ολα αυτα που περιγραφεις δεν εχουν γινει κατανοητα στο κοσμο ουτε η ενοια της νηστειας εγω προτημω απλες ενοιες ευκολα κατανοητες
Printable View
ολα αυτα που περιγραφεις δεν εχουν γινει κατανοητα στο κοσμο ουτε η ενοια της νηστειας εγω προτημω απλες ενοιες ευκολα κατανοητες
Όχι τιμωρίες, κανόνας λέγεται. Είναι για να μάθεις την εγκράτεια, το πότε επιβάλλεται το κρίνει ο καθε πνευματικός αναλόγως του ανθρώπου και της περίπτωσης.Quote:
Originally Posted by Constantly curious
δε συμφωνω καθολου με αυτο το κειμενο
Σε ευχαριστώ που με διόρθωσες. Αν λοιπόν πάει ένα παλικαράκι και ακούσει για κανόνα θα φύγει. Καλό δεν είναι να υπάρχει μια -προ παιδεία στην θρησκευτική ροή; εγώ ενηλικιώθηκα και μετά έμαθα πως για την θεία μετάληψη οφείλω να έχω προβει σε εξομολόγηση πρώτα. Αν μου έλεγαν " ο αυνανισμος είναι μεγαλη αμαρτία εξομολογησου αλλιώς θα καείς στη κόλαση όταν πεθάνεις " Ε δε θα πλησίαζα ούτε εκκλησία ούτε παπά!!!!! Όσο υπάρχει ημιμάθεια και η θρησκεία μας είναι παρεξηγημένη δε βλέπω φως.
εγω ειμαι επι της ουσιας αυτη την υπερβολικη λεπτομερεια δε την πιανω μου φαινονται χωρις ουσια ολα αυτα καταρχην δε θα αποφασισουν οι παπαδες ποιος θα παει στη κολαση αλλα ο χριστος και σε οσους τους πει να το κανουν αρα δε το βρισκω εγκυρο καθολου αντιθετως τρομοκρατουν το κοσμο ειναι καταχρηστικες και θυμιζουν καταχρηση εξουσιας και θρησκευτικο φανατισμο ο θεος ειναι φιλανθρωπος και οχι εξουσιομανης
Σωστά τα λες αλλά δεν εφαρμόζονται παντού και από όλους τους εκπροσώπους. Υπάρχει παραπληροφόρηση!!!Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
Ελα μια στο θεμα του always να με θαυμάσεις σε φωτογραφία [emoji23][emoji23]ανεβασα μια επική στιγμή μουQuote:
Originally Posted by Constantly curious
Ωωωω , επικη στιγμη , να την δουμε , να την δουμε .......Quote:
Originally Posted by Νοσηρή φαντασία
Σωστα λες, ημιμαθεια και παρεξηγημενη. Δυστυχως εκει πατανε οσοι θελουν εν τη πονηρη καρδια να βρουν "σφαλματα". Ενώ έχει τοσο σωστη και λογική δομή που και εγω και πολλοι αλλοι ορθολογιστες δε μπορουν να βρουν σοβαρες αντιφασεις, στο τελος καταληγεις και λες... δε μπορει τοσοι ανθρωποι (οι Αγιοι και οι Πατερες) χωρις πραγματικη φωτιση να λενε τοσα πραματα και να μη μπορω να πιασω σφαλαματα ωστε να πω "ΑΑΑ σε πιασα.. αυτο δεν ισχυει .. εχει σοβαρο λαθος"... σχεδον ολα αν οχι ολα απο αυτα που παρουσιαζουν ως σφαλαματα.. ειναι ημιμαθεια.. εχουν δηλαδη απαντηθει απο φωτισμένους αλλα δε μπηκε στον κοπο να το ψαξει πριν το παρουασιασει ως αναπαντητο.Quote:
Originally Posted by Constantly curious
Αν ενα παλικαρακι ακουσει για κανονα .. γιατι να φυγει? απο υπερηφανεια? Θα πει ΕΓΩ να κανω κανονα? ξερεις ποιος ειμια εγω? εμ αυτο ειναι το θεμα... η υπερηφανεια διωχνει, οχι ο κανονας.
