το θέμα μας.

Όσο για τις παντρεμένες που ψάχνουν σεξ, το σκέφτομαι συχνά. Πιο ταιριαστό είναι παντρεμένος με παντρεμένη. Θέλουν τα ίδια πράματα.
Αλλά ρε γαμώτο, από το κοινωνικό περιβάλλον μου δεν παίζει τίποτα.
Μα τι γκαντεμιά είναι αυτή; Το κοκαλάκι της νυχτερίδας έχω ο π**στης...

Α, εν τω μεταξύ, και με τις παντρεμένες δεν πρέπει να έχει κανείς κάποιες ενδείξεις ότι υπάρχει ενδιαφέρον από την άλλη πλευρά, για να προχωρήσει σε κινήσεις; Με φαντάζεσαι να παίρνω σβάρνα τις παντρεμένες που ξέρω και να τις ρωτάω "ρε φιλενάδα, δεν ενδιαφέρεσαι να περάσεις μερικές όμορφες ερωτικές στιγμές με κάποιον εκτός από το σύζυγο;"

---

παρεξηγησες αυτο που ειπα.
ΣΑΦΩΣ και εχεις δικαιωμα να απευθυνεσαι σε οποια σουα ρεσει, ακομα και στην μικρη κοπελιτσα που δεν ενδιαφερεται για παντρεμενους και θελει μια ομορφη ισοτιμη σχεση και οχι μονο σεξ! (δεν εξρω αν στο ειπα, οτι οποια γυναικα θελει μονο σεξ και τπτ παραπανω, μπορει να το βρει ο,τι ωρα θελει. αν στο ειπα, στο ξαναλεω.).
αυτο που εννοω, ειναι οτι ειναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ ΝΑ ΦΑΣ ΠΟΡΤΑ, απο μια τετοια γυναικα. οχι οτι δεν εχεις δικαιωμα να δοκιμασεις.
επομενως , οταν τρως πορτες απο γυναικες που εξ αρχης απορριπτουν την "ηθικη" σου σταση, δλδ το οτι εισαι παντρεμενος και ψαχνεις για σεξ, δεν πρεπει να διαμαρτυρεσαι και να στεναχωριεσαι. καλως σε απορριπτουν, συμφωνα με αυτα που ψαχνουν.

το οτι δεν παιζει κατι με παντρεμενη που ψαχνεται στο περιβαλλον σου, ειναι καθαρα συγκυριακο.
μπορεις να ψαξεις στο ιντερνετ για παντρεμενες με "τελειους γαμους" που ψαχνουν εξωσυζυγικες σχεσεις. λενε οτι υπαρχουν αρκετες...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

παρεξηγησες αυτο που ειπα.
ΣΑΦΩΣ και εχεις δικαιωμα να απευθυνεσαι σε οποια σουα ρεσει, ακομα και στην μικρη κοπελιτσα που δεν ενδιαφερεται για παντρεμενους και θελει μια ομορφη ισοτιμη σχεση και οχι μονο σεξ! (δεν εξρω αν στο ειπα, οτι οποια γυναικα θελει μονο σεξ και τπτ παραπανω, μπορει να το βρει ο,τι ωρα θελει. αν στο ειπα, στο ξαναλεω.).
αυτο που εννοω, ειναι οτι ειναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ ΝΑ ΦΑΣ ΠΟΡΤΑ, απο μια τετοια γυναικα. οχι οτι δεν εχεις δικαιωμα να δοκιμασεις.
επομενως , οταν τρως πορτες απο γυναικες που εξ αρχης απορριπτουν την "ηθικη" σου σταση, δλδ το οτι εισαι παντρεμενος και ψαχνεις για σεξ, δεν πρεπει να διαμαρτυρεσαι και να στεναχωριεσαι. καλως σε απορριπτουν, συμφωνα με αυτα που ψαχνουν.

το οτι δεν παιζει κατι με παντρεμενη που ψαχνεται στο περιβαλλον σου, ειναι καθαρα συγκυριακο.
μπορεις να ψαξεις στο ιντερνετ για παντρεμενες με "τελειους γαμους" που ψαχνουν εξωσυζυγικες σχεσεις. λενε οτι υπαρχουν αρκετες...

