Τι σκέφτεστε;

Τελικά με την δική μου οπτική συμφωνείς ή με του μνιμονίου;

Εγώ κατάλαβα ότι συμφωνείς με την δική μου γνώμη αρκεί να υπάρχει η κατάλληλη ωριμότητα ώστε οι άνθρωποι που υπέστησαν "κακοποίηση" στο οικογενειακό τους περιβάλλον,να μην την αναπαράγουν αργότερα στα παιδιά τους.

@mnimonio πιστεύω ότι ο χαρακτήρας όντως διαμορφώνεται κατα κύριο λόγο από το οικογενειακό μας περιβάλλον αλλά έχει αντίκτυπο και στο κοινωνικό σύνολο.
Δεν θεωρώ ότι κάποιος είναι καλός στην οικογένεια και κακός στην κοινωνία,απλώς στην κοινωνία μπορεί να δείχνουμε έναν καλύτερο εαυτό για να μας αποδέχονται ενώ στο σπίτι μας να είμαστε πιο δεδομένοι,οπότε αφήνουμε και λίγο να φανει ο κακός μας εαυτός!

Δεν θεωρώ ένας πατέρας που χτυπάει τα παιδιά του στο σπίτι ότι σε όλα τα υπόλοιπα είναι σωστός(υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις)

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Τελικά με την δική μου οπτική συμφωνείς ή με του μνιμονίου;

Εγώ κατάλαβα ότι συμφωνείς με την δική μου γνώμη αρκεί να υπάρχει η κατάλληλη ωριμότητα ώστε οι άνθρωποι που υπέστησαν "κακοποίηση" στο οικογενειακό τους περιβάλλον,να μην την αναπαράγουν αργότερα στα παιδιά τους.

@mnimonio πιστεύω ότι ο χαρακτήρας όντως διαμορφώνεται κατα κύριο λόγο από το οικογενειακό μας περιβάλλον αλλά έχει αντίκτυπο και στο κοινωνικό σύνολο.
Δεν θεωρώ ότι κάποιος είναι καλός στην οικογένεια και κακός στην κοινωνία,απλώς στην κοινωνία μπορεί να δείχνουμε έναν καλύτερο εαυτό για να μας αποδέχονται ενώ στο σπίτι μας να είμαστε πιο δεδομένοι,οπότε αφήνουμε και λίγο να φανει ο κακός μας εαυτός!

Δεν θεωρώ ένας πατέρας που χτυπάει τα παιδιά του στο σπίτι ότι σε όλα τα υπόλοιπα είναι σωστός(υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις)

---

Δεν βρίσκω ότι οι απόψεις σας είναι οπωσδήποτε αλληλοαντικρουόμενες. Ο κάθε άνθρωπος είναι ένα μείγμα dna/χαρακτήρα, ανατροφής από οικογενειακό περιβάλλον, κοινωνικού περιβάλλοντος, προσωπικών του επιλογών κ πάσης φύσεως εμπειριών. Το ποιός παράγοντας σε συνδυασμό με ποιόν θα υπερισχύσει κάθε φορά, δεν το ξέρει κανείς.
Στο σημείο που διαφωνώ μαζί σου είναι το ότι πιστεύω πως το πρόσωπο που βγάζει κανείς σε μια όψη της ζωής του, δεν έχει καμία σχέση με το πρόσωπο που βγάζει σε κάποια άλλη. Πχ κ ο Τσοχατζόπουλος μπορεί να ήταν ο καλύτερος σύντροφος για τη Βίκυ Σταμάτη, όμως στο δημόσιο βίο του άστο μην πω τί ήταν για την κοινωνία..... Εκτός κ αν θες να πεις ότι στην κοινωνία σχεδόν όλοι "το παίζουν" γιατί υπάρχει υποκρισία. Αν θες να πεις αυτό, ότι λίγο- πολύ όντως προς τα έξω πουλάνε όλοι το καλό τους πρόσωπο, εκεί συμφωνώ.

