Ισως η δυσκολότερη απόφαση μου

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

ΟΠΩΣ ΤΟ ΛΥΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΝΤΡΕΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΔΕ ΧΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΣΕΞ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ Η ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟΝ ΜΗΝΑ

Η ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΤΡΙΜΗΝΟ

ΑΝ ΨΑΧΝΕΙΣ ΚΑΛΟ ΣΕΞ ΣΕ ΥΠΕΡΔΕΚΑΠΕΝΤΑΕΤΗ ΣΥΜΒΙΩΣΗ ΜΕ 2 ΠΑΙΔΙΑ ΤΟ ΨΑΧΝΕΙΣ ΣΕ ΛΑΘΟΣ ΜΕΡΟΣ.

ΑΠΟ ΚΑΘΟΛΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΑΡΑΙΟ.

---

καλα, εσυ απαντας σε ενα δικο σου θεμα.
δενε χεις διαβασει τπτ, επιασες δυο κουβεντες κι ηρθες να του λυσεις τα προβληματα.
ποια τριμηνα και διμηνα;;

ΤΕΣΣΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΕΞ. ΤΠΤ!!! ΚΑΠΟΥΤ!!! ΝΑΔΑ!!!!!!
περιλαμβανεται κια υτη η συνθηκη στους 15 χρονια παντρεμενους με παιδια;;;
ε, ας χωρισουν και μερικοι τοτε.
δεν εχουν ολοι την ορεξη να ξενοπηδανε...

Δεν είναι ηλίθια τα παιδιά, προφανώς θέλουν τους γονείς τους να κάνουν αγάπες μεταξύ τους ή να βγαίνει πως είναι αγαπημένοι.

Quote:

---

Originally Posted by blackrabbit

Πάλι για το τότε μιλάς. Ακομη και λαθοςννα έκανα τότε.... Τώρα Τι γινεται είναι το θέμα....

---

τωρα γινεται, οτι πας σε εναν καλο ψυχολογο να του τα πεις και να σε στηριξει, να παρεις νηφαλιος ο'τι αποφασεις χρειαστει να απρεις, κι αν εχεις και καταθλιψη, θεραπευτεις παραλληλα και αυτην , ωστε να μην φανταζεσαι οτι εφτασε το τελος της ζωης σου, αν ναυαγησε ο γαμος σου, να μπροεσεις να βρεις τις σωστες λυσεις, για να προχωρησετε παρακατω...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

καλα, εσυ απαντας σε ενα δικο σου θεμα.
δενε χεις διαβασει τπτ, επιασες δυο κουβεντες κι ηρθες να του λυσεις τα προβληματα.
ποια τριμηνα και διμηνα;;

ΤΕΣΣΕΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΕΞ. ΤΠΤ!!! ΚΑΠΟΥΤ!!! ΝΑΔΑ!!!!!!
περιλαμβανεται κια υτη η συνθηκη στους 15 χρονια παντρεμενους με παιδια;;;
ε, ας χωρισουν και μερικοι τοτε.
δεν εχουν ολοι την ορεξη να ξενοπηδανε...

---

ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΔΕΕΙΣ ΤΟΣΟ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕ ΤΟΝ ΓΑΜΟ ? ΦΕΥΓΕΙ, ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΣΑΝ ΚΛΑΝΙΑ ΣΤΟΝ ΑΝΕΜΟ, ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΟ !!!!!!

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΔΕΕΙΣ ΤΟΣΟ ΤΟ ΣΕΞ ΜΕ ΤΟΝ ΓΑΜΟ ? ΦΕΥΓΕΙ, ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΣΑΝ ΚΛΑΝΙΑ ΣΤΟΝ ΑΝΕΜΟ, ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΟ !!!!!!

---

αντε παλι...
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΕΞ!!! δεν θελει ουτε να θαφτει ζωντανος στον ταφο, ουτε να ξενοπηδηξει.
τι να κανουμε τωρα; να του πουμε μη χωριζεις, ιδεα σου ειναι;;;;;
αν εξαφανιζεται στον ανεμο, ας χωρισει. γι αυτο βγηκαν τα διαζυγια...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αντε παλι...
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΕΞ!!! δεν θελει ουτε να θαφτει ζωντανος στον ταφο, ουτε να ξενοπηδηξει.
τι να κανουμε τωρα; να του πουμε μη χωριζεις, ιδεα σου ειναι;;;;;
αν εξαφανιζεται στον ανεμο, ας χωρισει. γι αυτο βγηκαν τα διαζυγια...

---

Μπορεί στο δικό σου δυαδικό σύστημα, όχι σεξ 4 χρόνια = αυτόματο διαζύγιο, αλλά άσε σε παρακαλώ να υπάρχουν και άλλες απόψεις.
Αν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα δε θα ζήταγε γνώμες ο χριστιανός, τα λέμε.

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Μπορεί στο δικό σου δυαδικό σύστημα, όχι σεξ 4 χρόνια = αυτόματο διαζύγιο, αλλά άσε σε παρακαλώ να υπάρχουν και άλλες απόψεις.
Αν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα δε θα ζήταγε γνώμες ο χριστιανός, τα λέμε.

---

4 χρονια δυστυχιας, δεν ειναι και τοσο "αυτοματο"...
αλλα δεν θα διαφωνησω μαζι σου.
μακαρι να βρεθουν και αποψεις που προτεινουν λυσεις.
ο ανθρωπος λεει, δεν το ξαναβρισκει με τπτ το σεξ με την συζυγο, θελει σχεση με καποια αλλη, αλλα οχι να ξενοπηδαει οπως συνηθιζεται, θελει να ειναι ξεκαθαρος, να χωρισει και εμτα να κανει σχεση.
ποια ειναι η λυση που προτεινεις δλδ;
οτι το σεξ ετσι κι αλλιως τελειωνει και να παει να ξενοπηδηξει αν θελει;
να το ξαναβρει κι ας κανει σεξ μια φορα το τριμηνο;
τι ακριβως προτεινεις; γιατι δενε ιδα καμια προταση που να συνδεεται με αυτα που μας λεει τοσες μερες..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

4 χρονια δυστυχιας, δεν ειναι και τοσο "αυτοματο"...
αλλα δεν θα διαφωνησω μαζι σου.
μακαρι να βρεθουν και αποψεις που προτεινουν λυσεις.
ο ανθρωπος λεει, δεν το ξαναβρισκει με τπτ το σεξ με την συζυγο, θελει σχεση με καποια αλλη, αλλα οχι να ξενοπηδαει οπως συνηθιζεται, θελει να ειναι ξεκαθαρος, να χωρισει και εμτα να κανει σχεση.
ποια ειναι η λυση που προτεινεις δλδ;
οτι το σεξ ετσι κι αλλιως τελειωνει και να παει να ξενοπηδηξει αν θελει;
να το ξαναβρει κι ας κανει σεξ μια φορα το τριμηνο;
τι ακριβως προτεινεις; γιατι δενε ιδα καμια προταση που να συνδεεται με αυτα που μας λεει τοσες μερες..

---

Λέω να δει (αν υπάρχουν) πράγματα που εκτιμά στην σύντροφο του, κυρίως σε ότι αφορά την προσωπικότητα της και πόσο αυτή του ταιριάζει.

Μπορεί να είναι απλά δύο ξένοι που βρέθηκαν μαζί χωρίς να ξέρουν τους λόγους ή για την επιφάνεια.

Αν υπάρχει κάτι βαθύτερο στην σχέση αυτή, να το προσπαθήσει με κάποιον ειδικό, δεν έχει τίποτα να χάσει.

Στο μηχανικό κομμάτι της σεξουαλικότητας, με κάποιον που σε έλκυε στο παρελθόν, μπορείς να το ξανακάνεις ανά πάσα στιγμή εκτός αν έχει αλλάξει κάτι δραστικά στην εμφάνιση του.

Στο ψυχολογικό όμως, πρέπει να το βρούνε μόνοι τους. Αν όχι ας χωρίσει.

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Λέω να δει (αν υπάρχουν) πράγματα που εκτιμά στην σύντροφο του, κυρίως σε ότι αφορά την προσωπικότητα της και πόσο αυτή του ταιριάζει.

Μπορεί να είναι απλά δύο ξένοι που βρέθηκαν μαζί χωρίς να ξέρουν τους λόγους ή για την επιφάνεια.

Αν υπάρχει κάτι βαθύτερο στην σχέση αυτή, να το προσπαθήσει με κάποιον ειδικό, δεν έχει τίποτα να χάσει.

Στο μηχανικό κομμάτι της σεξουαλικότητας, με κάποιον που σε έλκυε στο παρελθόν, μπορείς να το ξανακάνεις ανά πάσα στιγμή εκτός αν έχει αλλάξει κάτι δραστικά στην εμφάνιση του.

Στο ψυχολογικό όμως, πρέπει να το βρούνε μόνοι τους. Αν όχι ας χωρίσει.

---

Μπα. Δεν μου έχει συμβεί ποτέ. Και παρόλο που δεν έχει αλλάξει τίποτα δραστικό στην εμφάνιση της, Γενικότερα δεν μπορώ να λειτουργήσω κυριολεκτικά αν δεν νιώθω κάτι ερωτικό για την άλλη. Πάντα το είχα αυτό. Θυμάμαι και ελεύθερος που ήμουν είχα ευκαιρίες να κάνω σεξ με πολύ ωραίες γυναίκες αλλά επειδή δεν ένιωθα τίποτα δεν πήγαινα καν να προσπαθήσω. Να φανταστείς ούτε one night stand δεν έχω κάνει. Μια φορά που το δοκίμασα κατέληξε σε σχέση που κράτησε κάποιο σεβαστό χρονικό διάστημα.

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Μαριλου, διάβασα εν τάχει το ποστ σου. Πάντως ο Έλις και ο Μαντέλας αυτό λένε στον θεματοθετη. Κάτσε εκεί γιατί τα λεφτά, τα παιδιά, σαράντα είσαι τι περιμένεις να βρεις κάτι άλλο?
Δεν είπα ποτέ ότι το παν σε κάποιον που έχει παίσια ειναι ο εαυτός του. Αλλά δεν μπορεί κιόλας να θυσιάζει την ευτυχία του για τα παιδιά του. Αυτό κάνει ο θεματοθετης. Αν ήταν στο Ντέμι και έλεγε ωχ βαρέθηκα τη γυναίκα μου, δεν την μπορώ, έχει πάρει κιλά, δεν με αφήνει να βλέπω ποδόσφαιρο και άλλα τέτοια χαζά, θα του έλεγα άντε κάτσε ρε μεγάλε και βρείτε τα.

