Το θέμα της ημέρας

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

..είναι άκυρο και αστείο να γράψω ότι πεθαίνουν σήμερα λιγότερα παιδάκια 2 χρονών επειδή υπάρχουν αντιβιοτικά για τις γρίπες και τις ιώσεις;
επειδή υπάρχουν εμβόλια; ενώ παλιά υπήρχαν πολύ λιγότερα τέτοια εφόδια; για μένα τουλάχιστον δεν είναι!

---

..και για μια μαθηματική πράξη που δείχνει πως προκύπτει το προσδόκιμο ζωής κι
ενώ το παιδάκι των 2 ετών έχει πεθάνει ή δεν υπάρχει καν γέννηση, εσύ εξακολουθείς τα ίδια!.. :P
Άσε που από την αρχή, χωρίς καν επιχειρήματα την αμφισβητείς και την ακυρώνεις..
Ο Σωκράτης έλεγε " ένα ξέρω ότι δεν ξέρω τίποτα ".
Στο λέω αυτό, γιατί και τα συμπεράσματα περί της ξερολίασης κράτα τα για τον εαυτό σου.
Μόνο, που αν ο άλλος σου φερθεί όπως φέρθηκες, τότε ενοχλείσαι υπερβολικά!

Τώρα βέβαια αν πειράζεσαι.. από το γεγονός, ότι δεν είμαι κι οπαδός της συμβατικής ιατρικής,
δεν μπορώ να κάνω κάτι.. και ναι έχω μελετήσει και δοκιμάσει κι άλλες ιατρικές μεθόδους!..
Όμως κι εσύ πριν αμυνθείς κι απορρίψεις μιά άποψη.. ψάξε και μελέτησε, δεν είναι κακό να διευρύνεις
λίγο περισσότερο τους ορίζοντές σου.. αυτό εξάλλου σημαίνει κι ανοικτό μυαλό.
Όσο για τα λάθη, σίγουρα αποτελούν εμπειρίες, μόνο που εσύ, έχεις και λάθος τρόπο..
Κι επειδή το βαρέθηκα τώρα όλ' αυτό.. λέω κάπου εδώ να το σταματήσω.. Καλή συνέχεια! :-)

ΥΓ το θέμα που ακολουθεί στο παραθέτω, για τα περιττά κι επικίνδυνα εμβόλια σε νήπια έως 3 ετών
μια κι έκανες αναφορά στα εμβόλια και για μωρά!



Παιδικοί εμβολιασμοί: μια διαφορετική άποψη

Στις τελευταίες δεκαετίες, προβλήθηκε από τη μεριά της παγκόσμιας ιατρικής έρευνας
αλλά και επιβλήθηκε μέσω παγκόσμιων φορέων και των κυβερνήσεων, ότι οι εμβολιασμοί
αποτελούν τη σωτηρία της ανθρωπότητας από τις κάθε είδους παθήσεις.
Αυτό ακριβώς αμφισβητεί η παθολόγος της Ιπποκράτειας θεραπευτικής ιατρικής
κ. Αλεξάνδρα Ευθυμιάδου-Γρίβα, και μαζί της ολοένα και περισσότεροι γιατροί αλλά και
απλοί πολίτες, που οδηγούνται ακόμη και στα δικαστήρια, επειδή δεν αποδέχονται
τον εμβολιασμό για τα παιδιά τους.
«Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός καταστρατηγεί κάθε έννοια ατομικής επιλογής
στη θεραπεία και τη μέθοδο πρόληψης των ασθενειών», τονίζει η κ. Ευθυμιάδου και εξηγεί:
«Οι ηλικίες που αρχίζουν οι εμβολιασμοί ξεκινούν από την ώρα μηδέν,
μόλις πρωτοεμφανίζεται το παιδί στη ζωή. Εμβολιασμός σημαίνει εισαγωγή από του στόματος ή
από του δέρματος (με ένεση) μικροποσότητας από κάποιο εξασθενημένο μικρόβιο ή ιό.
Με αυτό τον τρόπο προκαλούν τον οργανισμό να παράγει τις ουσίες εκείνες που λέγονται
αντισώματα και που μας κάνουν απρόσβλητους από την επαφή μας με αυτές τις ουσίες.
Για να γίνει όμως αυτό, δεν αρκεί η λήψη του εμβολίου αλλά το αμυντικό σύστημα
του οργανισμού μας να μπορεί να αμυνθεί, αλλιώς κινδυνεύουμε να αναπτύξουμε
την αρρώστια για την οποία εμβολιαστήκαμε. Έχω δει π.χ. παιδιά να παθαίνουν φυματίωση
μετά από τον εμβολιασμό τους για φυματίωση ή ηπατίτιδα ή να δημιουργούνται
τέτοιες διαταραχές στον οργανισμό τους που να εμφανίζεται διαβήτης ή αλλεργία κλπ.
Το νεογνό όταν γεννιέται, δεν διαθέτει ατομικό αμυντικό σύστημα.
Τα αντισώματα που κυκλοφορούν στο σώμα του και το προστατεύουν από τις ασθένειες είναι
ό,τι περνάει από το σώμα της μητέρας του, μέσω του πλακούντα στο αίμα του.
Γι’ αυτό τα νεογνά και βρέφη πρέπει να προφυλάσσονται από την επαφή τους με πολλά άτομα
αλλά να προφυλάσσονται και μέσω της τροφής, που πρέπει να είναι μόνο το μητρικό γάλα.
Όταν διαταραχθούν αυτοί οι παράγοντες, το παιδί θα αρχίσει να παρουσιάζει κακή λειτουργία
του συστήματός του. Εμβολιασμοί, τεχνητή διατροφή, επαφή με ποικιλία ερεθισμάτων,
είναι οι αιτίες για την εμφάνιση του βρεφικού εκζέματος και γαστρεντερικών διαταραχών.
Ο ανθρώπινος οργανισμός αρχίζει να αναπτύσσει από την ηλικία των 2,5 χρόνων
το δικό του αμυντικό σύστημα. Το σύστημα αυτό αναπτύσσεται μέχρι τη ηλικία
των 12 χρόνων και μετά κλείνει με την ατροφία του θύμου αδένα, ο οποίος στη θέση του
θα αφήσει τη δημιουργία της θυμοεξαρτημένης ανοσίας. Όταν δεν υπήρχε μαζικός εμβολιασμός
στη νεανική ηλικία, η εμφάνιση των λοιμωδών παιδικών νοσημάτων γίνονταν στο τέλος
της προαναφερόμενης περιόδου. Δηλαδή αν είχαμε 3 παιδιά στην οικογένεια στις ηλικίες των 3,
των 9 και 11 χρόνων, ιλαρά, κοκίτη ή ερυθρά εμφάνιζαν τα παιδιά της ηλικίας των 9 και
11 χρόνων και σχεδόν ποτέ αυτό που ήταν 3. Η πρόωρη παροχή εμβολίων στη νεογνική ηλικία
είναι όχι μόνο άχρηστη αλλά και εξαιρετικά επιζήμια γιατί μπαίνει σε σώμα που δεν μπορεί
να αμυνθεί, προκαλεί αντιδράσεις που ενδεχόμενα να δημιουργήσουν και νοσήσεις.

Δυστυχώς τα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα (βλέπε: μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες),
επιβάλλουν και την πολιτική της υγείας. Εμβολιασμός για αυτούς σημαίνει χορό δισεκατομμυρίων
που δεν περιμένει την τυχαία ανάπτυξη κάποιων επιδημιών αλλά έχει να κάνει
με προγραμματισμένη κατανάλωση προϊόντων και εισοδήματα σταθερά.
Γι’ αυτούς κάθε παιδί πρέπει να αποφέρει. Είναι ένας δυνητικός καταναλωτής,
που πρέπει να καταναλώσει το προϊόν που λέγεται υγεία».

ecology-salonika.org/lib/wp-content/uploads/527.doc


ΥΓ Έχουμε πολύ δρόμο μπροστά ακόμα, για να βγούμε απ' το σκοτάδι της άγνοιας..

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

..και για μια μαθηματική πράξη που δείχνει πως προκύπτει το προσδόκιμο ζωής κι
ενώ το παιδάκι των 2 ετών έχει πεθάνει ή δεν υπάρχει καν γέννηση, εσύ εξακολουθείς τα ίδια!.. :P
Άσε που από την αρχή, χωρίς καν επιχειρήματα την αμφισβητείς και την ακυρώνεις..
Ο Σωκράτης έλεγε " ένα ξέρω ότι δεν ξέρω τίποτα ".
Στο λέω αυτό, γιατί και τα συμπεράσματα περί της ξερολίασης κράτα τα για τον εαυτό σου.
Μόνο, που αν ο άλλος σου φερθεί όπως φέρθηκες, τότε ενοχλείσαι υπερβολικά!

Τώρα βέβαια αν πειράζεσαι.. από το γεγονός, ότι δεν είμαι κι οπαδός της συμβατικής ιατρικής,
δεν μπορώ να κάνω κάτι.. και ναι έχω μελετήσει και δοκιμάσει κι άλλες ιατρικές μεθόδους!..
Όμως κι εσύ πριν αμυνθείς κι απορρίψεις μιά άποψη.. ψάξε και μελέτησε, δεν είναι κακό να διευρύνεις
λίγο περισσότερο τους ορίζοντές σου.. αυτό εξάλλου σημαίνει κι ανοικτό μυαλό.
Όσο για τα λάθη, σίγουρα αποτελούν εμπειρίες, μόνο που εσύ, έχεις και λάθος τρόπο..
Κι επειδή το βαρέθηκα τώρα όλ' αυτό.. λέω κάπου εδώ να το σταματήσω.. Καλή συνέχεια! :-)

---

και εγώ σταματάω εδώ διότι δεν έχει κανένα νόημα η κουβέντα για μένα πλέον!
και δεν ενοχλήθηκα από τις ειρωνείες σου και τις προσβολές σου, λάθος κατάλαβες! μπορείς να με ειρωνεύεσαι και να με προσβάλλεις ελευθερα!
έχω κάποιες δικές μου σκέψεις, αλλά σκέφτομαι να τις γράψω σε δικό μου θρεντ!
εδώ είναι ο χώρος σου!