Προ παιδεια , ναι αλλα ειδες τι γινεται με τα θρησκευτηκα στα σχολια .. "α θα μας προσηλυτίσει τα παιδια?" εγω στα 35 εμαθα οτι χαιρεταμαι τους νεκρους και την διαδικασια γενικα.. και πολλά άλλα... ουτε τι ειναι οι χαιρετισμοι δεν ηξερα. Αλλα πρωτα φταιει η προσωπική μας αδιαφορια και μετά τα υπολοιπα (ευκολο να κατηγορουμε αλλους, δυσκολο τον εαυτό μας).
Αν καποιος εχει προθεση να τσουβαλιασει ... παντα θα μπορει να το κανει σε οποιδηποτε θεμα. Βγαινει ενας παπας λεει κατι λαθος... "α να κοιτα τι λεει η εκκλησια" ... δε κολαει.. αφορμη ψαχνει.. εγινε τοτε κατι με το βατοπαιδι... ουτε ξερει ο αλλος τι εγινε..." ααα να βλεπετε?" τους Αγιους που βγηκαν απο κει ομως δε τους βλεπει :( γιαυτο λεμε.. οταν πας στο Αγιον Ορος .. αν θες να δεις αμαρτολους και κακα πραματα, αυτα θαδεις .. αν θες να δεις Αγιους .. αυτους θα δεις... ετσι παει συνηθως και εκτος Αγιου Ορους :)
Οπως το λες.... ημιμάθεια.
Γεωργιε με κάλυψες :) Να προσθέσω μόνον ότι πχ στο δημοτικό αν θυμάμαι σωστά δεν μπορούσα να καταλάβω τις μεγάλες έννοιες. Λογικό. Στο λύκειο είχα εξαιρετική θεολόγο η οποία δεν έκανε αυστηρη διδαχή αλλά και πάλι ίσως λόγω ηλικίας δεν κατάλαβα το " όλοι μπορούν να έλθουν γιατί ο θεός είναι αγάπη ". Νομίζω πως από κουτσικα αν ακούμε με σωστό τρόπο την ουσία και όχι μόνον τα κλασσικά ίσως να υπάρξει αλλαγή.
Τι σχέση έχουν τα σχολεία τώρα;Quote:
Originally Posted by Georgewww
Εγώ πχ που πιστεύω πως η θρησκεία σκοτώνει τον Θεό ή ο άλλος που είναι άθεος ή άθρησκος ή οτι θέλει τέλοσπαντων γιατί θα πρέπει να στέλνουμε τα παιδιά μας για κατήχηση με το έτσι θέλω;
Όταν βγαινει ένας οποιοσδήποτε παπάς και λέει βλακεία, τότε ναι αυτό είναι ειδική περίπτωση. Αν βγαίνει όμως ένας μητροπολίτης και λέει την βλακεία του ΔΗΜΟΣΙΑ και κανείς από την επίσημη εκκλησία δεν βγαίνει να του κόψει τον βήχα, τότε πώς να μην τσουβαλιάζουμε βρε τζορτζ? Αν αφήνεις τον επίσημο εκπρόσωπο σου να βγαίνει και να σκορπάει μίσος και δεν τον ξηλώνεις επι τόπου....τότε σημαίνει και συ το μίσος πρεσβεύεις κι ας κρύβεσαι πίσω απτην αγάπη.
Δεν είναι με το έτσι θέλω, είναι αν θέλεις.Quote:
Originally Posted by elisabet
Μπορεί κάποιος να μη πιστεύει και στην ιστορία, δε πιστεύω, λέτε ψέματα δεν έγινε έτσι όπως τα κατέγραψε ο συγγραφέας. Τι κάνουμε? Κτλ. για όλα τα μαθήματα. Αλλά μεγάλη συζήτηση αυτό.
Οι μητροπολίτες δεν είναι αλάνθαστοι ούτε μιλάνε πάντα στο όνομα της εκκλησίας, γι'αυτό και η επίσημη εκκλησία τους αδειάζει λέγοντας ότι είναι προσωπική του άποψη.
Αν τους καθαιρέσει θα δείξει σκληρό πρόσωπο από την άλλη. Κι αυτό δεν είναι καλό. Μεγάλη συζήτηση πάλι :)
Νομίζω η Ιερά σύνοδος είναι. Αν δε κάνω λάθος.
