δεν εχει παει με καποιον τουλαχιστον ετσι πιστευω.αλλα το φοβαμαι οχι γιατι του αρεσει να βαζει κατι πισω του αλλα γιατι κρυβεται τοσο πολυ ενω του εδειξα πως ειμαι ανετη και εχω κατανοηση.
Printable View
δεν εχει παει με καποιον τουλαχιστον ετσι πιστευω.αλλα το φοβαμαι οχι γιατι του αρεσει να βαζει κατι πισω του αλλα γιατι κρυβεται τοσο πολυ ενω του εδειξα πως ειμαι ανετη και εχω κατανοηση.
εχω μηλισει με αντρα στο νετ π τρελενεται μονο για γυναικες με πεος.
καποιος ειχε ανοιξει ενα τετιο θεμα εδω και τον κοροιδευαμε.πεοφορος καπως εγραφε τιτλος.λολ.
πεος ΜΟΝΟ πανω σε γυναικα.
παραξενα ολα αυτα ρε παιδι μου ναι αλλα αν του αρεσει μονο η γυναικα αλλαζει.:o
Εχω φιλικα ζευγαρια (3 περιπτωσεις) που καπως ετσι ηταν στην αρχη,αλλα στο τελος χωρισανε,γιατι ο ανδρας?δεν μπορουσε αλλο να κανει υπομονη για χαρη του παιδιου .Μετα απο 10 χρονια προσπαθειων στο τελος τα αγορια ακολουθησανε τη φυση τους κ οι γυναικες βγηκανε σμπαραλια να ψαχνουνε για ψυχιατρους κ ψυχοθεραπειες.Και στις τρεις περιπτωσεις το διαζυγιο ηταν η καλυτερη λυση για ολους (και για τα παιδια)
γιατι να δεχτει η maggie την ιδιαιτεροτητα του και να μην δεχτει αυτος δηλαδη οτι η γυναικα του δεν τα γουσταρει αυτα??Δεν το καταλαβαινω αυτο το πραγμα...Ο ανθρωπος καλα κανει,αλλα να καταπιεζεις την σεξουαλικοτητα του καθενα επειδη εσυ μονο ετσι την βρισκεις ειναι ανεπιτρεπτο..οπως υποχωρει η maggie να υποχωρησει κ αυτος αν θελει να κρατησει αυτη η οικοενεια..Αλλιως η λυση ειναι μια κ δυσκολη!!
μα γιαυτο εβαζε κρυφα αγγουρια στο κωλο του.ααχαχαχ
Αν η maggie αποφασισει ομως να βρει εναν αντρα που δεν γουσταρει τετοια θα βγει κ φταιχτρα απο πανω...Το κατερινακι κατ\'εμε εδωσε την πιο λογικη λυση..για να μην δημιουργηθουν μεγαλυτερα προβληματα και να μην ξεχναει πως εχει κ παιδι....
Maggie, εδώ υπάρχουν δύο θέματα: το ένα είναι η απόκρυψη και το άλλο η πράξη καθεαυτή.
Αν αφήσουμε προς το παρόν κατά μέρος το πρώτο, κι αν πούμε ότι με ειλικρίνεια σου έλεγε
\"Ξέρεις κάτι maggie, αυτό είναι κάτι που μου αρέσει και ναι, πιθανώς να το κάνω κάποιες φορές ή και συνέχεια, δεν με πειράζει που δεν το κάνουμε μαζί (εξάλλου εσένα δεν σου αρέσει), είναι όμως κάτι που απολαμβάνω και δεν θέλω να σου πω ψέμματα ότι θα το σταματήσω, άλλοι αυτοϊκανοποιούνται με άλλους τρόπους, εγώ προτιμώ έτσι.\"
Αυτό για εσένα θα ήταν αποδεκτό?
Κι αν ναι, πιστεύεις ότι θα έπρεπε να στο λέει κάθε φορά που το κάνει?
Τέλος, η μεταξύ σας σεξουαλική ζωή και γενικότερα η σχέση σας πώς είναι. Θα έλεγες ότι υπάρχει αμοιβαία επιθυμία και ικανοποίηση στο σεξ, ότι στην καθημερινότητα σας περνάτε ευχάριστα, ότι έχετε αρκετά κοινά και ταιριάζετε κλπ?
maggie
η ενασχόληση του άνδρα σου είναι μόνο με εσώρουχα-ρούχα-παπούτσια-βοηθήματα ή επιθυμεί και την συμμετοχή άλλου άνδρα?
διαβάζοντας τα ποστ δεν το έχω καταλάβει ακόμα και νομίζω δεν το έχεις ξεκαθαρίσει ακόμα.
μήπως, λέω μήπως (και μην νιώσεις θιγμένη) ο άνδρας σου θα ήθελε να δει εσένα να φοράς όλα αυτά πιο συχνά και να τον ¨φτιάχνεις¨ ενώ εσύ δεν το κάνεις? (και κατά συνέπεια με τον τρόπο που φέρεται προσπαθεί να ζήσει αυτό που δεν του δίνεις πιθανώς εσύ?)
μήπως ντρέπεται να σου πει ότι θέλει να σε βλέπει πιο πολύ να παίζεις κάποιον ¨ρόλο¨ που τον φτιάχνει και εσύ δεν τον κάνεις από μόνη σου? (το οποίο μας φέρνει στο θέμα της επικοινωνίας μεταξύ σας)
έχεις αναλάβει πρωτοβουλία χωρίς να σου πει εκείνος να μπεις στον ¨ρόλο¨? σου το έχει ζητήσει ποτέ?
