Σφαλιαρα σε ξενο παιδι.

Quote:

---

Originally posted by nature
.....Επίσης στη σελ 9 έκανα μία μεγάλη ανάλυση για την ηθική ευθύνη μας, ούτε νομική ούτε καταπάτηση δημοκρατικών διαδικασιών κλπ, που είδα ότι γράφτηκαν.
Καθαρά ηθική ευθύνη του καθένα μας, όπως τη βλέπω και την εφαρμόζω και εγώ στον εαυτό μου.
Νομίζω ότι αυτό το κείμενο θα πρέπει να μας προβληματίσει και όχι η δίκαιη τιμωρία του κρίνου ή της πανικούλας. Εδώ δεν είμαστε για να μοιράζουμε ποινές.
Τουλάχιστον εμένα αυτό με προβληματίζει περισσότερο.

---

νατ ...βλέπω πως απαντάς στον σαμπ και όχι σε μένα....θα προτιμούσα να μην κρύβεσαι πίσω απ\' το δάχτυλο σου και να δώσεις μια σαφή απάντηση σε αυτό που σε ρώτησα.....
Ευχαριστώ εκ των προτέρων...

Quote:

---

Originally posted by Sofia

Quote:

---

Originally posted by dreamer
Εγώ παλι ενοχλήθηκα από το γεγονός ότι ένα μέλος δημοσίευσε προσωπικά μηνύματα και όχι από το περιεχόμενο των μηνυμάτων.

---

συμφωνω. ανεξάρτητα απο το περιεχομενο, απο το αν ειναι αληθες ή οχι, με ποιο δικαιωμα το κανει κανεις αυτο?

---

Σοφία...επειδή έγω έχω δημοσιεύσει υ2υ και μάλιστα του κρίνο, σε ρωτάω το εξής: αν εσύ βαλλόσουν άδικα από κάποιον άνθρωπο και ο μόνος τρόπος ήταν αυτός, τι θα έκανες?

Σήμερα το πρωί ξύπνησα πάλι με μια ανησυχία έντονη. Το ίδιο και χθες. Ναι, σκεφτόμουν τα τεκταινόμενα της δεύτερης, της διαδικτυακής ζωής μου. Κι επειδή η Φύση με προίκισε με μάτια και στόμα, μάτια για να παρατηρώ και στόμα για να μιλώ και να επικοινωνώ, έχω αποφασίσει, όταν κάτι μέσα μου με σπρώχνει να μιλήσω, να μην κρατώ το στόμα μου κλειστό.

Έτσι και τώρα θα το ανοίξω, γιατί τελικά χτες το βράδυ είδα, ότι δεν μπορώ να μείνω αδιάφορη μπροστά την συσκότιση της αλήθειας. Τουλάχιστον της αλήθειας μέσα από το δικό μου βλέμμα.

Ας αρχίσουμε λοιπόν.
Μπαίνει κι η Πανικούλα να γράψει το πρόβλημά της. Εκτίθεται και το ξέρει. Παραδέχεται ότι ντράπηκε και προφανώς ζητά να την βοηθήσουμε σε αυτή την συμπεριφορά της.

Όλα καλά κι όλα ωραία, μέχρι που της λέει η Ρέμεντι, εύχομαι να σε μηνύσει κάποιος την επόμενη φορά που θα το ξανακάνεις για να καταλάβεις…

Εξεγείρεται κι η Πανικούλα, αμυνόμενη, λέγοντάς της, δεν είσαι μάνα.


Η Ρεμ συνεχίζει επίσης ακάθεκτη, λέγοντας ότι είναι πολύ πιθανό τα άλλα παιδάκια να βαρούν το δικό της σαν έναν τρόπο να αντιδρούν στην δική της υστερία.
Απαντάει και η Πανικούλα, έχοντας αρχίσει να βγάζει παιδιάστικη αντιδραστικότητα, προφανώς θιγμένη, ( και ποιος δεν θα ταν? Είτε δίκιο είχε είτε άδικο?) είσαι μια άσχημη γεροντοκόρη.


Αγριεύει η κατάσταση και γράφει πια κι η Ρεμ, « ελπίζω την επόμενη φορά οι μανάδες των παιδιών να τα γλυτώσουν από τα χέρια σου».

Απαντάει η Πανικ, δεν μετράει η γνώμη σου για μένα, η συμπεριφορά μου είναι αδικαιολόγητη αλλά προστατεύω μια ζωή…

Προχωράμε παρακάτω όπου η Ρεμ μιλάει με άρκτος και λέει “εισαι προφανως ενα πολυ καλων προθεσεων ατομο , και θαθελες να λειτουργησε ετσι η πανικουλα για μια φορα ενστικτωδως κλπ κλπ κλπ....
δυστυχως η αληθεια ειναι αλλη...μονη της ειπε οτι το εχει ξανακανει, οπως μονη της ειπε οτι θα το ξανακανει στο μελλον αν προκυψει....
στο παρελθον εχει πει, και παλι με πονο ψυχης, καθοτι ειναι μια γλυκια μανουλα και οτι κανει το κανει δικαια γιατι κινειται απο αγαπη, οτι εχει χτυπησει και το δικο της το παιδι......δεν το ξεχασα....»
Εδώ πια, έχουμε μια, γινόμενη με κυνικό τρόπο, σκιαγράφηση του εικονικού πορτρέτου της Πανικούλας, η οποία παρουσιάζεται σαν μάνα που κακοποιεί το παιδί της και άλλα παιδιά.
Στο σημείο αυτό, απλά έχω να πω να μην είμαστε 100% σίγουροι για τα εύκολα συμπεράσματα που μπορούμε να βγάλουμε μέσω νετ.
Μπαίνουν Κρίνο και Σάββας και χαρακτηρίζουν απαράδεκτη την συμπεριφορά της.
Μένει ψύχραιμη η Πανικούλα, ή έτσι δείχνει και γράφει, ότι, υπερβολές, έχω χτυπήσει το παιδάκι μου στο πωπουδάκι του, κάποιες φορές που χρειάστηκε να το προστατεύσω, τα παραμύθια της Ρεμεντι γραμμένα τα έχω. ( και την πιστεύω, πόσοι και πόσοι γονείς δεν το κάνουν αυτό στην Ελλάδα, λίγοι έχουν το θάρρος να βγουν και αν το πουν.) Κατά τη γνώμη μου το παραμυθάκι πάει στην σκιαγράφηση για το προφίλ της που έγινε, και δεν έχει και άδικο που το λέει παραμύθι. Όπως και να χει, είναι επισφαλές να σκιαγραφούμε προφίλ έτσι αβίαστα.


Μιλάει πάλι η Πανικ, και λέει, θέλει να ξεκαθαρίσει η κοπέλα, ότι δεν είναι κανένας μπαμπούλας που της αρέσει να χτυπάει παιδιά, και ευχαριστεί για τα υπόλοιπα, λέγοντας « έχετε όλοι δίκιο, γι αυτό ρώτησα τη γνώμη σας, ευχαριστώ για τις συμβουλές».

Παρακάτω διευκρινίζει, ότι καμιά φορά, όταν το ζωηρό προφανώς παιδί της δεν την ακούει, του ρίχνει μια σιγανή στον ποπό, γιατί είναι ο μόνος τρόπος να επιφέρει την τάξη.