Εδώ όμως η κατάσταση είναι πολύ διαφορετική. Έχουνε πέντε χρόνια να κοιμηθούν στο ίδιο κρεβάτι. Δηλαδή έλεος. Επίσης, τα παιδιά αποκλείετε να καταλαβουν ότι οι γονείς τους μένουν παντρεμένοι μόνο χάρη σε αυτά και στο τέλος να γίνουν ενοχικά επειδή θεωρούν τους εαυτούς τους υπεύθυνους για τη δσυτυχια των δικών τους? Έχω δει πολλά παιδιά διαζευγμένων γονιών να είναι μια χαρά και πολλά παιδιά παντρεμένων γονιών να έχουν ψυχολογικά. Δεν φταίει πάντα το διαζύγιο για αυτά. Και ουσιαστικά συμφωνείς μαζί μου με αυτά που λες. Ένα κακό διαζύγιο ίσως να είναι καλύτερο από έναν ακόμα χειρότερο γάμο. Για όλους. Παιδιά άντρα και γυναίκα.

Πάντως, αν δεις τα ποστ των έλις και Μαντέλα του λένε να μείνει λόγω χρημάτων και παιδιών μόνο. Ενώ η κατάσταση είναι η εξής: έχουμε ένα διαλυμένο και τελειωμένο γάμο. Τι λέτε δηλαδή στο θεματοθετη? Να κάτσει? Να κάνει τι? Να κοιμάται χωριστά από τη γυναίκα του? Δηλαδή το επόμενο βήμα είναι να ζουν και χωριστά. Τι να πω...

Όσον αφορά κάτι που ειπώθηκε παραπάνω ότι το πενήντα τοις κεταο των γάμων στην Ευρώπη καταλήγει σε διαζύγια, αλλά στην Ελλάδα λόγω οικονομικών δεν γίνεται, είναι νομίζω μεγάλο λάθος. Το θεμα είναι ότι στην Ελλάδα βάζουμε πολύ εύκολα ταμπελες. Πχ παίρνουν διαζύγιο οι γονεις, άρα τα παιδιά θα πάθουν ψυχολογικά, άρα οι γονείς να μένουν παντρεμένοι να δυστυχησουν και να τα αποκτήσουν εκείνοι. Λάθος ο όλος συλλογισμός και πηγάζει από το πόσο σημαντικό θεωρούν πολλοί άνθρωποι στην Ελλάδα των κοινωνικό τους περίγυρο. Το τι θα πει ο κόσμος λαικιστι. Σε άλλες χώρες που το μόνο που τους νοιάζει είναι η ψυχική τους υγεία ΚΑΙ των παιδιών τους δεν δίνουν δεκάρα για το τι θα πει η κυρία Κατίνα από απεναντι, η θεία Τασούλα που μόνο προβλήματα δημιουργεί αν την ακούσεις και η Ευανθία η τέταρτη ξαδέλφη που τη βλέπεις μια φορά τσα δέκα χρόνια, όπως γίνεται εδω

---

Το ποστ Yugim ειχε γινει μιλωντας γενικά ...
Για να μην γινει λαικο δικαστηριο στην γυναικα του ,ειπα τους παραγοντες που πεφτουν στο τραπεζι οταν ενας γαμος παει για διάλυση ..
Αλλα περιθωρια δινεις σε εναν απλο γαμο και αλλα σε ενα γαμο με παιδια .Αυτη ειναι η διαφορα και καμια άλλη.
Σιγουρα και στις δυο περιπτωσεις οταν χαθει το σεξουαλικο να το πω καθαρα ειναι πολυ δυσκολο να κρατηθει ...
Και καπου εκει ερχόμαστε και συμφωνουμε σε καποια !

Ξερεις ατι ομως μιλαω παλι απο καθαρη προσωπικη αποψη ,δεν κανω υποθεσεις ουτε μπαινω σε χωράφια που δεν ξερω ποσο δυσκολα ειναι να κρατηθουν ....
Μου ειναι δυσκολο να πιστεψω πως με τον συντροφο που εχεις διαλεξει ο ιδιος ,τον εχει παντρευτεί γιατι ουσιαστικα πεθαινεις γι αυτον ,γιατι ετσι πλεον παντρεύεσαι ,τον εχεις υποτίθεται χιολιοτσεκαρει γιατι εχεις ζησει και λιγο χρονο μαζι του πριν παντρευτεις ,κανεις παιδια ,ζεις καταστασεις πρωτογνωρες φτανεις σε αυτο το σημειο ...
Που στο καλο μπορει να χαθει τελειως ,παντελως ολο αυτο που ενοιωθες ,γιατι μιλαμε για πληρη αδιαφορια ετσι?...ή καλυτερα πως το αφησες να χαθει τελειως ..
Αν δεν παιζει περιπτωση τριτου προσωπου ή καποιος αλλους δυσκολος παραγοντας πως χανεται ολο αυτο ?
Δεν μπορεις να πεις εμενα δεν με νοιαζει πλεον ακομα και με αλλον να τον δω ...
Ακομα και αν μου τη βαρεσει εμενα αυριο μεθαυριο και λεω θα τα διαλύσω ολα ,δεν μπορω να σκεφτω τον ανθρωπο μου μου με αλλη ουτε για πλακα ...δεν χανεται ρε σεις ετσι απλα κατι τοσο δυνατο για ασήμαντο λόγο ...εκτος αν δεν ηταν απο την αρχη δυνατο ....

Ολοι περναμε δυσκολιες ,ζορια και ασχημα ζορια πλεον που μπορει να αφορουν οικονομικες ,εργασιακες μεταβολες να αφορουν θεματα υγείας και πολλα αλλα ,δεν χανομαστε ομως .....προσπαθουμε .
Ολοι πιστευω οταν μπαινουν σε γαμους ξερουν οτι μαζι με τα ομορφα θα ερθουν και τα ζορια ,θα χρειαστει να χασεις καποιες απο τις βολες σου ,θα χρειαστει να κανεις καποιες παραχωρησεις ,δεν θα εισαι μονος σου πλεον ..
Τα ζυγιζεις ολα αυτα και φυσικα βλεπεις προς τα που γερνει η ζυγαρια ...Αντεχεις να τα ζεις ολα αυτα παραλληλα και με τα ομορφα? καλως προχωρας ,αν ομως εισαι ανθρωπος που βαριεσαι ευκολα ,που μασας και τα χανεις στη πρωτη αναποδια που γενικα εχεις μαθει στα δυκολα να παίρνεις το καπελακι σου και να φευγεις ,ε τοτε καθεσαι στα αυγα σου και δεν κανεις ουτε γαμους ουτε παιδια μονο και μονο για να μην εχεις δυσκολα αποτελεσματα ...

Εγω πλεον πιστευω οτι η αρχικη σου αγαπη δυναμωνει ολο και περισσοτερο μεσα απο τις δυσκολιες που περνας .Το μονο ευκολο ειναι να εισαι καλα οταν ολα ειναι καλα ..Εκει φυσικα ειναι ολοι κοντα σου ..Οταν ομως ζοριζεται ο ανθρωπος σου ,ο αντρας σου, ο πατερας των παιδιων σου.η γυναικα σου , ειναι δυνατον να μην εισαι ακομα πιο κοντα του και να μην τον βοηθησεις με νυχια και με δοντια για να νοιωσει ακομα πιο δυνατος και ακομα πιο καλα ?
Αν ειναι αυτος καλα θα εισαι και εσυ ,επομενο ειναι ...

Μετα απο τοσα χρονια πλεον αυτο που σε δυναμωνει και σε φερνει ακομα πιο κοντανομιω ειναι τα ζορια ...τα χοντρα ζορια ετσι ?
Οτι αφορα θεματα υγειας ειτε δικα σου ειτε των παιδιων ...Εκει ειστε οι δυο σας ,ποτε ο ενας δυνατος να στεκεται στον αλλον και ποτε το αντιθετο ...

Δεν ξερω ειλικρινα ολοι εχουμε θυμωσει ,εχουμε μαλωσει ,καποια διαστηματα, μπορει να το χανεις λιγακι αλλα παντα οταν φτανουν τα πραγματα να ξεφευγουν γινεται ενα καλο μπαμ πριν να ειναι αργα και ξαναθυμασε αυτο που ενοιωθες τοτε και σε οδηγησε να κανεις οικογενεια .
Δεν αφηνεις κανενα εξωτερικο παραγοντα να σου παρει το μυαλο οσο δυνατος και να ειναι ....

Αυτα ομως τα προλαβαινεις στην αρχη γιατι αν αφησεις ολο αυτο να σε παρασερνει και φτανεις σε μια βαλτωμενη κατσταση πολλων χρονων οπως εδω και πλεον οτι ενοιωσες καταληγει σε απαθεια,τοτε δυσκολα τα πραγματα
Οταν μιλαμε για απαθεστατες καταστασεις τοτε ποιος ο λογος να υπαρχουν ...
Το μονο σιγουρο ειναι οτι ενας απο τους δυο δεν ηθελε τοσο πολυ και εφτασαν στο σημερα που απο οτι φαινεται δεν μπορει να σωθει τιποτα ...Εφοσον ομως δεν βρηκαν τον λογο δεν νομιζω να μπορεσουν να δωσουν και μια λυση σε ολο αυτο .
Οποτε εδω καθαρα περνας στην επομεη φαση που λενε ,πως θα διαχειριστης ολο αυτο με οσο το δυνατον λιγοτερες απωλειες ...και κυριως αυτες οι απωλειες να μην ειναι παραπλευρες με οτι συνεπαγεται αυτο που λεω ...

Quote:

---

Originally Posted by blackrabbit

Μπα. Δεν μου έχει συμβεί ποτέ. Και παρόλο που δεν έχει αλλάξει τίποτα δραστικό στην εμφάνιση της, Γενικότερα δεν μπορώ να λειτουργήσω κυριολεκτικά αν δεν νιώθω κάτι ερωτικό για την άλλη. Πάντα το είχα αυτό. Θυμάμαι και ελεύθερος που ήμουν είχα ευκαιρίες να κάνω σεξ με πολύ ωραίες γυναίκες αλλά επειδή δεν ένιωθα τίποτα δεν πήγαινα καν να προσπαθήσω. Να φανταστείς ούτε one night stand δεν έχω κάνει. Μια φορά που το δοκίμασα κατέληξε σε σχέση που κράτησε κάποιο σεβαστό χρονικό διάστημα.