(όλα τα παραπάνω τα λέω καλοπροαίρετατα και μη με παρεξηγήσεις..)
Ουδέν σχόλιον
ρε παιδια το sex μεταξυ μας ηταν παντα φοβερο γιατι και εγω μετραω σαν γυναικα στο κρεβατι και αυτος ειναι πολυ καλος εραστης.απο ολους τους πρωην εραστες μου ειναι ο καλυτερος με διαφορα.δεν τιθεται θεμα ευχαριστησης στο κρεβατι παντα ολα ηταν τελεια ακομα και μετα απο χρονια.γιαυτο μου την δινει γιατι μαζι περναμε καλα
οσο για τα ρουχα εσωρουχα στο κρεβατι...πιστευω πως ειμαι απο τις λιγες παντρεμενες με παιδι που το κανουν φορωντας ζαρτιερες και ψιλοτακουνα.............
μπραβο και ο αντρας σου αντι να το εκτημησει τα φοραει και ο ιδιος ε?σαν την μυγα μες στο γαλα θα ναι ο στραβοκανης λολολ.
Δηλ ρε ματζυ τι μας λες _δεν υπαρχει κατι αλλο να κανεις για να τον αποτρεψεις απο μια ομοφυλοφιλικη σχεση συγχρονως μεσα στο γαμο σας που αυτο ειναι απειλη για σενα ?
Ετσι ηταν και με τις φιλες μου-εγω νομιζω οτι εισαι απελπισμενη -μηπως δεν πρεπει να περιμενεις αλλο για να ζησει αυτος καλα -να εκδηλωθει εντιμως- κ εσυ καλυτερα ,με ενα καινουργιο εξισου ερωτικο ανδρα.
προφανως ο ανθρωπος ετσι ειναι και δεν προκειται να αλλαξει μαγκι ουτε σε ενα χρονο ουτε σε δυο..φανταζομαι θα ειναι οδυνηρη αυτη η συνειδητοποιηση.. με δεδομενο οτι αυτη θα ειναι η κατασταση στο μελλον .. τι σκεφτεσαι να κανεις?
ε τότε maggie γιατί ασχολείσαι με το τι κάνει μόνος του? Παρατηρείς άλλες συμπεριφορές που θα σε έκαναν να σκεφτείς ότι απομακρύνεται από εσένα? Ότι δεν ασχολείται με τη σχέση σας? Και αν θα ήθελες να το συζητάτε πιο ανοιχτά, πώς στο καλό να γίνει αυτό όταν βλέπει πως απογοητεύεσαι, θυμώνεις, σοκάρεσαι? Δεν λέω ότι δεν είναι λογικό να αναρωτιέσαι, να ξαφνιάζεσαι ενδεχομένως γιατί δεν είναι κάτι που φανταζόσουν ότι θα συμβεί, να προσπαθείς να μάθεις. Αλλά αν αντιμετωπίσεις μια στιγμή \'αποκάλυψης\' με ψυχραιμία, χιούμορ, αδιαφορία, αποδοχή, είναι πιο πιθανό να μην υπάρχει το θέμα της απόκρυψης ή των ανούσιων διαβεβαιώσεων ότι \'δεν θα το ξανακάνω, έχει τελειώσει\' κλπ και να έχετε σταδιακά προοπτικές για καλύτερη επικοινωνία.Quote:
Originally posted by MAGGIE
ρε παιδια το sex μεταξυ μας ηταν παντα φοβερο γιατι και εγω μετραω σαν γυναικα στο κρεβατι και αυτος ειναι πολυ καλος εραστης.απο ολους τους πρωην εραστες μου ειναι ο καλυτερος με διαφορα.δεν τιθεται θεμα ευχαριστησης στο κρεβατι παντα ολα ηταν τελεια ακομα και μετα απο χρονια.γιαυτο μου την δινει γιατι μαζι περναμε καλα
Αν όλο αυτό σου δημιουργεί δυσβάσταχτο άγχος, προσπάθησε να καταλάβεις τι είναι αυτό που σε τρομάζει και να δεις αν έχει λογική βάση. Θεωρείς ότι αν περνάτε καλά μαζί, δεν μπορεί να έχει στιγμές που επιθυμεί να περνά καλά μόνος του? Για το \'ρόλο\' που λέει ο agkat παραπάνω ποιες είναι οι σκέψεις σου? Πώς βιώνεις το εδώ και τώρα της σχέσης σας ανεξάρτητα από το τι ΘΑ μπορούσε να συμβεί?
μηπως το γεγονος , οτι εχεις ανακαλυψει πως σου λεει ψεματα,σε κανει να εχεις υποψιες οτι υπαρχουν κι αλλα ψεματα κρυμενα που αφορουν την σεξουαλικοτητα του, τα οποια αγνοεις?
φοβασαι οτι εχει σχεσεις και με αντρες, η εστω οτι το επιθυμει αλλα το απωθει, και στο κρυβει, οπως κρυβει κι αυτα που μας λες?
Μπορεί να επιτρέπονται όλα στο σεξ αλλά όχι για όλους.Μόνο η υποψία Ρέμεντυ φτάνει και μη μου πείτε ότι είναι φυσιολογικό να το κάνει ένας άνδρας αυτό.
και εμενα δεν θα μαρεσε αυτο το πραγμα.αηδιαστικο ακουγετε αλλα τι να πω?
Δεν ξερω αν ειναι φυσιολογικο η οχι Γιωτα...Quote:
Originally posted by giota
Μπορεί να επιτρέπονται όλα στο σεξ αλλά όχι για όλους.Μόνο η υποψία Ρέμεντυ φτάνει και μη μου πείτε ότι είναι φυσιολογικό να το κάνει ένας άνδρας αυτό.