γεια χαρά! :)

ΥΓ: αυτό που ομολογώ ότι με απογοήτευσε σε εσένα ήταν ότι σε όλα αυτά τα ερωτήματα που σου έθεσα σε θέματα πολιτικής, ψυχολογίας και ιατρικής, αν εξαιρέσουμε τις ειρωνείες, τις προσβολές και ατις ασυναρτησίες, μόνο ένα επιχείρημα παρουσίασες με ένα αριθμητικό παράδειγμα για το πώς υπολογίζεται ο μέσος όρος του προσδοκίμου ζωής! και το παράδειγμά σου φυσικά είναι λανθασμένο διότι δεν μπορεί να υπολογιστεί κανένας μέσος όρος παίρνοντας μόνο ένα ή δύο αριθμητικά δεδομένα από τον πληθυσμό. είναι βασική αρχή της στατιστικής ότι ένα στατιστικό δείγμα για να είναι έγκυρο, πρέπει να είναι αρκετά μεγαλύτερο, χρειάζεται τουλάχιστον 30 στοιχεία και φυσικά δεν μπορείς να τα επιλέγεις όπως εσύ επιθυμείς, πρέπει να είναι επιλεγμένα με τυχαίο τρόπο από το γενικό πληθυσμό, έτσι ώστε το δείγμα να είναι "τυχαίο δείγμα" [random sample], όπως λέγεται στη στατιστική! αυτα διδάσκονται στις βασικές αρχές στατιστικής!



τώρα όμως πήρα το χαπάκι μου και μπορώ και αντέχω ακόμα κι εσένα!



http://www.videoman.gr/41994

..φαρμακολαγνείας συνέχεια!


http://1.bp.blogspot.com/-67A9CWlSjk...b1cebaceb1.jpg



Του Κωνσταντίνου Παραβάτη


..Οι τουρκορωμιοί έποικοί της έχουν οριστικά αποβλακωθεί.
Η παθολογική κατάστασή τους θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ανίατη...
..Όλοι σ΄αυτή τη χώρα ζούνε με φάρμακα. Τα τρώνε περισσότερο από
τα φαγητά για την ακρίβεια. Είμαστε η πρώτη χώρα
στην Ε.Ε. σε κατανάλωση φαρμάκων κι από τις πρώτες στον κόσμο,
τα καλύτερα πελατάκια δηλαδή των φαρμακευτικών εταιρειών.
Κατοχικό σύνδρομο δηλαδή, και στα φάρμακα.

Φάρμακα, που μέχρι τώρα πλήρωνε το ταλαίπωρο κράτος, για να πλουτίζουν
οι φαρμακοβιομηχανίες και να πεθαίνουν οι καταναλωτές.
Τώρα, επειδή οι βοσκοί κατάλαβαν πόσο πολύ κουτορνίθια είναι οι πελάτες τους,
τους έβαλαν να τα πληρώνουν από την τσέπη τους.
Δηλαδή, και πληρώνουν και θα πεθαίνουν. Κορόιδα...

..Για να πάει κανείς να τρέξει ή έστω να περπατήσει ούτε κουβέντα... Να κόψει
κανείς το τσιγάρο, το αλκοόλ, τους φραπέδες, την πολυφαγία, την σαβουροφαγία,
το ραχάτι, τα ξενύχτια, τα φάρμακα;
Για τις άλλες τις φυσικές (εναλλακτικές τις λέει το Σύστημα) θεραπείες ούτε κουβέντα.
Αυτοί είναι, βλέπετε, «τσαρλατάνοι». Το κατάπιατε κι αυτό το χάπι, θύματα...
«Τα τσιγάρα τα ποτά και τα ξενύχτια, έχουν κλείσει τα καλύτερα τα σπίτια»...
έλεγε ένας ρωμιός επιπλο-τραγουδιστής... Εγώ θα προσθέσω και τα φάρμακα...

..Καλά βρε μπουνταλάδες, δεν έχετε ακούσει, ότι η πολυφαρμακία αποτελεί
κύριο αίτιο θανάτου στην κοινωνία μας;
Δεν καταλαβαίνετε, ότι τα χημικά φάρμακα δεν είναι καραμέλες;
Πού ζείτε εσείς δηλαδή, στον κόσμο σας;
Δεν ακούτε τα ιατρικά σκάνδαλα, που αποκαλύπτονται καθημερινά;
Δεν έχετε μάθει ακόμα, ότι οι γιατροί πλουτίζουν από εσάς και το κράτος σας υπονομεύοντας την υγεία σας;..


ΥΓ Δεν είν' αργά να διαφοροποιηθείς από μια κοινωνία, που εκτός των άλλων.. επενδύει και στον φόβο, για να τον καταναλώνει!

..κι εκτός του δημογραφικού σήμερα το αδιέξοδο συνεχίζεται!

Έρευνα: Τριτοκοσμικά χαρακτηριστικά στην υγεία – Μειώνεται το προσδόκιμο ζωής



Πρόκειται για ανθρωπιστική κρίση, χειρότερη από αυτή του Α' και Β Παγκόσμιου Πόλεμου, δήλωσε στον ΣΚΑΪ
ο καθηγητής Πολιτικής και Οικονομικών της Υγείας, Γιάννης Υφαντόπουλος, προσθέτοντας ότι το ποσοστό ανεργίας
στους νέους ηλικίας από 18 έως 30 ετών αγγίζει το 65 %.

Τριτοκοσμικά χαρακτηριστικά στον τομέα της υγείας, παρουσιάζει πλέον η χώρα μας, λόγω της οικονομικής κρίσης,
σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα του Οικονομικού Πανεπιστήμιου Αθηνών, στην οποία συμμετείχαν 6.000 άτομα.

Συγκεκριμένα, η βρεφική θνησιμότητα αυξάνεται δραματικά, ενώ το προσδόκιμο ζωής
την επόμενη δεκαετία αναμένεται να μειωθεί κατά 3 με 4 χρόνια.

Πλήρες αδιέξοδο διαπιστώνεται και στον ΕΟΠΥΥ, υποστήριξε μέσω του ΣΚΑΪ ο επίκουρος καθηγητής
του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου, Κυριάκος Σουλιώτης, μέχρι πρότινος αντιπρόεδρος του ΕΟΠΥΥ.

«Ήταν λογική η ιδέα του ενιαίου συστήματος ασφάλισης, αλλά δυστυχώς έγινε χωρίς σχεδιασμό, με αποτέλεσμα να φτάσουμε
στην σημερνή κατάσταση», εκτίμησε ο καρδιολόγος Θανάσης Δρίτσας

Άμεσες είναι οι επιπτώσεις και στην ψυχική μας υγεία. Άγχος, αβεβαιότητα και ανασφάλεια έχουν οδηγήσει
στην αύξηση των περιστατικών κατάθλιψης, αλλά και στην αύξηση των εξαρτήσεων, όπως αλκοόλ,
τυχερά παιχνίδια και ναρκωτικές ουσίες, δήλωσε στο σταθμό μας ο κ Αντώνης Πάριος, ψυχοθεραπευτής του ΚΕΘΕΕΑ.

Μάλιστα, σημείωσε ότι η κρίση εχει ως αποτέλεσμα και την έξαρση της πορνογραφίας.

http://petie.gr/index.php/profession...03-31-11-03-28


ΥΓ Aπ' ότι φαίνεται προς το παρόν γλυτώνουμε μόνο με θαύμα! :P

ο Κωνσταντίνος Παραβάτης γράφει απλά την άποψή του. σεβαστή μεν, αλλά ωστόσο άποψη. ούτε στατιστική έρευνα κάνει, ούτε αριθμητικά δεδομένα παρέχει ούτε τίποτα, που να συνδέει την άποψή του με την πραγματικότητα.

σεβαστή η άποψή του αλλά με τις απόψεις συμβαίνει το εξής: ο καθένας έχει και από μία άποψη, η άποψη δεν είναι απόδειξη ότι κάτι πράγματι ισχύει και σε ποιο βαθμό.

υπάρχει μία χυδαία έκφραση για την άποψη που λέει: "η άποψη είναι σαν την κωλοτρυπίδα! όλοι έχουν από μία!"

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

ο Κωνσταντίνος Παραβάτης γράφει απλά την άποψή του. σεβαστή μεν, αλλά ωστόσο άποψη. ούτε στατιστική έρευνα κάνει, ούτε αριθμητικά δεδομένα παρέχει ούτε τίποτα, που να συνδέει την άποψή του με την πραγματικότητα.

σεβαστή η άποψή του αλλά με τις απόψεις συμβαίνει το εξής: ο καθένας έχει και από μία άποψη, η άποψη δεν είναι απόδειξη ότι κάτι πράγματι ισχύει και σε ποιο βαθμό.

υπάρχει μία χυδαία έκφραση για την άποψη που λέει: "η άποψη είναι σαν την κωλοτρυπίδα! όλοι έχουν από μία!"

---

*like
______________

ΓΙΑΤΡΟΙ-ΦΑΡΜΑΚΑ: ΠΡΩΤΗ ΑΙΤΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ


http://www.freeinquiry.gr/upload/fil...-far/2-179.jpg

«Ο ασθενής, που παίρνει φάρμακο,
πρέπει να αναρρώσει δυο φορές.
Μια από τη νόσο και μια από το φάρμακο.»
William Osler, MD, 19ος-20ος αιώνας

«Εάν όλα τα φάρμακα, που υπάρχουν στον κόσμο, ρίχνονταν στη θάλασσα, θα ήταν πολύ κακό
για τα ψάρια και πολύ καλό για την ανθρωπότητα.»
Oliver W. Holmes, 19ος αιώνας
Καθηγητής ιατρικής τού πανεπιστημίου τού Harvard

«Η ιατρική τέχνη μέσα σε 1.800 χρόνια
έχει σκοτώσει αναρίθμητες χιλιάδες.
Η ιστορία τής ιατρικής
είναι η ιστορία των μοιραίων σφαλμάτων.»
Magnus Hirschfeld, MD, 19ος-20ος αιώνας

«Ήταν δυστύχημα για την ανθρώπινη φυλή
να εξελιχθεί η ιατρική
σε διακεκριμένο επάγγελμα.»
R.T. Trall, MD, 19ος αιώνας

«Πρέπει να ομολογήσουμε,
ότι η ιατρική απέτυχε οικτρά στην αποστολή της.»
Wood, MD

Ξεκινήσαμε το άρθρο αυτό με κάποιους παλιούς αφορισμούς διακεκριμένων ιατρών, που καυτηρίαζαν την ιατρική πρακτική τής εποχής τους.
Από τότε βέβαια, έχουν περάσει αρκετές δεκαετίες, η ιατρική επιστήμη έχει βελτιωθεί, και θα περίμενε κανείς, ότι οι αφορισμοί αυτοί δεν
θα είχαν ισχύ στη σύγχρονη εποχή. Τι θα λέγατε όμως, αν σας αποδεικνύαμε, ότι η κατάσταση δεν έχει αλλάξει και τόσο κι ότι η ιατρική
παρά την πρόοδο, που έχει κάνει, συνεχίζει να σκοτώνει αναρίθμητες χιλιάδες ανθρώπους;

Πριν λίγα χρόνια είχε κάνει το γύρο τού κόσμου μια σοκαριστική είδηση: Ότι οι γιατροί αποτελούν την τρίτη αιτία θανάτου στις ΗΠΑ μετά
την καρδιοπάθεια και τον καρκίνο. Η πραγματικότητα είναι όμως, ακόμα πιο σοκαριστική: Οι γιατροί και τα φάρμακα αποτελούν την πρώτη
αιτία θανάτου και χιλιάδες άνθρωποι χάνουν ετησίως τη ζωή τους από την ιατρική. Πρόκειται δηλαδή για μια πραγματική γενοκτονία,
που τεχνηέντως συγκαλύπτεται. Καιρός λοιπόν να αποκαλύψουμε όλη την αλήθεια. (Αναφερόμαστε σε αμερικανικά δεδομένα, λόγω των αξιόπιστων
στατιστικών τους στοιχείων).