---

Το μηχανικό κομμάτι του σεξ κανονικά λειτουργεί, λειτουργεί με την τριβή ενός κώλου πάνω στον τέτοιο σου από μία τυχαία,σε ένα μπαρ στον άντρα, με πρωινές στύσεις, με την πίεση από το νερό του ντουζ στην γυναίκα, με χίλιους τρόπους. Μετά επειδή είμαστε διαφορετικά ζώα, επιλέγουμε υποτίθεται με ποιόν θα κάνουμε σεξ και είμαστε το μόνο ζώο που κάνει σεξ για ευχαρίστηση.

Το ερωτικό τι σημαίνει δηλαδή, αυτή που θες να θέλει κοινή ζωή μαζί σου ? Να επικοινωνεί με συγκεκριμένο τρόπο μαζί σου ?

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Το μηχανικό κομμάτι του σεξ κανονικά λειτουργεί, λειτουργεί με την τριβή ενός κώλου πάνω στον τέτοιο σου από μία τυχαία,σε ένα μπαρ στον άντρα, με πρωινές στύσεις, με την πίεση από το νερό του ντουζ στην γυναίκα, με χίλιους τρόπους. Μετά επειδή είμαστε διαφορετικά ζώα, επιλέγουμε υποτίθεται με ποιόν θα κάνουμε σεξ και είμαστε το μόνο ζώο που κάνει σεξ για ευχαρίστηση.

Το ερωτικό τι σημαίνει δηλαδή, αυτή που θες να θέλει κοινή ζωή μαζί σου ? Να επικοινωνεί με συγκεκριμένο τρόπο μαζί σου ?

---

Καταλαβαίνω τι εννοείς αλλα εγώ δεν λειτουργώ έτσι. Μου χει τύχει σκηνικό να μου έρθει γειτόνισσα υποτίθεται να με δει Επειδή ήμουν άρρωστος (24 χρόνων εγώ τοτε με μπόλικες ορμες) και μου κωλοτριβοταν. Σε πληροφορώ επειδή η τύπισσα δε μου άρεσε καθόλου ερωτικά (να νιώσω κάτι ρε παιδί μου) δεν λειτούργησε ο μηχανισμός και την έδιωξα.


Αντιθέτως φίλος μου έκανε κάτι με μία που δεν του άρεσε καθόλου αλλά λειτούργησε κανονικά. Παρόλο που μετά το μετάνιωσε

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Το μηχανικό κομμάτι του σεξ κανονικά λειτουργεί, λειτουργεί με την τριβή ενός κώλου πάνω στον τέτοιο σου από μία τυχαία,σε ένα μπαρ στον άντρα, με πρωινές στύσεις, με την πίεση από το νερό του ντουζ στην γυναίκα, με χίλιους τρόπους. Μετά επειδή είμαστε διαφορετικά ζώα, επιλέγουμε υποτίθεται με ποιόν θα κάνουμε σεξ και είμαστε το μόνο ζώο που κάνει σεξ για ευχαρίστηση.

Το ερωτικό τι σημαίνει δηλαδή, αυτή που θες να θέλει κοινή ζωή μαζί σου ? Να επικοινωνεί με συγκεκριμένο τρόπο μαζί σου ?

---

Βρε Μαντέλα σου λέει ο άλλος ότι τέσσερα χρόνια θέλει να κάνει σεξ, αλλά δεν του βγαίνει με τη γυναίκα του. Και εντέλει αυτοικανοποιειται. Τι σχέση έχουν οι κλανιές και ο άνεμος?

Επίσης, αν τα παιδιά βλέπουν δυστυχία ανάμεσα στους δικούς τους εννοείται ότι το καταλαβαίνουν. Φυσικά δεν ξέρουν αν κάνουν σεξ, αλλά πχ δεν βλέπουν τα παιδιανοτι κοιμούνται χωριά οι γονείς? Μιλάμε για κατάσταση που έχει τερματίσει εδώ, όχι για φάση του τύπου έλα μωρέ έχουμε τρεις μήνες να κάνουμε σεξ, θα κωλοτριφτουμε λίγο και θα κάνουμε. Τέσσερα χρόνια λέει ο θεματοθετης δεν κοιμούνται καν μαζί.

Θεματοθετη, για ποιο λόγο δεν πας σε δικηγόρο να σου πει για το διαζύγιο? Ενημερωτικά έστω? Και ψάχνεις ψυχολόγους η συμβούλους γάμου?

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Το ποστ Yugim ειχε γινει μιλωντας γενικά ...
Για να μην γινει λαικο δικαστηριο στην γυναικα του ,ειπα τους παραγοντες που πεφτουν στο τραπεζι οταν ενας γαμος παει για διάλυση ..
Αλλα περιθωρια δινεις σε εναν απλο γαμο και αλλα σε ενα γαμο με παιδια .Αυτη ειναι η διαφορα και καμια άλλη.
Σιγουρα και στις δυο περιπτωσεις οταν χαθει το σεξουαλικο να το πω καθαρα ειναι πολυ δυσκολο να κρατηθει ...
Και καπου εκει ερχόμαστε και συμφωνουμε σε καποια !

Ξερεις ατι ομως μιλαω παλι απο καθαρη προσωπικη αποψη ,δεν κανω υποθεσεις ουτε μπαινω σε χωράφια που δεν ξερω ποσο δυσκολα ειναι να κρατηθουν ....
Μου ειναι δυσκολο να πιστεψω πως με τον συντροφο που εχεις διαλεξει ο ιδιος ,τον εχει παντρευτεί γιατι ουσιαστικα πεθαινεις γι αυτον ,γιατι ετσι πλεον παντρεύεσαι ,τον εχεις υποτίθεται χιολιοτσεκαρει γιατι εχεις ζησει και λιγο χρονο μαζι του πριν παντρευτεις ,κανεις παιδια ,ζεις καταστασεις πρωτογνωρες φτανεις σε αυτο το σημειο ...
Που στο καλο μπορει να χαθει τελειως ,παντελως ολο αυτο που ενοιωθες ,γιατι μιλαμε για πληρη αδιαφορια ετσι?...ή καλυτερα πως το αφησες να χαθει τελειως ..
Αν δεν παιζει περιπτωση τριτου προσωπου ή καποιος αλλους δυσκολος παραγοντας πως χανεται ολο αυτο ?
Δεν μπορεις να πεις εμενα δεν με νοιαζει πλεον ακομα και με αλλον να τον δω ...
Ακομα και αν μου τη βαρεσει εμενα αυριο μεθαυριο και λεω θα τα διαλύσω ολα ,δεν μπορω να σκεφτω τον ανθρωπο μου μου με αλλη ουτε για πλακα ...δεν χανεται ρε σεις ετσι απλα κατι τοσο δυνατο για ασήμαντο λόγο ...εκτος αν δεν ηταν απο την αρχη δυνατο ....

Ολοι περναμε δυσκολιες ,ζορια και ασχημα ζορια πλεον που μπορει να αφορουν οικονομικες ,εργασιακες μεταβολες να αφορουν θεματα υγείας και πολλα αλλα ,δεν χανομαστε ομως .....προσπαθουμε .
Ολοι πιστευω οταν μπαινουν σε γαμους ξερουν οτι μαζι με τα ομορφα θα ερθουν και τα ζορια ,θα χρειαστει να χασεις καποιες απο τις βολες σου ,θα χρειαστει να κανεις καποιες παραχωρησεις ,δεν θα εισαι μονος σου πλεον ..
Τα ζυγιζεις ολα αυτα και φυσικα βλεπεις προς τα που γερνει η ζυγαρια ...Αντεχεις να τα ζεις ολα αυτα παραλληλα και με τα ομορφα? καλως προχωρας ,αν ομως εισαι ανθρωπος που βαριεσαι ευκολα ,που μασας και τα χανεις στη πρωτη αναποδια που γενικα εχεις μαθει στα δυκολα να παίρνεις το καπελακι σου και να φευγεις ,ε τοτε καθεσαι στα αυγα σου και δεν κανεις ουτε γαμους ουτε παιδια μονο και μονο για να μην εχεις δυσκολα αποτελεσματα ...

Εγω πλεον πιστευω οτι η αρχικη σου αγαπη δυναμωνει ολο και περισσοτερο μεσα απο τις δυσκολιες που περνας .Το μονο ευκολο ειναι να εισαι καλα οταν ολα ειναι καλα ..Εκει φυσικα ειναι ολοι κοντα σου ..Οταν ομως ζοριζεται ο ανθρωπος σου ,ο αντρας σου, ο πατερας των παιδιων σου.η γυναικα σου , ειναι δυνατον να μην εισαι ακομα πιο κοντα του και να μην τον βοηθησεις με νυχια και με δοντια για να νοιωσει ακομα πιο δυνατος και ακομα πιο καλα ?
Αν ειναι αυτος καλα θα εισαι και εσυ ,επομενο ειναι ...

Μετα απο τοσα χρονια πλεον αυτο που σε δυναμωνει και σε φερνει ακομα πιο κοντανομιω ειναι τα ζορια ...τα χοντρα ζορια ετσι ?
Οτι αφορα θεματα υγειας ειτε δικα σου ειτε των παιδιων ...Εκει ειστε οι δυο σας ,ποτε ο ενας δυνατος να στεκεται στον αλλον και ποτε το αντιθετο ...

Δεν ξερω ειλικρινα ολοι εχουμε θυμωσει ,εχουμε μαλωσει ,καποια διαστηματα, μπορει να το χανεις λιγακι αλλα παντα οταν φτανουν τα πραγματα να ξεφευγουν γινεται ενα καλο μπαμ πριν να ειναι αργα και ξαναθυμασε αυτο που ενοιωθες τοτε και σε οδηγησε να κανεις οικογενεια .
Δεν αφηνεις κανενα εξωτερικο παραγοντα να σου παρει το μυαλο οσο δυνατος και να ειναι ....

Αυτα ομως τα προλαβαινεις στην αρχη γιατι αν αφησεις ολο αυτο να σε παρασερνει και φτανεις σε μια βαλτωμενη κατσταση πολλων χρονων οπως εδω και πλεον οτι ενοιωσες καταληγει σε απαθεια,τοτε δυσκολα τα πραγματα
Οταν μιλαμε για απαθεστατες καταστασεις τοτε ποιος ο λογος να υπαρχουν ...
Το μονο σιγουρο ειναι οτι ενας απο τους δυο δεν ηθελε τοσο πολυ και εφτασαν στο σημερα που απο οτι φαινεται δεν μπορει να σωθει τιποτα ...Εφοσον ομως δεν βρηκαν τον λογο δεν νομιζω να μπορεσουν να δωσουν και μια λυση σε ολο αυτο .
Οποτε εδω καθαρα περνας στην επομεη φαση που λενε ,πως θα διαχειριστης ολο αυτο με οσο το δυνατον λιγοτερες απωλειες ...και κυριως αυτες οι απωλειες να μην ειναι παραπλευρες με οτι συνεπαγεται αυτο που λεω ...