ειμαι σιγουρη ομως οτι ειναι αναξιοπρεπες να κανεις η να ανεχεσαι πραγματα που σε αηδιαζουν/δεν γουσταρεις/σε ξενερωνουν.
εμενα αυτες οι συμπεριφορες με ξενερωνουν...δεν θα μπορουσα ουτε μερα σε μια τετοια κατασταση..
αλλα δεν ειμαι εγω το μετρο.
η μαγδα θα πρεπει καποια στιγμη ν αποφασισει αν μπορει να συνεχισει μια σχεση υπο αυτες τις συνθηκες, εφοσον ειτε της το κρυβει ειτε της το λεει, η κατασταση ειναι αυτη...εφοσον με τον ενα η τον αλλο τροπο, το εχει διαπιστωσει,αλλα παραμενει, η ευθυνη ειναι δικη της πλεον...
Maggie,Quote:
Originally posted by MAGGIE
γιανα με βλεπετε παλι δω σημαινει πως μετα απο ενα χρονο ηρεμης και γαληνιας οικογενειακης ζωης και ενω καθε φορα που συζητουσαμε για το θεμα, μου δηλωνε μετα περισσης μανιας οτι αυτα ανηκουν στο παρελθον επιστρεψαμε στα ιδια......βαρεθηκα πια.οχι την διαφορετικοτητα του αλλα τα ψεματα και την κοροιδια..................
και τωρα που βγηκαν παλι ολα στη φορα στεκεται με το κεφαλι κατω λες και τον μαλωνει η μαμα του επειδη εβαλε το χερι στο βαζο με το γλυκο.βαρεθηκα ολη αυτη τη κοροιδια....
σκεφτομαι πώς αυτο το κλιμα, το οτι δλδ συμβαινει κατι \"κακο\" ειναι κατι που μαλλον το καλλιεργησατε και οι δυο. Ανεξαρτητα αν το χαρακτηρισει ο καθενας οπως θελει \"αηδια\", \"ξενερωμα\", \"σεξυ\" ή οπως αλλιως, σημασια εχει εσεις οι 2 αν συμφωνειτε ή αν σας φτιαχνει τελος παντων. Κ κατι τετοιο φαινεται να μην ισχυει.
Αυτο που αναφερεις ως κοροιδια, βλεπω να συμβαινει απο τον αντρα σου στον ιδιο του τον εαυτο, σε εσενα, αλλα κ απο εσενα την ιδια απεναντι στον εαυτο σου κ στην σχεση.
Ισως να πρεπε να μιλησετε, πραγματικα ανοιχτα ως προς τί θελετε κ τί περιμενετε.
Ξέρεις giota, πολλά θεωρεί ο καθένας μας \'ανωμαλίες\' ή \'αηδιαστικά\', δεν μπορεί όμως να υπάρξει συναίνεση για το ποια είναι αυτά. Πρακτικές που στην κουλτούρα μας έχουν ευρεία αποδοχή, μπορεί αλλού να είναι πολύ ασυνήθιστες ή να θεωρούνται αφύσικες. \'Η πράγματα που η πλειοψηφία θεωρεί πολύ ευχάριστα, για κάποιον να είναι απωθητικά. Σκέψεις και υποψίες που για κάποιον μπορεί να είναι βασανιστικές, για άλλον να είναι αδιάφορες ή και ευχάριστες.Quote:
Originally posted by Remedy
Δεν ξερω αν ειναι φυσιολογικο η οχι Γιωτα...Quote:
Originally posted by giota
Μπορεί να επιτρέπονται όλα στο σεξ αλλά όχι για όλους.Μόνο η υποψία Ρέμεντυ φτάνει και μη μου πείτε ότι είναι φυσιολογικό να το κάνει ένας άνδρας αυτό.
ειμαι σιγουρη ομως οτι ειναι αναξιοπρεπες να κανεις η να ανεχεσαι πραγματα που σε αηδιαζουν/δεν γουσταρεις/σε ξενερωνουν.
εμενα αυτες οι συμπεριφορες με ξενερωνουν...δεν θα μπορουσα ουτε μερα σε μια τετοια κατασταση..
αλλα δεν ειμαι εγω το μετρο.
η μαγδα θα πρεπει καποια στιγμη ν αποφασισει αν μπορει να συνεχισει μια σχεση υπο αυτες τις συνθηκες, εφοσον ειτε της το κρυβει ειτε της το λεει, η κατασταση ειναι αυτη...εφοσον με τον ενα η τον αλλο τροπο, το εχει διαπιστωσει,αλλα παραμενει, η ευθυνη ειναι δικη της πλεον...
Νομίζω ότι κανένας δεν έχει δικαίωμα να πιέζει τους άλλους να συμμετέχουν σε οποιαδήποτε σεξουαλική πρακτική που δεν τους αρέσει. Ο καθένας μας έχει επίσης δικαίωμα να χαλιέται και μόνο στη σκέψη όσων έχουν συμβεί παλιότερα ή όσων κάνει ο σύντροφος όταν είναι μόνος. Και τελικά κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να μένει σε σχέσεις που τον κάνουν να νιώθει άσχημα ή δεν του ταιριάζουν, ανεξάρτητα από τους παράγοντες που οδηγούν σε αυτό το αποτέλεσμα. Οπότε...καταλήγω σε αυτό που λέει εδώ κι η Remedy.