Κάπου εδώ μπαίνω κι εγώ στον χορό, κι επειδή το θέμα μου δεν είναι να πετάξω τον αφορισμό μου στην Πανικούλα, ( ναι ναι για να δείτε όλοι πόσο καταδικάζω τη βία ή πόσο πιο
Σωστός γονιός είμαι ή για να ξεδώσω ή γιατί μου βγαίνει να το κάνω), αλλά το θέμα μου είναι να επικοινωνήσω με αυτή τη μάνα, και αν μπορέσω, να της δώσω να καταλάβει την δική μου οπτική, της λέω ήρεμα και απλά, ότι δεν ήταν καλό για το παιδί πρώτα από όλα αυτό που έκανε, για τους χ λόγους.

Γράφει και ο Αρκτος, ήρεμα κι ωραία, και μας απαντάει. Σκέφτομαι να πάω σε παιδοψυχολόγο για το παιδί, γιατί ζορίζομαι πολύ. Φοβάμαι πολύ μην μου το χτυπήσουν. Δεν θα το αντέξω. Η ψυχολόγος μου έχει πει να μην είμαι τόσο τρυφερή μαζί του. Δοκίμασα να του κρύβω τα παιχνίδια…


Η αρκτος επιμένει, να δικαιολογηθεί η Πανικούλα για το πώς μίλησε στη Ρεμεντι. ( εν τω μεταξύ, η Ρεμεντι έδειξε πραγματικά να αδιαφορεί για τα λόγια ενός μειωμένου καταλογισμού, όπως την χαρακτήρισε, ατόμου).
Τι το ήθελες βρε Αρκτος κι εσύ? Όπως θέλει ο καθένας θα αντιδράσει, δηλ εμείς θα πέφτουμε από πάνω να του πούμε ότι τον πλήγωσε ( ενεργοποίηση τύψεων) και να ζητήσει συγνώμη? Πιστεύω ότι κάτι τέτοιο δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.

Πιο κάτω η Πανικούλα μου μιλάει για τις δυσκολίες που περνά. Προσπαθεί λεει να αναλάβει και τον ρόλο του πατέρα. Βρίσκει και αναγνωρίζει ότι το έχουν μάλλον παραχαιδεμένο γιατί δέχεται αγάπη από όλες τις μεριές..Σκέφτεται να τον γράψει σε σχολή καράτε, γιατί «κάποιες φορές αφήνω να δω τι θα συμβεί αλλά βλέπω ότι δεν υπερασπίζεται τον εαυτό του»…. Σε αυτό το σημείο Πανικούλα, ήδη με είχε συγκινήσει, το πόσο παλεύεις να πραγματώσεις σωστά τον ρόλο της μάνας και εκείνον του πατέρα, το πόσο ανοίχτηκες για την δυσκολία σου αλλά και το κυριότερο, το πόσο το νοιάζεσαι αυτό το πλασματάκι σου. Βλέπω ότι, ακόμα κι αν το αποτέλεσμα δεν είναι πάντα αυτό που θα ήθελες, εσύ έχεις σκύψει με αγάπη από πάνω του.

Συνεχίζει εξηγώντας στην Αρκτο, ότι μίλησε έτσι στην Ρεμεντι, επειδή την προσέβαλλε ο τρόπος που την παρουσίαζε ως ανεύθυνη και ηλίθια ( και για να πω την αλήθεια και εμένα με παραξένεψαν τα προφίλ που μετά σιγουριάς έστησε η Ρέμεντι).

Μπαίνει το Κρίνο και αναρτά τον δεκάλογο κατά της σωματικής τιμωρίας στα παιδιά.
Και απαντά η Πανικούλα «ασε μας ρε κρινο.που να δεις κατι γνωστες π χτυπανε α παιδια τους και τους αφινουν αποτυπομα το χερι τους.εγω οταν σπανια του δοσω καμια στον κωλο μετα στεναχωριεμαι και νιωθω τυψεις.μην το παραχεζουμε.»

Δεν ξέρω γιατί, αλλά την πιστεύω. Κοινώς, νιώθω ότι κάπου, το παραχέσαμε.

Απαντάει σε μένα, λέγοντας, λέω στους γονείς μου να μην τον κακομαθαίνουν. Τον ενθαρρύνω ότι είναι δυνατός και πρέπει να προστατεύει τον εαυτό του αλλά κάθεται και τις τρώει. Και πάντα του λέω, αν δεν σε χτυπήσουνε, δεν θα χτυπήσεις εσύ. Είναι ζωηρό και υπερκινητικό παιδί, σπάνια εστιάζει την προσοχή του σε κάτι.

Μπαίνει και ο hidden halo και γράφει « προσοχή πού απλώνουμε τα χεράκια μας» και αναρτά ένα περιστατικό όπου ο γείτονας μαχαίρωσε τον πατέρα άλλου παιδιού, επειδή του έκανε παρατήρηση.
Εκεί ήταν που είπα μέσα μου «τώρα το χέσαμε τελειώς».

Το παίρνει στο χιούμορ η Πανικούλα, αλλά αναφέρει για την μη αθωότητα όλων των 8χρονων, θυμίζοντας τον Αλέξη ( και θα συμφωνήσω μαζί της).

Ο Κρίνο λεει « είναι σαφές ότι χρειάζεσαι βοήθεια σε πολλά επίπεδα» Και θαρραλέα απαντάει «ναι χριαζομαι και το παραδεχομαι.αλλες μανες ομως δεν το παραδεχονται που ειναι τριςχειροτερες απο εμενα.παρολααυτα ο γιος μου εμενα μεγαλωνει με αγαπη .κανεις δεν εγινε κακος απο την αγαπη π του δοθηκε μικρος απο γονεις.και θα παω σε παιδοψυχολογο γιατι νιαζομαι και αγαπαω τον πιτσιρικο μου».

Και παλι στο σημείο αυτό με συγκίνησες πανικούλα, που είπες ότι θα πάς σε παιδοψυχολόγο για να σε βοηθήσει με το μεγάλωμα του παιδιού.

Παρακάτω γράφει η Πανικούλα, απαντώντας στην Σοφία ( προσέξατε, ότι ανάλογα με το σε ποιόν απαντάει, και πώς της μιλάει αυτός, η κοπέλα, ανταπαντά αναλόγως, με σοβαρότητα ή όχι)
«του φωναζω και σπανια του δινω καμια στον κωλο οταν κινδυνεβει η καθεται πισω απο αυτοκινητα με αναμενη μυχανη ,ειμαι καλα και περναμε καλα με το παιδι.οσο για το απλωμα σε ξενα παιδια το σκυλομετανιοσα ,δεν θα το ξανακανω αλλα αν ξαναδω τετια φαση απλαθα χωρισω τα παιδια και θα τα ψαλω στους γονεις.απλα εχω το κακο οτι βλεπω τον δικο μου οτι εινα το καλυτερο παιδι.το πιο ομορφο (χεχε) και σωστο.αλλα πια μανα δεν το βλεπει ετσι το παιδι της?και πια δεν θα γινοταν εξαλη οταν της χτυπαγε ενα αλλο αυτο το πλασμα π ειναι τα παντα γιαυτην?»

Κι απαντά και η Σοφία «panikoula, δεν θα βρισκα λογικο το να μην θυμωνεις ή να μην γινεσαι εξαλλη ακομα αν σου πειράζουν το παιδακι σου. Αυτο ομως δεν σημαινει οπως λες πώς ο καλυτερος τροπος διεκδικησης του δικιου ειναι το ξυλο.Χαιρομαι πώς λες οτι δεν προκειται να συμπεριφερθεις πάλι αναλογα κ ευχομαι ετσι να γινει.»
Χαίρομαι. Κάτι καταφέραμε τελικά, είπα. Πού να ξερα, τι θα ακολουθούσε.