---

Μαριλου, έχεις δίκιο σε κάποια από αυτά που λες. Όμως, περιγράφεις τα πράγματα όπως αυτά θα έπρεπε να είναι και όχι όπως είναι. Ναι, σε έναν τέτοιο κόσμο, έτσι θα έπρεπε να είναι όλα. Αλλά δεν ζούμε σε ένα τέλειο κόσμο.
Επίσης, δεν ξέρεις μέχρι που είναι τα όρια ενός ζευγαριού. Εσύ πχ με τον Ανέστη μπορεί αν είστε μαζί χωρίς δυσκολίες για είκοσι χρόνια. Αν όμως τα φτιάξεις μαζί μου, μπορεί να μην αντέχουμε ο ένας τον άλλο ούτε μήνα. Το κάθε ζευγάρι έχει διαφορετικό χρονικό ορίζοντα που μπορεί να ζήσει. Και όπως φαίνεται, ο θεματοθετης με τη γυναίκα του ούτε δέκα χρόνια δεν τράβηξαν. Δεν φταινε όμως. Εκείνοι πίστεψαν ότι θα την πάλευαν. Δεν έγινε όμως αυτό. Δεν είναι μέντιουμ φυσικά να προβλέψουν τι θα γίνει τόσο μακρυά στο μέλλον. Έκαναν και δοκιμή, δεν τους βγήκε, καλό θα είναι να πάνε παρακάτω. Φροντίζοντας φυσικά τα παιδιά τους. Αλλά και τους εθατους τους. Νέοι άνθρωποι ειναι νομίζω είναι κρίμα να τυραννιουνται έτσι. Μπορεί να ξαναφτιάξουν κάλλιστα στη ζωή τους. Γιατί να αναλυθούν σε μια σχέση τόσο άσχημη στην οποία δύστυχουν?

Αυτά κυρίως τα λέω για κάτι αλλά ποστ που διάβασα που του λένε να κάτσει για τα λεφτά η επειδή δεν θα βρει τίποτα καλύτερο, γιατί στα σαράντα του δεν παίζουν άλλες σχέσεις. Δηλαδή να κάθεται να υποφέρει για να μην πληρώσει λεφτά. Το άκρων αωτόν της φιλαργυρίας. Έλεος βρε παιδιά. Δεν μετριούνται όλα με χρήμα.
Δεν απαντάω σε εσένα στην τελευταία παραγραφο

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Μαριλου, έχεις δίκιο σε κάποια από αυτά που λες. Όμως, περιγράφεις τα πράγματα όπως αυτά θα έπρεπε να είναι και όχι όπως είναι. Ναι, σε έναν τέτοιο κόσμο, έτσι θα έπρεπε να είναι όλα. Αλλά δεν ζούμε σε ένα τέλειο κόσμο.
Επίσης, δεν ξέρεις μέχρι που είναι τα όρια ενός ζευγαριού. Εσύ πχ με τον Ανέστη μπορεί αν είστε μαζί χωρίς δυσκολίες για είκοσι χρόνια. Αν όμως τα φτιάξεις μαζί μου, μπορεί να μην αντέχουμε ο ένας τον άλλο ούτε μήνα. Το κάθε ζευγάρι έχει διαφορετικό χρονικό ορίζοντα που μπορεί να ζήσει. Και όπως φαίνεται, ο θεματοθετης με τη γυναίκα του ούτε δέκα χρόνια δεν τράβηξαν. Δεν φταινε όμως. Εκείνοι πίστεψαν ότι θα την πάλευαν. Δεν έγινε όμως αυτό. Δεν είναι μέντιουμ φυσικά να προβλέψουν τι θα γίνει τόσο μακρυά στο μέλλον. Έκαναν και δοκιμή, δεν τους βγήκε, καλό θα είναι να πάνε παρακάτω. Φροντίζοντας φυσικά τα παιδιά τους. Αλλά και τους εθατους τους. Νέοι άνθρωποι ειναι νομίζω είναι κρίμα να τυραννιουνται έτσι. Μπορεί να ξαναφτιάξουν κάλλιστα στη ζωή τους. Γιατί να αναλυθούν σε μια σχέση τόσο άσχημη στην οποία δύστυχουν?

Αυτά κυρίως τα λέω για κάτι αλλά ποστ που διάβασα που του λένε να κάτσει για τα λεφτά η επειδή δεν θα βρει τίποτα καλύτερο, γιατί στα σαράντα του δεν παίζουν άλλες σχέσεις. Δηλαδή να κάθεται να υποφέρει για να μην πληρώσει λεφτά. Το άκρων αωτόν της φιλαργυρίας. Έλεος βρε παιδιά. Δεν μετριούνται όλα με χρήμα.
Δεν απαντάω σε εσένα στην τελευταία παραγραφο

---

Καλημερα!
Οντως τα πραγματα ετσι πρεπει να ειναι και για να ειναι χρειαζεται πολυ δουλεια και θεληση.Δεν υπαρχει τελειος κοσμος ,δεν υπαρχει τελειος γαμος ,σχεση και ονειρικες καταστασεις ...Αυτα με συνχωρεις χρησημοποιουντε μονο απο ονειροπολους και σε αντιθετη περιπτωση είρωνες γιατι πολυ απλα δεν μπορουν να τα αγγιξουν... ...
Για να τα πετυχεις αυτα δεν πρεπει να εισαι τιποτα απο τα δυο ..Πολυ απλα πρεπει να εισαι κατασταλαγμενος στο τι θες απο την ζωη σου ,ικανοποιημενος και το κυριοτερο να εισαι γεματος απο παντου ,ειδικα απο την αγαπη σου ..
Τωρα αν συμβαινουν σε καθε ζευγαρι αυτο ειναι αλλο θεμα και ειπαμε ποιοι παραγοντες το καθοριζουν ....


Τωρα οσο αφορα τον Ανεστη-Αντρα μου φανταζομαι θελεις να πεις (να ξερεις γελαω γιατι βλεπω κανει ακομα τα δικα του.....ακομα γελαω με τα προηγουμενα που εχουμε πει )δεν ειναι ετσι γιατι εικοσι χρονια εκ των πραγματων εχουμε ζησει σχεδον τα παντα ,αρρωστιες ,απωλειες γονιων και άλλων ,δυσκολιες οικονομικες οταν ξεκινησαμε την δικη μας δουλεια ,αγωνια για σπιτια-επιχειρήσεις που φτιαξαμε και το κυριοτερο τρελλες αγωνιες σε θεματα υγειας παιδιων ,αποκαταστασης, εξετασεων ,χειρουργειων και και και να σου γραφω μεχρι αυριο ,οποτε βλεπεις ειμαστε ακομα ζωντανοι και δοξα το θεο αγαπημενοι περισσοτερο απο οταν γνωριστικαμε .Μεχρι σημερα τουλαχιστον ,αυριο δεν ξερεις ποτε .....Δεν τον λες και τελειο γαμο ,γιατι μεσα απο ολα αυτα υπηρξαν και εντασεις και τριβες ....

Δεν επαιξε ποτε θεμα βιας σε οποια μορφη της θες , κερατώματος το κυριοτερο, αν και υπηρχαν σε ολα αυτα τα χρονια πολλοί εξωτρικοι παραγοντες που ανετα μπορουσα και εγω και εκεινος να τους εκμεταλευτουμε αναλόγως αλλα δεν το καναμε κυριαρχησε και η λογικη και ο σεβασμος και μαλλον η πληροτητα των δεδομενων στιγμων .....και ενα τελευταιο για εμεμνα που ηταν και το πιο σημαντικο ,τι ειδους πατερας θα ειναι ο αλλος ..θα μου πεις αυτο δεν το ξερεις ,συμφωνω ,αλλα δειγματα εχεις οταν ζεις μαζι του πριν τον γαμο και τα βλεπεις απο την συμπεριφορα του πανω σε αυτο το κομματι οπως διακρινεις και την επιθυμεια του για κατι τετοιο .
Αυτα τα δυο τελευταια για εμενα ειναι τα πιο βασικα και αν συνέβαιναν ναι ,εκει θα μιλουσα και για διαζυγιο και για τα παντα ...Το να παει ενας απο τους δυο μας με αλλον ανθρωπο ,να βρεθει ερωτικα μαζι του σημαινει και το τελος αυτοματα .Ειναι τα δικα μας ορια ,αυτο δεν το διαπραγματευεται ουτε εκεινος ουτε εγω και δεν σηκωνω ειδικα εγω προφασεις του στυλ στιγμη αδυναμιας ,παραμέληση που ειναι καθαρα δικαιολογιες απο την στιγμη που δεν υφιστατε κατι τετοιο ετσι ?την δεδομενη περιοδο ...
Δεν θα μπορω εγω να λειτουργησω σαν ανθρωπος μετα γιατι καθε φορα ,το ξερω θα μου ερχονται αυτες οι σκεψεις ,οποτε προκειμενου να κανω μια τετοια παραχωρηση για να μην πονεσω συναισθηματικα αλλα να τρωω την ψυχη μου δεν θα το κανω ακομα και δεκα παιδια να ειχα ...Εκει θα φροντισω ,θα εξοπλιστω με οποιο τροπο μπορο να προχωρησω σε ενα διαζυγιο πολυ βελουδινο στα δικα τους ματια ...
Τωρα αν ημουν μαζι σου το ιδιο θα συνεβαινε και στο υπογράφω ,γιατι εγω τουλαχιστον γαμο απο συμφέρων ή οποιοδηποτε αλλο λογο δεν θα εκανα ...Οποτε απο αγαπη και ερωτα θα ειμασταν μαζι και αν δεν υφιστατνται αυτοι οι λογοι που ηταν τα δικα μου στανταρ τοτε θα χωριζαμε ...

Βλεπεις λοιπον δεν εχει να κανει με τον εκαστοτε συντροφο η προσωπικη σου αποφαση αλλα με καθαρα ΤΑ ΔΙΚΑ σου στανταρ ...Αρα οτι προκυπτει πρεπει να δουλεύεις πρωτα με τον ευατο σου και κατ επεκταση και με τον ανθρωπο σου και να μην περιμενεις μια κατασταση να διαιωνίζεται για χρονια εφησυχασμενος οτι αν δεν διορθωθει δεν φταεις εσυ και υπαρχει και το διαζυγιο ..
Σε αυτη την περιπτωση αυτο το διαγραφεις ,διαζυγιο δεν υπαρχει ,μονο λογος να πολεμας ..

