Το θέμα της ημέρας

Quote:

---

Originally Posted by Frini

Φιλομαθή δεν χρειαζόταν κανένα μνημόνιο να επιβληθεί από έξω, σαν τιμωρία .Είχαμε ανάγκη μια πραγματική εξυγίανση την οποία θα ακολουθούσε η ανάπτυξη.
Η εξυγίανση όμως προυποθέτει αλλαγή των κοινωνικών δομών.Μόνο νέα πρόσωπα με βαθεια γνώση και συνείδηση θα μπορούσαν να τολμήσουν κάτι τέτοιο.
Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω αν υπάρχουν

---

Από όσο γνωρίζω νέα πρόσωπα μπήκαν σε όλες της παρατάξεις , τι κατά την γνώμη σου θα ήταν αυτό το οποίο θα είχε την πολιτική βούληση και δύναμη ( να συγκρουστεί ουσιαστικά με το κατεστημένο ) , για μια πραγματική εξυγίανση για να ακολουθούσε η ανάπτυξη όταν επί σειρά ετών είναι γνωστοί οι χειρισμοί τον πολιτικών οι οποίοι αντί να ξηλώσουν το '' σάπιο '' το ενίσχυσαν , και το χειρότερο εμμένουν στην ίδια πρακτική ;
Και αν υπήρχε κάποια πρόοδος στο συγκεκριμένο σημείο ( για της αυθαιρεσίες στον δημόσιο τομέα ) , χωρίς το μνημόνιο ;
Το μνημόνιο δεν το βλέπω προσωπικά ως τιμωρία , απλά ως συνέπεια της λάθος λητουργιας επί σειρά ετών ενός έθνους συνολικά , από τον απλό πολίτη ( μη βγάζουμε τον εαυτό μας από έξω , δείχνοντας συνεχώς τους άλλους ως υπαίτιους ) έως της εκάστοτε ηγεσίες , ο καθένας στον βαθμό που του αναλογεί !

Το μνημόνιο μας ήρθε πακέτο από τους εντολείς της τρόικα. Η ίδια η Μέρκελ μας κουνάει συχνά-πυκνά το δάχτυλο γιά να το τιρήσουμε. Σκεφτήκατε ποτέ πως γίνεται να μας το ζητά αυτό η χώρα της Μήζενς που είναι από τις πιό διεφθαρμένες στον πλανήτη? Όταν κάποια στιγμή φτάσουμε στο σημείο να ζούμε όλοι σε χαρτόκουτα και με συσίτια λόγω τροίκας και με αφορμή την εξυγίανση θα κουλάρατε?

Χώρια που οι περίφανοι καθαριστές της πόλης, οι Μηχαλολιάκοι (που δηλώνουν υποταγή στον Αδόλφο ...χαχαχα!) θα μας συναντούν στον δρόμο λέγοντάς μας:

τι έλληνας πολίτης ρε και αηδίες!Σκατοαλβανός είσαι χωρίς χαρτιά και άστα αυτά.
από εδώ

ο υμπεργκρουπενφύρερ Μιχαλολιάκος,
ο οποίος όταν ρωτήθηκε σε εκπομπή
αν όντως «χαιρέτησε ναζιστικά στο Δημοτικό Συμβούλιο»,
απάντησε ότι έτσι «χαιρετά» (sic) και η... Χεζμπολάχ!


http://xlimitzouras.pblogs.gr/tags/s...sistes-gr.html

Φιλομαθή δεν μπορώ να υποδείξω κάποιο συγκεκριμένο κόμμα, θεωρώ είτε ότι έχουν διαφθαρεί είτε δεν έχουν την πολιτική βούληση να πράξουν κάτι ανάλογο.
Ίσως μια ομάδα φωτισμένων μυαλών , οικονομολόγων, επιστημόνων που δεν διαφθαρεί από το σύστημα, θα μπορούσε να πράξει κάτι τέτοιο.Ουτοπία?
Και ούτε βγάζω τον εαυτό μου έξω από όλο αυτό, είμαι κομμάτι του συστήματος που το συντήρησα με τον τρόπο μου.
Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ κανένα μνημόνιο που όχι μόνο θα εξαθλιώσει την κοινωνία αλλά θα είναι αναποτελεσματικό με τους στόχους του.
Ας μην γελιομαστε, μέρος ενος επιβεβλημένου σχεδίου για εξόντωση είναι το μνημόνιο, δεν ήρθε να "διορθώσει" και να "εξυγιανει"

η εξουσια διαφθειρει, οσο το κρατος εχει παραπανω εξουσιες τοσο θα υπαρχουν ανθρωποι και κομματα να τις εκμεταλλευονται, οσο υπαρχει ελλειμμα δημοκρατιας καποιοι θα παρανομουν με το ετσι θελω

Quote:

---

Originally Posted by carry

'Ισως το σενάριο να "την πηδήξουμε" να μήν ευδοκιμίσει ακόμη και αν υποθέσουμε κάποιοι από εμάς εδώ μέσα θα εντάξουν εαυτούς σε ψευτοεξτρέμ χρυσαυγουλοπαρατάξεις τελικά.