Η Πανικούλα παίρνει θάρρος, και μας ανοίγεται ακόμα πιο πολύ, και λεει ότι ενώ ήταν έγκυος έτρωγε και ξύλο. Όλα αυτά με έκαναν υπερευαίσθητη.
Επικοινωνούν με τη Σοφία και εμφανίζεται και η Θεοφανία λέγοντας «Ούτε κακή μάνα είσαι ούτε θες να χτυπάς ξένα παιδιά. Απλά δεν ξέρεις πως να διαχειριστείς όλο αυτό που σου συνέβει και τα αποτελέσματα του βγαίνουν στη συμπεριφορά σου η οποια αντανακλάται και πάνω στις αντιδράσεις του παιδιού.
Ο μόνος τρόπος για να βοηθηθείς και να μεγαλώσει και το παιδί σου σε ένα ήρεμο και υγιές περιβάλλον είναι κατά τη γνώμη μου να κάνεις ψυχοθεραπεία»

Και συμφωνεί και η Researcher με τον γλυκό της τρόπο, δίνοντας στήριξη ουσιαστική.

«σας ευχαριστώ πολύ κούκλες»Λεει η Πανικούλα. «η Remedy δεν ξερω πως την εχει δει αλλα προσπαθει να πισει οτι ειμαι σκατομανα και δικαια αντιδραω ετσι απεναντι της.που με ξερει ρε αυτη εμενα τι ειμαι?εγω ξερω οτι ειμαι καλη,ισως υπερβολικα καλη μητερα και δεν το λεω εγω αλλα οι γυρω μου και οτι ετσι οπως φερομαι αυριο μεθαυριο το μικρο θα μου βγαλει το λαδι.»
Συμφωνώ μαζί σου Πανικούλα ότι βιάστηκε να βγάλει συμπεράσματα, και ξέρω ότι νιώθεις να πνίγεσαι όταν κάποιος σου πατήσει τον κάλο.( το ευαίσθητο σημείο σου, που είναι η υπερβολική αγάπη σου για το παιδί).Γράφει «επιρεαζομαι απο αυτα που μου λενε καιπερνω κατακαρδα το καθε τι κιας μην υσχιει.»

Συνεχίζει γράφοντας ότι η κακοποίηση από τον άντρα της την έκανε υπερπροστατευτική απέναντι στο παιδί.

Ο Κρίνο, σαν να βρισκόταν κάπου αλλού, σαν να μην διάβαζε σε τι φάση βρισκόμαστε, συνεχίζει να της χώνει για την άσκηση βίας στο παιδί της.
Την τσιγκλαει και φτάσαμε στο αποτέλεσμα… Στο μσν.
Καλά εντάξει, εδώ Πανικούλα έδειξες όλο τον ανώριμο εαυτό σου.

Εξήγησες ότι «με εχει κανει να νιωσω πολλες φορες ετσι.οποε ανταποδηδω τα πυρα και εγω» Aλλά και πάλι είναι ένας ανώριμος τρόπος αυτός, να τον συκοφαντείς.

Καλά μετά γράφει η Ρεμεντι εκείνο το βόθρινο μήνυμά της για τους βόθρους, όπου «οι άνθρωποι που όλοι τους φέρθηκαν σαν να ήταν σκουπίδια, πολύ δύσκολα ξεκολλάνε τη γλίτσα από πάνω τους, ετοιμάζουν και τα παιδιά τους για την δική τους μοίρα, και δεν πρόκειται για κακή μοίρα, αλλά για νομοτέλεια.» Αναφέρεσαι επίσης στο Σόι της Πανικούλας για το οποίο δεν έχεις καμιά ιδέα απολύτως, χαρακτηρίζεις γλοιωδία τα τεκταινόμενα.
Πρέπει να πω, ότι αυτό το μήνυμα με έχει αηδιάσει όσο ελάχιστα που έχω διαβάσει στο φόρουμ. Για μένα, για να μπορεί να γράψει κανείς μια τέτοια γλοιωδία, πρέπει να την έχει πρωτίστως μέσα του.
Και με συγχωρείς Ρεμεντι, αλλά και να μη με συγχωρείς, δεν μπορούσα να μην εκφραστώ πάνω σε αυτό.

Αυτά λοιπόν είδαν τα δικά μου μάτια και ήθελα να το αποθέσω εδώ.
Επίσης, με προβλημάτισε το πόσο ανίκανοι είναι μερικοί άνθρωποι στο να πλησιάσουν έναν άλλο, να δείξουν ενσυναίσθηση, να τον καταλάβουν, αντί να πάρουν πέτρες και να αρχίσουν να λιθοβολούν.
Αυτή η στάση της στυγνής επίκρισης, οδηγεί σε πολλά δεινά και το κυριότερο, στην απώλεια κάθε επικοινωνίας και αρμονίας.

Quote:

---

Originally posted by dreamer
Εγώ παλι ενοχλήθηκα από το γεγονός ότι ένα μέλος δημοσίευσε προσωπικά μηνύματα και όχι από το περιεχόμενο των μηνυμάτων.

---

εγω τι θα πρεπει να κανω,
οχι ακριβως για την δημοσιευση,
αλλα για το οτι διαβαζω ΔΗΘΕΝ δικα μου μυνηματα,
οτι την παιζω καθε μερα για παρτη καποιας?

Quote:

---

Originally posted by nature


Είπα ότι -ΑΝ- αληθεύουν τα όσα του καταμαρτύρησε η πανικ. επιθυμώ εγώ να διαγραφεί.

---

Στο σεναριο εργασιας, που οντως θα ειχα στειλει τετοια μυνηματα,
οπως διαβαζεις δεν ειμαι ο μονος που εχει στειλει γενικα τετοια μυνηματα.

Ομως προβαινεις χαλαρα σε διαγραφες.
Σαφεστατα ειναι η γνωμη σου και δεν απαιτεις.
Λες την γνωμη σου ομως, μονο εκει που την εχεις στημενη.
Οχι παντου οταν συμβαινει κατι.

Θα μου πεις περιμενες κατι αλλο?
Οχι βεβαια, αλλα δεν θα βγεις και απο πανω οτι εισαι η δικαιοτερη ολων....

Αυτο το στορυ, περα απο τις κακοηθειες,
ηταν μια ευκαιρια για να βγουν στην επιφανεια και οι κατινισμοι που μπορει να εχει καποιος στην σαρκα του.
Ερμηνευεται βεβαια και αυτο ψυχολογικα, δεν αμφιβαλλω.



ΥΓ....... ενημερωσε με οταν γραφτω σε καποιο site και εισαι εσυ αντμιν. Δεν θα ηθελα να κανω τετοιο λαθος....

Quote:

---

Originally posted by nature

Τουλάχιστον εμένα αυτό με προβληματίζει περισσότερο.

---

το τι εισαι μια κατινα και μιση σε προβληματιζει καθολου η μπα?

Quote:

---

Originally posted by Remedy


προτασσοντας τα στηθη του για επιθεση στον εχθρο, ως αλλος πρεκας (επι γερμανικης κατοχης αν ενθυμηστε),

---

με συγκινησε αυτο πολυ.....

ετσι για την ιστορια και αν βοηθαει,
βλεπω αρκετα ξανθοπουλο,
ιδιως την ιστορια ενος ξενιτημενου.....

:cool:

Quote:

---

Originally posted by keep_walking

Quote:

---

να πιει ποτό κάποιος απ\' το παπούτσι μου

---

χαχα νομιζω μαντευω ποιος ειναι αυτος που να χαθηκε αραγε? lol

---

ΧαΧα!! Δεν χαθηκε, στελνει U2U σε ολες μας μηπως και αποκτησει προσβαση στο παπουτσι μας!!!!
Απλα τον αγνοουμε! Δεν δημοσιευουμε τα U2U του ομως!!!!