Καμία σχέση βέβαια δεν έχει μόνο καλά στοιχεία, ούτε κανείς είναι ακριβώς όπως θα τον θέλαμε ή όπως θα τον φανταζόμαστε. Eίναι λοιπόν στο χέρι της κάθε maggie να σκεφτεί, πόσο πολλά είναι αυτά που δεν μου αρέσουν, πόσο συχνά, πώς με επηρεάζουν, πόσο σημαντικά είναι για εμένα και γιατί κλπ.
Συμφωνώ ότι δεν μπορεί να σε πιέζει κανείς να κάνεις πράγματα που δεν θέλεις όσο αφορά το σεξουαλικό τομέα γιατί σε άλλα ζητήματα έχω αναγκαστεί να κάνω πράγματα που δεν ήθελα
ρε παιδια εγω μεχρι τωρα προσπαθουσα να το συζητησω μαζι του να βρουμε μια λυση να τον καταλαβω τελοςπαντων . αυτο που μου την δινει ειναι πως με διαβεβαιωνε πως ολα ειναι ενταξει και πως δεν θελει πλεον τετοια πραγματα και τελικα κρυφα τα θελει.ισα ισα που του ειπα πως αν θελει να πειραματιστουμε δεν εχω προβλημα.του εδειξα πως ειμαι ανοιχτομυαλος ανθρωπος αλλα μαλλον το να με κοροιδευει τον φτιαχνει πιο πολυ απο το γεγονος αυτο καθεαυτο.
Πανο εχεις u2u
μαγκη εισαι πολυ σωστη και συνφωνω με οσα κανεις και λες.αλλα δεν μ αρεσει π λεει ψεματα οτι ολα ειναι καλα ενω δεν ειναι.πρεπει να του μηλησεις παρα πολυ σοβαρα να τον στρομοξεις ασχημα να τον κοιταξεις στα ματια και να τον ρωτησεις τι τρεχει?να σου πει τι θελει τι τον ευχαρηστει αλλιως θα δωσεις τελος.ετσι να πεις.
τι να πειραματιστει μαζι σου?? εσυ εισαι δεδομενη !! αυτο που τον ιντριγκαρει ειναι το κρυφο , το παρανομο , το αντικανονικο !,,,,,,,,,, αυτο δεν μπορεις νΑ ΤΟ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙς ,να το διαπραγματευτεις, δεν υπακουει στην ΛΟΓΙΚΗ, ειναι καθαρο ενστικτο , βιτσιο. Θα μπορουσες να τον \'\'προκαλεσεις\'\' , να τον \'\'ανταγωνιστεις\'\' με καποιον τροπο να φερθεις αναλογα δηλαδη ,,,,,,αλλα αφενος πρεπει να τοχεις αυτο, και αφετερου που θα οδηγουσε ?? ,,,στην κατρακυλα ....ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΤΕΙς ΚΑΝΑ ΕΙΔΙΚΟ, ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΑΥΤΟς ΝΑ ΒΟΗΘΗΘΕΙ ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΣΩΣΕΙς ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ,,,,
μαλλον εχετε δικιο ο καθενας απο την δικη του θεση.αυτο που θα κανω για την ωρα ειναι να σκεφτω πολυ σοβαρα τα πραγματα και να μην παρω βιαστικες αποφασεις.παντως απο την στιγμη που εχω ξενερωσει δεν βλεπω και πολυ φως.θα δειξει.......σας ευχαριστω ολους παρα πολυ για τον χρονο σας και θα επιστρεψω με νεοτερα.
Αν εισαι η ιδια μαγκυ που εγραψε καπου αλλου το θεμα με τον αλκοολικο /μανιοκαταθλιπτικο και μιλαμε για το ιδιο ατομο παντα που σε δερνει και που δεν θες να γυρισει στο σπιτι μετα την αποτοξινωση , ολα δειχνουν οτι ανδρας σου χρειαζεται νοσηλια και επ\'ουδενι λογο να μην παραμεινει μονος του σε καποιο διαμερισμα εφοσον εχει εκδηλωσει τασεις αυτοκαταστροφικεςQuote:
Originally posted by MAGGIE
Παιδιά έχετε δικιο απλά είμαι σε πλήρη συγχηση.Με τον άντρα μου είμαστε μαζί σχεδόν 6 χρόνια και παντρεμένοι τα τελευταία τρία.Είχαμε πάντα πολύ καλή σεξουαλική σχέση. Πρίν από ένα χρόνο όμως ανακάλυψα ότι μου έλειπάν τα πιό ερωτικά μου εσώρουχα τα ψηλοτακουνά μου όπως και τα πιο κοντά φουστάνια μου.Ψάχνοντας για κάποια πράγματα στο πατάρι του σπιτιού τα βρήκα όλα εκεί μαζί με διάφορα \'άλλα ( αγγόυρια κτλ).Εμεινα μαλάκας όπως φανταζεστε.Ξενέρωσα εντελώς και φυσικά του ζήτησα εξηγήσεις.Μου είπε πως ότι έγινε το έκανε από περιέργεια και πως δεν θα ξαναγίνει .Τους έπόμενους μήνες όμως και ενώ εγώ ήμουν έγκυος ξαναβρήκα στο πατάρι διαφορα άλλα εσωρουχά μου και υποκαταστατα πεους.Εχω χάσει την μπάλα.Το κακό είναι ότι τον αγαπάω και δεν θέλω να μεγαλώσω το μωρό μας χωρίς αυτόν.Ειναι πολύ καλός πατέρας.Πως μπορεί όμως να σταθεί ένας γάμος όταν αυτός θέλει άλλά πράγματα και εγω έχω ξενερώσει ερωτικά με την πάρτη του?Αν και είμαι ανοιχτόμυαλος άνθρωπος αυτό με ξενερ\'ωνει αφάνταστα.Εχω περάσει πολλά σε αυτόν τον γάμο και τα ξεπεράσαμε όλα τώρα όμως νιώθω πως έχω μπροστά μου το παγόβουνο που βυθισε τον τιτανικο.Καταλαβαίνω πως και αυτός είναι σε σύγχηση αλλά αυτό που με νιάζει περισσότερο είναι η ευτυχία της κορούλας μου.Τι να κάνω?