Νομιζω οτι ο καθενας οπου τον παιρνει ειναι κακος και οπου δεν τον παιρνει,ή θελει να παρει κατι απο κει προσπαθει να ειναι καλος.
Προσωπικα πιστευω οτι καποιος που γενικα ειναι σκατανθρωπος αλλα σε σενα ειναι οκ,καποια στιγμη θα στην κανει και σενα.

Πχ το βλεπω σε γνωστους/ες που τα εφτιαξαν με συντροφους που παλιοτερα ηταν απιστοι.Ενιωθαν κολακευμενοι οτι τους ''τυλιξαν'' και τους εφεραν στα νερα τους,μεχρι που ξαφνικα δεν χωρουσαν να περασουν απο την πορτα.

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Η διαφορα μεταξυ του οικογενειακου περιβαλλοντος με τις αλλες διαπροσωπικες μας σχεσεις ειναι τεραστια..Γιατι η οικογενεια σου πλαθει τον ψυχικο σου κοσμο και κατ'επεκταση τον χαρακτηρα..Δεν ειναι ενας φιλος που μας φερθηκε ασχημα,τραβαμε ενα χ και συνεχιζουμε..Ειναι οι γονεις που σου πλαθουν την ψυχη σου και που μεχρι καποια ηλικια πρεπει να ανεχτεις και να γαλουχηθεις.
Υπαρχουν παντα και οι εξαιρεσεις,δεν σημαινει οτι οποιος εζησε σε ενα κακο οικογενειακο περιβαλλον οτι θα γινει ομοιος,οι περισσοτεροι ομως ακολουθουν αυτη την γραμμη η οποια δεν ξερω αν ειναι δικαιολογια.Μπορει να ειναι και ενα ειδος τιμωριας για οσα δεινα εζησαν..Αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου.

---

Σωστά.
Όταν όμως βλέπεις κάποιον να αναπαράγει μια συμπεριφορά επειδή τη θεωρεί φυσική, ή επειδή δεν ξέρει αλλιώς, ή επειδή νομίζει ότι έτσι έχουν τα πράγματα, εκεί πρόκειται απλά για ανώριμο άνθρωπο.
Όταν ακούς "....... κ εμένα έτσι μου κάνανε", ".......... στη ζωή μου είχα αυτές τις εμπειρίες κ έπαθα αυτά....... κ μου συνέβησαν κ τα άλλα.......", εκεί αυτός/αυτή που τα λέει έχει αποκωδικοποιήσει τη συμπεριφορά, έχει συνειδητοποιήσει τις εκάστοτε αιτίες κ συνέπειες, ξέρει για την ύπαρξη εναλλακτικών κ την όλη κατάσταση τη χρησιμοποιεί σα βολική δικαιολογία.

@mariposa7 Οχι η ουσία της ανταλλαγης απόψεων ήταν το δίπολο "ανατροφή-αναπαραγωγή συμπεριφοράς" που κολλάει τόσο με το οικογενειακό μας περιβάλλον όσο και με το κοινωνικό....
αλλά όπως λες και εσύ η συμπεριφορά είναι συνισταμένη πολλών πραγμάτων....και εκεί που κάπου είμαι καλός κάπου αλλού είμαι κακός.!

Αλλά προσωπικά θεωρώ δικαιολογία κάποιος να φέρεται άσχημα στους άλλους επειδή έτσι του φέρθηκαν κάποτε οι γονείς του.
Εκτός και αν του λείπει βασική παιδεία-κουλτούρα-ωριμότητα ώστε να μην μπορεί να επεξεργαστεί το λάθος και το σωστό!
Γι'αυτό πέρα από το οικογενειακό περιβάλλον μεγάλη ουσία έχει και το εκπαιδευτικό σύστημα και αυτό δημιουργεί "ψυχές" με τον δικό του τρόπο!