Quote:

---

Originally posted by Θεοφανία

Σοφία...επειδή έγω έχω δημοσιεύσει υ2υ και μάλιστα του κρίνο, σε ρωτάω το εξής: αν εσύ βαλλόσουν άδικα από κάποιον άνθρωπο και ο μόνος τρόπος ήταν αυτός, τι θα έκανες?

---

θεωρεις οτι σε αδικησα τοτε?

Quote:

---

Originally posted by weird


Αυτά λοιπόν είδαν τα δικά μου μάτια και ήθελα να το αποθέσω εδώ.
Επίσης, με προβλημάτισε το πόσο ανίκανοι είναι μερικοί άνθρωποι στο να πλησιάσουν έναν άλλο, να δείξουν ενσυναίσθηση, να τον καταλάβουν, αντί να πάρουν πέτρες και να αρχίσουν να λιθοβολούν.
Αυτή η στάση της στυγνής επίκρισης, οδηγεί σε πολλά δεινά και το κυριότερο, στην απώλεια κάθε επικοινωνίας και αρμονίας.

---

τα δικα μου ματια ειχαν αλλη αντιληψη, αλλα δεν εχω χρονο η και διαθεση να κανω μια τετοια καταγραφη, ασε που δεν το βλεπω χρησιμο.
Επισης παρακατω κανεις κρισεις, βλεπωντας εντελως με τα δικα σου μετρα και σταθμα,
\"το πόσο ανίκανοι είναι μερικοί άνθρωποι στο να πλησιάσουν έναν άλλο\"
ασχετως που εισαι προσβλητικη, θα σου προσθεσω οτι ο καθενας εχει το δικο του τροπο να πλησιαζει.


Προσθετικα θα πω,
οτι η δικη μου παρουσια δεν ειναι να πλησιασω καποιον οπως το βαζεις, θα ελεγα οτι ισως ειναι το τελευταιο (ενω για σενα πρωτευων)
Διαβαζω το καθε τι που δημοσιευεται με αλλο ματι απο οτι εσυ (και 3-4 ατομα οπως εχω παρατηρησει)
Παρολα αυτα χαρακτηριζεις ΚΑΙ εσυ, ως ανικανους αυτους που δεν προσεγγίζουν την δικη σου σειρα ιεραρχιας στο τροπο που πρεπει να επικοινωνει ο κοσμος.


Δεν θα σου πω αν εισαι λαθος η οχι,
γιατι κατα πρωτον δεν θελω να μπω στην ιδια διαδικασια κρισης οπως εκανες εσυ (οπου προσβαλεις κοσμο κομίζοντας την δικη σου θεωρεια προσεγγισης ως κορυφαιο γεγονος ανθρωπινης επαφης) και κατα δευτερον ακομα και αν το εκανα, θα ηταν πολυ αμφιβολο αν θα ειχε χρησιμοτητα κατι τετοιο.

Quote:

---

Originally posted by Θεοφανία

Quote:

---

Originally posted by Sofia

Quote:

---

Originally posted by dreamer
Εγώ παλι ενοχλήθηκα από το γεγονός ότι ένα μέλος δημοσίευσε προσωπικά μηνύματα και όχι από το περιεχόμενο των μηνυμάτων.

---

συμφωνω. ανεξάρτητα απο το περιεχομενο, απο το αν ειναι αληθες ή οχι, με ποιο δικαιωμα το κανει κανεις αυτο?

---

Σοφία...επειδή έγω έχω δημοσιεύσει υ2υ και μάλιστα του κρίνο, σε ρωτάω το εξής: αν εσύ βαλλόσουν άδικα από κάποιον άνθρωπο και ο μόνος τρόπος ήταν αυτός, τι θα έκανες?

---

Θεοφανία,

ειλικρινα δεν μπορώ να φανταστώ λόγο για τον οποιο θα άξιζε να δημοσιεύσω ενα προσωπικο μνμ καποιου. Δλδ, με ποιον τροπο μας αφορα ολους κατι που αποστέλλεται προσωπικα σε κάποιον?

Υποθέτω πώς μπορει να το κανει καποιος αν χρειαστεί να προστατεύσει τον εαυτο του....αλλους λογους δεν μπορώ να σκεφτω. Απο την άλλη, οταν εσύ δημοσίευσες ενα προσωπικο μνμ για ποιο λογο το έκανες? Αισθάνθηκες οτι προσβάλουν την αξιοπιστία σου? ΄Η ισχυρίστηκε καποιος πώς εισαι ανειλικρινης? (ειλικρινα δεν θυμαμαι, γι αυτο κ ρωτάω....εχουν γινει πολλοι καβγαδες τρια χρονια που ειμαι τώρα στο φορουμ).

Quote:

---

Originally posted by Θεοφανία
σε ρωτάω το εξής: αν εσύ βαλλόσουν άδικα από κάποιον άνθρωπο και ο μόνος τρόπος ήταν αυτός, τι θα έκανες?

---

Θεοφανια, συνεχιζω επειδη δεν απαντησα κ δεν υπεκφεύγω της ερωτησης σου. Προσπαθώ μονο να καταλαβω.

Λοιπον: δεν ξερω τί θα εκανα γιατι δεν μου έχει συμβει. Εχω αισθανθει οτι βάλλομαι άδικα δημοσιως, οποτε απαντησα δημοσιως.Αλλες δεν απαντησα. Ο λογος ειναι αυτος: αν δεν καταλάβει ο άλλος οτι με προσβάλει, και οτι προσβάλοντας εμενα πρωτα βάλλεται κατα της δικης του αξιοπρέπειας, απο που κ ως που εγω θα τον κανω να το δει? Ελπιζω πώς μπορει να το δει καποτε...Σαφως οχι για να ικανοποιησει εμενα ή να αποκασταστησει την αδικια του τοτε, αλλα για να αμφισβητήσει την δικη του στάση κ να πάει ενα βημα παρακατω. Κ τοτε ισως επικοινωνησουμε σε αλλη βάση, πιο ισοτιμη.

Υποθετικα λοιπον μιλώντας θα ελεγα, οτι αν βαλλομουν σε προσωπικο βαθμο δημοσιως, θα απαντουσα δημοσιως. Αλλα αν θιγονταν δημοσιως κατι που εμπιστεύτηκα προσωπικα πιο πολυ θα λυπομουν για την λαθος μου επιλογη να εμπιστευτώ κάποιον.Κ φυσικα το ιδιο το άτομο για την ανηθικοτητα του.

Quote:

---

Originally posted by nature

Συμφωνώ με τη Ρέμεντυ, που λέει εύστοχα και συνοπτικά:
«ο αντμιν θα μας ελυνε ολες τις αποριες, εαν εδω υπαρχει μια κακομοιρουλα που δεχεται σεξουαλικη παρενοχληση απο καποιον που κανει τον κινεζο, η μια αδιστακτη ψευτρα που για να γλυτωσει την κριτικη στα ηλιθια λεγομενα της κατασκευαζει τετοιου μεγεθους συκοφαντιες....»
Πιστεύω ότι πρέπει να αποκατασταθεί η αλήθεια, είτε του κρίνου είτε της πανικούλας.
Εάν αυτά που λέει η πανικούλα είναι αλήθεια, επιθυμώ να διαγραφεί ο κρίνο, αλλιώς θα αναθεωρήσω και τη δική μου συμμετοχή εδώ μέσα. Αν αυτά πάλι είναι συκοφαντίες, καλώς έφυγε η πανικούλα και η γνώμη μου είναι να ασχοληθεί άμεσα εκτός των άλλων ζητημάτων και με τη διαχείριση θυμού. Να ζητήσει συγνώμη και την περιμένουμε πάλι.