δεν ειμαι αυτη η μαγκυ . το δικο μου το πτοβλημα ειναι αυτο ακριβως που γραφω.ο αντρας ειναι πολυ καλο παιδι και το μονο προβλημα μας ειναι αυτο .ουτε ναρκωτικα ουτε ξυλο και τετοια.
σε τι φαση εισαι τωρα?
Quote:
Originally posted by MAGGIE
βαρεθηκα πια.οχι την διαφορετικοτητα του αλλα τα ψεματα και την κοροιδια.γιατι ολες οι δηλωσεις του στυλ<<ολα ειναι μια χαρα και δεν ζηταω ουτε στραπ ον ουτε στριγκ ουτε αγγουρια >> εγιναν απλα και μονο για να με ξαναριξει στο σκοταδι.αυτο ειναι ειναι που μου την δινει περισσοτερο απο ολα η κοροιδια.
εχεις αναρωτηθει γιατι ολη αυτη η ψευτια και η κοροιδια η δεν σε ενδιαφερει?
πες του οτι θα βρεις γκομενο που δεν χωνει αγγουρια στο κ--λο του σαν γκει.εεεεμα πια!!
Απλά έλεος!Το thread βρίθει στο ρατσισμό,στις παρανοήσεις και στην προώθηση στερεότυπων.Για αρχή,συγχαρητήρια στο Krino,για την ξεκάθαρη ματιά του πάνω στο πώς η κοινωνία ταμπελοποιεί και ενοχοποιεί το διαφορετικό.
Πάμε λίγο να δούμε τον τίτλο του thread.Αμφιφυλοφιλία και γάμος.Και μετά διαβάζω και διαπιστώνω πως είναι εντελώς άκυρο.
Δεν έχουμε εδώ μία περίπτωση ομοφυλοφιλίας,ούτε αμφιφυλοφιλίας,που και πάλι θα ήταν ενδιαφέρον να συζητήσουμε κάπου αλλού ΚΑΙ αυτό το θέμα,αλλά την περίπτωση ενός άντρα με φετιχιστική παρενδυσία.
Ερώτηση:γιατί ταυτίζουμε τη σεξουαλική ταυτότητα ενός ατόμου,με το τι φοράει;Μύθος.Στην πλειονότητά τους οι crossdressers είναι ετεροφυλόφιλοι,όχι ομοφυλόφιλοι.
Γιατί βάζουμε σε αντιδιαστολή τον ανδρισμό με το να φοράει κάποιος στις ιδιωτικές του στιγμές γυναικεία ρούχα ή εσώρρουχα;Είναι ευνουχισμός του αντρικού του μορίου;Του στερεί τη λειτουργικότητα,την ικανότητα να έχει σεξουαλική επαφή με το άλλο φύλο;Καθόλου.
\'Οσο για τη χρήση strap-on,καλό θα ήταν να κάτσετε σα ζευγάρι να το συζητήσετε,να δείτε τις απόψεις του καθενός,κατά πόσον μπορεί να εισαχθεί στη σεξουαλική σας ζωή δίχως να προκαλέσει σε σένα αισθήματα ενοχής,ή γενικά δυσαρέσκειας.Οπωσδήποτε όμως,δεν είναι οι αφορισμοί η λύση,ούτε η στηλίτευση της διαφορετικότητας.
Η αντιληπτική μας ικανότητα είναι τις περισσότερες φορές πάνω στους ρόλους των φύλων,εγκλωβισμένη σε κλισέ,νόρμες και σύμβολα που θέτουν παραδοσιακές απόψεις πάνω στο ρόλο των φύλων και εξαρτώνται από τις κοινωνικοιστορικές συνθήκες κάθε εποχής.Γιατί δεν αναρωτιέται η σύζυγος τον λόγο που ο άντρας της δεν της είχε ομολογήσει το φετίχ του;Aυτό είναι το ζωτικό.Πώς να το ομολογήσει και συζητήσει όταν γνώριζε πως θα αντιμετώπιζε την κατακραυγή και την απόρριψη.Ήταν άμυνα και προσωπικά τη δικαιολογώ απόλυτα.Η ίδια η κοινωνία μας σπρώχνει εντέχνως καθετί που παρεκλίνει έστω και ελάχιστα από το μαζικά αποδεκτό,στην ενοχοποίηση,την περιθωριοποίηση και το κλείσιμό του στη ντουλάπα.
Ο φετιχιστής στριμώχνει ένα κομμάτι της σεξουαλικότητάς του σε ιδιωτικές κρυφές στιγμές σε γωνιές του σπιτιού ή του επαγγελματικού του χώρου,καθώς έχει συνείδηση των συνεπειών,της ανελέητης κριτικής και της απόρριψης που θα ακολουθήσουν από την αποκάλυψη.