---

ουτε κι εγω ειμαι ενταγμενος πουθενα, ουτε καν θα παω να ψηφισω. λεω απλα τη γνωμη μου, πως βλεπω τα πραγματα. αφου κανενα αλλο κομμα τη παρουσα περιοδο δεν φαινεται να κανει κατι να αλλαξει εστω και το παραμικρο προβλημα του ελληνα, αλλα αντιθετα μαλακιζονται και κοιτανε πως να αρπαξουν ψηφους με ανουσια τρικ εντυπωσιασμου.

Quote:

---

Originally Posted by Frini

το μεταναστατευτικο δεν είναι η πηγή του προβλήματος ΚΕΝΟ αλλά μία από τις εκδηλώσεις του.Και η αντιμετώπιση του θα έπρεπε να μπει σ' ένα ευρύτερο πλαίσιο κοινωνικής μέριμνας και όχι να αντιμετωπιστεί με τσαμπουκά και ρατσισμό.Συμφωνώ με joann.
Για το ότι έχει φτάσει η χώρα μας σ' ένα πληρες αδιεξόδο φταίνε πάρα πολλά πράγματα, ναι η σαπίλα του κοινωνικού και πολιτικού μας συστήματος, η διαφθορα και και... όσα έχουν και έχουμε πέι και διαπιστώσει.Φταίνε εξίσου και τα ξενόφερτα συμφέροντα και οι πολιτικές που συντηρούσαν και βολεύονταν από το δική μας "σαπίλα"
H iστορία επαναλαμβάνεται με διαφορετικές μορφές αλλά δυστυχώς σπάνια διδάσκει.Γιατί όντως "ότι επιζεί είναι η εξουσία" .

---

δεν ειπα οτι ειναι η πηγη, αλλα απο καπου πρεπει να γινει η αρχη. αν αλλαξει λοιπον αυτο θα υπαρχει περισσοτερη ασφαλεια στους δρομους, ισως περισσοτερες θεσεις εργασιας, και θα κανουμε και λιγη οικονομια αφου οι νομιμοι που θα παραμεινουν εδω θα πληρωνουν στο κρατος, αρα δε θα αναγκαζεται να κοβει τοσο μισθους και συνταξεις απ'τους ελληνες πολιτες.

τωρα ετσι οπως ειμαστε οι παρανομοι δε πληρωνουν τπτ γιατι ειναι ανυπαρκτοι και δε φαινονται, κανουν και τη ζημια τους με αποτελεσμα ο κοσμος να ειναι τρομοκρατημενος, και ολα εχουν πεσει πανω στον ελληνα που δε ξερει πλεον απο που αλλου θα του κοψουν. αφου ερχεται καποιος σε μια προβληματικη χωρα και θελει να παραμεινει εδω, θα πρεπει να συμβαλει κι αυτος για το καλο της. δε γινεται να κανεις περισσοτερη ζημια απο τι υπαρχει ηδη.

Quote:

---

Originally Posted by Φιλομαθής

Δεν συμφωνώ με την απάνθρωπη μεταχείριση τον λαθρομεταναστών , οτιδήποτε έμψυχο χρήζει σεβασμό , αλλά μην πάμε και στο άλλο άκρο όπου υπάρχει απόλυτη αδράνεια από την πολιτεία για την άμεση απέλαση τους !

---

δεν ειπα απανθρωπα να τους πιασουμε ολους και να τους βρασουμε να τους φαμε. νομιζω καταλαβαινουμε πως η ελλαδα πλεον δε μπορει να φροντισει ουτε τους ελληνες πολιτες της που γεννηθηκαν εδω, και θα φροντισει οσους ηρθαν παρανομα ? για το καλο τους ειναι, μπορει να ηρθαν επειδη ακουσαν οτι θα βολευτουν ευκολα, ομως πλεον δεν ειναι ετσι, κι απ'το να μενουν στο δρομο να πεινανε να αρρωσταινουν, καλυτερα να φυγουν σε καποια αλλη καλυτερη χωρα.