---

Τί εξυπηρετουν ολα αυτα? Μήπως θα ορισουμε δικηγορους, θα εχουμε μαρτυρες κατηγοριες κ υπεράσπισης?

Ο χωρος βεβαια αυτος (οπως κ αλλοι) παιρνει τη μορφη αρενας καποιες φορες κ αυτο οταν γινεται πραγματικα με στεναχωρει...Κρίμα!

Quote:

---

Originally posted by melene
οσοι γραφτηκαμε εδω ξεραμε εξ\'αρχης οτι μπορουμε να σχολιασουμε και να σχολιαστουμε,
να προσβαλλουμε και να προσβληθουμε και βεβαια εκ του ασφαλους.

---

melene ναι ολοι το γνωριζουμε. αλλα δεν ξέρω ποσο ετοιμοι ειμαστε γι αυτο...

προσωπικα δεν χρειαστηκα ποτε κανενα αντμιν να μου λυσει κανενα προβλημα με χρηστες.
Τα λυνω μονος μου μια χαρα.

Απο κει και περα,
ειτε προκειται για κακομοιρουλα, ειτε προκειται για αισχρο μυνημα,
καποια στιγμη θα πρεπει να στερηθουν τροφης, το φιλοθεαμον κοινο και τα λιονταρια να συνεχιζουν να ειναι πεινασμενα.


Nature,
γιατι δεν κρατας τα σχολια σου για τα μεσημεριαναδικα που εκει υπαρχει μπολικο δραμα?
ειναι αναγκη να μεταφερεις την εμετικοτητα σου και στο φορουμ?

Ο καθένας πιστεύω έχει βγάλει τα συμπεράσματά του είναι λυπηρό να συμβαίνουν τέτοια σ\' ένα φόρουμ που ο ένας προσπαθεί να βοηθήσει τον άλλον.Οποιος θέλει να ασχολείται με ανάλογα θέματα υπάρχουν άλλα φόρουμ σχετικά.Οσο ασχολούμαστε ξεχνάμε τον λόγο που μπήκαμε.

Quote:

---

Originally posted by krino

Nature,
γιατι δεν κρατας τα σχολια σου για τα μεσημεριαναδικα που εκει υπαρχει μπολικο δραμα?
ειναι αναγκη να μεταφερεις την εμετικοτητα σου και στο φορουμ?

---

Κρίνο, το χοντραίνεις...
Οι χαρακτηρισμοί περί \"κατινιάσματος\" , \"εμετίλας\" κλπ, ήδη στο παρόν θέμα έχουν εξαντληθεί εδώ και μερικές σελίδες, η επανατοποθέτηση τους κι η συνέχεια μιας στείρας αντιπαράθεσης, μόνο κακό προσφέρει...
Όλοι όσοι συμμετείχαν, πήραν τη θέση τους - με την οποία είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς , οφείλεις να την σεβαστείς , ΟΠΟΙΑ κι αν είναι αυτή...
Χαρακτηρισμούς από την nature δεν είδα, είδα μια άποψη με την οποία δεν συμφωνώ και το κατέθεσα. Το ίδιο θα μπορούσες να κάνεις και συ χωρίς οποιοδήποτε χαρακτηρισμό....

Quote:

---

Originally posted by weird
..Αυτά λοιπόν είδαν τα δικά μου μάτια και ήθελα να το αποθέσω εδώ.
......

---

πραγματικα απο ενα τοσο μεγαλο κειμενο που μου θυμισε περιγραφη ποδοσφαιρικου αγωνα που περιμενα να δω ποτε θα μπει το γκολ, αυτο ειναι το μοναδικο σημειο που με βρισκει συμφωνη :):)

φανταζομαι οτι οποιος θελει να δημιουργησει την προσωπικη του αποψη για οσα εγιναν και ξερει αναγνωση, μπορει να το κανει χωρις μια τετοια \"βοηθεια\" που επισημαινει τα σημαντικα για να μην πλανηθει ο κακομοιρης ο αναγνωστης:) παλια τεχνικη και γνωστή, δεν πιανει και πολυ...

για οποιο λογο κι αν αισθανθηκες συμπαθεια για οσα ειδες εδω απο τις αντιδρασεις της βοθρουλας, ειναι εντυπωσιακη η επιλεκτικη σου μνημη ως προς τα βοθρολυμματα που ξερναει με μεγαλη ευκολια και τις συκοφαντιες εναντι οποιουδηποτε την στριμωξει για οσα απαραδεκτα υποστηριζει....οσο για τις \"παιδικοτητες\" που ηταν ο χαρακτηρισμος που βρηκες ως πιο ταιριαστο στις παραλογες αισχρες επιθεσεις της, θα σου προτεινα να το ξανασκεφτεις...η παιδικοτητα αφορα τα παιδια μονο...στους ενηλικες η αντιστοιχη συμπεριφορα ειναι ηλιθιοτητα και κακεντρεχεια..

sorry κιολας αλλα διαβαζω τις τελευταιες εξελιξεις και εχω μια απορρια...
ο γρηγοροπουλος που κολλαει??
δεν θελω να φανταστω weird οτι τον κατηγορεις για κατι,σωστα?

ενα εχω να πω, ο,τι του φανει του λολοστεφανη!~!
πολυ ευθικτοι παρατηρω ειστε οι περισσοτεροι εδω μεσα...

η πανικουλα παντως για να πουμε και του στραβου το δικιο ο,τι εκανε το εκανε απο αμυνα
ειναι προφανες..

και nature εμενα παλι οπως και στους περισσοτερους φανταζομαι δεν μου φαινεσαι καθολου εμετικη,αντιθετως...

σοφια μου απ\'ο,τι βλεπω καθολου ετοιμοι δεν ειμαστε αν και παρολαυτα πιστευω οτι πολλοι ειναι αυτοι οι οποιοι το συνεχιζουν τωρα επειδη απλα το διασκεδαζουν η δεν εχουν τελοσπαντων με τι αλλο να ασχολειθουν.
εγω προσωπικα δεν εχω και επειδη εχει πλακα τωρα πια, ξερεις την τριχα την εχουμε κανει τριχια , συμμετεχω,διαβαζω,γελαω,βρ� �ζω και περιμενω με αανυπομονησια το επομενο σχολιο..

Quote:

---

Originally posted by sabb

Quote:

---

Originally posted by krino

Nature,
γιατι δεν κρατας τα σχολια σου για τα μεσημεριαναδικα που εκει υπαρχει μπολικο δραμα?
ειναι αναγκη να μεταφερεις την εμετικοτητα σου και στο φορουμ?

---

Κρίνο, το χοντραίνεις...
Οι χαρακτηρισμοί περί \"κατινιάσματος\" , \"εμετίλας\" κλπ, ήδη στο παρόν θέμα έχουν εξαντληθεί εδώ και μερικές σελίδες, η επανατοποθέτηση τους κι η συνέχεια μιας στείρας αντιπαράθεσης, μόνο κακό προσφέρει...
Όλοι όσοι συμμετείχαν, πήραν τη θέση τους - με την οποία είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς , οφείλεις να την σεβαστείς , ΟΠΟΙΑ κι αν είναι αυτή...
Χαρακτηρισμούς από την nature δεν είδα, είδα μια άποψη με την οποία δεν συμφωνώ και το κατέθεσα. Το ίδιο θα μπορούσες να κάνεις και συ χωρίς οποιοδήποτε χαρακτηρισμό....