Συγκρίνεις τα θρησκευτικά με την ιστορία ή με άλλα μαθήματα;;; Θέλεις πραγματικά συζήτηση για αυτό το θέμα; Ελα βρε Τζορτζ....Quote:
Originally Posted by Georgewww
Όταν κάποιος μητροπολίτης βγαίνει και μιλά με ΜΙΣΟΣ και ΡΑΤΣΙΣΜΟ καθένας που διαφωνεί μαζί του, οφείλει να διαχωρίσει την θέση του και να τον απομονώσει , αλλιώς καλά κάνουμε και τους βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι. Με το να βγαίνει η επίσημη εκκλησία με μια απλή ανακοίνωση και να λέει απλά πως ο τάδε εκφράζει προσωπικές απόψεις , όταν ξέρουν και ξέρουμε πως επηρεάζονται εκατοντάδες πρόβατα από κάτω, τότε απλά νίπτουν τα χέρια τους και τους καλύπτουν με την ανοχή τους. Είναι το ίδιο ένοχοι όσο εκείνος.
Πάντως μαθαίνω τους νομούς της χώρας μου οκ. Ασχέτως αν συμφωνώ.
Μαθαίνω το πολιτικό σύστημα της χώρας ασχέτως να συμφωνώ.
Μαθαίνω το γραφειοκρατίκο σύστημα ασχέτως αν συμφωνώ.
Μαθαίνω τη γεωγραφία της χώρας μου, μα δε θέλω.
Αν μάθω τη θρησκεία της χώρας μου, είναι κακό? Δε σου επιβάλει κάνεις να πας εκκλησία, αλλά να μη ξέρεις να μη διδαχθεις τη θρησκεία του 99% του πληθυσμού? Κάντο 90% αν θες ή όσο θέλεις , πάλι είναι μεγάλο ποσοστό.
η αναφορα στην εκλησια το μονο που εκανε ειναι να αποπροσανατολισει το θεμα και να το κανει ραδιο αβυλα να γιατι ελεγα εξ αρχης δε συμφωνω οι παπαδες ειναι απλοι ανθρωποι δεν ειναι αγιοι
Ανεξιθρησκεία έχουμε σε περίπτωση που δεν το ξέρεις. Οπότε δεν είναι η θρησκεία της χώρας. (όπως είπες η ιστορία της χώρας, το πολίτευμα της χώρας, η γλώσσα της χώρας κτλ). Είναι η θρησκεία της πλειοψηφίας των κατοίκων μιας χώρας. Αν δε μιλήσουμε και για θρήσκευμα των παιδιών που φοιτούν αυτή τη στιγμή στα σχολεία...θα σε στεναχωρήσω αλλά νομίζω πως δεν ισχύει η πλειοψηφία ούτε κατά διάνοια.Quote:
Originally Posted by Georgewww
Για το ποσοστό επέτρεψε μου να διατηρώ αμφιβολίες. Αν έβαζες όσους δηλώνουν χριστιανοί να πληρώσουν κάτι όπως γίνεται σε άλλες χώρες....τότε θα μιλούσαμε για πραγματικό ποσοστό. Τώρα το τι γράφει η ταυτότητα μου είναι αδιάφορο...
«ΣΥΝΤΑΓMA ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣQuote:
Originally Posted by elisabet
Εις το όνομα της Αγίας και Ομοουσίου και Αδιαιρέτου Τριάδος
ΜΕΡΟΣ ΠΡΩΤΟ
https://el.m.wikisource.org/wiki/%CE...B4%CE%B1%CF%82
Και μια μικρή ανάλυση τυχαία που βρήκα, εξηγεί
https://www.kathimerini.gr/987320/ar...toysa-8rhskeia
Να το πω απλά, ο καθένας μπορεί να πιστεύει όπου θέλει, αλλά το έθνος , το σύνταγμα , έχει επικρατούσα θρησκεία.
Ανοίγεις μεγάλο θέμα και χαλάμε το ποστ που έχει να κάνει με τον Θεό κι όχι με την θρησκεία ή την εκκλησία, θέματα εντελώς διαφορετικά για μένα.Quote:
Originally Posted by Georgewww
Αν σε ενδιαφέρει άνοιξε ένα καινούργιο για τα θρησκευτικά στα σχολεία να πει ο καθένας την γνώμη του.
υγ. Σου λέω επιγραμματικά πως το σύνταγμα το ξέρω και θεωρώ πως χρειάζεται αλλαγή και επίσης δεν βρίσκω την σύνδεση με την διδασκαλία των θρησκευτικών στα σχολεία με την μορφή που γίνεται σήμερα που είναι καθαρή κατήχηση.