Ένα άρθρο στο Journal of the American Medical Association(1) ανέφερε, ότι περίπου 106.000 αμερικανοί ασθενείς, που νοσηλεύονται σε νοσοκομεία,
πεθαίνουν κάθε χρόνο από φάρμακα, που συνταγογραφούνται σωστά και χορηγούνται σωστά. Περισσότεροι από δύο εκατομμύρια άνθρωποι
υποφέρουν από σοβαρές παρενέργειες. Να σημειωθεί, ότι σ΄αυτή την έρευνα δεν αναφέρονται οι αριθμοί των θανάτων και των παρενεργειών
από μή σωστά συνταγογραφημένα χορηγούμενα φάρμακα.


106.000 αμερικανοί ασθενείς, που νοσηλεύονται σε νοσοκομεία, πεθαίνουν κάθε χρόνο από φάρμακα, που συνταγογραφούνται σωστά και
χορηγούνται σωστά. Περισσότεροι από δύο εκατομμύρια άνθρωποι υποφέρουν από σοβαρές παρενέργειες. Πολύ περισσότεροι είναι
οι θάνατοι από μή σωστά συνταγογραφημένα χορηγούμενα φάρμακα.

Η dr. Barbara Starfield, τού John Hopkins School of School of Hygiene and Public Health, περιγράφει ξεκάθαρα, πώς το ιατρικό σύστημα των ΗΠΑ
σκοτώνει ετησίως χιλιάδες ανθρώπους.

Ας δούμε τους θανάτους ετησίως:

- 12.000 θάνατοι από άσκοπες εγχειρήσεις.

- 7.000 θάνατοι από ιατρικά λάθη στα νοσοκομεία.

- 20.000 θάνατοι από άλλα λάθη στα νοσοκομεία.

- 80.000 μολύνσεις σε νοσοκομεία.

- 106.000 θάνατοι από παρενέργειες φαρμάκων, που έχουν χορηγηθεί σωστά.

Σύνολο: 225.000 θάνατοι τον χρόνο από ιατρογενείς αιτίες(2). Οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους. Πρόκειται για μια πραγματική γενοκτονία.

- Προβλήματα σχετιζόμενα με φάρμακα συμβαίνουν σε υψηλό ποσοστό σε ασθενείς με αιμοδιάλυση. Προβλήματα δόσης φαρμάκων (33,5 %) και
αρνητικές παρενέργειες φαρμάκων (20,7 %) ήταν τα πιο συχνά προβλήματα(6).

- Το 2002, 16.176 αναφορές για αρνητικές παρενέργειες φαρμάκων λήφθηκαν, από τις οποίες 67% σχετίζονταν με παρενέργειες,
που κατηγοριοποιήθηκαν ως «σοβαρές»(7).

- Λάθη χορήγησης φαρμάκων παρακολουθήθηκαν σε δυο διαμερίσματα ενός νοσοκομείου για είκοσι μέρες. Το ποσοστό λάθους στη χορήγησης
φαρμάκων ήταν 14,9%. Τα λάθη δοσολογίας ήταν τα πιο συχνά (41%), ακολουθούμενα από λάθος χρόνο (26%). 10 % των λαθών υπολογίστηκαν
ως δυνητικά απειλητικά για τη ζωή(8).

- Η σχετιζόμενη με φάρμακα νοσηρότητα και θνησιμότητα, υπολογίστηκαν, ότι κοστίζουν στις ΗΠΑ περισσότερο από 136 δισεκατομμύρια
δολάρια ετησίως. Αυτοί οι υπολογισμοί είναι υψηλότεροι από το συνολικό κόστος για τη φροντίδα των καρδιαγγειακών νοσημάτων και
τού διαβήτη. Ένα μεγάλο μέρος αυτών των εξόδων είναι οι αρνητικές παρενέργειες φαρμάκων(9).

- Σε μια επιθεώρηση 28.000 ασθενών, οι αρνητικές παρενέργειες φαρμάκων θεωρήθηκαν, ότι είναι η αιτία για το 3,4 % των εισαγωγών
σε νοσοκομεία. Από αυτά, 187 αρνητικές παρενέργειες φαρμάκων χαρακτηρίστηκαν ως σοβαρές(10).

Ένα μεγάλο πρόβλημα, που στοιχίζει πολλές φορές τη ζωή των ασθενών είναι τα ιατρικά λάθη. Χειρουργικές γκάφες, όπως ακρωτηριασμός
λάθος ποδιού ή μια θανατηφόρα υπερδοσολογία χημειοθεραπείας γίνονται πολλές φορές κύριοι τίτλοι εφημερίδων. Αλλά οι ασθενείς μπορεί
να μην έχουν ακούσει ποτέ για πιο μικρά λάθη, όπως μία καθυστέρηση στη διάγνωση ή στην εξέταση, που κοστίζει πολύτιμο χρόνο για
την καταπολέμηση της ασθένειας.

44.000-100.000 αμερικανοί πεθαίνουν κάθε χρόνο από ιατρικά λάθη, περισσότεροι δηλαδή από όσους παθαίνουν από καρκίνο τού μαστού και από AIDS.

http://www.freeinquiry.gr/pro.php?id=2601

αυτό το ποστ μου απευθύνεται μόνο προς τη Μαρκέλα!

η ακόλουθη συλλογή απόψεων που παραθέτεις από καθηγητές πανεπιστημίων υπονοεί, αλλά δεν αποδεικνύει, ότι το προσδόκιμο ζωής και η παιδική θνησιμότητα συνδέονται με τις παροχές του συστήματος υγείας!

Έρευνα: Τριτοκοσμικά χαρακτηριστικά στην υγεία – Μειώνεται το προσδόκιμο ζωής



Πρόκειται για ανθρωπιστική κρίση, χειρότερη από αυτή του Α' και Β Παγκόσμιου Πόλεμου, δήλωσε στον ΣΚΑΪ
ο καθηγητής Πολιτικής και Οικονομικών της Υγείας, Γιάννης Υφαντόπουλος, προσθέτοντας ότι το ποσοστό ανεργίας
στους νέους ηλικίας από 18 έως 30 ετών αγγίζει το 65 %.

Τριτοκοσμικά χαρακτηριστικά στον τομέα της υγείας, παρουσιάζει πλέον η χώρα μας, λόγω της οικονομικής κρίσης,
σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα του Οικονομικού Πανεπιστήμιου Αθηνών, στην οποία συμμετείχαν 6.000 άτομα.

Συγκεκριμένα, η βρεφική θνησιμότητα αυξάνεται δραματικά, ενώ το προσδόκιμο ζωής την επόμενη δεκαετία αναμένεται να μειωθεί κατά 3 με 4 χρόνια.

δεν έχω μπροστά μου ολόκληρη την έρευνα να την διαβάσω ολόκληρη, αλλά η έρευνα του Οικονομικού πανεπιστημίου Αθηνών υπονοεί ότι ο τομέας της υγείας επηρεάζει δυσμενώς την παιδική θνησιμότητα και το προσδόκιμο ζωής; τί να εννοεί άραγε; λες να εννοεί ότι δίνονται χαμηλότερα κονδύλια για την υγεία και αυτό έχει αυξήσει την παιδική θνησιμότητα και το προσδόκιμο ζωής;

ο τομέας της υγείας ο οποίος επιδοτείται από κρατικά κονδύλια είναι η κλασική συμβατική δυτική ιατρική! φάρμακα πολυεθνικών φαρμακοβιομηχανιών και γιατροί που έχουν σπουδάσει ιατρική σε πανεπιστήμια που προσφέρουν προγράμματα σπουδών κλασικής ιατρικής δυτικού τύπου!

πώς είναι δυνατόν να αυξηθεί η παιδική θνησιμότητα και να μειωθεί το προσδόκιμο ζωής από χειρότερες παροχές στην υγεία; αφού το αναλύσαμε το θέμα και κατέληξες στο συμπέρασμα ότι ο μοναδικός λόγος που έχει αυξηθεί το προσδόκιμο ζωής είναι η ατεκνία!

βασικά εγώ νομίζω, ότι σύμφωνα με το μοντέλο σου θα έπρεπε να αυξηθεί κι άλλο το προσδόκιμο ζωής! αφού η οικονομική κρίση αυξάνει ακόμα περισσότερο την ατεκνία. λογικό δεν έιναι; με τέτοια φτώχεια που να κάνει ο άλλος παιδιά! οπότε έχουμε κι άλλη άυξηση της ατεκνίας και συνεπώς πρέπει να αναμένουμε κι άλλη αύξηση του προσδοκίμου ζωής! καλά δεν τα λέω;

οπότε την έρευνα του οικονομικού πανεπιστημίου αθηνών ύποπτη τη βρίσκω!



Πλήρες αδιέξοδο διαπιστώνεται και στον ΕΟΠΥΥ, υποστήριξε μέσω του ΣΚΑΪ ο επίκουρος καθηγητής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου, Κυριάκος Σουλιώτης, μέχρι πρότινος αντιπρόεδρος του ΕΟΠΥΥ.