Ο άντρας σου,δεν είναι ομοφυλόφιλος καλή μου,είναι φετιχιστής,άλλο το ένα,άλλο το άλλο.Και εφόσον όπως παραδέχεσαι,είναι εξαιρετικός σύζυγος,θα σε συμβούλευα να σκεφτείς σοβαρά πριν,επηρεασμένη από την κοινή γνώμη και το ρατσισμό της,προχωρήσεις σε κάτι που θα πόναγε και εσένα και εκείνον.Πάρα πολλοί φετιχιστές διατηρούν ωραιότατους γάμους,γιατί έχουν αποδεχτεί,συζητήσει με τον σύντροφό τους,έχουν βρει κοινούς τόπους μέσα από διάλογο και έχουν κατορθώσει να περάσουν στο κρεβάτι τους την ειλικρίνεια και την ελευθερία της έκφρασης.
Δεν αφορά παρά εσάς του δυο και δεν εξαρτάται παρά από εσάς τους δυο.Η αγάπη πρέπει να βρίσκει χώρο για την αλήθεια μας,να τη στηρίζει και να την καλλιεργεί.Άσε τους στενόμυαλους να τσιρίζουν,αν εσείς φτάσετε να το διαχειριστείτε χωρίς αρνητισμό και παρωπίδες,όλα θα πάνε μια χαρά.Σας το εύχομαι.
RainAndWind,
κλασικα εικονογραφημενα της ελληνικης κοινωνιας.
Η πλειονοτητα της ελληνικης κοινωνιας εκτος του οτι ειναι ασχετη και μπερδεμενη,
το μονο που ξερει να κανει ειναι να χλευαζει και τελος να τσουβαλιαζει.
Οσο για την μαγκυ που επανηλθε ξανα με το ιδιο προβλημα,
μου δινει την εντυπωση οτι ναι μεν καταλαβε καποια πραγματα,
αλλα στο τομεα της επικοινωνιας με τον συντροφο της ειναι σε μηδενικη βαση.
Οποτε μαγκυ,
θα σου πω το εξης:
Οταν ο συντροφος σου αναγκαζεται να σου κρυβει πραγματα,
αυτο σημαινει οτι δεν βρισκει χωρο για να σου τα αποκαλυψει.
Δεν ξερω το πως επικοινωνειται.
Φαντασου ομως οτι με μια αλλη συντροφο, πολυ πιθανον να μην ηταν αναγκασμενος
να λεει ολα αυτα τα ψεμματα.
Αν σε ενδιαφερει να κρατησεις το γαμο σου, χτισε εκ νεου τις κομμενες γεφυρες επικοινωνιας.
Αλλιως διαλυσε τον και επελεξε ενα αλλο συντροφο που θα ειναι στα μετρα σου χωρις τετοια προβληματα.
Δεν θελω να πω οτι ο συντροφος σου δεν εχει μεριδιο,
ουτε οτι εσυ ο φταιχτης 100%.
Ομως εδω μιλαμε μαζι και σου λεω εσενα, που υπαρχει το λαθος και οτι αν σε ενδιαφερει η προοπτικη με αυτο το ανθρωπο,
αντι να ουρλιαζεις να προσπαθησεις να μιλησεις ειλικρινα.
Το \"μιλαω ειλικρινα\" δεν ειναι ακριβως, ελα πες τα μου εμενα, δεν εχω προβλημα.
Αλλα ενα πραγμα πιο συνολικο σαν αντιληψη.
Ελπιζω να ειμαι κατανοητος......
krino γενικα με εχεις βοηθησει πολυ και ευχαριστω εσενα και ολους οσους ασχοληθηκαν.Δεν ξερω αν φταιω και εγω η μονο εγω και πιστεψε με εχω αναρωτηθει απειρες φορες αλλα αυτο δεν λυνει τιποτα.πιστευω πως απο την στιγμη που ξενερωσα μαζι του δεν υπαρχει πολυ φως στο τουνελ.παντως οσο με ξενερωσε το γεγονος αυτο καθεαυτο αλλο τοσο με ξενερωσε και η κοροιδια του τυπου ολα οκ ειμαστε μια χαρα δεν υπαρχει λογος να συζηταμε.οσο για τις κομενες γεφυρες επικοινωνιας δεν ημουν εγω αυτη που της εκοψε.οσο και αν προσπαθω να μιλησω μαζι του δεν βγαινει τιποτα.και οταν λεω δεν βγαινει δεν εννοω οτι δεν ξεκολαει το μυαλο του απο εκει εννοω οτι μου δειχνει πως δεν τον νοιαζει πλεον να μιλησει μαζι μου. αυτο μπορει να ειναι λαθος μου. η ουσια ειναι πως δεν μπορω να αποδεχτω πραγματα η καταστασεις που δεν γουσταρω γιατι στην τελικη εγω χαλιεμαι.οποτε η λυση ειναι ο καθενας τον δρομο του , μεγαλωνουμε μαζι το παιδι μας αλλα ως εκει . και αυτος θα ειναι πιο ευτυχησμενος και εγω . το να μεινουμε φιλοι ειναι το μονο που μας ενωνει πλεον και το παιδι φυσικα.αυτα.παντως ξαλαφρωσα με την συζητηση ευχαριστω πολυ παιδια.
Quote:
Originally posted by MAGGIE
πιστευω πως απο την στιγμη που ξενερωσα μαζι του δεν υπαρχει πολυ φως στο τουνελ.
πολυ ωραια λοιπον,
αρα παμε για αλλα που λεμε.....
Αν το ειχες πει αυτο,
θα σου το εγραφα απο την πρωτη στιγμη και δεν θα συζηταγαμε επει μακρον.
Αντιθετα η σταση σου ηταν οτι θες να προσπαθησεις.
Τι να προσπαθησεις ομως, οταν δεν κανεις κεφι?