Ελισσαβετ η θεολόγος που είχα στο σχολείο είχε αναφερθεί στην ανθρώπινη τάση να επαναλαμβανει τα πάθη του. Δίδασκε την αναγκαστική ύλη αλλά το έκανε με τρόπο μη κατηχητικό. Πιστεύω πως το να υπάρχει έστω στο λύκειο αναφορά βοηθά. Εφηβεία ανησυχίες. Μπορεί εγώ προσωπικά να είχα ανησυχίες και να μου έκανε το κλικ η μορφή της αλλά δεν ήταν επιτακτική. Μια είναι η αλήθεια. Όλα τα άλλα είναι ψέμματα. Τρέξτε να εξομολογηθείτε να κοινωνησετε. Αντιθέτως. Αφηνε πάντοτε να εννοηθεί πως η διδασκαλία του Ιησού υπάρχει και όποιος θέλει όταν το νιώσει μπορεί να ασχοληθεί :) Ίσως να έπεσα σε περιπτωση δεν ξέρω.
Και επειδή σε άλλο thread υπάρχει η απορία για αντισύλληψη. Μας είχε δείξει την εικόνα εμβρύου εν διαδικασία αμβλωσης. Απλά είπε " να προσέχετε την υγεία σας στην ερωτική σας ζωή γιατί είναι κρίμα... " μια εικόνα 1000 λέξεις.
αν καπιος δεν ειναι αρκετα φωτισμενος οσες διδασκαλιες και να κανει δεν εχει διαφορα κενες γνωσεις ειναι μπλα μπλα για να γεμιζουν οι σελιδες πχ συναντησα καπιον στο διαδυκτυο που ηταν φωτισμενος και πραγματι μπορουσε να διδαξει τους αλλους
πολοι απο αυτους εχουν γινει μεντορες η βρισκονται σε σεμιναρια και ειναι ευκολα αναγνωρισιμοι αφου η υπερκινητικοτητα τους ειναι εμφανης αφου δυσκολευονται να κατσουν ακινητοι σε ενα σημειο
φυσικα εχουν κανει και εχθρους οπως παντα συμβαινει αυτο... αδυνατο να διακριθεις σε κατι χωρις να δεχτεις επικρισεις γι αυτο
καταρχην με τον ορο φωτισμενος ενοουμε αυτον που ειναι σε συγκρουση με το σκοταδι αν καπιος ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΕ να μαθει τη φιλοσοφια του φωτος του θεου κατ επεκταση που αυριο θα βρεθει μπροστα του ακομα και στο μακρυνο μελον πρεπει να κατανοησει αυτο ακριβως που λεω δεν εχει να κανει ουτε με εγωισμους ουτε με αλαζονια αφου οπιοσδηποτε ανηκει σε αυτη τη κατηγορια το ιδιο μυαλο εχει ειναι υπερκινιτικος γκαζωνει συνεχως και βρισκετε σε κοντρα με οτιδηποτε βρισκετε στο σκοταδι η στο κενο δεν εχει σημασια δηλαδη ποιος θα ειναι αυτος... ειναι σαν αδερφια διδυμα ολοι
Εγω θα ρωτησω κατι αλλο ...
Με ποιο σκεπτικο, ενα βρεφος μπαινει και βαπτιζεται στην κολυμπηθρα της εκκλησιας ?
Δεν ωφειλει να προλαβει να βιωσει μερικα πραγματα σ'αυτη την ρημαδα την ζωη,
να αισθανθει την ματαιοτητα αυτου του κοσμου και μετα να αναζητησει την βαπτιση
και την κολυμπηθρα (ας πουμε κοντα στα 35, και νωρις εβαλα) ? Να την αναζητησει !
(Το ιδιο ΠΡΕΠΕΙ να ισχυει για καθε αλλη θρησκεια ... δηλαδη, με την ωριμανση
και η επιλογη .... ως βρεφοι, τι επιλεγουμε ? ... κοινωνικη ενσωματωση και αποδοχη ? ...)