---

Τι μου θυμίζει αυτή η πρόταση ,τι μου θυμίζει ������������������

Κάνε τέτοια κινήσει ρε συ Στέφαν και πολύ θα ήθελα να μάθω τα αποτέλεσμα της ....

Quote:

---

Originally Posted by StephenG

λοιπόν, Remedy, γράφεις ωραία πράματα και, με την άδειά σου, θα πάρω αφορμή από αυτά που γράφεις για να κάνω κάποιες άκρως προβοκατόρικες (χαμόγελο) σκέψεις:

1) γράφοντας για τα "προσόντα" και τις "περισσότερες επιλογές", ουσιαστικά επιβεβαιώνεις πανηγυρικά, με άλλα λόγια, αυτό που λέω κι εγώ ότι ο μουράτος, ο φραγκάτος κ.ο.κ. έχει τον πρώτο λόγο. Σε απλά ελληνικά: αυτός επιλέγει πρώτος κι εμείς οι "μέσοι άνθρωποι" καλούμαστε να επιλέξουμε από ότι περισσεύει.
Από αυτό που περισσεύει λοιπόν, τσεκάρουμε όσες μας αρέσουν. Μπορεί και να υπάρχουν πολύ λίγες στο περιβάλλον μας σε δεδομένη χρονική στιγμή. Αφαιρούμε και όσες δεν ενδιαφέρονται για μας. Ο αριθμός μειώνεται περαιτέρω. Θεωρητικά μπορεί να φτάσει και στο καμία. Ναι, εγώ το έχω το πρόβλημα.
Οπότε έχουμε τις εξής επιλογές:

1α) περιμένουμε υπομονετικά έως ότου εμφανιστεί εκείνη που θα μας αρέσει 100% απ' όλες τις πλευρές, χωρίς επιφυλάξεις, χωρίς αστερίσκους - και θα της αρέσουμε κι εμείς. Πιθανότερο αποτέλεσμα: να παρουσιαστούμε ενώπιον του αγίου Πέτρου παρθένοι.

1β) ρίχνουμε νερό στο κρασί μας. Στο κάτω κάτω, το σεξ είναι ψυχική και σωματική ανάγκη, δεν είναι κάποιου είδους πολυτέλεια. Όταν λοιπόν το 100% επιθυμητό ταίρι αργεί να εμφανιστεί, αρχίζουμε τις εκπτώσεις: ας πάμε στο 90%, στο 80%, δεν είναι τόσο τρομερό.
Μέχρι εδώ καλά. Αν όμως μείνουμε μπάκουροι για καμιά ολυμπιάδα, το 80% μπορεί να γίνει 50% μη σου πω και λιγότερο, χωρίς καλά-καλά να το πάρουμε είδηση.
Και φυσικά, ο τύπος που έχει φτάσει στο 50% έκπτωση θα είναι αναπόφευκτα ανασφαλής. Τι θα κάνει λοιπόν; θα κάνει μόνιμο ταίρι του την με πολλούς αστερίσκους επιθυμητή ύπαρξη. Σε λίγο θα έρθει κι η φθορά του χρόνου και της συμβίωσης - διότι η συμβίωση κι όχι ο γάμος σκοτώνει τον έρωτα - κι οι αστερίσκοι θα γίνουν αστέρια supernova.
τι μπορεί να κάνει λοιπόν ο μέσος άνθρωπός μας;
- να κάνει την ανάγκη φιλοτιμία και να αποδεχτεί την κατάσταση (χμμ)
- να κουνήσει μαντήλι καλαματιανό στο μόνιμο ταίρι και να ψάξει για νέο (με μεσοδιάστημα μπακουρίασης από 1 μέρα μέχρι όσο πάει)
- να μπερμπαντέψει και να προσπαθεί να δημιουργήσει ευκαιρίες για εξωσυζυγικές περιπέτειες παίζοντας κρυφτούλι από τη σύζυγο (awkward αλλά λογικό επόμενο)

2) γράφοντας για τα "προσόντα" και τις συνακόλουθες "περισσότερες επιλογές", κάνεις μια πολύ επικίνδυνη παραδοχή. Επαναλαμβάνεις, με διαφορετικά λόγια, το σεξιστικό στερεότυπο (στερεότυπο;) που εσείς οι γυναίκες κατακρίνετε: ότι υποτίθεται οι γυναίκες έλκονται σεξουαλικά από "προσόντα" όπως το χρήμα, το στάτους, η κοινωνική ισχύς, η επιτυχία. Στην ακόμα χειρότερη διατύπωσή του, ότι δηλαδή γίνονται ερωτικά διαθέσιμες έναντι ανταλλαγμάτων (?!).