εντάξει τι μας νοιάζει τι γίνεται στον ΕΟΠΥΥ; αφού ο ΕΟΠΠΥ προωθεί την κλασική δυτική ιατρική που είναι επικίνδυνη! δεν πα να χρεωκοπήσει καλύτερα; τελικά η οικονομική κρίση έχει και ένα καλό! τη χρεοκοπία του εθνικού συστήματος υγείας!

«Ήταν λογική η ιδέα του ενιαίου συστήματος ασφάλισης, αλλά δυστυχώς έγινε χωρίς σχεδιασμό, με αποτέλεσμα να φτάσουμε στην σημερνή κατάσταση», εκτίμησε ο καρδιολόγος Θανάσης Δρίτσας

τον Δρίτσα τον έχω ακούσει σε συνέντευξη στην εκπομπή της βίκυς φλέσσα και εμένα προσωπικά μου έχει αρέσει πάρα πολύ! αλλά είναι ένας καρδιολόγος που έχει σπουδάσει κλασική δυτική ιατρική! πουλημένος θα είναι! μπορείς να πιστέψεις αυτά που λέει;

Άμεσες είναι οι επιπτώσεις και στην ψυχική μας υγεία. Άγχος, αβεβαιότητα και ανασφάλεια έχουν οδηγήσει στην αύξηση των περιστατικών κατάθλιψης, αλλά και στην αύξηση των εξαρτήσεων, όπως αλκοόλ, τυχερά παιχνίδια και ναρκωτικές ουσίες, δήλωσε στο σταθμό μας ο κ Αντώνης Πάριος, ψυχοθεραπευτής του ΚΕΘΕΕΑ.

Μάλιστα, σημείωσε ότι η κρίση εχει ως αποτέλεσμα και την έξαρση της πορνογραφίας.

σε όλα τα υπόλοιπα σημεία των απόψεων που παρέθεσες δεν έχω να σχολιάσω κάτι!

http://petie.gr/index.php/profession...03-31-11-03-28

Δεν πειραζει, κατα τα μυαλα που εχουμε καλα μας κανουν, ειναι κατι που διαπιστωνεται καθημερινα. Τα υπολοιπα ειναι κουραφεξαλα.

Quote:

---

Originally Posted by kerasi

Δεν πειραζει, κατα τα μυαλα που εχουμε καλα μας κανουν, ειναι κατι που διαπιστωνεται καθημερινα. Τα υπολοιπα ειναι κουραφεξαλα.

---

Συμφωνώ απόλυτα! Τί να πεις στον άλλο αν δεν καταλαβαίνει?

Όλο αυτό μου θυμίζει το γνωστό "η πειρατία έχει σχέση με την άνοδο θερμοκρασίας στον πλανήτη"

Άμα το σκεφτείς θα δείς και στο έγκυρο διάγραμμα ότι όσο μειώνονται οι πειρατές παγμοσμίως, τόσο αυξάνεταιη θερμοκρασία του πλανήτη, επομένως η λύση ειναι να έχουμε περισσότερους πειρατές να αλωνίζουν στις θάλασσες!

https://upload.wikimedia.org/wikiped...8en%29.svg.png


Το σκεπτικό αυτό συνεχίζει λέγοντας ότι , ειδικά στην Σομαλία που οι πειρατία είναι στο μέγιστο, τα επίπεδα διοξειδίου του άνθρακα/ατμοσφαιρικής ρύπανσης ειναι από τα χαμηλότερα στον κόσμο,
άρα επιβεβαιώνεται η σχέση πειρατία-ατμοσφαιρική ρύπανση



ή μήπως όχι?

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Όλο αυτό μου θυμίζει το γνωστό "η πειρατία έχει σχέση με την άνοδο θερμοκρασίας στον πλανήτη"

Άμα το σκεφτείς θα δείς και στο έγκυρο διάγραμμα ότι όσο μειώνονται οι πειρατές παγμοσμίως, τόσο αυξάνεταιη θερμοκρασία του πλανήτη, επομένως η λύση ειναι να έχουμε περισσότερους πειρατές να αλωνίζουν στις θάλασσες!

https://upload.wikimedia.org/wikiped...8en%29.svg.png


Το σκεπτικό αυτό συνεχίζει λέγοντας ότι , ειδικά στην Σομαλία που οι πειρατία είναι στο μέγιστο, τα επίπεδα διοξειδίου του άνθρακα/ατμοσφαιρικής ρύπανσης ειναι από τα χαμηλότερα στον κόσμο,
άρα επιβεβαιώνεται η σχέση πειρατία-ατμοσφαιρική ρύπανση



ή μήπως όχι?

---

πολύ εύστοχο το παράδειγμά σου μπόλτ!

γι' αυτό είναι χρήσιμο πριν βρούμε στο ίντερνετ ο,τι απλά επιβεβαιώνει τις α πριόρι πεποιθήσεις μας, να εξετάζουμε με κριτική ματιά τί λέει κάθε άρθρο!

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Τί να πεις στον άλλο αν δεν καταλαβαίνει?

---

σε αυτό μαρκέλα θα συμφωνήσω μαζί σου! να που συμφωνούμε και σε κάτι!

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

..πώς είναι δυνατόν να αυξηθεί η παιδική θνησιμότητα και να μειωθεί το προσδόκιμο ζωής από χειρότερες παροχές στην υγεία; αφού το αναλύσαμε το θέμα και κατέληξες στο συμπέρασμα ότι ο μοναδικός λόγος που έχει αυξηθεί το προσδόκιμο ζωής είναι η ατεκνία!..

---

Άντε μια και απευθύνεται αποκλειστικά και μόνο σ' εμένα αυτό το ποστ, ας ξανακάνουμε ένα κύκλο..
Μα είναι απλό! Το προσδόκιμο ζωής θα μειωθεί, γιατί όπως αναφέρεται και στην Έρευνα.. με την οικονομική κρίση,
που πλήττει πλέον, όλες τις ηλικιακές ομάδες, αντίο και στα 80 έτη, του απλού παραδείγματος.. Μου ξέχασες τον καημενούλη,
τον 80άρη παππού! Κι αυτός λοιπόν θα οδηγηθεί πριν την ώρα του στο τάφο!.. Είναι θέμα οπτικής κι εσύ το είδες πάλι
μονόπαντα κι έπεσες στη παγίδα. Υπάρχουν κι άλλοι παράγοντες εκτός της ιατρικής, για να στείλουν κάποιον στο θάνατο..
Λατρεύω την απλότητα και χαίρομαι κι εγώ που συμφωνήσαμε!

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Άντε μια και απευθύνεται αποκλειστικά και μόνο σ' εμένα αυτό το ποστ, ας ξανακάνουμε ένα κύκλο..
Μα είναι απλό! Το προσδόκιμο ζωής θα μειωθεί, γιατί όπως αναφέρεται και στην Έρευνα.. με την οικονομική κρίση,
που πλήττει πλέον, όλες τις ηλικιακές ομάδες, αντίο και στα 80 έτη, του απλού παραδείγματος.. Μου ξέχασες τον καημενούλη,
τον 80άρη παππού! Κι αυτός λοιπόν θα οδηγηθεί πριν την ώρα του στο τάφο!.. Είναι θέμα οπτικής κι εσύ το είδες πάλι
μονόπαντα κι έπεσες στη παγίδα. Υπάρχουν κι άλλοι παράγοντες εκτός της ιατρικής, για να στείλουν κάποιον στο θάνατο..
Λατρεύω την απλότητα και χαίρομαι κι εγώ που συμφωνήσαμε!

---

οπότε, για εξήγησέ το μου λίγο πιο αναλυτικά αν μπορείς, διότι δεν έχω τόσο υψηλό IQ όσο εσύ και δυσκολεύομαι να σε παρακολουθήσω!

η οικονομική κρίση πλήττει όλες τις ηλικιακές ομάδες, αυτό το κατάλαβα! [και συμφωνώ]

οπότε θα πλήξει και την τσέπη του παππού. οπότε αυτός θα πεθάνει πριν τα 80. θες να πεις ότι ο παππούς θα πεθάνει νωρίτερα λόγω κρίσης; αν κατάλαβα καλά και όχι λόγω της ιατρικής! οκ, κατανοητό αν εννοείς αυτό!

όμως γιατί το άρθρο αυτό τότε αναφέρει τον τομέα της υγείας σε σχέση με την οικονομική κρίση;

δεν έχουμε βέβαια το άρθρο μπροστά μας να δούμε όλες τις λεπτομέρειες και αναλυτικά το σκεπτικό του.

ίσως να εννοεί το άρθρο ότι λόγω κρίσης ο παππούς δεν θα έχει να αγοράσει υγειεινά βιολογικά λαχανικά και προϊόντα κορρέ και apivita που είναι πιο ακριβά από τα μαζικά χημικο-βιομηχανοποιημένα, ούτε θα έχει να πληρώνει το γυμναστήριό του για να κάνει φιτνες, οπότε θα πεθάνει νωρίτερα! πώς σου φαίνεται αυτή η ιδέα;

ΥΓ1: άντε, χαίρομαι κι εγώ που συμφωνήσαμε!

ΥΓ2: πάντως εγώ νομίζω ότι λόγω οικονομικής κρίσης θα ανέβει η ατεκνία και τελικά θα εξισοροπιστεί το προσδόκιμο ζωής και δεν θα φανεί η απώλεια των παππούδων!

Από την αρχή είπα κάπου και με το συγκεκριμένο παράδειγμα, οτιδήποτε εναντίον της ιατρικής? Γιατί εσύ να το πάρεις έτσι?
Μ' άλλα λόγια επαναλαμβάνω, το παράδειγμα, ήταν εντελώς ουδέτερο και εσύ λάθος το χρωμάτισες, ξαναλέω μ' ένα σωρό περιττές και
άσχετες λεπτομέρειες σε σχέση με τις παροχές της ιατρικής και μάλλον τόκανες για να οδηγήσεις την κουβέντα εκεί που ήθελες εσύ..
Απλά, ανέφερα ξαναλέω, ότι το προσδόκιμο ζωής, δεν οφείλεται ως είθισται να παρουσιάζεται αυξημένο εξαιτίας της ιατρικής, αλλά του δημογραφικού.
Κι αν απ' αυτό.. εσύ βγάζεις το συμπέρασμα, ότι είμαι κι εναντίον όλων των λειτουργών υγείας, είσαι κι εδώ λάθος.. Είμαι κι εγώ εναντίον όλων
εκείνων των ειδικών, που δεν τιμούν τον όρκο του Ιπποκράτη κι είναι συνεταιράκια με τις φαρμακευτικές εταιρίες χρησιμοποιώντας τον συνάνθρωπο,
για να πλουτίζουν, αυτοί και τ' "αφεντικά" τους, μετατρέποντάς τον ενίοτε και σε πειραματόζωο, αντί ν' αγωνίζονται για την πρόληψη,
την παιδεία και την καταπολέμηση της αδικίας και της άγνοιας, αιτίες, που ευθύνονται για όλα τα βάσανα του ανθρώπου σήμερα.