Τι μου θύμισες τώρα... Παραθέτω link. https://r.tapatalk.com/shareLink?url...2&share_type=t
θα το πω και πολυ πιο απλα θελει κανεις να σωσει τη ψυχη του? τοτε ας κανει κατι πολυ απλο ας παει κοντρα στο σκοταδι με οπιοδηποτε κοστος ειναι εξασφαλισμενο 100% οτι θα γινει ηρωας αυτο πχ ειναι μια απλη και κατανοητη τοποθετιση ενω τα τροπαρια με εκλησιες μπλα μπλα μπλα και προκαλουν διχασμο ειναι ετσι δεν ειναι κλπκλπ δεν οφελουν
βλεπεις λοιπον η εκλησια εφοσον δε μιλα καποιος φωτισμενος οτι και να κανει το ιδιο ειναιQuote:
Originally Posted by Εξουθενωμένος
Αυτό συνδέεται με αυτό που είπα πιο πάνω, δηλαδή ότι οι απαντήσεις αυτές υπαρχουν και είναι κρίμα να μην τις αναζητεί καποιος , πολύ καλά κάνεις και ρωτάς φίλε μου , έτσι πρέπει, μα να είσαι σίγουρος ότι υπάρχουν.Quote:
Originally Posted by Εξουθενωμένος
Θα πω μόνο ότι, πολλά πράγματα γίνονται για εμάς χωρίς να μας ρωτήσουν σε εκείνη την ηλικία για το καλό μας σύμφωνα με το θέλημα των γονιών. Λογικό είναι, σε ρώτησαν πριν κόψουν τον ομφάλιο λώρο? Πριν μας ξεσκατησουν ? Με ρώτησαν τη θέλω να φάω? Τη μου δώσανε γάλα και φρουτοκρεμα... Εγώ ήθελα μακαρόνια [emoji39] και σχολείο με το ζόρι? Οι φασίστες, ντροπή :) κτλ το ίδιο ισχύει και για την βάπτιση. Κάνουν ότι καλύτερο μπορούν για σε ενώσουν με τον κόσμο μακριά από σωματικούς κινδυνους, δε θα κάνουν το ίδιο για την ψυχή σου και τους πνευματικούς κινδυνους? Όταν μεγαλώσεις κάνε ότι θέλεις, σα γονιός αυτά τα εφόδια σου δίνω.
Πωπω φοβερό, κρίμα δε το είχα ανακαλύψει τότε το φόρουμ [emoji39]Quote:
Originally Posted by Constantly curious
Νομίζω μέσα από αυτές τις συζητήσεις βγαίνει και η απάντηση στο θέμα του thread.
εγω αναρωτιεμαι σε τι ειναι χρησιμη η τοποθετηση αυτη πχ βαφτιζουν τα παιδια η οχι δηλαδη υπαρχει καπιο οφελος για οπιον διαβαζει
μπορει πχ ανθρωποι να προβληματιζονται για τη κατασταση σημερα σχετικα με το τι ειναι ορθο να κανουν να τι με απασχολει
Νομιζω, στις μεταχριστανικες εποχες ... οι περισσοτεροι βαπτιζονταν σε μια καποια ηλικια.
ΠΟΤΕ ακριβως εγινε εθιμο ... μολις γεννηθει το παιδι (και γιατι επιλεχθηκε ετσι) ?
Υπάρχουν γονεις χριστιανοί που όταν το παιδί φτάσει και 6 ετών το ρωτούν εάν το επιθυμεί. Ναι συμβαίνει. Απλά δεν έχει αυξηθεί ως ποσοστό. Είναι λίγες οι περιπτώσεις μέχρι στιγμης.
Υπάρχει ο φόβος να μην υπάρξει αιφνίδιος θάνατος βρέφους όπου δεν φεύγει η ψυχούλα του κοντά στο θείο λόγω απουσίας μυστηρίου και ίσως για αυτό γίνεται σύντομα. Υπάρχει βέβαια και η αεροβαφτιση λόγω αιφνιδιων τραγικων γεγονότων. Μάλλον με κάποια σύνοδο θα επέβαλλαν όριο βαπτισματος. Μη ξεχνάμε άλλωστε ότι γάμος και βάφτιση κατέληξαν μπουζούκια λόγω οικονομικού πλεονάσματος. Τώρα ψιλό συγκεντρώθηκαν όλοι στην ουσία.