---

συνεχιζεις την λογικη της απαξιωση προς τις γυναικες συνανθρωπους σου, και ψυχανεμιζομαι πλεον, οτι λογω της όποιας mentalite σου, απορριπτεσαι απο αξιολογες γυναικες..
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΕΜΑΤΑ;;;;;; οποια γυναικα δεν ειναι με τον καλυτερο απο εσενα, ειναι περισσεμα;
απο που προκυπτει οτι εχει μικροτερη αξια, οχι μονο σαν ανθρωπος και προσωπικοτητα (που ειναι το ουσιαστικο) αλλα ακομα και πιο επιφανειακα, σαν γυναικα, σαν εμφανιση, σαν σεξουαλικοτητα, απο αυτην που επελεξε ο αλλος;;;;
οσο περισσοτερο μιλας, τοσο αποκαλυπτεις οτι ο λογος της δυσφοριας σου ειναι τα συμπλεγματα σου που δεν εισαι το A male, και οχι η δυσκολια των σχεσεων σου...
μην ζηλευεις τους ωραιοτερους και πλουσιοτερους, στεφανε. εισαι αυτος που εισαι, και μπορεις να διεκδικησεις οποια γυναικα της αρεσεις και σου αρεσει.
αν καποια ειναι μαζι σου, δεν σημαινει οτι ειναι υποδεεστερη απο αυτην που ειναι με το A male.
αν ζηλευεις ο,τι εχει και δενε χει το A male, δλδ την ομορφια του, τα λεφτα του, την γυναικα του, οχι επειδη ειναι αυτη που θελεις, αλλα επειδη την εχει Εκεινος (γιατι εμενα, αυτο μου προκυπτει απο οσα μας λες), παλι για ψυχοθεραπεια θα σε στειλω, για να λυσεις τα θεματα σου...
οποτε ναι, συμφωνουμε τουλαχιστον στο οτι ΕΣΥ εχεις το προβλημα...

1α)
σαφως ναι, ειδικα με τους ορους που παιζεις αυτην την στιγμη. μπορεις ομως να αυξησεις τις πιθανοτητες σου, αν βελτιωσεις το προιον που προσφερεις. πχ, ενα μεγαλο μειον σου για πααααρα πολλες υποψηφιες, ειναι το οτι εισαι δεσμευμενος. αν ησουν ελευθερος θα αυξανενες δραματικα τις πιθανοτητες σου. οποτε αν εσυ παραμενεις δεμσευμενος αλλα ψανχεις ταιρι, δεν σου φταιει κανεις που θα γυρισει να σε κοιταξει μια ειτε στην ιδια οικογενειακη κατασταση, ειτε μια ελευθερη μεν, απελπισμενη δε... (γνωμη μου).
αν νομιζεις οτι υπολοιπεσαι και σε εμφανιση, ντυσιμο κλπ, κι αυτα βελτιωνονται. πχ, γυμναστηριο, διατροφη, ρουχα, κομμωτηριο κλπ.
αν δεν θες να βελτιωσεις τπτ στο προιον , απλα θελεις να περιμενεις να οπεσει η πιτα να την φας, κατσε και επριμενε. μη νομιζεις. και με τις δικες σου προδιαγραφες, πολλοι πηδανε. γιατι οχι κι εσυ;

1β)
στο απαντησα παραπανω. εκτος απο το να κανεις ακομα μεγαλυτερες εκπτωσεις (γιατι ειμαι βεβαιη οτι εκπτωσεις εκανες ηδη), μπορεις να βελτιωσεις το δικο σου προιον, ρπαγμα που δεν ειδα να συζητααας! το "πεσε πιτα να σε φαω" δεν εχει αποδειχθει πολυ αποτελεσματικη μεθοδος, ιστορικα..