Quote:

---

Originally Posted by axl100

η εξουσια διαφθειρει, οσο το κρατος εχει παραπανω εξουσιες τοσο θα υπαρχουν ανθρωποι και κομματα να τις εκμεταλλευονται, οσο υπαρχει ελλειμμα δημοκρατιας καποιοι θα παρανομουν με το ετσι θελω

---

αχλ.. είμαστε ένας λαός που τον άφησαν να μαραθεί και τον παράτησαν στο έλεος του Θεού, αυτοί που θάπρεπε να νοιάζονται για το καλό του
και δεν είναι τελικά το έλλεμμα της δημοκρατίας το πρόβλημα, αλλά το έλλειμμα της παιδείας, γιατί το σύστημα ιδεών το παράγει πλέον το μεγάλο
πανεπιστήμιο της διαφθοράς, που είναι η τηλεόραση.
Κι όταν υπολείπεσαι σε παιδεία δεν είναι παράλογο να εννοείς δημοκρατία και να σου βγαίνει ναζισμός ή να εννοείς δικαιοσύνη και να ακούγεται ρατσισμός.
Κι όχι πως δεν υπάρχουν ναζιστές και ρατσιστές, υπάρχουν αλλά ευτυχώς ακόμα προς το παρόν είναι στο περιθώριο!

Quote:

---

Originally Posted by Frini

Φιλομαθή δεν μπορώ να υποδείξω κάποιο συγκεκριμένο κόμμα, θεωρώ είτε ότι έχουν διαφθαρεί είτε δεν έχουν την πολιτική βούληση να πράξουν κάτι ανάλογο.
Ίσως μια ομάδα φωτισμένων μυαλών , οικονομολόγων, επιστημόνων που δεν διαφθαρεί από το σύστημα, θα μπορούσε να πράξει κάτι τέτοιο.Ουτοπία?

Πιστεύεις ότι αν σε μια περίπτωση προκύψει μια τέτοια ομάδα φωτισμένων μυαλών , διαθέτουμε σαν σύνολο πολιτών τον φωτεινό νου να την διακρίνει ;
Πιστεύεις τα μεγάλα και απειλούμενα πλέον συμφέροντα , δεν θα κινήσουν γη , ουρανό , και θάλασσα , για να αμαυρώσουν με την επικοινωνιακή πολιτική στην οποία πλέον διαθέτουν αριστεία , την εικόνα μιας τέτοιας ομάδας ;

Και ούτε βγάζω τον εαυτό μου έξω από όλο αυτό, είμαι κομμάτι του συστήματος που το συντήρησα με τον τρόπο μου.
Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ κανένα μνημόνιο που όχι μόνο θα εξαθλιώσει την κοινωνία αλλά θα είναι αναποτελεσματικό με τους στόχους του.

Ποιο νωρίς διαφοροποιήθηκα σε ένα συγκεκριμένο σημείο του μνημονίου και όχι στο μεγάλο μέρος αυτού , δηλαδή την λειτουργία του δημόσιου τομέα και συνεχίζω να υπερασπίζομαι την τοποθέτηση μου !

Ας μην γελιομαστε, μέρος ενος επιβεβλημένου σχεδίου για εξόντωση είναι το μνημόνιο, δεν ήρθε να "διορθώσει" και να "εξυγιανει"

Δεν προσπαθώ να κάνω αντίλογο , αλλά τα πράγματα θεωρώ ότι είναι εξαιρετικά απλά !
Τι θα πει ''σχέδιο εξόντωσης ; '' μου θυμίζει της ταινίες με τους εξωγήινους εισβολής απέναντι στο ανθρώπινο είδος...... με τοκογλύφους έχουμε να κάνουμε , δεν το έχουμε καταλάβει ;
Η δεν οφείλαμαι να το γνωρίζαμε την μακρά περίοδο ευδαιμονίας '' με δανεικά ; ''

---

Quote:

---

Αρχικά καταχωρημένο από ΚΕΝΟ
δεν ειπα απανθρωπα να τους πιασουμε ολους και να τους βρασουμε να τους φαμε. νομιζω καταλαβαινουμε πως η ελλαδα πλεον δε μπορει να φροντισει ουτε τους ελληνες πολιτες της που γεννηθηκαν εδω, και θα φροντισει οσους ηρθαν παρανομα ? για το καλο τους ειναι, μπορει να ηρθαν επειδη ακουσαν οτι θα βολευτουν ευκολα, ομως πλεον δεν ειναι ετσι, κι απ'το να μενουν στο δρομο να πεινανε να αρρωσταινουν, καλυτερα να φυγουν σε καποια αλλη καλυτερη χωρα.

---

Μαζί σου !