Quote:

---

Originally Posted by mariposa7

Σωστά.
Όταν όμως βλέπεις κάποιον να αναπαράγει μια συμπεριφορά επειδή τη θεωρεί φυσική, ή επειδή δεν ξέρει αλλιώς, ή επειδή νομίζει ότι έτσι έχουν τα πράγματα, εκεί πρόκειται απλά για ανώριμο άνθρωπο.
Όταν ακούς "....... κ εμένα έτσι μου κάνανε", ".......... στη ζωή μου είχα αυτές τις εμπειρίες κ έπαθα αυτά....... κ μου συνέβησαν κ τα άλλα.......", εκεί αυτός/αυτή που τα λέει έχει αποκωδικοποιήσει τη συμπεριφορά, έχει συνειδητοποιήσει τις εκάστοτε αιτίες κ συνέπειες, ξέρει για την ύπαρξη εναλλακτικών κ την όλη κατάσταση τη χρησιμοποιεί σα βολική δικαιολογία.

---

ΑΚΡΙΒΕΣΤΑΤΑ mariposa7

Εγω παιδια μπερδευτηκα , δεν ξερω ποιος απευθυνεται σε ποιον !!! παντως οσον αφορα την θεση της Μαριον , οτι ειναι καλο να ενθαρρυνεις τα πασχοντα μελη , το εφαρμοζω κατα κορον , με τα γραφομενα μου , τα οποια ειναι αισιοδοξα , κ εγω μισω τις κλαψες , δεν εχω παραπονεθει ΠΟΤΕ για την κτθλψη μου , την θεωρω σαν κατι που πρεπει να αποδεχτω , μεχρι να περασει , δεν καθομαι με σταυρωμενα χερια , αλλα δεν περναω - φοτρωνω το προβλημα σε αλλα μελη , κανω οσο μπορω χιουμορ , αλλα υπαρχουν μελη που εχουν πραματικο προβλημα , η καταλαβαινεις οτι δεν προκειται νακουσουν , κ γι αυτο ειχα ανοιξει θρεντ ( υπαρχουν στο προφιλ μου ) με τιτλο ' πρεπει να βοηθαμε μελη τα οποια ξερουμε οτι δεν μπορουν να βοηθηθουν ' .
Μαριον , ουδεποτε ειπα οτι ειμαι ομορφος ( γιατι δεν ειμαι ) !! παντα λεω ( ειμαι προσεκτικος ) ' καλος ειμαι παντως ' , κ οντως απλως καλος ειμαι .
Στα λεφτα , εχεις δικιο Μαριον , εχω υπερπροβληθει , αθελα μου η οχι , παντως λαθος μου .

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Τελικά με την δική μου οπτική συμφωνείς ή με του μνιμονίου;

Εγώ κατάλαβα ότι συμφωνείς με την δική μου γνώμη αρκεί να υπάρχει η κατάλληλη ωριμότητα ώστε οι άνθρωποι που υπέστησαν "κακοποίηση" στο οικογενειακό τους περιβάλλον,να μην την αναπαράγουν αργότερα στα παιδιά τους.

@mnimonio πιστεύω ότι ο χαρακτήρας όντως διαμορφώνεται κατα κύριο λόγο από το οικογενειακό μας περιβάλλον αλλά έχει αντίκτυπο και στο κοινωνικό σύνολο.
Δεν θεωρώ ότι κάποιος είναι καλός στην οικογένεια και κακός στην κοινωνία,απλώς στην κοινωνία μπορεί να δείχνουμε έναν καλύτερο εαυτό για να μας αποδέχονται ενώ στο σπίτι μας να είμαστε πιο δεδομένοι,οπότε αφήνουμε και λίγο να φανει ο κακός μας εαυτός!

Δεν θεωρώ ένας πατέρας που χτυπάει τα παιδιά του στο σπίτι ότι σε όλα τα υπόλοιπα είναι σωστός(υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις)

---

Εννοείται Νταιάνα οτι θα νοσεί σε καθέ τομέα..λάθος μου που δεν το ανέφερα απλα εγώ Μίλησα για την διαμόρφωση χαρακτήρα και ψυχικού κόσμου απο την οικογένεια και τον φαύλο κυκλο μιας άρρωστης ή κακής συμπεριφορας,χωρίς αυτό να είναι απόλυτο οτι όσοι έχουν εισπράξει κάτι τέτοιο θα πράξουν και εκείνοι το ίδιο.