1γ) παρατηρω οτι εδω και μερες, εχουμε αλλαξει εθμα απο το οτι δεν σου σηκωνεται, στο οτι δεν βρισκεις προθυμες για πηδημα. να τα λεμε κι αυτα...

2)
λαθος αναγνωση. και φυσικα και παλι μισογυνιστικη οπως και τα περισσοτερα σκεπτικα σου, οσο κι αν προσπαθεις να κρυφτεις.
και θα στο αποδειξω με ενα πολυ απλο παραδειγμα.
εαν μια γυναικα ειναι ομορφη, πλουσια, μορφωμενη, πνευματωδης, επιτυχημενη, ΕΛΕΥΘΕΡΗ, κλπ κλπ κλπ και την ελξει ενας ευπαρουσιαστος, ευκαταστατος, πνευματωδης, επιτυχημενος, ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ανδρας, που δεν ε χει καμια αναγκη των χρηματων του, σημαινει οτι θα επωφεληθει απο κατι;
οχι. απλα γιατι να επιλεξει καποιον με μικροτερα προσοντα, οταν την διεκδικει καποιος με μεγαλυτερα προσοντα;

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αν νομιζεις οτι υπολοιπεσαι και σε εμφανιση, ντυσιμο κλπ, κι αυτα βελτιωνονται. πχ, γυμναστηριο, διατροφη, ρουχα, κομμωτηριο κλπ;

---

Δεν μπορεί να τα κάνει αυτά εύκολα όσο είναι παντρεμένος, γιατί αν αρχίσει γυμναστήρια , μαλλιά ντύσιμο και να το παίζει πουρέητζερ θα το πάρει χαμπάρι η γυναίκα του αμέσως και θα φάει τρελή παντόφλα.

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Δεν μπορεί να τα κάνει αυτά εύκολα όσο είναι παντρεμένος, γιατί αν αρχίσει γυμναστήρια , μαλλιά ντύσιμο και να το παίζει πουρέητζερ θα το πάρει χαμπάρι η γυναίκα του αμέσως και θα φάει τρελή παντόφλα.

---

Τι θες να πεις ότι μόνο τότε το καταλαβαίνει μια γυναίκα?
Αμφιβαλω αν η γυναίκα του δεν έχει καταλάβει κάτι αν γίνεται συνέχεια ....

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Τι θες να πεις ότι μόνο τότε το καταλαβαίνει μια γυναίκα?
Αμφιβαλω αν η γυναίκα του δεν έχει καταλάβει κάτι αν γίνεται συνέχεια ....

---

Μην το λες... Υπαρχουν τοσες που δεν το καταλαβαινουν, κοιμουνται τον υπνο του δικαιου και μετα....Σκυβουν κατω απο πορτες..

Quote:

---

Originally Posted by Αλεξία10

Μην το λες... Υπαρχουν τοσες που δεν το καταλαβαινουν, κοιμουνται τον υπνο του δικαιου και μετα....Σκυβουν κατω απο πορτες..

---

Εγώ πάλι λέω δεν κοιμούνται ...

Κατά βάθος μπορεί να το ξέρουν ,κάτι να έχουν καταλάβει και απλά μπορεί να θέλουν ή να νομίζουν ότι μπορούν να σώσουν αυτό που τελικά δεν σώζεται ....

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Εγώ πάλι λέω δεν κοιμούνται ...

Κατά βάθος μπορεί να το ξέρουν ,κάτι να έχουν καταλάβει και απλά μπορεί να θέλουν ή να νομίζουν ότι μπορούν να σώσουν αυτό που τελικά δεν σώζεται ....

---

Ναι.. Συν οτι δεν αντιμετωπιζουν ολες το προβλημα με τον ιδιο τροπο...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

[B] στο απαντησα παραπανω. εκτος απο το να κανεις ακομα μεγαλυτερες εκπτωσεις (γιατι ειμαι βεβαιη οτι εκπτωσεις εκανες ηδη), μπορεις να βελτιωσεις το δικο σου προιον, ρπαγμα που δεν ειδα να συζητααας! το "πεσε πιτα να σε φαω" δεν εχει αποδειχθει πολυ αποτελεσματικη μεθοδος, ιστορικα..