---

οχι μονο θα το χοντρυνω,
αλλα θα το σκισω μεχρι εκει που δεν παει.....
θα το τεντωσω μεχρι να σπασει τελειως.

Θες να σεβαστω την θεση καποιου,
που τον ενδιαφερει η διαγραφη μου,
επειδη απλα και μονο με αντιπαθει και βρηκε ευκαιρια να θαψει τον παπα?

το θεμα της δημοσιοποιησης δηθεν η μη δηθεν μυνηματων,
στην προκειμενη περιπτωση, ειναι το λιγοτερο που με απασχολει.

Με απασχολει πολυ περισσοτερο ολοι αυτοι που αποζητουν μια δηθεν δικαιοσυνη αρκει βεβαια να εξυπηρετουνται οι δικοι τους σκοποι.
Χριστιανος ουτε ημουν - ουτε θα γινω.
Οπως δεν θα κατσω να διαβαζω ετσι ευκολα σχολια της αγαπητης nature.
Αν εσυ σαββα, μιλας για χαρακτηρισμους, εγω μιλαω για ατομα που θελησαν διαγραφες λες και νομιζαν οτι ειναι το κοτετσι τους.



Τελος,
αν εχει καποιο προβλημα η αγαπητη nature,
να μου απαντησει και θα της λυσω ΑΜΕΣΑ.

Κρίνο,
Το να ζητούν να διαγραφεί κάποιος - εν προκειμένω εσύ - είτε η nature είτε οποιοσδήποτα άλλος, δεν σημαίνει πως κάτι τέτοιο θα γίνει κιόλας, αυτοί που ζητούν διαγραφές εκτίθενται στους υπόλοιπους , κι αυτό νομίζω πως αρκεί..
Καταλαβαίνω σε ποιο βαθμό νοιώθεις θιγμένος, αντιτίθεμαι ωστόσο στο τρόπο που αντιδράς ...
Συνεχίζω - μπορεί και αφελώς - να πιστεύω πως δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε στο διαδίκτυο, ακόμη και την κακόβουλη κατά τα δικά μας μέτρα και σταθμά αντιμετώπιση από τους υπόλοιπους χρήστες, μπορούμε να μετατρέψουμε σε δικό μας όπλο υπέρ των θέσεων μας - φτάνει να βλέπουμε τα πράγματα με όψιμη συγκρότηση κι όχι με παιδιάστικη ανωριμότητα.

Quote:

---

Originally posted by sabb
Κρίνο,
Το να ζητούν να διαγραφεί κάποιος - εν προκειμένω εσύ - είτε η nature είτε οποιοσδήποτα άλλος, δεν σημαίνει πως κάτι τέτοιο θα γίνει κιόλας,



οχι βεβαια!!!
ξερω σε ποιο φορουμ ειμαι και γνωριζω το ποτε θα υπηρχε θεμα.
Ειμαι 101% σιγουρος οτι αν οι διαχειριστες αυτου του site προβουν σε διαγραφη μελους, σε βεβαιωνω οτι αυτο θα ειναι και το σωστο.

Και σε αυτο βαζω χερια - ποδια στη φωτια.



αυτοί που ζητούν διαγραφές εκτίθενται στους υπόλοιπους , κι αυτό νομίζω πως αρκεί..


ετσι ακριβως....
Και αυτο ακριβως κανω και εγω.
Καποια στιγμη ο ρολος του καθενος μας εδω μεσα πρεπει να γινεται ξεκαθαρος.
Αυτο σημαινει οτι ο καθενας μας εχει ευθυνη για αυτο που λεει.
Μικρη η μεγαλη (η και ελαχιστη) δεν εχει σημασια.
Τιποτα ομως δεν μπορει να περναει ετσι στο ντουκου η στο απειροβλητο.




Καταλαβαίνω σε ποιο βαθμό νοιώθεις θιγμένος, αντιτίθεμαι ωστόσο στο τρόπο που αντιδράς ...


καλα χεσε το θιγμενος, θα επιβιωσω μην ανησυχεις.
Αλλωστε δεν ειναι η πρωτη φορα που ζητουν διαγραφη μου, απο φορουμ.
Και δεν νομιζω να ειναι η τελευταια.
Δυστυχως υπαρχει αυτη η πλασματικη εικονα του ιντερνετ που επιτρεπει τετοιες στρεβλωσεις.
Σε πληροφορω οτι περα απο το εδω virtual reality, αν ολα αυτα τα ζουσαμε σε μια καθημερινοτητα, ολα θα ηταν τελειως διαφορετικα.


Οσο για το τροπο που αντιδραω,
δεν ενοχλω κανενα, τουλαχιστον προσπαθω.
Αμα με πειραξεις ομως, εχεις προβλημα.





Συνεχίζω - μπορεί και αφελώς - να πιστεύω πως δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε στο διαδίκτυο,


δεν εχουμε να χωρισουμε σαφως....
εχουμε ομως την αναγκη να χωρεσουμε τους μικρο(η μεγαλο)εγωισμους μας.
Και αυτο φαινεται ειναι τεραστια αναγκη.




ακόμη και την κακόβουλη κατά τα δικά μας μέτρα και σταθμά αντιμετώπιση από τους υπόλοιπους χρήστες, μπορούμε να μετατρέψουμε σε δικό μας όπλο υπέρ των θέσεων μας -


Νομιζεις οτι φοβηθηκα ποτε την κακοηθεια η την αμετροέπεια που βιωνω τις τελευταιες ημερες?
Θα ημουν ετσι λες αν δεν μπορουσα να υπερασπιστω τον εαυτο μου?

Για αυτους τους λογους,
εκοψα τις πριβε επικοινωνιες - ιδιως με γυναικες....
Αν ειναι να στειλω ενα μυνημα και στο τελος να μου βγει ξυνο και να καθομαι να γραφω ολα αυτα, αστο καλυτερα.....
Δεν χρειαζεται ουτε καλημερα,
αλλωστε οτι εχω (εγω) να πω πριβε το λεω και δημοσια.




φτάνει να βλέπουμε τα πράγματα με όψιμη συγκρότηση κι όχι με παιδιάστικη ανωριμότητα.


αν με θεωρεις εμενα παιδικα ανωριμο,
την nature τι ακριβως την θεωρεις?

---

Καλή μέρα σε όλους.
Αν και ήθελα να αρχίσω απαντώντας στη Θεοφανία και στο Σάββα σε κάτι ερωτήσεις που μου έθεσαν και είχα αφήσει σε εκκρεμότητα από χτες, το αφήνω πάλι για αργότερα γιατί τα έκπληκτα μάτια μου βλέπουν πως είμαι κατίνα, εμετική, και τα γραφόμενά μου για μεσημεριανάδικα.

Καλώ όποιον συμμετέχει στο παρόν θέμα να ανατρέξει στη σελίδα 9 όπου ανέπτυξα κάποιες προσωπικές μου σκέψεις (Σάββα σου υποσχέθηκα ότι θα το αναλύσω μιας και το επιθυμείς, αργότερα). Η ανάλυση αυτή είναι στα πλαίσια της δημοκρατικής διαδικασίας του φόρουμ όπως όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει να γίνεται. Οτι είναι ένα βήμα όπου όλοι έχουν θέση. Οπως έχουν λοιπόν όλοι θέση, φαντάζομαι πως έχω και εγώ. Δεν είδα να έγραψα κάτι εμετικό ούτε κατινίστικο.
Δεν θα απαντήσω στον κρίνο, υπερασπιζόμενη τον εαυτό μου αν είμαι εμετική ή κατίνα. Ξέρω ποια είμαι και ευχαριστώ και το Σάββα και τη melene που με υπερασπίστηκαν αυθόρμητα.