Οτι είναι μονόδρομος ο δρόμος που 'χω πάρει και δεν με βλέπω να γυρίζω πίσω...........................
Κατα το λαϊκο ροκ άσμα...παρεπιπτοντως αφιερωμένο!


https://www.youtube.com/watch?v=3mpBT3-ob6k

Μαθαίνω από άλλο thread ότι το mnimonio μιλάει ιταλικά................χαχαχαχαχαχαχχααχαχχαχα

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Μαθαίνω από άλλο thread ότι το mnimonio μιλάει ιταλικά................χαχαχαχαχαχαχχααχαχχαχα

---

Προσπαθω απλα να επικοινωνησω με τον Αλεξανδρο!!

http://www.pic4ever.com/images/4fvfcja.gif

Εγω πιστευω οτι ρολο παιζει ο χαρακτηρας το πως αντιλαμβανεται προσωπικα τα βιωματα του και το πως θα τα χρησιμοποιησει στο μελλον. Μπορουμε να παρουμε για παραδειγμα δυο αδερφια που μεγαλωνουν στο ιδιο περιβαλλον με τα ιδια ερεθισματα, βιωματα αλλα το καθενα θα αντιδρασει διαφορετικα σε συτα.

Quote:

---

Originally Posted by ftatl

Εγω πιστευω οτι ρολο παιζει ο χαρακτηρας το πως αντιλαμβανεται προσωπικα τα βιωματα του και το πως θα τα χρησιμοποιησει στο μελλον. Μπορουμε να παρουμε για παραδειγμα δυο αδερφια που μεγαλωνουν στο ιδιο περιβαλλον με τα ιδια ερεθισματα, βιωματα αλλα το καθενα θα αντιδρασει διαφορετικα σε συτα.

---

Εννοειται..Ο χαρακτηρας και οι αμυνες διαφερουν απο ανθρωπο σε ανθρωπο.

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Προσπαθω απλα να επικοινωνησω με τον Αλεξανδρο!!

http://www.pic4ever.com/images/4fvfcja.gif

---

τα ιταλικα τα λατρευω αν θες να ξερεις... κ τους ιταλους επισης...

7-0 παρατριχα ρε Βραζιλια γαμωτο... :P

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

7-0 παρατριχα ρε Βραζιλια γαμωτο... :P

---

Πιο πατο δεν εχει για τη βραζιλια .......

Quote:

---

Originally Posted by ftatl

Πιο πατο δεν εχει για τη βραζιλια .......

---

Εγκριθηκε απο την Γερμανια το πακετο στηριξης προς την βραζιλια :P

7-1 τελικα!Το παλεψε..
χεχεχεχε

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Εγκριθηκε απο την Γερμανια το πακετο στηριξης προς την βραζιλια :P

7-1 τελικα!Το παλεψε..
χεχεχεχε

---

Πακεταρα λεμε.......

Οτι μπορει να ειμαι μονος το Π/Σ και πρεπει να πανε ολα καλα!!

σκεφτομαι αν πρεπει να τα ξαναξυρισω ολα και να γινω οπως ο Sam Worthington στο Sabotage ή να τα αφησω. αλλα απ'την αλλη βαριεμαι και καλα ειναι τωρα, ετσι πιστευω τουλαχιστον. μεγαλη μαλακια να μην εχεις και μια δευτερη γνωμη να σε βλεπει πιο αντικειμενικα κι οχι απο POV παντα. προβληματα που εχει ο κοσμος.

Μια χαζη ερωτηση..ταιζω μια γατα η οποια εχει γεννησει δυο μικρα τα οποια ειναι σχεδον τεσσαρων μηνων..ενω μεχρι μια βδομαδα τα φροντιζε ελεγα τι καλη γατομανα ειναι τωρα τα διωχνει αγριως!!γιατι το κανει αυτο??

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Μια χαζη ερωτηση..ταιζω μια γατα η οποια εχει γεννησει δυο μικρα τα οποια ειναι σχεδον τεσσαρων μηνων..ενω μεχρι μια βδομαδα τα φροντιζε ελεγα τι καλη γατομανα ειναι τωρα τα διωχνει αγριως!!γιατι το κανει αυτο??