Aaaa , σπανιο , C.C . ..........μονο του το παιδι δειχνει εξ ιδιων , κρινω βεβαια εξ ιδιων ......οχι οτι κανει κανεις κλαθος λατρεια μου .....Quote:
Originally Posted by Constantly curious
Μέχρι πρόσφατα υπήρχε πρόβλημα με την δήλωση του ονόματος αν δεν είχε υπάρξει βάφτιση.Quote:
Originally Posted by Constantly curious
Το γνωρίζω από φιλικό μου ζευγάρι πολύ ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι, οι οποίοι δεν θέλανε να βαφτίσουν το παιδί αλλά να φτάσει σε μια ηλικία που θα μπορεί να διαλέξει ή να μην διαλέξει μόνο του αν θέλει να έχει μια θρησκεία και αντιμετώπισαν πρόβλημα όταν το παιδί πήγε στο δημοτικό και αναγκάστηκαν να το βαφτίσουν τότε.
Αυτό μερικά χρόνια πριν, δεν ξέρω αν έχει λυθεί τώρα το συγκεκριμένο κόλλημα.
το "γιατι", ειναι προφανες...Quote:
Originally Posted by Εξουθενωμένος
για να μετραει ψηφαλακια η καθε εκκλησια και μονο με την γεννηση, ασχετως αν υπαρχει πραγματικη πιστη.
Ζωρζ
Ολα αυτα (του λινκ) καλα και ωραια, αλλα ...
εγω που εγινα αθρησκος (καποια στιγμη πριν 15 χρονια)
δεν πρεπει να αφορισθω απο την εκκλησια (με καποιο τροπο) ?
Για να ξερει και η εκκλησια τι της γινεται ... (θελει ?).
Όχι φίλε μου γιατί να αφοριστεις ?Quote:
Originally Posted by Εξουθενωμένος
Δε λέει κάτι τέτοιο η εκκλησία, ίσα ίσα λέει για εμάς τους αμαρτωλούς θυσιάστηκε ο Χριστός.
Η εκκλησία δε κρίνει, μόνο ο Θεός, η εκκλησία καθοδηγεί. Δε ξέρω αν κατάλαβα καλά τι ρωτάς ...
δεν ειναι ακριβως ετσι θυσιαστηκε για να γινουν γνωστα τα στιχεια της θρησκειας στους απογονους της γης και να μαθουν γι αυτο στο περας του χρονου
Aφορισμός :Quote:
Originally Posted by Georgewww
εκκλησιαστική ποινή με την οποία μέλος ενός χριστιανικού δόγματος αποκλείεται εντελώς
από τη χριστιανική κοινότητα, ως τιμωρία για πολύ σοβαρά αμαρτήματα στα οποία περιέπεσε.
Εγω (και ολοι οσοι βαπτιστηκαμε χριστιανοι ορθοδοξοι ... λογω κεκτημενης ταχυτητας !!!)
απο την στιγμη που δηλωνω Αθρησκος ανηκω (θελωντας και μη) σε δογμα αρνησης πιστης
(σε μετα θανατον ζωες και παραδεισους, κολασεις, επιβραβευσεις, τιμωριες, κλπ, κλπ)
και ας μην ανηκω σε καποιου ειδους αιρεση. Απορριπτω ΟΛΕΣ τις θρησκειες που πιστευουν οτι
υπαρχουν συγκεκριμενα θεληματα που πρεπει να ακολουθησουμε. Οποτε ειμαι ο μεγαλυτερος
απο ολους τους εχθρους (αιρετικους, σχισματικους) για το 90% του παγκοσμιου πλυθησμου
που θελει συγκεκριμενες υπακοες σε συγκεκριμενες εντολες ενος συγκεκριμενου υπερτατου
οντος.
Δεν πρεπει με καποιο τροπο ... η εκκλησια να με διωξει πριν να ειναι πολυ αργα ?
Πριν οι ιδεες μου συμπαρασυρουν και αλλους ? Στο Ισλαμ, θα ειχα ηδη αποκεφαλιστει
δεκα χρονια πριν ! Η δικια μας εκκλησια ... τι ειναι ? ... λεσχη ποιητων ?
"Απορριπτω ΟΛΕΣ τις θρησκειες που πιστευουν οτιQuote:
Originally Posted by Εξουθενωμένος
υπαρχουν συγκεκριμενα θεληματα που πρεπει να ακολουθησουμε"
Άρα την χριστιανική ορθόδοξη εκκλησία δεν την απορρίπτεις, αφού δεν ανήκει σε αυτή την κατηγορία.
οταν καπιος ζητα κατι ειναι δικη του επιλογη αντι να πει δε θελω να πιστεψω λεει δε μπορω