Θα απαντήσω όμως με το πρίσμα της ανάλυσής μου εκείνης. Η αντίδρασή σου κρίνο, επιβεβαιώνει με τον καλύτερο τρόπο την ανάλυσή μου. Το ζουμί της ήταν ότι είναι πολύ εύκολο να υποκινήσουμε τα νεύρα και τον θυμό κάποιου μέλους, να το ωθήσουμε να βγει εκτός εαυτού, αν το αμφισβητήσουμε συθέμελα.
Αυτό λοιπόν έρχεσαι να το επιβεβαιώσεις με την αντίδρασή σου.

Κοιτάξτε τις απαντήησεις του κρίνο προς εμένα, αμέσως μετά την ανάλυσή μου της σελ 9: Αγαπητή Nature.....
Σέβομαι τη γνώμη σου.....
Να σου πάνε όλα καλά....
Αγαπητή Nature.....
Μέχρι εκεί μπόρεσες να κρατήσεις το επιθυμητό επίπεδο.
Αργότερα το ξανασκέφτηκες. Χωρίς εν τω μεταξύ να έχω κάνει κάτι που σε θίγει, σκεφτόσουν και ανατροφοδοτούσες τη σκέψη σου με κάτι που ίσως για σένα είναι μία συθέμελη αμφισβήτηση.
Τη πιθανή διαγραφή σου.
Ολοι κατάλαβαν ότι δεν ζήτησα ούτε απαίτησα τη διαγραφή σου.
Εκ των υστέρων κατάλαβα πως για σένα η διαδικτυακή σου οντότητα είναι ίσως κάτι πολύ σημαντικό και ουσιαστικό.
Είναι ένα πολύ σημαντικό κομμάτι της ταυτότητάς σου.
Οπως για την πανικούλα η ταυτότητά της ως μητέρα.
Και αυτή η αμφισβήτηση σε έβγαλε έξω από τα όριά σου και με αποκαλείς εμετική και κατίνα. Οπως και η πανικούλα με το δικό της τρόπο σε αποκάλεσε εμετικό και κατίνο.

Αυτό λοιπόν που ήθελα να καταδείξω, δυστυχώς καταδείχτηκε σύντομα με \"θύμα\" εμένα, αλλά δεν πειράζει. Καταδείχτηκε ότι μια συθέμελη αμφισβήτηση βγάζει τον άλλον από την ισορροπία του είτε αυτή είναι ευσταθής είτε ασταθής, με απρόβλεπτες συνέπειες......

αγαπητη nature,
χαιρομαι που κατεδειξες οτι επιδιωκες.

Αν κλεινει ετσι η υποθεση,
παμε για αλλα......



ΥΓ....... επι του παροντος, καλυψε τα νυχια σου και φυλαξε τα για την επομενη μαχη σου, που θα ζητησεις την αποπομπη μου.... αν συνεχισεις ετσι, πιστευω οτι καποτε θα τα καταφερεις.

Κρίνο,
Δεν θεωρώ κανέναν ανώριμο, πολλές φορές ωστόσο οι πράξεις μας είναι απόρροια ανώριμης συμπεριφοράς - αν θέλεις κάποιος που είναι σε βρασμό ψυχής, δεν έχει την ικανότητα της διαυγούς σκέψης...
Αυτό δεν σημαίνει πως θα είναι πάντα σε βρασμό ψυχής - αν ήταν έτσι όλοι θα γυρνούσαμε με τα κουμπούρια στους δρόμους κι όποιον πάρει ο χάρος...
Η ανώριμη συμπεριφορά κάποιας δεδομένης στιγμής, δεν κατατάσει κάποιον σε μια συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων - η διαχρονική πορεία του καθένα είναι κατά την άποψη μου, η ταυτότητα του στις σχέσεις του με τους άλλους.

οκ σαββα δεν διαφωνω,
φυσικα ειμαι μεσα σε αυτους που μπορουν κατα περιπτωση να φερθουν ανωριμα.
Ωστοσο ισχυει αυτο που λες, περι διαχρονικης πορειας η οποια
οσο με αφορα με εχει καθορισει και ξεκαθαρισει σε πολυ μεγαλο βαθμο
ποιος ειμαι και τι κανω στη ζωη μου.

Quote:

---

Originally posted by krino

οσο με αφορα με εχει καθορισει και ξεκαθαρισει σε πολυ μεγαλο βαθμο
ποιος ειμαι και τι κανω στη ζωη μου.

---

και δεν σε προβληματιζει καθολου γιατι εχεις τοσες κοντρες και εχουν ζητησει τοσες φορες τη διαγραφη σου?
αυτοκριτικη αγαπητε κρινο κανεις καθολου η μονο κρινεις?

Quote:

---

Originally posted by melene
και δεν σε προβληματιζει καθολου γιατι εχεις τοσες κοντρες και εχουν ζητησει τοσες φορες τη διαγραφη σου?


γιατι ειμαι εριστικος και δεν συνηθιζω να χαιδευω αυτια,
κατι που σε καποιους δεν ειναι αρεστο.
Ωστοσο εχω την αποψη οτι αμα χαιδευεις αυτια,
κανεις κακο αντι καλο.
Ειμαι αυτης της σχολης.




αυτοκριτικη αγαπητε κρινο κανεις καθολου η μονο κρινεις?


περιπου οση και εσυ.

---

Νομίζω πρέπει να αλλάξουμε θέμα.Οι σφαλιάρες των ενηλίκων και η ανωριμότητα μερικών για να μην πω το επίπεδο μερικών

[quote]Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by melene
και δεν σε προβληματιζει καθολου γιατι εχεις τοσες κοντρες και εχουν ζητησει τοσες φορες τη διαγραφη σου?


γιατι ειμαι εριστικος και δεν συνηθιζω να χαιδευω αυτια,
κατι που σε καποιους δεν ειναι αρεστο.
Ωστοσο εχω την αποψη οτι αμα χαιδευεις αυτια,
κανεις κακο αντι καλο.
Ειμαι αυτης της σχολης.




αυτοκριτικη αγαπητε κρινο κανεις καθολου η μονο κρινεις?


περιπου οση και εσυ.

---

[/quote

αμπα!οκ λοιπον!

δεν κανω και πολυ ειμαι 20 βλεπεις και ακομη επιδεχομαι συμμορφωσης+οριμανσης.

μαλλον ειστε μεγαλος σε ηλικια...

Quote:

---

Originally posted by melene

μαλλον ειστε μεγαλος σε ηλικια...

---

merci pour le compliment...
:cool:

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by melene

μαλλον ειστε μεγαλος σε ηλικια...

---

merci pour le compliment...
:cool:

---

Κυριε Κρινοοοοοοοο!!!!!
Ειδατε τι σεβασμο εμπνεεται στα 20χρονα αυτου του site;
Μεχρι και στον πλυθηντικο σας μιλανε!!!!
χοχοχοχοχοχ

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by melene

μαλλον ειστε μεγαλος σε ηλικια...

---

merci pour le compliment...
:cool:

---

de rien..
le plaisir est a moi!

στα 20χρονα??
χαχχαχαχαχα

τωρα σεβασμος λεγετε δεν ξερω...παραδειγμα προς αποφυγη ισως αγαπητη!

Quote:

---

Originally posted by boubourina

Quote:

---

Originally posted by krino

Quote:

---

Originally posted by melene

μαλλον ειστε μεγαλος σε ηλικια...