---

Ξέρω ότι οι γάτες εγκαταλείπουν τα μικρά τους όταν φτάσουν σε κάποια ηλικία αλλά δεν ξέρω σε ποια...μήπως είναι αυτό;

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Ξέρω ότι οι γάτες εγκαταλείπουν τα μικρά τους όταν φτάσουν σε κάποια ηλικία αλλά δεν ξέρω σε ποια...μήπως είναι αυτό;

---

Λες ε??απογαλακτισμος μαλλον..απλα αναρωτιεμαι τι στο καλο επαθε

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Λες ε??απογαλακτισμος μαλλον..απλα αναρωτιεμαι τι στο καλο επαθε

---

Kαι η δικιά μας στο χωριό έτσι έκανε, είχε 4 και μετά από ένα σημείο άρχισε να τα διώχνει...

Θα τους μαθαινει επιβιωση μαλλον.

ετσι κάνουν οι γάτες μνιμόνιο....και πολύ τα κράτησεε 4 μήνες...

Και ημουν ετοιμη να την μαλωσω..

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Και ημουν ετοιμη να την μαλωσω..

---

Εσύ έχεις δικό σου ζωάκι μνιμόνιο;

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Εσύ έχεις δικό σου ζωάκι μνιμόνιο;

---

Τον πατερα μου και ενα σκυλακι.
Απο γατες ταιζω κατι αδεσποτες που εχουν βρει καταφυγιο εδω..και ειναι και εκλεκτικες οι χρυσες μου,τρωνε μονο κονσερβα.

Αχ τί πλάσματα είναι οι γατούλες......εμείς έχουμε 2 μαυρούλες,αλλά ταϊζω και εγώ τα αδεσποτάκια στην γειτονιά μου κάποιες φορές...

http://4.bp.blogspot.com/-Ld_E-FeMZ7...s1600/5023.jpg

Aν και δεν τις πολυσυμπαθω εχω παθει πλακα με την νοημοσυνη τους.

ειχα καποτε ενα γατουλι μου εκανε παρεα οταν ξιμερωνε...τν κοιταζα και του ελεγα "θα μου κανεις παρεα?" και ετσι οπως καθομουν και επινα καφε ανεβαινε πανω μου...μετα που μεγαλωσε δν μπορουσε και καθοταν απο διπλα περιμεντας να τον χαιδεψω χαχαχαχα χαζογατο

Οι ελληνιδες μανες θα πρεπε να παρουν μαθηματα απο τις γατες :D

χαχαχαχαχαχα ισχιει

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Μια χαζη ερωτηση..ταιζω μια γατα η οποια εχει γεννησει δυο μικρα τα οποια ειναι σχεδον τεσσαρων μηνων..ενω μεχρι μια βδομαδα τα φροντιζε ελεγα τι καλη γατομανα ειναι τωρα τα διωχνει αγριως!!γιατι το κανει αυτο??

---

Επειδή έχω μεγαλώσει γενιές, έτσι κάνουν όλες πάνω-κάτω στους 4 μήνες, αφού τα έχουν μάθει να κυνηγάνε και να επιβιώνουν.
Είναι αυτό που θα έπρεπε να κάνουν όλες οι σωστές μάνες!
Είναι όμως καταπληκτικές μανούλες μέχρι να μεγαλώσουν τα μικρά τους.
Πάντως, μπορεί να συνεχίσουν να ζουν όλα μαζί, ειδικά τα θηλυκά και κάποιες φορές να συνεργάζονται και να βοηθάνε η μία την άλλη, όπως όταν γεννάνε.
Μπορεί για παράδειγμα να κάνουν baby-sitting και να θηλάζουν η μία τα μωρά της άλλης. Και συνήθως δεν αφήνουν τα αρσενικά να πλησιάσουν, γιατί συχνά σκοτώνουν τα μικρά.
Άντρες, τι να πεις!
Εκείνα περιφέρονται από δω κι από κει, παριστάνοντας ο ένας τον μάγκα στον άλλον και μπλέκονται συνεχώς σε καυγάδες. Μέχρι να έρθει η στιγμή να ξαναζευγαρώσουν, οπότε ξεκινάει άλλο πανηγύρι. Η πλάκα είναι, ότι μέχρι να τους κάτσει η θηλυκιά, τους έχει βγάλει την ψυχή, ενώ εκείνα δεν έχουν μυαλό ούτε να φάνε ούτε να κοιμηθούν.
Ωραία ζώα!