Quote:

---

Originally Posted by Lou!

..όμως γιατί το άρθρο αυτό τότε αναφέρει τον τομέα της υγείας σε σχέση με την οικονομική κρίση;..

---

Ίσως αναφέρεται.. γιατί σ' ένα εξαθλιωμένο κράτος, όπως σήμερα είναι η Ελλάδα, η υγεία
πλέον από τη στιγμή, που χρειάζεται κανείς να πληρώνει και για υπηρεσίες, που θάπρεπε να παρέχονται δωρεάν κι ειδικά σήμερα, έγινε είδος πολυτελείας!
Οπότε, καλύτερα θάταν να τρώμε από δω και πέρα σπαράγγια, μαρούλια, λάχανα και κουνουπίδια μπας και δούμε άσπρη μέρα.. :P
Μετά εγώ στο συγκεκριμένο άρθρο, δεν είδα τη σχέση υγείας-προσδόκιμου, αλλά τη σχέση οικονομικής κρίσης-προσδόκιμου. Είναι δηλ.
αυτό που σου λέω συνέχεια και δεν θες να καταλάβεις, ότι τελικά το κάθε τι εξαρτάται από ποιά οπτική γωνία το βλέπει ο καθένας μας.

ναι, συμφωνώ ότι είναι θέμα οπτικής γωνίας που το βλέπει ο καθένας.

εγώ τα βλέπω τα πράγματα από τόσο διαφορετική οπτική γωνία, που δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω τη σκέψη σου με αποτέλεσμα να σε παρανοώ χωρίς να το θέλω!

από μεριάς μου το τελειώνω εδώ, διότι προτιμώ να συζητώ με ανθρώπους που τους καταλαβαίνω και με καταλαβαίνουν!

καλή συνέχεια να έχεις! :)

Και μια που σήμερα, η "υγεία" έγινε είδος πολυτελείας και για τους λίγους.. ας αναδείξουμε πλέον την ανώτερη Ιατρική
στον τόπο που αυτή γεννήθηκε, για να μπορούμε όλοι να ζούμε πραγματικά υγιείς!



Το μυστικό του αιώνα - Η πραγματική Ιατρική του Μέγα Ιπποκράτη μέσα από την Φύση!


Γράφει η Αλεξάνδρα Ευθυμιάδου-Γρίβα.

Στο προηγούμενο άρθρο με τίτλο: ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ / H Ιπποκράτειος Αντικαρκινική Άμυνα, διαβάσαμε για τις τροφές οι οποίες
μας βοηθούν να καταπολεμήσουμε τον καρκίνο με τις μεθόδους του Μέγα Ιπποκράτη. Σε αυτό το άρθρο της εξαιρετικής επιστήμονος
κας Αλεξάνδρας Ευθυμιάδου-Γρίβα, κόρη του Τηλέμαχου Ευθυμιάδη (στον οποίο οφείλεται η εισαγωγή της νεο-Ιπποκρατικής ιατρικής
στην Ελλάδα), θα προσπαθήσει να μας εξηγήσει με απλά λόγια τις πραγματικές ιατρικές μεθόδους ή αλλιώς την «πραγματική Ιατρική»
του Μέγα Ιπποκράτη, η οποία βασίζεται στην τροφή και ΟΧΙ στις βιομηχανίες χημικών φαρμάκων όπως πολλοί από εμάς πιστεύουμε έως τώρα.
Ό όρος πραγματική Ιατρική χρησιμοποιείται από εμάς μεταφορικά για να εκφράσει την διαφορά της σύγχρονης ιατρικής η οποία
βασίζεται στην διάγνωση - συνταγογράφηση - εξάλειψη συμπτωμάτων με χημικά προϊόντα και στην Ιατρική που βασίζεται
στην πρόληψη - διάγνωση και θεραπεία η οποία προέρχεται αποκλειστικά από την Φύση, μέσω της διατροφής..

http://antidras.blogspot.gr/p/blog-page_3949.html


ΥΓ. Και βέβαια η Αλεξάνδρα Ευθυμιάδου-Γρίβα είναι γιατρός παθολόγος, κόρη του επίσης γιατρού Τηλέμαχου Ευθυμιάδη.

..υγείας συνέχεια!

Ενας Οδηγός Καθημερινής Διατροφής Δύναμης


Επειδή η ηλιθιότητα είναι ως γνωστόν αήττητη και την δικαιολογία την έχεις έτοιμη, για να μην ξεφύγεις
από την βολή του «ασήμαντου εγώ», που αφήνεις να διαφεντεύει την ζωή σου, λες το γραφικό πως
“τα βιολογικά είναι πολύ ακριβά”. Σε πληροφορώ, πως με 200 –260 ευρώ τον μήνα ζει πλουσιοπάροχα και
υγιεινά μια τριμελής οικογένεια και με λογική διαχείριση και τετραμελής. Να σου φτιάξω κι ένα γρήγορο
πρόγραμμα, για να μην κουράσεις το μυαλουδάκι σου, με τις κολλημένες από την γλουτένη και τα ναρκωτικά συνάψεις.

Συνεχώς με ξαφνιάζει, το πόσοι πολλοί άνθρωποι χρησιμοποιούν ναρκωτικές ουσίες δήθεν για πνευματική αναζήτηση,
ενώ απλά χαντακώνονται και παρασέρνουν κι άλλους στην κατρακύλα τους. Ναρκωτικό νοείται από ένα τσιγάρο χασίς
μέχρι τα ψυχοτροπικά, αντικαταθλιπτικά, κατασταλτικά φαρμάκια. Επιλογή τους, όπως και επιλογή μας να ζήσουμε και
να πεθάνουμε υγιείς, με το Νου μας σε εγρήγοση και όχι σε ύπνωση..

http://www.terrapapers.com/?p=1131


Υ.Γ. Εδώ θα βρείτε και συνταγές υγείας, γεύσεις αρχαιοελληνικές..

Λοιπον παιδια, θελω να θιξω 2 θεματα που ακουω συνεχεια αλλα υπαρχει μια διασταση αποψεων. Λενε οτι ειναι καλο η χωρα να μεινει στο ευρω και οτι αν παμε στη δραχμη δε θα υπαρχουν φαρμακα, θα ανεβουν ολες οι τιμες στα αγαθα, θα τα πληρωνουμε ολα 5πλασια και 10πλασια, οτι θα μειωθουν ουσιαστικα κι αλλο οι μισθοι κλπ. Κανεις ομως στα μιντια δεν εξηγει για ποιο λογο θα συμβει αυτο με την αλλαγη του νομισματος. Μηπως εχει κανει καμμια σκεψη? Το 2ο θεμα θα το θιξω πιο κατω.

οσο παραμενουμε στο ευρω, τοσο ειμαστε εξαρτημενοι και ειναι ευκολοτερο να μας ελεγχουν. κι αφου ειναι ευκολοτερο να μας ελεγχουν, μας κανουν να ζουμε κατω απο αθλιες συνθηκες, δουλευωντας για το τιποτα και τρωγωντας κυριολεκτικα σκατα. ηδη η Μονσαντο εχει γινει γνωστη, μετα θα πουμε και το νερο νερακι
http://www.youtube.com/watch?v=BW9P15X2Dto
στο τελος μενει να πουλανε μεχρι και τον αερα που αναπνεουμε. ετσι θα λιγοστεψουν τα χρονια ζωης μας και οι ανθρωποι θα πεθαινουν πριν καν φτασουν τα 50. σκοπος ειναι η μειωση του πληθυσμου της γης, οπως παραδεχτηκε κι ο μεγαλοεβραιος αρχισιωνιστης Κισινγκερ.

..και του ξεπουλήματος η συνέχεια!

Χάσαμε και τον Σκορπιό μάνα!

Ο ζάπλουτος Ρώσος, Ντμίτρι Ριμπολόβλεφ, είναι ο αγοραστής του Σκορπιού.
Η Αθηνά Ωνάση βρήκε τον τρόπο να παρακάμψει την διαθήκη του παππού της και
μεταβίβασε τον Σκορπιό στον Ρώσο ολιγάρχη αλλά θα κρατήσει τους τάφους
της μητέρας της, του παππού της και του θείου της..
http://pitsirikos.net/2013/04/%cf%87...c%ce%bd%ce%b1/

ΥΓ. Μετά τον εμίρη του Κατάρ και ρώσος μεγιστάνας αγοράζει νησιά στο Ιόνιο!
Μόνο, που αυτή η διαφορετικότητα δεν ενοχλεί, γιατί διαθέτει φράγκα!..
Σωστά! Άλλο εμίρης, άλλο μετανάστης πειναλέος κακομοίρης κι άλλο ο ραγιάς κι η μοίρα του!..

κοιτα τωρα θεμα σου ειναι και μπορεις να γραφεις οτι θελεις

αλλα προσωπικα δεν με αγγιζει καθολου ο Ωνασης .. ουτε η Αθηνα

Και καλα εκαναν Ηταν ενα νησι που εγω που ειμαι απο κει ,και που ηταν του ταδε ,δεν μπορεσα να παω ποτε Μου ελεγαν απαγορευεται ,να πλησιασω .
Ρωτω εδω λοιπον που ειναι το προβλημα ?
Το οτι το αγορασε ο ρωσος ?
γιατι οσο το ειχε ο Ωνασης , μπορουσες να πας εσυ και γω ;; ιδιοκτητο ηταν και θα ειναι Σου εδωσε κατι εσενα αυτο το νησι ,που το μακαριζεις τωρα ;;

και μη μου αρχισεις τωρα το ξεπουλημα της χωρας ,γιατι δεν το αντεχω αυτο ..

Quote:

---

Originally Posted by kerasi

Λοιπον παιδια, θελω να θιξω 2 θεματα που ακουω συνεχεια αλλα υπαρχει μια διασταση αποψεων. Λενε οτι ειναι καλο η χωρα να μεινει στο ευρω και οτι αν παμε στη δραχμη δε θα υπαρχουν φαρμακα, θα ανεβουν ολες οι τιμες στα αγαθα, θα τα πληρωνουμε ολα 5πλασια και 10πλασια, οτι θα μειωθουν ουσιαστικα κι αλλο οι μισθοι κλπ. Κανεις ομως στα μιντια δεν εξηγει για ποιο λογο θα συμβει αυτο με την αλλαγη του νομισματος. Μηπως εχει κανει καμμια σκεψη? Το 2ο θεμα θα το θιξω πιο κατω.