Αυτα ισχυουν για εμενα καθαρα που βγηκαν συμπερασματικα και καθαρα βιωματικα ολα αυτα τα χρονια ..Ολοι περναμε δυσκολα να το ξερεις ,δεν υπαρχει γαμος με βελουδινες καταστασεις ...
Υπαρχει γαμος με πολυ πιο χοντρα σκηνικα απο αυτα που συζηταμε τωρα ,...

Νομιζω χασαμε το νοημα ολου αυτου ...υπαρχουν γαμοι που παλευουν χρονια που εχουν μεσα σε αυτον παιδια με αναπηριες ,παιδια βουτηγμενα στα ναρκωτικα ,αντιμετωπιζουν οι ιδιοι χρονια προβληματα υγειας ,απωλειες και σε ανθρωπινο δυναμικο και οικονομικες και παρ ολα αυτες τις σφαλιαρες ειναι μαζι εχοντας και μια στρωμμενη συναισθηματικη οσο γινεται ζωη ...Εκει δηλαδη τι γινεται ?
Αυτοι δεν ειναι ανθρωποι ,δεν εχουν αναγκες ?Εχουν και πολυ περισσοτερο συναισθηματικες σε πληροφορώ γιατι ζω και μια τετοια οικογενεια απο πολυ κοντα και πραγματικα τους θαυμαζω.
Αυτοι οι ανθρωποι ομως ξερουν πολυ καλα τι εχει σημασια και τι αξιζει πραγματικα στην ζωη ...Εχουν πιασει το νοημα που λενε ..Ολοι οι αλλοι μιζεριαζουμε πολλες φορες και ειμαστε τοσο εγωιστες που το μονο που μας νοιαζει ειναι ο βαθμος ηδονης μας ....

Ξερεις τι με νευριαζει σε πολλες περιπτωσεις που καποιοι δεν εχουν σοβαρα θεματα μεσα στο γαμο τους και ξαφνικα θυμουντε γιατι δεν τους κανει κουκου το πουλι τους ,γιατι θελουν να βρουν τροπους να ξεπηδήσουν χωρις να μην τους παρει χαμπαρι η γυναικα τους ή ο αντρας τους και οταν ερχονται εδω και τα λενε και τους τα λες φορα παρτιδα στο παιζουν ειδήμονες και ξερολες ...(μην παρεξηγηθω δεν το λεω για το συγκεκριμενο θεμα)
Εχουν το θρασσος να κρινουν εσενα που τους λες το αυτονοητο μονο και μονο για να κρυψουν τα δικα τους αποθημενα .....
Αυτα εγω δεν μπορω καλο μου ....Αυτα για εμενα ειναι να στο πω χοντρα μπαρουφες και οποιος θελει ας παρεξηγηθει .Εγω θα τα λεω ....

Ουτε ο γαμος ,ουτε τα παιδια ειναι παιχνιδι και αν δεν εισαι ικανος να κουμανταρεις πρωτα τον ευατο σου σε καποιο βαθμο καλυτερα μεινε σε μια ελευθερη σχεση και κανε οτι γουσταρεις .
Και το κυριοτερο αν εσυ νομιζεις οτι εισαι κατασταλαγμενος και ξερεις τι θες να εισαι διπλά υποψιασμενος και να εχεις ζησει αρκετα με το συντροφο σου πριν παρεις μια τετοια αποφαση .
Τωρα αν ολα αυτα εχουν γινει και παλι προκειπτουν θεματα ,εκει ενταξει παιζει και ο παραγοντας τυχη και φυσικα θα υπαρχουν και τα διαζυγια ...
Τιποτα ομως δεν αφηνεται καθαρα στην τυχη και φυσικα δεν λες ξεκιναμε κατι τοσο σημαντικοκια και θα δουμε αν στην πορεια πετυχει το πειραμα ..

Αυτα, νομιζω μετα απο ολα αυτα εγινα κατανοητη τι θεωρω εγω να συμβαινει οταν εισαι μεσα σε ενα γαμο με παιδια και τι οχι ...Ο καθενας μας μπορει να κανει και να υποστηριζει οτι θελει ,ειναι καθαρα δικαιωματα του ,αλλωστε τα αποτελεμσατα των πραξεων του αυτος τα επωμίζεται ,αλλα δυστηχως βλεπουμε τωρα τελευταια ολο και πιο πολυ τα μεγαλυτερα θυματα σε αυτες τις υποθεσεις ειναι τα παιδια και οχι οι ιδιοι οι γονεις .
Αυτο ας κρατησουμε και ο καθενας ας δει την καμπουρα του ,αν φτανει να ¨ταισει ¨και την δικη του ψυχη αλλα και των παιδιων του ωστε να ειναι ηρεμος και ευτυχισμενος ...
Κρητίς ολων αυτων ειναι ΜΟΝΟ τα παιδια μας και οχι ενας παντελως αγνωστος ..

Ναι μαριλου με εσενα γυναικα παει ο αλλοσ 20 χρονια οι αλλεσ δεν ξερουν που τουσ πανε τα τεσσερα

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Καλημερα!
Οντως τα πραγματα ετσι πρεπει να ειναι και για να ειναι χρειαζεται πολυ δουλεια και θεληση.Δεν υπαρχει τελειος κοσμος ,δεν υπαρχει τελειος γαμος ,σχεση και ονειρικες καταστασεις ...Αυτα με συνχωρεις χρησημοποιουντε μονο απο ονειροπολους και σε αντιθετη περιπτωση είρωνες γιατι πολυ απλα δεν μπορουν να τα αγγιξουν... ...
Για να τα πετυχεις αυτα δεν πρεπει να εισαι τιποτα απο τα δυο ..Πολυ απλα πρεπει να εισαι κατασταλαγμενος στο τι θες απο την ζωη σου ,ικανοποιημενος και το κυριοτερο να εισαι γεματος απο παντου ,ειδικα απο την αγαπη σου ..
Τωρα αν συμβαινουν σε καθε ζευγαρι αυτο ειναι αλλο θεμα και ειπαμε ποιοι παραγοντες το καθοριζουν ....


Τωρα οσο αφορα τον Ανεστη-Αντρα μου φανταζομαι θελεις να πεις (να ξερεις γελαω γιατι βλεπω κανει ακομα τα δικα του.....ακομα γελαω με τα προηγουμενα που εχουμε πει )δεν ειναι ετσι γιατι εικοσι χρονια εκ των πραγματων εχουμε ζησει σχεδον τα παντα ,αρρωστιες ,απωλειες γονιων και άλλων ,δυσκολιες οικονομικες οταν ξεκινησαμε την δικη μας δουλεια ,αγωνια για σπιτια-επιχειρήσεις που φτιαξαμε και το κυριοτερο τρελλες αγωνιες σε θεματα υγειας παιδιων ,αποκαταστασης, εξετασεων ,χειρουργειων και και και να σου γραφω μεχρι αυριο ,οποτε βλεπεις ειμαστε ακομα ζωντανοι και δοξα το θεο αγαπημενοι περισσοτερο απο οταν γνωριστικαμε .Μεχρι σημερα τουλαχιστον ,αυριο δεν ξερεις ποτε .....Δεν τον λες και τελειο γαμο ,γιατι μεσα απο ολα αυτα υπηρξαν και εντασεις και τριβες ....

Δεν επαιξε ποτε θεμα βιας σε οποια μορφη της θες , κερατώματος το κυριοτερο, αν και υπηρχαν σε ολα αυτα τα χρονια πολλοί εξωτρικοι παραγοντες που ανετα μπορουσα και εγω και εκεινος να τους εκμεταλευτουμε αναλόγως αλλα δεν το καναμε κυριαρχησε και η λογικη και ο σεβασμος και μαλλον η πληροτητα των δεδομενων στιγμων .....και ενα τελευταιο για εμεμνα που ηταν και το πιο σημαντικο ,τι ειδους πατερας θα ειναι ο αλλος ..θα μου πεις αυτο δεν το ξερεις ,συμφωνω ,αλλα δειγματα εχεις οταν ζεις μαζι του πριν τον γαμο και τα βλεπεις απο την συμπεριφορα του πανω σε αυτο το κομματι οπως διακρινεις και την επιθυμεια του για κατι τετοιο .
Αυτα τα δυο τελευταια για εμενα ειναι τα πιο βασικα και αν συνέβαιναν ναι ,εκει θα μιλουσα και για διαζυγιο και για τα παντα ...Το να παει ενας απο τους δυο μας με αλλον ανθρωπο ,να βρεθει ερωτικα μαζι του σημαινει και το τελος αυτοματα .Ειναι τα δικα μας ορια ,αυτο δεν το διαπραγματευεται ουτε εκεινος ουτε εγω και δεν σηκωνω ειδικα εγω προφασεις του στυλ στιγμη αδυναμιας ,παραμέληση που ειναι καθαρα δικαιολογιες απο την στιγμη που δεν υφιστατε κατι τετοιο ετσι ?την δεδομενη περιοδο ...
Δεν θα μπορω εγω να λειτουργησω σαν ανθρωπος μετα γιατι καθε φορα ,το ξερω θα μου ερχονται αυτες οι σκεψεις ,οποτε προκειμενου να κανω μια τετοια παραχωρηση για να μην πονεσω συναισθηματικα αλλα να τρωω την ψυχη μου δεν θα το κανω ακομα και δεκα παιδια να ειχα ...Εκει θα φροντισω ,θα εξοπλιστω με οποιο τροπο μπορο να προχωρησω σε ενα διαζυγιο πολυ βελουδινο στα δικα τους ματια ...
Τωρα αν ημουν μαζι σου το ιδιο θα συνεβαινε και στο υπογράφω ,γιατι εγω τουλαχιστον γαμο απο συμφέρων ή οποιοδηποτε αλλο λογο δεν θα εκανα ...Οποτε απο αγαπη και ερωτα θα ειμασταν μαζι και αν δεν υφιστατνται αυτοι οι λογοι που ηταν τα δικα μου στανταρ τοτε θα χωριζαμε ...

Βλεπεις λοιπον δεν εχει να κανει με τον εκαστοτε συντροφο η προσωπικη σου αποφαση αλλα με καθαρα ΤΑ ΔΙΚΑ σου στανταρ ...Αρα οτι προκυπτει πρεπει να δουλεύεις πρωτα με τον ευατο σου και κατ επεκταση και με τον ανθρωπο σου και να μην περιμενεις μια κατασταση να διαιωνίζεται για χρονια εφησυχασμενος οτι αν δεν διορθωθει δεν φταεις εσυ και υπαρχει και το διαζυγιο ..
Σε αυτη την περιπτωση αυτο το διαγραφεις ,διαζυγιο δεν υπαρχει ,μονο λογος να πολεμας ..