---

merci pour le compliment...
:cool:

---

Κυριε Κρινοοοοοοοο!!!!!
Ειδατε τι σεβασμο εμπνεεται στα 20χρονα αυτου του site;
Μεχρι και στον πλυθηντικο σας μιλανε!!!!
χοχοχοχοχοχ

---

Καλυτερα ετσι αγαπητη μπουμπουρινα....
ειδαμε και πριν με τους ενικους,
τι ιστορια ανοιξε.....

;)

Τελικα εγινε ολοκληρη ιστορια το θεμα μου.Ας ειναι.Εγω εδω μεσα δεν προκειτε να ξανα ανοιξω την καρδια μου.Μου εγινε μαθημα και καταλαβα οτι εδω δεν παρχουν ανθρωποι να βοοηθησουν αλλα θηρια.Οσο για διαγραφες κλπ δεν ενοουσα να διαγραφει μονο ο κρινο αλλα και η κυρια Ρεμεντι π απο τι φαινετε δεν μπενουν για να βοηθησουν εδω,αλλα για να γελανε μαζι μας.Παω στοιχημα οτι μπορει να τους φτιαχνει κιολας η δυστιχια των αλλονων.Μιας και αναφερα και την Κ Remedy ειναι εξηκιομενη με τους βοθρους τελικα.Μαλλον απο εκει μεσα μας γραφει τωρα.χαχαχα.Οπως εχω ξαναπε εχω μεγαλωσει σε σωστη οικογενεια π μονο αγαπη ελαβα.μορφομενοι και οι 2 γονεις (εσυ π αποκαλεις αυτους τους 2 ανθρωπους βο8ρο ειναι και οι 2 δικηγοροι και σεβαστοι απο ολους τους γυρω μας) μαλλον τους περδεψες με τους οχετους που σε αναθρεψανε REMEDY.
και να σας πω και γιατι χτυπιετε η κυρια Ρεμεντι?Γιατι ο καλος της ο κρινο (που ειναι ζευγαρι ) την επεσε σε εμενα και γιαυτο δεν μπορει να το χωνεψει.Το πηρε κατακαρδα.Αλιως πως εξηγηται η τοσο ασχημη συμπεριφορα της εναντιον μου?Με ξερει και απο χθες η κυρια?Κιαν ειμουν καμια σκατομαμα οπως λεει η γελία Ρεμεντι δεν θα εγραφα καν οτι αφορα εμενα κ το παιδι μου γιατι θα ενιωθα φοβερη αμηχανια.Αλλα εγω ξερω τι ειμαι και το βλεπουν οι γυρω μου.Δεν εισαι εσυ αξια να με κρινεις π ουτε πως με λενε δεν ξερεις.Και δεν πας να χτυπας τον κωλο σου πανω κατω δεν προκειτε να πισεις κανεναν οτι δεν ειμαι αυτο π δειχνω.
Οσο για τα μηνυματα ,ηταν πλαστα αλλα δεν θα ζητησω συγνωμη στον κρινο γιατι πηγενε γυρευοντας.Αλλα στο παρελθον μου την ειχε πεσει και αυτο δεν αλλαζει.Οπως και εγω την ειχα πεσει στον κιπ.
Καλυτερα ολοι να αποριτε με την συμπεριφορα της ρεμεντι και οχι του κρινο ο οποιος πολλες φορες κοιταει να βοηθησει κιας το κανει με λαθος τροπο.Την Remedy ,αυτη ειναι το φιδι.
Θα ηθελα να ευχαρηστησω μεσα απο την καρδια μου οσους μου σταθηκαν εδω,γιατι πολλες φορες βρηκα παριγορια ,και να σας πανε ολα καλα στην ζωη σας.κουραγιο σε ολους πασχουν απο οτι πασχουν και η ζωη ειναι ωραια .....Τωρα π ξερω οτι καραδοκουν και οχιες εδω μεσα δεν θα ξανα ανοιξω την καρδια μου ποτε.καλυτερα να καταπιω τον πονο μου παρα να τον βγαλω εδω και να μου βγει απο την μυτη.Αντιο σε ολους και φιλακια ειδηκα σε anwnimh που με τα δικα μου ξεχασα να διαβασω τα ποστ της και νιωθω τυψεις,την giwta,sunset,keep.empneysth και πολλα ακομα ατομα π ενιωσα πολυ κοντα τους οταν δεν ειχα κανεναν διπλα μου.



υ.γ ααα κατι ακομα.επειδη η κ Ρεμεντι με σικοφαντησε αισχρα και με εθηξε σκληρα, τα ποστ της θα διαβαστουν απο τους γονεις μου ,και μαζι θα κρινουμε αν χρειαστει να κινηθω δικαστικα.ξερω καλα απο pc και ξερω και την ip που εχει ο καθενας.Ξερω διευθηνσεις τα παντα.απο μωρο με pc ασχολουμε.

δηλαδη πανικουλα σκοπευεις να διαγραφεις η να παραμεινεις και να αλλαξεις τ0ν τροπο που λειτουργουσες επειδη μπερδευτηκα λιγο...
εγω σαν συμβουλη θα σου ελεγα πως εμεις επιλεγουμε πως θα νιωσουμε οποτε κανε αυτο.
βαλτα κατω και δες αν αξιζει να αλλαξεις κατι,κανε ισως την αυτοκριτικη σου και οτι δεν σου κανει απλα πετα το...
μην αφηνεις κανεναν να σε στεναχωρει ειδικα αν αυτος ο κανενας ειναι καποιος που για εσενα δεν αξιζει.αφου βοηθηθηκες εδω μεσα τοτε συνεχισε να ανοιγεσαι και οτι σου αρεσει κρατα το.
θελω να σου πω πως πολυ στεναχωρηθηκα με ο,τι εγινε,ποσο μαλλον εσυ,αλλα κατα τη γνωμη δεν ειναι λογος αυτος να αποχωρησεις.
το forym αυτο ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας οπως και να το κανουμε , συγκρουσεις θα υπαρχουν οπως και να χει..
να εισαι επιλεκτικη.να ανοιγεσαι σε εμας οπως εμεις σε εσενα και σε οποιον δεν αρεσει ε τι να κανουμε τωρα...

μελεν δεν θα μεινω.μπορει να διαβαζω τι γινεται αλλα δεν ξανακανω το λαθος να ανοικτω εδω.καλυτερα να π πεσω μεσα σε κοπαδι με καρχαριες.οχι δεν προκειτε να αλλαξω κατι .γιατι δεν πειραξα κανεναν (χωρις λογο τουλαχιστον).
ισα ισα πυστευω οτι τελικα εχω φοβερα κοτσια και επειδη λεω την αληθεια κατα μουτρα και ειμαι ντομπρος ανθρωπος μαλλον γιαυτο δημηουργω αντηπαθιες.αλλα σε οπιον αρεσουμε

Quote:

---

Originally posted by panikoula


Γιατι ο καλος της ο κρινο (που ειναι ζευγαρι ) την επεσε σε εμενα και γιαυτο δεν μπορει να το χωνεψει.

---

ετσι....
τωρα που ανακαλύφθηκαν - αποκαλυφθηκαν ολα,
μπορω να αναπαυθω εν ειρηνη....

οσο για το κειμενο της καλης μου weird (μπορει και καλός) που λεει ολη την αληθεια για μενα,κανεις δεν εκανε τον κοπο να διαβασει ποσο μαλλον να σχολειασει.βλεπετε οταν δεν μας συνφερει η αληθεια κανουμε τις παπιες.πα παπα!αιντε!