Δεσμευεις τον εαυτο σου αλλα επισης δεσμευεις ενα αλλο ανθρωπο παιδεύοντας τον.
Η νομιζεις οτι δεν θα βρει μια αλλη γυναικα,
που αυτα που εσενα σε ξενερωνουν, στην επομενη δεν θα της ειναι προβλημα?
Πολυ κακως λοιπον που ταλαιπωριεστε και οι δυο αδικως.....
Ευχομαι το καλυτερο και για τους δυο σας και να βρειτε αυτο που σας ταιριαζει.
Αγαπητε krino ακριβως αυτο ειναι το θεμα μου.η ευτυχια και των τριων μας.τον αντρα μου τον αγαπαω αληθινα και θελω να ειναι ευτυχισμενος ακομα και αν αυτο σημαινει πως θα βρει καποια αλλη που θα γουσταρει τετοιες φασεις.αλλα επειδη ειναι πολυ καλος πατερας δεν θελω να στερησω απο το παιδι μου την δυνατοτητα να μεγαλωσει μαζι με τον πατερα της, αρα η λυση για να ειμαστε ολοι καλα ειναι να μεγαλωσουμε μαζι την μικρη και ο καθενας να βρει τι τον ευχαριστει .χωρις αυτο να σημαινει πως θα ειμαστε χωρια.πιστευω πως για χαρη του παιδιου μας μπορουμε να συνυπαρξουμε σαν φιλοι.και αυτο γιατι υπαρχει αληθινη αγαπη και απο τις δυο πλευρες.μπορεις να αγαπας εναν ανθρωπο και να μην τον γουσταρεις σεξουαλικα.τωρα μενει μονο να δουμε πως θα ειναι στην πραξη.θα υπαρχει και πρακτικη δυσκολια γιατι οι γονεις του μενουν στον πανω οροφο οποτε ειναι λιγο δυσκολο να γινουν ολα χωρις να υποψιαστουν την ολη φαση και βεβαια δεν γουσταρω με τιποτα να αντιληφθουν οτιδηποτε σχετικα με τον γιο τους.για αυτον περισοτερο.θα αισθανοταν πολυ ασχημα και στην τελικη το τι κανει ειναι κατι που αφορα τον ιδιο και κανεναν απο τους γυρω μας.αυτο θα το διαφυλαξω οσο μπορω.παντως απο οτι φαινεται η ευτυχια δεν ειναι αναγκη να υπαρχει στα πλαισια μιας κλασικης οικογενειας,η αγαπη ειναι το μονο που μετραει για να ειμαστε ολοι καλα.ελπιζω τουλαχιστον πως η αγαπη και μονο φτανει.ευχαριστω πολυ ολους και ευχομαι ευτυχια σε ολους ξεχωριστα και σε εμας.
Γεια σου μαγκι,
προχωρατε λοιπον σε ενα συμβατικο σχημα μαλλον χαρην της μικρης κορης η και αλλων λογων που δεν αναφερεις.
Επισης φαινεται οτι το σεξουαλικο κομματι το διακοπτεται μιας και εξακριβωθηκε η ασυμφωνια.
Αρα σε αυτο το τομεα, ο καθενας παιρνει το δρομο του.
Εσυ καποια στιγμη θα βγεις προς αναζητηση νεου συντροφου (φανταζομαι ατομου με την κλασικη εννοια του παραδοσιακου ετεροφυλου οπως την γνωριζεις) και ο συζυγος σου για κατι πιο συμβατο με αυτον.
Και ολα αυτα κατω απο την ιδια στεγη......
Δεν μπορω να δωσω με ακριβεια μια απαντηση.
Μονο στο περιπου, οπως ειχα δωσει σε ενα δικο μου ατομο με προβλημα σε γαμο με παιδια.
Σαν μητερα εισαι επιτυχημενη, σαν γυναικα ομως οχι.
Προσεξε λοιπον μην εχεις την ιδια καταληξη.
Εφοσον ληξατε οριστικα και αμετακλητα τις σχεσεις σας, θα πρεπει να φροντισετε τους εαυτους σας σε ολα τα επιπεδα.
Αλλιως τα ελλειματα που θα δημιουργηθουν θα τα βρειτε αργοτερα μπροστα σας.
Πολυ θετικο που προστατευεις τον συζυγο σου απο ολα αυτα.
Συνηθως σε τετοιες περιπτωσεις κυριαρχει μια κατινια και μια υστερια.
Δειχνεις ανωτερότητα τετοια που σπανιζει.
Το σαφες ειναι οτι ειναι αδυνατον να συμπραττεις σε κατι που δεν σου αρεσει.
Επ ουδενι δεν ειπα ποτε, οτι επειδη εισαστε οικογενοια και ο αντρας σου εχει το ταδε βιτσιο, πρεπει να σου αρεσει.
Να προφυλαξεις την οικογενοια σου οπως καλυτερα μπορεις, αλλα μεσα σε αυτο να ενταξεις και τον εαυτο σου περα απο τον συζυγο σου και το παιδι σου.
Ευχομαι καποια στιγμη να ερθουν οπως τα επιθυμειται.