Αυτα ισχυουν για εμενα καθαρα που βγηκαν συμπερασματικα και καθαρα βιωματικα ολα αυτα τα χρονια ..Ολοι περναμε δυσκολα να το ξερεις ,δεν υπαρχει γαμος με βελουδινες καταστασεις ...
Υπαρχει γαμος με πολυ πιο χοντρα σκηνικα απο αυτα που συζηταμε τωρα ,...

Νομιζω χασαμε το νοημα ολου αυτου ...υπαρχουν γαμοι που παλευουν χρονια που εχουν μεσα σε αυτον παιδια με αναπηριες ,παιδια βουτηγμενα στα ναρκωτικα ,αντιμετωπιζουν οι ιδιοι χρονια προβληματα υγειας ,απωλειες και σε ανθρωπινο δυναμικο και οικονομικες και παρ ολα αυτες τις σφαλιαρες ειναι μαζι εχοντας και μια στρωμμενη συναισθηματικη οσο γινεται ζωη ...Εκει δηλαδη τι γινεται ?
Αυτοι δεν ειναι ανθρωποι ,δεν εχουν αναγκες ?Εχουν και πολυ περισσοτερο συναισθηματικες σε πληροφορώ γιατι ζω και μια τετοια οικογενεια απο πολυ κοντα και πραγματικα τους θαυμαζω.
Αυτοι οι ανθρωποι ομως ξερουν πολυ καλα τι εχει σημασια και τι αξιζει πραγματικα στην ζωη ...Εχουν πιασει το νοημα που λενε ..Ολοι οι αλλοι μιζεριαζουμε πολλες φορες και ειμαστε τοσο εγωιστες που το μονο που μας νοιαζει ειναι ο βαθμος ηδονης μας ....

Ξερεις τι με νευριαζει σε πολλες περιπτωσεις που καποιοι δεν εχουν σοβαρα θεματα μεσα στο γαμο τους και ξαφνικα θυμουντε γιατι δεν τους κανει κουκου το πουλι τους ,γιατι θελουν να βρουν τροπους να ξεπηδήσουν χωρις να μην τους παρει χαμπαρι η γυναικα τους ή ο αντρας τους και οταν ερχονται εδω και τα λενε και τους τα λες φορα παρτιδα στο παιζουν ειδήμονες και ξερολες ...(μην παρεξηγηθω δεν το λεω για το συγκεκριμενο θεμα)
Εχουν το θρασσος να κρινουν εσενα που τους λες το αυτονοητο μονο και μονο για να κρυψουν τα δικα τους αποθημενα .....
Αυτα εγω δεν μπορω καλο μου ....Αυτα για εμενα ειναι να στο πω χοντρα μπαρουφες και οποιος θελει ας παρεξηγηθει .Εγω θα τα λεω ....

Ουτε ο γαμος ,ουτε τα παιδια ειναι παιχνιδι και αν δεν εισαι ικανος να κουμανταρεις πρωτα τον ευατο σου σε καποιο βαθμο καλυτερα μεινε σε μια ελευθερη σχεση και κανε οτι γουσταρεις .
Και το κυριοτερο αν εσυ νομιζεις οτι εισαι κατασταλαγμενος και ξερεις τι θες να εισαι διπλά υποψιασμενος και να εχεις ζησει αρκετα με το συντροφο σου πριν παρεις μια τετοια αποφαση .
Τωρα αν ολα αυτα εχουν γινει και παλι προκειπτουν θεματα ,εκει ενταξει παιζει και ο παραγοντας τυχη και φυσικα θα υπαρχουν και τα διαζυγια ...
Τιποτα ομως δεν αφηνεται καθαρα στην τυχη και φυσικα δεν λες ξεκιναμε κατι τοσο σημαντικοκια και θα δουμε αν στην πορεια πετυχει το πειραμα ..

Αυτα, νομιζω μετα απο ολα αυτα εγινα κατανοητη τι θεωρω εγω να συμβαινει οταν εισαι μεσα σε ενα γαμο με παιδια και τι οχι ...Ο καθενας μας μπορει να κανει και να υποστηριζει οτι θελει ,ειναι καθαρα δικαιωματα του ,αλλωστε τα αποτελεμσατα των πραξεων του αυτος τα επωμίζεται ,αλλα δυστηχως βλεπουμε τωρα τελευταια ολο και πιο πολυ τα μεγαλυτερα θυματα σε αυτες τις υποθεσεις ειναι τα παιδια και οχι οι ιδιοι οι γονεις .
Αυτο ας κρατησουμε και ο καθενας ας δει την καμπουρα του ,αν φτανει να ¨ταισει ¨και την δικη του ψυχη αλλα και των παιδιων του ωστε να ειναι ηρεμος και ευτυχισμενος ...
Κρητίς ολων αυτων ειναι ΜΟΝΟ τα παιδια μας και οχι ενας παντελως αγνωστος ..

---

Καλημέρα! Μαριλου, πάλι τοποθετείς το θέμα σε άλλη βάση. Αυτά τα παραδείγματα που αναφέρεις για προβλήματα υγείας, ναρκωτικών η ψυχολογικά ΔΕΝ είναι προβλήματα που αφορούν το ίδιο το ζευγάρι. Δεν ήταν υπό τον έλεγχο τους δηλαδή και ούτε μπορούν και να τα λύσουν μόνοι τους. Χρειάζονται μια εξωτερική βοήθεια είτε γιατρού στην περίπτωση της αρρώστιας, είτε ψυχολόγου στις άλλες περιπτώσεις. Όμως, αυτά που λες δεν είναι θέματα που πηγάζουν από το ίδιο το ζευγάρι και μοιραία του προκαλούν φθορά. Δεν υπήρξε κάτι τέτοιο στον θεματοθετη. Ούτε αρρώστια, ούτε ναρκωτικά, ούτε οικονομικά προβλήματα. Από όσο μας είπε και αυτός και η γυναίκα του και ταπαιδια τη είναι υγιείς και μάλιστα έχουν και μια οικονομική άνεση να συντηρούν δύο παιδιά. Το θέμα επομένως δεν είναι ότι ήρθε κάποιος απρόβλεπτος εξωτερικός παράγοντας όπως πχ η αρρώστια και τους απομάκρυνε. Αν ίσχυε αυτό, θα του έλεγα κι εγώ πήγαινε βρε ςδεττερη δουλειά να λυθεί πχ το οικονομικό πρόβλημα που τυχόν έχετε.

Αντιθέτως, εδω μόνοι τους απομακρύνθηκαν. Χωρίς οικονομικά προβλήματα η σοβαρές ασθενειες. Ναι ίσως ήταν λάθος που ξεκίνησαν τη σχέση τους όπως φαίνεται, αλλά οκ. Δεν θα τους σταυρώσουμε κιόλας. Ούτε χρονομηχανή έχει εφευρεθεί να γυρίσουν το χρόνο πίσω και να μην παντρευτούν. Αυτό που τώρα μπορούν να κάνουν είναι να σταματήσουν αυτό τον ήδη διαλυμένο γάμο τους και να πάνε μπροστά. Ίσως στα τριάντα τους πίστεψαν ότι ήταν όντως εκεί ο ένας για τον άλλον, αλλά τελικά δεν τα κατάφεραν. Αν δεν δοκίμαζαν, δεν θα μάθαιναν ποτέ όμως. Για αυτό και πρότεινα στο θεματοθετη χωρισμό.

Καταλαβαίνω ότι το πας πιο γενικά, αλλά δυστυχώς ενα ζευγάρι είναι δύσκολο να προβλέψει στα τριάντα του πως θα ειναι στα σαράντα πενήντα η ογδόντα του. Αυτό δεν σημαίνει ομως ότι δεν μπορεί και να δοκιμάζει το γάμο, αν φυσικά βλέπει κάποια θετικά σημαδια

Υugim μια είναι η βάση καλό μου !
Η βάση είναι ο γάμος ,όλα τα άλλα πάνε και έρχονται ,αυτο λέμε .
Πάνω στο γάμο θα χτιστεί η ζωή σου από εδώ και πέρα με ότι συνεπάγεται αυτό .
Τέλος το εγώ ,από εδώ και πέρα είναι το εμείς !
Ανάλογα λοιπόν με το τι έρχεται ενεργής.
Δεν είναι επιστήμη ,ειναι παραπάνω από απλά κάποια πράγματα .
Εμείς έχουμε την τάση να τα μπερδεύουμε μεσα στο μυαλό μας....Ίσως επειδή πρώτη φορά τα αντιμετωπίζουμε και πελαγωνουμε ..
Καθαρό μυαλό σε όλα συζήτηση και ηρεμία χρειάζονται ,τα πάντα !

Εγω ενα φιλο που εχω που χωρισε ετσι σαν κι εσενα προβληματα πολυτελειασ ειχε κι αυτο που του ειπαν ειναι οτι ο χωρισμοσ ειναι για πλουσιουσ οι αλλοι καθονται κ τρωνε στη μαπα ο ενασ τον αλλον

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Βρε Μαντέλα σου λέει ο άλλος ότι τέσσερα χρόνια θέλει να κάνει σεξ, αλλά δεν του βγαίνει με τη γυναίκα του. Και εντέλει αυτοικανοποιειται. Τι σχέση έχουν οι κλανιές και ο άνεμος?

---

Αυτό έκανε και ο Χαικάλης και βγήκε υπουργός στο τέλος, δεν ξέρεις ποτέ που θα σε βγάλει μία κατάσταση.

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Το μηχανικό κομμάτι του σεξ κανονικά λειτουργεί, λειτουργεί με την τριβή ενός κώλου πάνω στον τέτοιο σου από μία τυχαία,σε ένα μπαρ στον άντρα, με πρωινές στύσεις, με την πίεση από το νερό του ντουζ στην γυναίκα, με χίλιους τρόπους. Μετά επειδή είμαστε διαφορετικά ζώα, επιλέγουμε υποτίθεται με ποιόν θα κάνουμε σεξ και είμαστε το μόνο ζώο που κάνει σεξ για ευχαρίστηση.

Το ερωτικό τι σημαίνει δηλαδή, αυτή που θες να θέλει κοινή ζωή μαζί σου ? Να επικοινωνεί με συγκεκριμένο τρόπο μαζί σου ?