Ότι σε 17 μέρες θα είμαι ελεύθερη...

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Ότι σε 17 μέρες θα είμαι ελεύθερη...

---

θα αυτοκτονήσεις;

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Αχ τί πλάσματα είναι οι γατούλες......εμείς έχουμε 2 μαυρούλες,αλλά ταϊζω και εγώ τα αδεσποτάκια στην γειτονιά μου κάποιες φορές...

http://4.bp.blogspot.com/-Ld_E-FeMZ7...s1600/5023.jpg

---

Εγώ έχω ένα σιαμέζο και μια ασπρόμαυρη αλλά επίσης ταΐζω τα αδέσποτα της αυλής...

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Επειδή έχω μεγαλώσει γενιές, έτσι κάνουν όλες πάνω-κάτω στους 4 μήνες, αφού τα έχουν μάθει να κυνηγάνε και να επιβιώνουν.
Είναι αυτό που θα έπρεπε να κάνουν όλες οι σωστές μάνες!
Είναι όμως καταπληκτικές μανούλες μέχρι να μεγαλώσουν τα μικρά τους.
Πάντως, μπορεί να συνεχίσουν να ζουν όλα μαζί, ειδικά τα θηλυκά και κάποιες φορές να συνεργάζονται και να βοηθάνε η μία την άλλη, όπως όταν γεννάνε.
Μπορεί για παράδειγμα να κάνουν baby-sitting και να θηλάζουν η μία τα μωρά της άλλης. Και συνήθως δεν αφήνουν τα αρσενικά να πλησιάσουν, γιατί συχνά σκοτώνουν τα μικρά.
Άντρες, τι να πεις!
Εκείνα περιφέρονται από δω κι από κει, παριστάνοντας ο ένας τον μάγκα στον άλλον και μπλέκονται συνεχώς σε καυγάδες. Μέχρι να έρθει η στιγμή να ξαναζευγαρώσουν, οπότε ξεκινάει άλλο πανηγύρι. Η πλάκα είναι, ότι μέχρι να τους κάτσει η θηλυκιά, τους έχει βγάλει την ψυχή, ενώ εκείνα δεν έχουν μυαλό ούτε να φάνε ούτε να κοιμηθούν.
Ωραία ζώα!

---

Καλα το εχω δει αυτο που λες με τα αρσενικα..Μεχρι να παρουν τα πανω τους τα μικρα τους επαιρνα στο κυνηγι μην τυχον και τους κανουν κακο!Αλλα και η γατομανα μιλαμε ηταν παντα εκει μαζι τους!Αργησε να τα βγαλει κιολας στην γυρα 3 μηνων τα εβγαλε εξω..Μια μερα πηγα η εξυπνη να τους κανω ψιτ ψιτ ψιτ και πηγε να μου χιμηξει η μανα!
Το παραδεχομαι ειναι τρομερο ζωακι,μπορω να πω οτι καθε μερα παρακολουθω live ενα γατοανιμαλ πλανετ ντοκυμαντερ!

Πριν κανενα μηνα ειχαν μαζευτει παλι γαμπροι,μαλλον ηταν στα ντουζενια τους παλι..εξαφανιστηκε η γατομανα για μιαμιση μερα και ηρθε ταλαιπωρημενη με γαμπρους ξωπισω της..Υπολογιζω οτι εγκυμονει και παλι!

Οτι θα κοιμηθώ.................................................. ....

http://2.bp.blogspot.com/-8xJZIQ0QnF.../s1600/34b.jpg