---

Δυστυχώς, και τα μίντια απ' όσο φάνηκε σήμερα υπηρετούν τα μνημόνια.. άρα κι αυτά ευθύνονται σε μεγάλο βαθμό
και για τη φτωχοποίηση του λαού και μια κι οι δημοσιογράφοι τους είναι ουσιαστικά δημόσιοι υπάλληλοι, που βρίζουν
και το δημόσιο, ας ελπίσουμε, ότι με το νέο ξήλωμα που θα γίνει.. θα φύγουν κι αυτοί και θ' αντικατασταθούν με άλλους..
Μετά με τόσα θύματα κάθε μέρα.. ανεργία για τους νέους στο 60% και μισθούς πείνας, τί περισσότερο έχουμε να χάσουμε?..

Quote:

---

Originally Posted by soft

..και μη μου αρχισεις τωρα το ξεπουλημα της χωρας ,γιατι δεν το αντεχω αυτο ..

---

Άλλοι εδώ και καιρό έχουν αρχίσει το ξεπούλημα της χώρας, δηλ. αυτό που λες εσύ ότι δεν το αντέχεις άλλο!..
Και σε σχετικό άρθρο του, ο "πιτσιρίκος" έγραφε "..δεν υπάρχει πρόβλημα, αφού εμείς ξέρουμε μόνο τα Επτάνησα,
τα υπόλοιπα μπορούμε να τα πουλήσουμε.." :P Και μάλλον μ' αυτό, όπως καταλαβαίνεις.. δεν εννοούσε μόνο τα νησιά..
Κι ο ΚΕΝΟ πιο πάνω σου εξηγεί κι όλα όσα θα συμβούν στη συνέχεια, μέχρι να μην μείνει τελικά τίποτα όρθιο κι απούλητο..


ΥΓ Είτε δηλ. το αντέχουμε, είτε δεν το αντέχουμε δεν παύει να είναι σήμερα αυτή η πραγματικότητα, που βιώνουμε.

δε τον εχω για τοσο βλακα τον κερασι να μη καταλαβαινει οτι και τα μιντια ειναι ελεγχομενα και υπερ του ευρω. η αυξηση παντως που λεει μπορει να ερθει απ'το οτι η χωρα σημερα δε παραγει τιποτα, κι ετσι αναγκαζομαστε να αγοραζουμε απ'εξω.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Κι ο ΚΕΝΟ πιο πάνω σου εξηγεί κι όλα όσα θα συμβούν στη συνέχεια, μέχρι να μην μείνει τελικά τίποτα όρθιο κι απούλητο..

---

ηταν απλα δυο προτασεις μαζι με το βιντεο, αν κατσω και γραψω τα οσα εχω διαβασει για το που καταληγει ολο αυτο, παιζει να καταντησω χειροτερος κι απ'τον Τουλατο!

Μαρκελα διαφωνω
Ολοι μαζι ,ξεκινησαμε το ξεπουλημα αυτης της χωρας ,και ο καθενας με τον τροπο του Εμεις οι Ελληναρες ,που τωρα φωναζουμε
Και εκνευριζομαι οταν ολοι τωρα ,βγαζουν την ουρα τους απ εξω Και λενε οτι εμεις δεν φταιμε πουθενα
Και ειμαστε ερμαια στους ασκους του καθε αιολου , και των αλλων που ζηλεψαν τον ηλιο μας και μαζι με τα γκαζια τα πετρελαια,τα νησια μας και τα κεφαλια μας
και αποφασισαν οτι θα ζησουν στη χωρα της "Αλικης " με τα μανιταρια Εμεις τα τρωγαμε μαλλον ωμα τοσα χρονια ,και νομιζαμε οτι ημασταν κυκλωπες

Εεεεε!! καποτε ολες αυτες οι ουσιες εκτος απο το μεγαλειο του εγω σου που σε εφτιαχναν!!!!!
Ηταν και θεμα χρονου να σε ριξουν ,απο κυκλωπεια τειχη και τα μεγαλεια που ζουσες
Αφου ποτε δεν πληρωσες τοσα χρονια Και ζουσες αραχτα στους καναπεδες με τα δανεια , τις πιτσες και τα σουβλακια

Αντε καιρος να μαθεις να μαγειρευεις παλι, τα μανιταρια απο την αρχη (τα φρεσκα πειραζουν μαλλον )
Μας γυρνανε και σ αυτο το πως το λενε ολοι ;;
Α!! το θυμηθηκα ..περασμενα μεγαλεια να τα "σκεφτεσαι" να κλαις Τι ειχαμε ,τι χασαμε .........και παλι με χρονους με καιρους κτλ (οχι αμα δεν στρωσεις κωλο τουτη φορα ,θα περνας απο τα σουβλατζιδικα και θα μυριζεις γαι να χορτασεις) Γιατι τα μανιταρακια μας τελειωσαν μετα απο τοσα χρονια .

.
Εκτος απο το Ιονιο ,ξερω και το Αιγαιο
Και ο πιτσιρικος μπορει να γραφει οτι θελει Αλλα δεν ειμαστε ολοι ανεγκεφαλοι ,και αμορφωτοi οπως θελουν να μας παρουσιαζουν ,σ αυτη τη χωρα
Εδω ζω και ξερω τι συμβαινει
Αλλα αποψη μου ειναι οτι οσο δεν ακουμπανε εμας (δεν λεω για ολους ) δεν μας νοιαζει γιατι δεν πονουσαμε

Και το ξεκινησα απο τον Ωναση με αυτο που εγραψες για το νησι
Για μενα ηταν σαν να το ειχε στις Μαλβιδες Απο τη στιγμη που του πουλησαμε τοτε ,μια περιουσια που ανηκε ανηκε σε ολους μας .. Φωναξε κανενας τοτε ,που ξεπουληθηκε ;;; και που δεν θα μπορουσε κανενας να εχει προσβασει σ αυτο το νησι ;;; ΟΧΙ βεβαια ...Απ οτι μου ειπαν ατομα ηταν και πολυ περηφανοι που το πηρε
Γιατι σε πειραξε τωρα που το πηρε ο ρωσος ;;

Και κατι ακομα για την ιστορια Απο τους πρωτους ξεπουλημενους σ αυτη τη χωρα ηταν ο Ωνασης.........(αποψη μου)

Ποιος Ωνάσης και ποιος Ρώσος ρε παιδιά...
Μήπως ο Ωνάσης νοιαζόταν περισσότερο για την Ελλάδα δηλαδή ;
Aπό τη στιγμή που τα νησιά περνάνε στα χέρια των καπιταλιστών, τα χάσαμε τέλος.
Αυτοί σε λίγο θα μας πάρουν και τα σπίτια κι εμείς θα λέμε κι ευχαριστώ επειδή είναι Έλληνες...

http://www.esebe.gr/pazari2013_smartpark/afisa_park.jpg



ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

«ΕΚΠΟΙΗΣΗ - ΠΑΖΑΡΙ ΒΙΒΛΙΟΥ» ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΠΑΡΚΟ
SMART PARK (ΣΠΑΤΑ).
Από 12 Απριλίου έως 2 Μαΐου 2013.

Ώρες λειτουργίας: Καθημερινά 11 το πρωί έως 9 το βράδυ.
Σάββατα 10 το πρωί έως 10 το βράδυ. Κυριακή 11 το πρωί έως 8 το βράδυ.

ΔΩΡΕΑΝ PARKING.
Το Επαγγελματικό Σωματείο Εκδοτών – Βιβλιοπωλών Ελλάδος (Ε.Σ.Ε.Β.Ε.) διοργανώνει την εκδήλωση ΕΚΠΟΙΗΣΗ - ΠΑΖΑΡΙ ΒΙΒΛΙΟΥ στο εμπορικό πάρκο SMART PARK στα Σπάτα.

Εν μέσω οικονομικής κρίσης γίνονται προσπάθειες από ιδιωτικές επιχειρήσεις να πωλούνται βιβλία με εκπτώσεις. Δεν θα πρέπει να υπάρχει καμία σύγκριση με την ΕΚΠΟΙΗΣΗ ΠΑΖΑΡΙ ΒΙΒΛΙΟΥ
που διοργανώνει το Επαγγελματικό Σωματείο Εκδοτών – Βιβλιοπωλών Ελλάδος (Ε.Σ.Ε.Β.Ε.) Το Σωματείο εγγυάται μέσω της προεργασίας που γίνεται, πως οι εκπτώσεις των βιβλίων είναι τουλάχιστον 70%. Στην εκποίηση παζάρι βιβλίου συμμετέχουν 170 εκδότες που εκποιούν 500.000 βιβλία σε τιμές που αρχίζουν από 0,50 ευρώ.

Ενδεικτικά από τα βιβλία που θα διατεθούν φέτος: ΤΟ 50% ΕΧΕΙ ΤΙΜΗ ΠΩΛΗΣΗΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ 3 ΕΥΡΩ ΕΝΩ ΤΟ 90% ΤΩΝ ΕΧΕΙ ΤΙΜΗ ΠΩΛΗΣΗΣ ΚΑΤΩ ΤΩΝ 5 ΕΥΡΩ.

Μπορείτε να βρείτε βιβλία όλων των ειδών σε απίστευτα χαμηλές τιμές. Οι εκπτώσεις των βιβλίων στην εκποίηση παζάρι αρχίζουν από 70% και σε ορισμένες περιπτώσεις φτάνουν και το 90%.
Το σωματείο που διοργανώνει την εκδήλωση ελέγχει σχολαστικά τους τίτλους και τις τιμές των βιβλίων ώστε ΟΙ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ.
Στην εκποίηση παζάρι βιβλίου 2012 θα βρει κανείς βιβλία όλων των ειδών και όλων των κατηγοριών για όλες τις ηλικίες.
Με ελάχιστα χρήματα μπορεί κανείς να προμηθευτεί βιβλία – δεν υπάρχει κανένας περιορισμός στο ποσό η την ποσότητα αγοράς - μπορεί κανείς να προμηθευτεί ακόμη και ένα βιβλίο αξίας 0,50 ευρώ.
Σε αυτό το τεράστιο πλήθος βιβλίων είναι σίγουρο πως ο καθένας θα βρει πολλά βιβλία που τον ενδιαφέρουν και που δεν μπορούσε ποτέ να φανταστεί πως θα τα βρει σε τόσο χαμηλή τιμή.

ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 11 ΤΟ ΠΡΩΙ ΕΩΣ ΤΙΣ 9 ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΚΑΙ ΤΑ ΣΑΒΒΑΤΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 10 ΤΟ ΠΡΩΙ ΕΩΣ ΤΙΣ 10 ΤΟ ΒΡΑΔΥ – ΚΥΡΙΑΚΗ ΑΠΟ ΤΙΣ 11 ΤΟ ΠΡΩΙ ΕΩΣ ΤΙΣ 8 ΤΟ ΒΡΑΔΥ

Ε.Σ.Ε.Β.Ε.: Επαγγελματικό Σωματείο Εκδοτών – Βιβλιοπωλών Ελλάδος
Μαυρομιχάλη 1, 106 79, Αθήνα, Τηλ.: 2103637426, Fax: 210 3630669
e-mail: [email protected] / http://www.esebe.gr


170 ΕΚΔΟΤΕΣ / 500.000 ΒΙΒΛΙΑ
ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ ΑΠΟ 70% έως και 90% / ΤΙΜΕΣ ΑΠΟ 0,50 ΛΕΠΤΑ.



ΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΟ
ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΕΚΠΟΙΗΣΗΣ
ΜΕ ΔΩΡΕΑΝ ΒΙΒΛΙΑ ΣΕ ΑΝΕΡΓΟΥΣ ΜΕ ΚΑΡΤΑ ΑΝΕΡΓΙΑΣ



ΠΡΟΣΒΑΣΗ: ΜΕΣΩ ΑΤΤΙΚΗΣ ΟΔΟΥ ΕΞΟΔΟΣ 16P ΠΡΟΣ ΡΑΦΗΝΑ
ΕΞΟΔΟΣ 18 ΠΡΟΣ ΣΠΑΤΑ

Στα αδιέξοδα της οικονομικής κρίσης οι Έλληνες εκδότες απαντάμε με διέξοδο πολιτισμού.



Δεν θα έχουμε ησυχία τελικά εμείς οι βιβλιόφιλοι.....

Με τα μεσα μεταφορας πως πας εκει, ξερεις?

Quote:

---

Originally Posted by kerasi

Με τα μεσα μεταφορας πως πας εκει, ξερεις?

---

Από στάθμο μετρό Δουκίσσης Πλακεντίας, γραμμή 319, αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρη..

ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ ΣΕ ΔΕΚΑ ΑΤΟΜΑ

Επικίνδυνα φάρμακα για εξωσωματικές


Δίκτυο παράνομης διακίνησης φαρμάκων, ακόμη και μη εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ, ξηλώνει η ΕΛ.ΑΣ. σε συνεργασία με το ΣΔΟΕ..
http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...pubid=63817541



ΥΓ. Τόσα παιδάκια περιμένουν κάποιον/κάποιους να τα υιοθετήσει! Γιατί να μπαίνει άραγε σε κίνδυνο η ζωή.. κι από τα παράνομα κυκλώματα διακίνησης φαρμάκων?

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ ΣΕ ΔΕΚΑ ΑΤΟΜΑ

Επικίνδυνα φάρμακα για εξωσωματικές


Δίκτυο παράνομης διακίνησης φαρμάκων, ακόμη και μη εγκεκριμένων από τον ΕΟΦ, ξηλώνει η ΕΛ.ΑΣ. σε συνεργασία με το ΣΔΟΕ..
http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...pubid=63817541



ΥΓ. Τόσα παιδάκια περιμένουν κάποιον/κάποιους να τα υιοθετήσει! Γιατί να μπαίνει άραγε σε κίνδυνο η ζωή.. κι από τα παράνομα κυκλώματα διακίνησης φαρμάκων?

---

Αλλιώς είναι να αποκτάς το παιδί μιας πρεζούς ή μιας *****ς που το παράτησε και αλλιώς είναι να κάνεις τα πάντα για να αποκτήσεις με δικούς σου κόπους ένα παιδί...Και το λέω αυτό γιατί έχω συγγενή που απέκτησε μέσω εξωσωματικής και είναι το πιο ευτυχισμένο ζευγάρι στον κόσμο.. Από την άλλη η υιοθεσία απαιτεί και χρόνο και το παιδί είναι μια ψυχή που πολλές φορές η μάνα/πατέρας το άφησαν δίπλα από ένα κάδο ή σε κάποιο ίδρυμα.. Πώς αγαπάς ένα πλάσμα που οι εκείνοι που το έφεραν στον κόσμο το παράτησαν; Συγκρίνεται αυτό το παιδί με εκείνο που θα κοπιάσεις να αποκτήσεις επειδή έχεις ας πούμε ένα πρόβλημα με τις σάλπιγγές σου;

Quote:

---

Originally Posted by soldier4

Αλλιώς είναι να αποκτάς το παιδί μιας πρεζούς ή μιας *****ς που το παράτησε και αλλιώς είναι να κάνεις τα πάντα για να αποκτήσεις με δικούς σου κόπους ένα παιδί...Και το λέω αυτό γιατί έχω συγγενή που απέκτησε μέσω εξωσωματικής και είναι το πιο ευτυχισμένο ζευγάρι στον κόσμο.. Από την άλλη η υιοθεσία απαιτεί και χρόνο και το παιδί είναι μια ψυχή που πολλές φορές η μάνα/πατέρας το άφησαν δίπλα από ένα κάδο ή σε κάποιο ίδρυμα.. Πώς αγαπάς ένα πλάσμα που οι εκείνοι που το έφεραν στον κόσμο το παράτησαν; Συγκρίνεται αυτό το παιδί με εκείνο που θα κοπιάσεις να αποκτήσεις επειδή έχεις ας πούμε ένα πρόβλημα με τις σάλπιγγές σου;

---

Αυτό λέω κι εγώ. Το κάθε παιδί είναι μια ψυχή! Άσχετα λοιπόν από το αν βρέθηκε ξαφνικά στα σκουπίδια ή σ' ένα ίδρυμα έχει τα ίδια δικαιώματα που έχει κάθε παιδί.
Το θέμα είναι ότι τα περισσότερα ζευγάρια, αφού ξοδέψουν μια περιουσία στις εξωσωματικές και διακινδυνεύοντας.. μετά καταλήγουν έτσι κι αλλιώς στην υιοθεσία.

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Αυτό λέω κι εγώ. Το κάθε παιδί είναι μια ψυχή! Άσχετα λοιπόν από το αν βρέθηκε ξαφνικά στα σκουπίδια ή σ' ένα ίδρυμα έχει τα ίδια δικαιώματα που έχει κάθε παιδί.
Το θέμα είναι ότι τα περισσότερα ζευγάρια, αφού ξοδέψουν μια περιουσία στις εξωσωματικές και διακινδυνεύοντας.. μετά καταλήγουν έτσι κι αλλιώς στην υιοθεσία.

---

Ναι αυτό που επισήμανα είναι ότι είναι προτιμότερο αυτό(η λύση της εξωσωματικής).. Είναι προτιμότερο για εκείνους που το κάνουν γιατί έχει τεράστια διαφορά στο ψυχολογικό τομέα το να αποκτήσεις ένα δικό σου παιδί έπειτα από κόπους δικούς σου, παρά να υιοθετήσεις το παιδί που ο άλλος εγκατέλειψε...Εξάλλου στις μέρες μας οι εξωσωματικές πετυχαίνουν σε πολύ μεγάλα ποσοστά σε σχέση με παλίοτερα ενώ οι υιοθεσίες παίρνουν χρόνια χωρίς το παιδί να έχει και κάποια σχέση(εξ αίματος) με τους δικούς του στην τελική..

38 καηκαν ζωντανοι στη Μοσχα μεσα σε ψυχιατρικη κλινικη.

Quote:

---

Τουλάχιστον 38 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους σε πυρκαγιά που εκδηλώθηκε σε ψυχιατρική κλινική κοντά στη Μόσχα τις πρώτες πρωινές ώρες σήμερα, γύρω στις 2.20' τοπική ώρα (1.20' ώρα Ελλάδος), σύμφωνα με το υπουργείο Εκτάκτων Καταστάσεων.

Η φωτιά ξέσπασε στη στέγη του μονώροφου κτιρίου και γρήγορα εξαπλώθηκε σε όλη την κλινική που βρίσκεται στην περιοχή Ραμένσκι, στην περιφέρεια της Μόσχας. Τα αίτια της πυρκαγιάς δεν έχουν γίνει ακόμη γνωστά, ωστόσο άλλοι μιλούν για βραχυκύκλωμα και άλλοι για ανεπαρκές σύστημα κατάσβεσης της φωτιάς.

Μέλη των σωστικών συνεργείων ανέσυραν έως τις 07.00 το πρωί 12 πτώματα, ενώ συνεχίζονται οι έρευνες μέσα στην κλινική, στην οποία υπήρχαν 41 άνθρωποι -38 ασθενείς και τρία μέλη του προσωπικού-- σύμφωνα με το υπουργείο Εκτάκτων Καταστάσεων. Η πυροσβεστική υπηρεσία έσβησε τη φωτιά.

Η πυρκαγιά εκδηλώθηκε όταν όλοι κοιμούνταν. Μια νοσοκόμα άκουσε το συναγερμό για φωτιά και τότε παρατήρησε ότι πυρκαγιά είχε εξαπλωθεί μέσα στην κλινική.

Προσπάθησε να τη σβήσει με έναν πυροσβεστήρα.

Τα περισσότερα θύματα δεν ήταν σε θέση να διαφύγουν λόγω των ισχυρών φαρμάκων που λάμβαναν αλλά και γιατί υπήρχαν κάγκελα στα παράθυρα του κτιρίου. Ορισμένοι ξύπνησαν και μέσα στον πανικό τους προσπάθησαν να τρέξουν έξω για να σωθούν αλλά δηλητηριάστηκαν από τις αναθυμιάσεις. Άλλοι πέθαναν πάνω στα κρεβάτια τους. Μερικοί ασθενείς κατά τα φαινόμενα έχασαν τη ζωή τους ενώ προσπαθούσαν να διαφύγουν από τα παράθυρα. Στην κλινική νοσηλεύονταν ψυχιατρικοί ασθενείς, αλκοολικοί και τοξικομανείς. Το κτίριο έχει καταστραφεί πλήρως. Επιθεώρηση που είχε γίνει στην κλινική τον Αύγουστο του 2012 δεν είχε δείξει ανεπάρκειες...

crimenet.gr

---

πηγαν να βρουνε την υγεια τους, και καταληξαν καμμενοι.

ΔΙΩΚΟΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΓΕΝΝΗΣΑ ΚΑΤ’ ΟΙΚΟΝ

Ύστερα από μηνυτήρια αναφορά της μαίας κ. Βικτώριας Μοσχάκη,
προέδρου του «Συλλόγου Μαιών Θεσσαλονίκης»


Μαρία-Μυρτώ Γρίβα, ειδική παθολόγος


http://www.grivas.info/images/stories/img_3183a.jpg

Στις 22 Οκτωβρίου 2009, εγώ και ο πρώην σύζυγός μου βιώσαμε το μεγαλύτερο θαύμα της ζωής, τη γέννηση της κόρης μας
στο πιο ανθρώπινο περιβάλλον που μπορούσαμε να επιλέξουμε, το σπίτι μας.

Στις 11 Ιουνίου 2013, θα δικαστούμε μαζί με άλλους 77 γονείς, γιατρούς και μαίες. Είμαστε κατηγορούμενοι όχι για τον τόπο
που επιλέξαμε να γεννήσουμε τα παιδιά μας, αλλά για το ότι «μολύναμε το περιβάλλον» επειδή δεν παραδώσαμε
τους «επικίνδυνους και μολυσματικούς» πλακούντες μας σε δημόσιο ή ιδιωτικό φορέα διαχείρισης και «θέσαμε σε κίνδυνο την δημόσια υγεία» (!)

Μέχρι σήμερα και παρά τα πολλά ανυπόστατα δημοσιεύματα δεν δώσαμε μια δημόσια απάντηση, για έναν και μόνο λόγο:
δεν είμαστε σωματείο ή σύλλογος ή μέτοχοι σε ιδιωτικές εταιρείες που εκμεταλλεύονται τους πλακούντες για την παρασκευή
ακριβών καλλυντικών, καλλιέργεια βλαστοκυττάρων, κ.α.. http://www.grivas.info/




ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ: ΟΜΟΛΟΓΙΑ ΕΝΟΧΗΣ (Του Κλεάνθη Γρίβα)



● Στον κατ’ οίκον (πάρτι) τοκετό της κόρης μου Μαρίας-Μυρτώς Γρίβα (στις 22-10-2009) πήραν μέρος 5 γιατροί (η ίδια
ως γιατρός και μητέρα, ο πατέρας της νεότευκτης, η γιαγιά και δύο παππούδες), με -συνολικά- πάνω από 60 χρόνια
ιατρικής εκπαίδευσης, πάνω από 120 χρόνια άσκησης της ιατρικής και δύο διδακτορικά. Ελπίζω ότι η επιστημονική βαρύτητα,
η γνώση και η δεξιότητα αυτών των 5 γιατρών δεν υπολείπεται των αντίστοιχων μιας μαίας 4ετούς φοιτήσεως.



● Στον κατ’ οίκον (πάρτι) τοκετό της κόρης μου Μαρίας-Μυρτώς Γρίβα (στις 22-10-2009), πήρα μέρος με τριπλή ιδιότητα
(παππούς της νεογέννητης, πατέρας της κόρης μου και γιατρός), και παρέλαβα και ενταφίασα τον πλακούντα
σε ιδιόκτητο κτήμα στον Όλυμπο (πώς ήταν δυνατό να αφήσω ποτέ το «λίκνο της ζωής» της εγγονής μου στη
«διαχείριση» κάποιας κερδοσκοπικής εταιρείας, ακόμα και εάν το επέβαλε κάποιος νόμος;).

Αλλά, περιέργως, κατηγορούμενος για «ρύπανση περιβάλλοντος» δεν είμαι εγώ αλλά η κόρη μου Μαρία-Μυρτώ Γρίβα και
ο πατέρας της εγγονής μου ιατρός Χρήστος Γκέκας.



● Το ίδιο «αδίκημα» διέπραξα και κατά τον τοκετό της συζύγου μου Αλεξάνδρας Ευθυμιάδου (στις 6-3-1975), στον οποίο πήρα
ενεργητικά μέρος ως βοηθός του πατέρα της Τηλέμαχου Ευθυμιάδη, παθολόγου με εμπειρία από 50 χρόνια άσκησης της ιατρικής.
Παρέλαβα και ενταφίασα τον πλακούντα και έκανα τη σχετική δήλωση στο Ληξιαρχείο Θεσσαλονίκης, αλλά δεν μου ασκήθηκε καμιά δίωξη.



Ίσως, γιατί τότε, ο μεν τοκετός στο σπίτι δεν είχε τη (σημερινή) οικονομική σπουδαιότητα για κάποια επαγγελματική συντεχνία,
ο δε πλακούντας δεν είχε την «εμπορική αξία» που έχει σήμερα (ως υλικό και ως αντικείμενο διαχείρισης, τομείς όπου παίζονται μεγάλα συμφέροντα).



Φυσικά, θα μπορούσε να μου ασκηθεί δίωξη «αναδρομικά», παρότι έχει παραγραφεί το «αδίκημα» (καθότι, όλα είναι δυνατά στο πολιτειακό καθεστώς
της μπορντελο-κομματο-κλεπτοκρατίας που επιβλήθηκε σ’ αυτή τη χώρα μετά τη δολοφονία του Καποδίστρια…).



Κάποτε, ίσως ισχύσει και στη χώρα μας η αρχή ότι κάθε πολίτης δεν μπορεί να κάνει οτιδήποτε απαγορεύεται ρητά και με σαφήνεια με νόμο.
Και μπορεί να κάνει οτιδήποτε δεν απαγορεύεται με νόμο που ορίζει σαφώς τί απαγορεύεται.



(δημοσιεύθηκε στην κυριακάτικη αντι-μνημονιακή εφημερίδα "ΤΟ ΧΩΝΙ" στις 14-4-2013)


ΥΓ. Ο Κλεάνθης Γρίβας είναι ψυχίατρος-νευρολόγος.

Και συνεχίζουμε..

Όταν ο φόβος και η άγνοια συντηρούνται ο άνθρωπος γίνεται υποχείριο!

..γιατί το θέμα σε μια περίοδο κρίσης, έχει καταντήσει τραγελαφικό!..
Είμαστε και μια χώρα, που έχουμε τα υψηλότερα ποσοστά καισαρικών.. και τη στιγμή που
σύμφωνα με τον Π.Ο.Υ οι καισαρικές τομές θάπρεπε νάναι περίπου στο 10% τώρα είναι στο 70% (!)
μ' ότι αυτό συνεπάγεται και οικονομικά!..


Ο τοκετός αν μη τι άλλο.. μη ξεχνάμε ότι είναι και μια φυσιολογική διαδικασία.
Ναι, λοιπόν υπάρχουν κι αυτοί που έχουν κάθε δικαίωμα να επιλέξουν το ήρεμο
περιβάλλον του σπιτιού τους για να φέρουν στον κόσμο το παιδί τους και να θάψουν
και τον πλακούντα, όπως εξάλλου γίνεται και σε άλλες χώρες.
Μετά και παλιά οι γυναίκες, γεννούσαν και στο σπίτι, όπως γεννούσαν και στα χωράφια.
Η ουσία της υπόθεσης δεν είναι δηλ. το "απόβλητο" αλλά να μη χαλάσει το "μαγαζάκι".


ΥΓ. Η συνέχεια της αναφοράς δεν είναι άσχετη, αν κανείς λάβει υπόψη και την αύξηση στα ποσοστά της επιλόχειας κατάθλιψης.

Μαρκέλα, να γιατί η κρίση στη χώρα μας δεν είναι οικονομική, αλλά αξιακή. Και δεν αφορά μόνο την ηγεσία, αλλά τον καθένα από εμάς "εφ' ώ ετάχθη". Είτε με τη συμμετοχή μας, είτε με την δια της σιωπής ανοχή μας...

Κάνεις πολύ καλά που αναδεικνύεις τέτοια θέματα...

ειναι και τα δυο. οταν εχουν περασει στον ελληνακο πως ειναι κλεφτης και τεμπελης, και χρωσταει και γι'αυτο πρεπει να αυτομαστιγωθει και να υποφερει, τοτε κι αυτος πως να μη στραφει εναντιον του ιδιου του του εαυτου ? γιατι μπορει να νιωσει περηφανος ενας ανθρωπος σημερα που κατοικει εδω ?

περι πλακουντων δεν εχω να πω κατι, με τετοια υπογεννητικοτητα σε λιγο θα τους λειψουν ετσι κι αλλιως.

Quote:

---

Originally Posted by nick cave

..Κάνεις πολύ καλά που αναδεικνύεις τέτοια θέματα...

---

Σ' ευχαριστώ Nick!

Quote:

---

Originally Posted by KENO

..περι πλακουντων δεν εχω να πω κατι, με τετοια υπογεννητικοτητα σε λιγο θα τους λειψουν ετσι κι αλλιως.

---

Σωστά! Αντί να βοηθήσουν και να στηρίξουν με κάθε τρόπο τις γεννήσεις στη χώρα.. σέρνουν στα δικαστήρια ανθρώπους, που τολμάνε
να φέρουν υγιή παιδιά στον κόσμο, ακόμα και σήμερα και με τα χάλια που έχουμε σαν κράτος! Τί να πεις;
Το άλλο, το τρελό της υπόθεσης είναι ότι μόνο γυναίκες που γεννάνε στο σπίτι ή οπουδήποτε αλλού.. εκτός από μαιευτήριο, δικαιούνται
πλέον το επίδομα τοκετού! Κι απ' την άλλη αν γεννήσεις στο σπίτι, τελικά διώκεσαι!.. Είναι να σαλτάρεις! :P


ΥΓ Μια χαρά μεθοδευμένα είναι όλα!.. Ξέρουν πολύ καλά, ότι είναι δύσκολο μια γυναίκα σήμερα, ν' αποφασίσει να γεννήσει στο σπίτι, αν δεν έχει γνώση..
αν δεν έχει ψαχτεί πολύ πριν, πάνω στο θέμα.. κι αν δεν είναι κατάλληλα προετοιμασμένη.
Κι έτσι πάει και το επίδομα γέννας, που ήταν ένα κίνητρο, αλλά και μια βοήθεια στην δοκιμαζόμενη από παντού ελληνική οικογένεια.