---

Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις και συμφωνώ ως ένα βαθμό, αλλά ίσως είναι καλό να γίνει ένας διαχωρισμός μεταξύ του "σεξουαλικού" και του "ερωτικού". Δεν είναι ταυτόσημες έννοιες. Δλδ μπορεί να υπάρχει το σεξουαλικό χωρίς το ερωτικό (πχ η ***** με την οποία περνάς πολύ ωραία και γουστάρεις κάργα αλλά δεν την ερωτεύεσαι). Νομίζω ότι ο θεματοθέτης αναζητά το δεύτερο, αναζητά να ερωτευτεί και όχι απλά να ικανοποιήσει τις σεξουαλικές του ανάγκες.

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Αυτό έκανε και ο Χαικάλης και βγήκε υπουργός στο τέλος, δεν ξέρεις ποτέ που θα σε βγάλει μία κατάσταση.

---

Τι έκανε ο Χαϊκάλης? Αυτοικανοποιουταν η εριχνε κλανιές στον άνεμο? Τόσο εύκολο είναι να γίνεις υπουργός ας πούμε????

Quote:

---

Originally Posted by elis

Εγω ενα φιλο που εχω που χωρισε ετσι σαν κι εσενα προβληματα πολυτελειασ ειχε κι αυτο που του ειπαν ειναι οτι ο χωρισμοσ ειναι για πλουσιουσ οι αλλοι καθονται κ τρωνε στη μαπα ο ενασ τον αλλον

---

Ενώ αν έμενε και αποκτούσε ψυχολογικά θα ήταν καλύτερα? Βρε παιδιά, τι μου λέτε? Επίσης μήπως ο φίλος σου δεν έδινε διατροφές και τα λοιπά? Η μήπως είχαν κληρονομικά θέματα? Εγώ ξέρω αρκετά ζευγάρια που έχουν χωρίσει, χωρίς να είναι πλούσιοι.
Σόρρυ, δηλαδή τι προτείνετε στο θεματοθετη? Να κάτσει με μια γυναίκα που δεν αγαπάει, δεν βλέπει ερωτικά, δεν επικοινωνεί μαζί της, και δεν την αντέχει, για να μη δώσει ένα ποσό για να βγάλει διαζύγιο???

Τι να πω ρε παιδιά. Είναι η ποψη σας προφανώς, αλλά διαφωνω

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Υugim μια είναι η βάση καλό μου !
Η βάση είναι ο γάμος ,όλα τα άλλα πάνε και έρχονται ,αυτο λέμε .
Πάνω στο γάμο θα χτιστεί η ζωή σου από εδώ και πέρα με ότι συνεπάγεται αυτό .
Τέλος το εγώ ,από εδώ και πέρα είναι το εμείς !
Ανάλογα λοιπόν με το τι έρχεται ενεργής.
Δεν είναι επιστήμη ,ειναι παραπάνω από απλά κάποια πράγματα .
Εμείς έχουμε την τάση να τα μπερδεύουμε μεσα στο μυαλό μας....Ίσως επειδή πρώτη φορά τα αντιμετωπίζουμε και πελαγωνουμε ..
Καθαρό μυαλό σε όλα συζήτηση και ηρεμία χρειάζονται ,τα πάντα !

---

Όντως, καθαρό μυαλό χρειάζεται. Για να δεις ότι σε κάποιες καταστάσεις δεν πάει άλλο και να τις λύσεις. συμφωνούμε.

Και όπως λέει και ένας φιλόσοφος του μεσαίωνα, η απλούστερη εξήγηση είναι συνήθως και η πιο σωστή.

Στο θέμα εδώ είναι ότι δεν ταίριαζαν οι δύο αυτοί άνθρωποι. Έπρεπε να το δουν, δεν το είδαν, λάθος τους, δεν θα τους κρεμάσουμε κιόλας. Από εδώ και πέρα πρέπει να πάρουν τη λιγότερο επώδυνη απόφαση, να χωρίσουν δηλαδή. Και στη συνέχεια να διδαχτούν από το λάθος τους αυτό και να πάνε παρακάτω.

Επίσης, Μαριλου, μήπως τ εμείς καμιά φορά γινεται εύκολα εγώ?

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Όντως, καθαρό μυαλό χρειάζεται. Για να δεις ότι σε κάποιες καταστάσεις δεν πάει άλλο και να τις λύσεις. συμφωνούμε.

Και όπως λέει και ένας φιλόσοφος του μεσαίωνα, η απλούστερη εξήγηση είναι συνήθως και η πιο σωστή.

Στο θέμα εδώ είναι ότι δεν ταίριαζαν οι δύο αυτοί άνθρωποι. Έπρεπε να το δουν, δεν το είδαν, λάθος τους, δεν θα τους κρεμάσουμε κιόλας. Από εδώ και πέρα πρέπει να πάρουν τη λιγότερο επώδυνη απόφαση, να χωρίσουν δηλαδή. Και στη συνέχεια να διδαχτούν από το λάθος τους αυτό και να πάνε παρακάτω.

Επίσης, Μαριλου, μήπως τ εμείς καμιά φορά γινεται εύκολα εγώ?

---

η ανθρωπότητα είναι γεμάτη από απλουστευμένες ερμηνείες της πραγματικότητας, οι οποίες συνήθως είναι εκτός πραγματικότητας ή που μπορεί να παραβλέπουν άλλες σημαντικές πτυχές του ζητήματος. Και αυτό διότι αυτό που συμβαίνει δεν το καθορίζει μόνο ένας παράγοντας αλλά πολλοί που μπορεί να αλληλεπιδρούν μεταξύ τους. Γι αυτό, ας μην είμαστε τόσο σίγουροι για τις απλές εξηγήσεις.

Quote:

---

Originally Posted by aeolus74

(πχ η ***** με την οποία περνάς πολύ ωραία και γουστάρεις κάργα αλλά δεν την ερωτεύεσαι).ς.

---

Βλέπω γνωρίζεις την πρώην γυναίκα μου.

Quote:

---

Originally Posted by mantelas nelson

Βλέπω γνωρίζεις την πρώην γυναίκα μου.

---

χαχα, αυτό που σκέφτομαι είναι ότι όταν μια σχέση την κρατάμε μόνο για να περνάμε καλά σεξουλικά, συνήθως δεν πληγωνόμαστε (όσο ***** και να είναι) γιατί δεν έχουμε επενδύσει συναισθηματικά και δεν έχουμε αγκιστρωθεί συναισθηματικά. Αν πονέσουμε τότε υπάρχει και κάτι άλλο.

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Όντως, καθαρό μυαλό χρειάζεται. Για να δεις ότι σε κάποιες καταστάσεις δεν πάει άλλο και να τις λύσεις. συμφωνούμε.

Και όπως λέει και ένας φιλόσοφος του μεσαίωνα, η απλούστερη εξήγηση είναι συνήθως και η πιο σωστή.

Στο θέμα εδώ είναι ότι δεν ταίριαζαν οι δύο αυτοί άνθρωποι. Έπρεπε να το δουν, δεν το είδαν, λάθος τους, δεν θα τους κρεμάσουμε κιόλας. Από εδώ και πέρα πρέπει να πάρουν τη λιγότερο επώδυνη απόφαση, να χωρίσουν δηλαδή. Και στη συνέχεια να διδαχτούν από το λάθος τους αυτό και να πάνε παρακάτω.

Επίσης, Μαριλου, μήπως τ εμείς καμιά φορά γινεται εύκολα εγώ?

---

Καλημερα !

Ανετα γινεται ,ευκολα ,γρηγορα και αβιαστα που λενε .
Αυτο ειναι και η μεγαλη πληγη σε ολες τις σχεσεις οχι μονο μεσα σε ενα γαμο ..

Δεν υπαρχει χειροτερο πραγμα απο τον εγωκεντρισμο σε εναν ανθρωπο .Ειναι το κυριο χαρακτηριστικο που προσπαθεις να καταλαβεις αν υπαρχει .Αν το διακρινεις τοτε οχι μονο σχεση μην κανεις μαζι του αλλα ουτε σε φιλικο επιπεδο να προσπαθησεις να τον εχεις ..

Οι ανθρωποι σε οποια ηλικία και να ειναι παντα πρεπει να αφηνουν ενα περιθωριο λαθους στον ευατο τους .Αυτο νομιζω ειναι αυτο που τους καθοριζει στην πορεια τους και στις σχεσεις τους ....

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Ενώ αν έμενε και αποκτούσε ψυχολογικά θα ήταν καλύτερα? Βρε παιδιά, τι μου λέτε? Επίσης μήπως ο φίλος σου δεν έδινε διατροφές και τα λοιπά? Η μήπως είχαν κληρονομικά θέματα? Εγώ ξέρω αρκετά ζευγάρια που έχουν χωρίσει, χωρίς να είναι πλούσιοι.
Σόρρυ, δηλαδή τι προτείνετε στο θεματοθετη? Να κάτσει με μια γυναίκα που δεν αγαπάει, δεν βλέπει ερωτικά, δεν επικοινωνεί μαζί της, και δεν την αντέχει, για να μη δώσει ένα ποσό για να βγάλει διαζύγιο???

Τι να πω ρε παιδιά. Είναι η ποψη σας προφανώς, αλλά διαφωνω

---

Τιποτα δεν ειχε ο φιλοσ μου ωραιοσ αυτοσ ωραια η γυναικα του λεφτα μικρομεσαιοσ προσ τα πανω κανενα 30αρι χιλιαρικα αλλα ηθελε να ξενογαμησει και σου λεει με τα λεφτα που βγαζω μπορω να βρω αλλη ουτε τα παιδια σκεφτηκε ουτε τιποτα να κατσει να φαει στη μαπα τη γυναικα του και να ηρεμησει κι ασ βγαλει ψυχολογικα δε θα παθει τιποτα εμεισ τι παθαμε δηλαδη

Τι διαφωνεισ εσυ υποστηριζεισ οτι ολα γινονται με λεφτα δεν γινονται ολα με λεφτα ειναι κ τα παιδια γι αυτο παμε κατα διαολου γτ οσοι εχουν λεφτα νομιζουν οτι μπορουν να κανουν τα παντα δεν ειναι ετσι αυτα πληρονωνται αλλιωσ τα παιδια δεν εξαγοραζονται μεχρι τα 25 μετα αλλοτριωνονται απο την κοινωνια

Ελπιζω να ξερετε τι γινεται με τα λεφτα πωσ τα κλεβουν κλπ και κανουν τουσ πλουσιουσ και δεν το μαθαινει κανεισ μεχρι να πεθανουν αμα εισαι γιατροσ να εισαι πονηρη οι πλουσιοι ειναι πολυ λιγοτεροι απο οτι φαινονται δε θελω να σου πω αλλα ,αλλα δε λυνονται ολα με τα λεφτα τα παιδια δεν ειναι ποσα

Διαβάζω τις απαντήσεις σας κ πραγματικά απορώ..προς τι τόση ανάλυση;Ο καθένας έχει τα δικά του όρια..δεν έχουμε όλοι τις ίδιες αντοχές..Κ είναι ξεκάθαρο ότι ο θεματοθετης ξέρει πολύ καλά τι θέλει..έχει ήδη αποφασίσει..Τον τρόπο ψάχνει ο άνθρωπος να το κάνει όσο πιο ανώδυνα γίνεται..