1γ) παρατηρω οτι εδω και μερες, εχουμε αλλαξει εθμα απο το οτι δεν σου σηκωνεται, στο οτι δεν βρισκεις προθυμες για πηδημα. να τα λεμε κι αυτα...

2)
λαθος αναγνωση. και φυσικα και παλι μισογυνιστικη οπως και τα περισσοτερα σκεπτικα σου, οσο κι αν προσπαθεις να κρυφτεις.

---

το να προσπαθώ να βελτιώνω το δικό μου προϊόν είναι κάτι που το κάνω ούτως ή άλλως - και για μένα τον ίδιο και για τη σύζυγο (ναι, σωστά το διάβασες). Δεν χρειάζεται να σκεφτόμαστε "α, πρέπει να βρω να πηδήσω" για να είμαστε π.χ. περιποιημένοι ή να μπορούμε να σταθούμε σε μια φιλική παρέα. Ούτε π.χ. κυκλοφορώ μπροστά στη σύζυγο λεχρίτης.
Εδώ βέβαια υπάρχει και το υποκειμενικό στοιχείο, το τι σημαίνει π.χ. ευπαρουσίαστος. Για τη σύζυγο ας πούμε, θεωρήθηκε ευπαρουσίαστος ένας άνθρωπος 1,85, κανονικού βάρους, με μαύρο μπουφάν, στενό τζην και σακίδιο στην πλάτη. Κάποια άλλη μπορεί να γύριζε τα μάτια αλλού.

το θέμα έχει γίνει κουλουβάχατα αλλά δεν πειράζει. Έχει ενδιαφέρον η κουβέντα ούτως ή άλλως. Κι αν κάποιες κυρίες μου ψιλο-επιτίθεστε, ουδέν πρόβλημα: δεν κρατώ καμιά κακία. Μπορεί να ενοχλούν κάποιες οι απόψεις μου αλλά, όπως μου είχε πει παλιά ένας φίλος (ο οποίος btw τα πάει λίγο καλύτερα από μένα στον ερωτικό τομέα) καλύτερα να έχεις άποψη και κάποιος να σε αποκαλέσει μ@λ@κα γι' αυτήν, παρά να μην έχεις ποτέ άποψη για τίποτα.

Surprise: δεν είμαι μισογύνης. Όπως λένε οι διαλεκτικοί, το κάθε πράγμα περιέχει και το αντίθετό του: εν προκειμένω, η μεγάλη αγάπη κάποιου για το γυναικείο φύλο μπορεί να οδηγήσει στην εξιδανίκευσή του. Στη συνέχεια, μέσα από τις εμπειρίες που έχει κανείς με τις πραγματικές γυναίκες που συναντάει στην πραγματική ζωή, μπορεί αυτή η εξιδανικευμένη εικόνα να καταρρεύσει. Τη διάψευση να ακολουθήσει η προσγείωση. Και τότε να βγούν στην επιφάνεια κάποιες πικρίες κ.λπ.

ρε παιδιά, το θέμα του thread, ότι με επαγγελματίες κοπέλες στύσις ανύπαρκτη, έχει γίνει όντως κουλουβάχατα.

Έχω ακούσει τον εξάψαλμο της αρκούδας από κάποιες καθόλα αξιοσέβαστες κυρίες, έχω διαβάσει χρήσιμες περιγραφές για το λατινοαμερικάνικο ταμπεραμέντο κ.ο.κ.

Αλλά για το προκείμενο; κα'νας χριστιανός που να αντιμετώπισε ανάλογο θέμα και ποια ήταν η έκβασή του; πώς το διαχειρίστηκε; Υποψιάζομαι ότι δεν είμαι ο μόνος που αντιμετώπισε τέτοιο φαινόμενο.

Κάποιος που να είχε όντως αναστολές αλλά στη συνέχεια να "ξεκλείδωσε" το πουλάκι του με κάποιον τρόπο, χωρίς να χρειαστεί να μπει σε Boeing 777;

Κάποιος που να μπορεί να εξηγήσει με πειστικό τρόπο ότι αν το πουλάκι μας δεν συνεργαστεί την 1η, 2η, 3η φορά, δεν θα συνεργαστεί ποτέ, οπότε σταματάμε να ασχολούμαστε και διαθέτουμε τα χρήματά μας κάπου αλλού;