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

αχλ.. είμαστε ένας λαός που τον άφησαν να μαραθεί και τον παράτησαν στο έλεος του Θεού, αυτοί που θάπρεπε να νοιάζονται για το καλό του
και δεν είναι τελικά το έλλεμμα της δημοκρατίας το πρόβλημα, αλλά το έλλειμμα της παιδείας, γιατί το σύστημα ιδεών το παράγει πλέον το μεγάλο
πανεπιστήμιο της διαφθοράς, που είναι η τηλεόραση.
Κι όταν υπολείπεσαι σε παιδεία δεν είναι παράλογο να εννοείς δημοκρατία και να σου βγαίνει ναζισμός ή να εννοείς δικαιοσύνη και να ακούγεται ρατσισμός.
Κι όχι πως δεν υπάρχουν ναζιστές και ρατσιστές, υπάρχουν αλλά ευτυχώς ακόμα προς το παρόν είναι στο περιθώριο!

---

η παιδεια του καθενος ειναι δικη του ευθυνη, με αυτα που λες μιλας για τον λαουτζικο σαν κοπαδι ζωων, αν εχεις δκιο σε αυτο ειναι αλλο θεμα ομως

Quote:

---

Originally Posted by axl100

η παιδεια του καθενος ειναι δικη του ευθυνη, με αυτα που λες μιλας για τον λαουτζικο σαν κοπαδι ζωων, αν εχεις δκιο σε αυτο ειναι αλλο θεμα ομως

---

απαξίωση διακρίνω με το λαουτζίκο και το ακριβώς αντίθετο εννοώ! Η μόρφωση μπορεί να είναι ίσως δική σου ευθύνη, αλλά η παιδεία
είναι ευθύνη του κράτους κι είναι εκείνη που διαμορφώνει την αντίληψη κι ορίζει το άτομο σαν μοναδικότητα κι όχι σαν μέλος μιας αγέλης

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

απαξίωση διακρίνω με το λαουτζίκο και το ακριβώς αντίθετο εννοώ! Η μόρφωση μπορεί να είναι ίσως δική σου ευθύνη, αλλά η παιδεία
είναι ευθύνη του κράτους κι είναι εκείνη που διαμορφώνει την αντίληψη κι ορίζει το άτομο σαν μοναδικότητα κι όχι σαν μέλος μιας αγέλης

---

αν ηταν ετσι ολοι θα ψηφιζαν το ιδιο κομμα και θα ειχαν τις ιδιες ιδεες. Στην εποχη του ιντερνετ δεν υπαρχει αλλη δικαιολογια εκτως την ιδια μας την αδιαφορια για την αγνοια μας :)

Quote:

---

Originally Posted by axl100

αν ηταν ετσι ολοι θα ψηφιζαν το ιδιο κομμα και θα ειχαν τις ιδιες ιδεες. Στην εποχη του ιντερνετ δεν υπαρχει αλλη δικαιολογια εκτως την ιδια μας την αδιαφορια για την αγνοια μας :)

---

χαχα μ' αρέσει που κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις! Ή δεν καταλαβαίνεις όντως και ν' αρχίσω ν' ανησυχώ, για το τσάμπα πληκτρολόγημα χαχα.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

χαχα μ' αρέσει που κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις! Ή δεν καταλαβαίνεις όντως και ν' αρχίσω ν' ανησυχώ, για το τσάμπα πληκτρολόγημα χαχα.

---

το κρατος που λες δεν ειναι κατι ξενο, ειναι δημιουργημα της κοινωνιας στην οποια ζεις και συμμετεχεις, για την οποια κοτσανα του κρατος εχεις και εσυ προσωπικη ευθυνη, οποτε μην κανεις το θυμα

Quote:

---

Originally Posted by axl100

το κρατος που λες δεν ειναι κατι ξενο, ειναι δημιουργημα της κοινωνιας στην οποια ζεις και συμμετεχεις, για την οποια κοτσανα του κρατος εχεις και εσυ προσωπικη ευθυνη, οποτε μην κανεις το θυμα

---

ο λαός είναι σαν το παιδί που πάει κατ' ευθείαν να πέσει στο πηγάδι και το κράτος σαν την μάνα, που υποτίθεται το προστατεύει.
Και ναι αν πέσει το παιδί που δεν ξέρει από κίνδυνο στο πηγάδι τότε είναι πράγματι το θύμα της υπόθεσης.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

ο λαός είναι σαν το παιδί που πάει κατ' ευθείαν να πέσει στο πηγάδι και το κράτος σαν την μάνα, που υποτίθεται το προστατεύει.
Και ναι αν πέσει το παιδί που δεν ξέρει από κίνδυνο στο πηγάδι τότε είναι πράγματι το θύμα της υπόθεσης.

---

αυτο ειναι αρρωστημενο