Quote:

---

Originally Posted by Maria36

Διαβάζω τις απαντήσεις σας κ πραγματικά απορώ..προς τι τόση ανάλυση;Ο καθένας έχει τα δικά του όρια..δεν έχουμε όλοι τις ίδιες αντοχές..Κ είναι ξεκάθαρο ότι ο θεματοθετης ξέρει πολύ καλά τι θέλει..έχει ήδη αποφασίσει..Τον τρόπο ψάχνει ο άνθρωπος να το κάνει όσο πιο ανώδυνα γίνεται..

---

Ισχύει. Αλλά Μακάρι να ήμουν σίγουρος για αυτό που θέλω. Το άγνωστο με φοβίζει. Αλλά εδώ δεν μπορώ να κάτσω για πολύ ακόμα.
Σε άλλα νέα σήμερα έκανα την πρώτη μου συνεδρία με ψυχολόγο ψυχοθεραπεύτρια. Δεν έχω άσχημη εντύπωση. Θα δείξει στις επόμενες συνεδρίες.
Πάντως μου έκανε εντύπωση πως μιλούσα πάρα πολύ με κάποιες παρεμβολές δικές της. Στο τέλος τη ρώτησα. Αφού στα είπα όλα όσα ήθελα να σου πω στην επόμενη συνεδρία μάλλον δε θα έχω πολλά να πω. Πως θα λειτουργήσει; Μου είπε ότι στις πρώτες θεραπείες παίρνει ιστορικό και μετά αναλαμβάνει αυτή. Πάντως απ αυτά που είπε δεν βλέπει να υπάρχει φως στο γάμο μου. όχι ότι περίμενα ψυχολόγο να μου το πει... απλά σκεφτόμουν μήπως κάνω λάθος

Quote:

---

Originally Posted by blackrabbit

Ισχύει. Αλλά Μακάρι να ήμουν σίγουρος για αυτό που θέλω. Το άγνωστο με φοβίζει. Αλλά εδώ δεν μπορώ να κάτσω για πολύ ακόμα.
Σε άλλα νέα σήμερα έκανα την πρώτη μου συνεδρία με ψυχολόγο ψυχοθεραπεύτρια. Δεν έχω άσχημη εντύπωση. Θα δείξει στις επόμενες συνεδρίες.
Πάντως μου έκανε εντύπωση πως μιλούσα πάρα πολύ με κάποιες παρεμβολές δικές της. Στο τέλος τη ρώτησα. Αφού στα είπα όλα όσα ήθελα να σου πω στην επόμενη συνεδρία μάλλον δε θα έχω πολλά να πω. Πως θα λειτουργήσει; Μου είπε ότι στις πρώτες θεραπείες παίρνει ιστορικό και μετά αναλαμβάνει αυτή. Πάντως απ αυτά που είπε δεν βλέπει να υπάρχει φως στο γάμο μου. όχι ότι περίμενα ψυχολόγο να μου το πει... απλά σκεφτόμουν μήπως κάνω λάθος

---

Πολύ καλά έκανες κ ξεκίνησες ψυχοθεραπεία!!Εχεις ανάγκη να μιλήσεις κ να ακουστείς!!
Εγώ από τα λεγόμενα σου καταλαβαίνω ότι είσαι σίγουρος για την απόφαση σου την οποία πήρες μετά από πολύ σκέψη..Πήρες το χρόνο σου..ζύγισες τα πράγματα κ κατέληξες σε ένα συμπέρασμα..Απλά έχεις την ανάγκη να σου επιβεβαιώσουν κ οι άλλοι ότι κανεις το σωστό..Να μην κουβαλάς μέσα σου τύψεις..Κάτι που για μένα σε καθιστά άνθρωπο υπεύθυνο.
Εύχομαι να κανεις το καλύτερο για σένα!!

Quote:

---

Originally Posted by Maria36

Πολύ καλά έκανες κ ξεκίνησες ψυχοθεραπεία!!Εχεις ανάγκη να μιλήσεις κ να ακουστείς!!
Εγώ από τα λεγόμενα σου καταλαβαίνω ότι είσαι σίγουρος για την απόφαση σου την οποία πήρες μετά από πολύ σκέψη..Πήρες το χρόνο σου..ζύγισες τα πράγματα κ κατέληξες σε ένα συμπέρασμα..Απλά έχεις την ανάγκη να σου επιβεβαιώσουν κ οι άλλοι ότι κανεις το σωστό..Να μην κουβαλάς μέσα σου τύψεις..Κάτι που για μένα σε καθιστά άνθρωπο υπεύθυνο.
Εύχομαι να κανεις το καλύτερο για σένα!!

---

Nαι. Επίσης ο πόνος που θα προκαλέσω με εμποδίζει

Quote:

---

Originally Posted by blackrabbit

Nαι. Επίσης ο πόνος που θα προκαλέσω με εμποδίζει

---

Το κατανοώ απόλυτα!!
Τη γυναίκα σου την έχεις ήδη πληγώσει με τα λόγια κ τη συμπεριφορά σου..αλλά κυρίως πληγώνεις εσένα!!Σαν να αυτοτιμωρισαι..
Τα παιδιά σου δε θα γίνουν πιο ευτυχισμένα μεγαλώνοντας σε ένα σπίτι με δυο γονείς που ούτε καν μπορούν να επικοινωνήσουν μεταξύ τους..
Το σημαντικό είναι ότι ξεκίνησες ψυχοθεραπεία..κ σιγά σιγά θα βρεις όλες τις απαντήσεις που ψάχνεις..Θα νιώσεις τεράστια ανακούφιση!Ότι κ να λέμε εμείς εδώ μέσα είμαστε έξω από το χορό..

Καλημέρα!
Ήθελα να μοιραστώ πως περνάω ακριβώς(μα ακριβώς) την ίδια κατάσταση με τον θεματοθέτη. Είμαι παντρεμένος 9 χρόνια, έχουμε ένα αγοράκι και με τη γυναίκα μου είμαστε συγκάτοικοι. Υπάρχει αγάπη(αδέρφική πλέον από πλευράς μου), επικοινωνία για τις υποχρεώσεις, το παιδί και ελάχιστα για εμάς και μηδενικό σεξ τα τελευταία 3+ χρόνια. Κάθε μέρα όλη μέρα στο μυαλό γυρνάει ότι πρέπει να τελειώσει όλο αυτό αλλά από την μια δεν μπορώ να διανοηθώ τη ζωή μου χωρίς να βλέπω το παιδί μου κάθε μέρα και από την άλλη δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για μια τέτοια απόφαση. Έχω κάνει κάποιες συνεδρίες με ψυχολόγο αλλά δεν έχω νοιώσει να αλλάζει κάτι μέσα μου ή να κατασταλάζω στην απόφαση. Πραγματικά όσο περνάει ο καιρός, τόσο πιο μπερδεμένος γίνομαι. Από τη μία δε θέλω να είμαι αχάριστος αφού και την υγεία μας δόξα το Θεό έχουμε και οικονομικό πρόβλημα δεν θα έλεγα ότι έχουμε. Αλλά από την άλλη το να ζούμε σαν 70χρονοι χωρίς κανένα ίχνος έρωτα, ούτε αυτό αξίζει. Φοβάμαι ότι θα περάσουν τα χρόνια και θα μετανιώνουμε που μείναμε μαζί ίσως από συνήθεια ή για το παιδί.

Quote:

---

Originally Posted by Tade

Καλημέρα!
Ήθελα να μοιραστώ πως περνάω ακριβώς(μα ακριβώς) την ίδια κατάσταση με τον θεματοθέτη. Είμαι παντρεμένος 9 χρόνια, έχουμε ένα αγοράκι και με τη γυναίκα μου είμαστε συγκάτοικοι. Υπάρχει αγάπη(αδέρφική πλέον από πλευράς μου), επικοινωνία για τις υποχρεώσεις, το παιδί και ελάχιστα για εμάς και μηδενικό σεξ τα τελευταία 3+ χρόνια. Κάθε μέρα όλη μέρα στο μυαλό γυρνάει ότι πρέπει να τελειώσει όλο αυτό αλλά από την μια δεν μπορώ να διανοηθώ τη ζωή μου χωρίς να βλέπω το παιδί μου κάθε μέρα και από την άλλη δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για μια τέτοια απόφαση. Έχω κάνει κάποιες συνεδρίες με ψυχολόγο αλλά δεν έχω νοιώσει να αλλάζει κάτι μέσα μου ή να κατασταλάζω στην απόφαση. Πραγματικά όσο περνάει ο καιρός, τόσο πιο μπερδεμένος γίνομαι. Από τη μία δε θέλω να είμαι αχάριστος αφού και την υγεία μας δόξα το Θεό έχουμε και οικονομικό πρόβλημα δεν θα έλεγα ότι έχουμε. Αλλά από την άλλη το να ζούμε σαν 70χρονοι χωρίς κανένα ίχνος έρωτα, ούτε αυτό αξίζει. Φοβάμαι ότι θα περάσουν τα χρόνια και θα μετανιώνουμε που μείναμε μαζί ίσως από συνήθεια ή για το παιδί.

---

Καλημερα.
Με την συζυγο σου, το συζητησες; εκεινη τι λεει για ολα αυτα;

Εντωμεταξύ και στις δύο περιπτώσεις το περίεργο είναι που οι γυναίκες σας δεν πληγώνονται από την απομάκρυνση.

Το συζητήσαμε, ειδικά μετά τη γέννηση του παιδιού ίσα που μιλούσαμε. Αποφασίσαμε να δώσουμε μια τελευταία ευκαιρία και να πάμε σε σύμβουλο. Όντος πήγαμε και μετά από λίγες επισκέψεις σταμάτησε λέγοντας ότι είναι εντάξει. Εννοείται ότι δεν έχει βελτιωθεί τίποτα, απλά δεν υπάρχουν εντάσεις, συνυπάρχουμε αρμονικά(κατά κύριο λόγο) αλλά η σχέση μας σαν ζευγάρι είναι εντελώς ανύπαρκτη.