:)
Αρκετα μεγαλο σοκ επαθες.Να πω την αληθεια κι εγω ειμαι αρκετα ανοιχτομυαλη αλλα επειδη δε μου εχει τυχει κατι τετοιο ποτε δε μπορω και να μιλησω εκ τους ασφαλους.Βεβαια δε με απασχολει τι κανει ο καθενας στο κρεβατι του ουτε τον κρινω απο αυτο.Αλλα το θεμα ειναι οτι αμα σου τυχαινει στο σπιτι σου και μαλιστα οταν υπαρχει το παιδι στη μεση υπαρχει οντως προβλημα.Και οχι γιατι ο αντρας σου ειναι κακος πατερας επειδη εχει καποια ιδιαιτερα γουστα.Αλλα επειδη ο κοσμος ειναι κακος.Και αμα σπασει ο διαολος το ποδι του και κανει κατι ο αντρας σου και μαθευτει μπορει να φτασει και μεχρι τα αυτια του παιδιου.Πρεπει να συζητησεις με τον αντρα σου και να συμφωνήσετε στο εξης.Οτι οτι και να κανει οτι επιλογη και αν κανει πρεπει να προστατεψετε το παιδι σας.Τωρα οσο αφορα τη μεταξυ σας σχεση καταλαβαινω οτι μπορει να σε ξενερωνει ερωτικα αυτο κακα τα ψεμματα οσο προχωρημενη να λεω κι εγω οτι ειμαι πιστευω κι εγω θα ξενερωνα.Πρεπει να συζητησετε αυτη ειναι η μονη συμβουλη.Κατσε και μιλα ηρεμα για ολα τα θεματα.Και για το παιδι αλλα και για σενα.Ελπιζω να ειναι κι αυτος ειλικρινης μαζι σου.Καλη τυχη ευχομαι...Quote:
Originally posted by MAGGIE
Παιδιά έχετε δικιο απλά είμαι σε πλήρη συγχηση.Με τον άντρα μου είμαστε μαζί σχεδόν 6 χρόνια και παντρεμένοι τα τελευταία τρία.Είχαμε πάντα πολύ καλή σεξουαλική σχέση. Πρίν από ένα χρόνο όμως ανακάλυψα ότι μου έλειπάν τα πιό ερωτικά μου εσώρουχα τα ψηλοτακουνά μου όπως και τα πιο κοντά φουστάνια μου.Ψάχνοντας για κάποια πράγματα στο πατάρι του σπιτιού τα βρήκα όλα εκεί μαζί με διάφορα \'άλλα ( αγγόυρια κτλ).Εμεινα μαλάκας όπως φανταζεστε.Ξενέρωσα εντελώς και φυσικά του ζήτησα εξηγήσεις.Μου είπε πως ότι έγινε το έκανε από περιέργεια και πως δεν θα ξαναγίνει .Τους έπόμενους μήνες όμως και ενώ εγώ ήμουν έγκυος ξαναβρήκα στο πατάρι διαφορα άλλα εσωρουχά μου και υποκαταστατα πεους.Εχω χάσει την μπάλα.Το κακό είναι ότι τον αγαπάω και δεν θέλω να μεγαλώσω το μωρό μας χωρίς αυτόν.Ειναι πολύ καλός πατέρας.Πως μπορεί όμως να σταθεί ένας γάμος όταν αυτός θέλει άλλά πράγματα και εγω έχω ξενερώσει ερωτικά με την πάρτη του?Αν και είμαι ανοιχτόμυαλος άνθρωπος αυτό με ξενερ\'ωνει αφάνταστα.Εχω περάσει πολλά σε αυτόν τον γάμο και τα ξεπεράσαμε όλα τώρα όμως νιώθω πως έχω μπροστά μου το παγόβουνο που βυθισε τον τιτανικο.Καταλαβαίνω πως και αυτός είναι σε σύγχηση αλλά αυτό που με νιάζει περισσότερο είναι η ευτυχία της κορούλας μου.Τι να κάνω?
αναντα
αθελα σου ισως , φορτιζεις την μαγκη ενοχες,
για κατι τοσο φυσικο , οσο και οτι αυριο θα ξημερωση παλι ! Ειναι πραγματικα εκπληκτικο πως καταφερε η παιδεια μας να μην μπορεσει ουτε κατα διανοια να φερει εστω και μια σταγονα απο την ψυχολογια του Αρχαιου Ελληνα ,στο μυαλο των Ελληναραδων του σημερα , στα 200 ολοκληρα χρονια που αποκοπηκαμε απο τον Σουλτανο και τον Οθωμανισμο !
εκπλησομαι πραγματικα οταν διαβαζω παρομοια
προβληματα .....
Στην Χωρα που ολος ο πλανητης μαθαινει οτι η ομοφυλοφιλια ηταν η βασικη κατηγορια σε βαρος του Σωκρατη , οπου ο στρατηγος[Αλκιβιαδης ] που εχασε την μαχη με τις αποικιες μας στην Ιταλια ηταν ομοφυλοφιλος , οτι ο Αλεξανδρος κατα πασα πιθανοτητα οπως αναφερουν οι ιστορικοι που τον συνοδευαν και εγραψαν την βιογραφια του ηταν επισης ομοφυλοφιλος , στην Χωρα της Σαπφους και των χιλιαδων αρχαιων αγγειων,
με ομοφυλοφιλικες αναπαραστασεις , ακομα σημερα αναρωτιομαστε τι θα πει η γειτονια αν μαθευτει οτι
ο αντρας της μαγκυ ειναι ομοφυλοφιλος !
να λοιπον που ο κοινοβιακος τροπο ζωης του ανθρωπου ποτε δεν αλλαξε ! Η οικογενεια , καθε οικογενεια ζει υπο τον φοβο της κοινωνικης κατακραυγης και του αθεμιτου ελεγχου της ιδιωτικης μας ζωης !
να που χρειαζονται τετοια φορουμ !
τουλαχιστον εμαθαν ολοι αυτα που επρεπε ηδη να ξερουν
απο την ιδια την Ιστορια τους !