Μπερδεμένη κατάσταση, την πλήγωσα, την θέλω ακομα

Μπράβο πολύ καλά το είπες αυτό το "άμα θέλεις να το παίξεις σωτήρας τώρα ..ρώτα εκείνη αν θέλει να αλλάξει"..

Υπάρχει και φράση που λέει ότι αν θες να γιατρεψεις έναν άνθρωπο τότε σιγουρέψου ότι ο ίδιος θέλει να αφήσει πίσω του όσα τον κάνουν να παραμένει άρρωστος"..

Φυσικά και δεν αλλάζουν εύκολα τέτοιοι άνθρωποι, φυσικά και δεν μετανιώνουν τοσο εύκολα. Ίσως να μη καταλάβαινουν κιόλας ότι αυτό που κάνουν είναι άρρωστο για εκείνους και για τους γύρω τους. Ή να τη βρίσκουν τόσο πολύ που να μη τους νοιάζει. Γιατί σίγουρα από τη στιγμή που δέχεσαι τόσο σεξ και ξύλο το τραβάει ο οργανισμός σου. Να πάει η κοπελιά σε ψυχίατρο να λύσει τα θέματα της. Εγώ σίγουρα πιστεύω πως αυτή μπορεί να έχει και άλλες κρυφές σχέσεις, ή συναντήσεις για σεξ με άλλους. Φυσικά και εάν τον χαρτζιλικωνει κιόλας είναι φουλ καψούρα,όχι απλά καψούρα.

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ειλικρινα διαβάζω και ξαναδιαβαζω τις απαντησεις σου και προσπαθω να δωσω μια λογικη δικαιολογια σε ολο αυτον τον παραλογισμο που σε κανει να μην βλεπεις στην κυριολεξια μπροστα σου.

Ειναι δυνατον να την δικαιολογεις οτι κοιμαται με τον παντρεμενο αλλα δεν θελει να τον χωρισει?Γιατι ειναι τοτε μαζι του ?Μονο για το πηδημα?Και ετσι να ειναι παλι, εσυ θες μια γυναικα που μενει σε μια σχεση μονο και μονο γι αυτο?

Τωρα οκ μπορει να παρανοησα ως προς το επαγγελμα αλλα το εκανες ακομα χειροτερο ...τον χαρτζιλικονει κιολας δηλαδη?
Ποιον χαρτζιλικονει τον ανθρωπο που την εχει μονο για το κρεβατι?Ξερεις φανταζομαι πως λεγεται αυτο....
Και ξερεις τι ειδους γυναικες το κανουν ελαφρα την καρδια ,και εσυ συνεχιζεις να την βλεπεις ανταξια σου και οτι μπορειται να φτιαξετε κατι ομορφο μαζι...

Παρ ολα αυτα δηλαδη εσυ θεωρεις αλλαγη σε ενα ανθρωπο οτι ειναι μαζι σου ενω ειναι και με ενα παντρεμενο και να σου πω και κατι...Μπορει να ειναι ή να ηταν και με αλλους και εσυ να μην εχεις παρει χαμπαρι ...
Το γεγονος οτι πηγε σε ψυχολογο τι λεει δηλαδη ,οτι αλλαξε?
Βλεπεις εσυ καμια αλλαγη?Ασε γιατι την δικαιολογια οτι παει καποιος σε ψυχολογο και τον εχει βοηθησει την εχω δει και την εχω διαπιστωσει με τα ματια μου ,κατα ποσο βοηθαει ενας ψυχολογος ανθρωπους που εχουν μαθει να λειτουργουν ετσι στην ζωη τους .
Εγω βλεπω μια κοπελα που αρεσκεται στο να μειώνει την αξιοπρέπεια της ...Δεχοταν ξυλοδαρμους ,εμπλεκε με οτι κατακαθι κυκλοφορουσε ,μπαινει αναμεσα σε οικογενειες με παιδια που για εμενα αυτο ειναι το πιο ανηθικο πραγμα που μπορει να κανεις ενας ανθρωπος ,και το πιο εξοφρενικο εχει βρει ενα θυμα ,εσενα (με συνχωρεις αλλα ετσι σε βλεπω)που το εκμεταλευεται στο επαρκω για να ειναι μονο εκεινη καλα και κανενας αλλος.

Θυμα μεγάλης και αρρωστημενης εκμεταλευσης εισαι και μακαρι να ειχες δυο φιλους κοντα σου να σου δωσουν μια στην κυριολεξια να σε ταρακουνησουν μπας και παρει στροφες το μυαλο σου και δεις την πραγματικοτητα...

Γιατι να σου πω και κατι ,εγω δεν νομιζω οτι εισαι ερωτευμενος μαζι της ή δεν ξερεις πραγματικα τι παει να πει ερωτας ...Ειναι δυνατον να δεχεσαι τον ανθρωπο σου να τον αγγιζει αλλος και μαλιστα εν γνωση σου?Ειστε δεν ειστε μαζι...Ειπες σε ενα σημειο οτι ειχε φασοθει και μετα συναντηθηκατε και στο ειπε κιολας..
Ειμαστε με τα καλα μας ?Θα δεχτω εγω ενα τετοιο ανθρωπο να ειναι κοντα μου και να τον παρηγορω κιολας?
Αυτο πραγματικα μου κανει πολυ άρρωστο ...Να ξερω οτι ο ανθρωπος μου ειναι με καποιον αλλον και πηδιεται και εγω να ειμαι άνετη?
Να ριχνω το φτιξιμο στον αλλον και οχι στο δικο μου που πεφτει τοσο χαμηλα?Τι να περιμενεις μετα απο τετοιους χαρακτηρες ...
Αυτο απο μονο του ειναι τρελλα με συγχωρεις παρα πολυ ...
Κανενας νοημων ανθρωπος θα μπορουσε οχι να εχει σχεση με μια τετοια κοπελα, που πισω απο τα ψυχολογικα της κανει τερατα ,καταπατωντας καθε ηθικη αξια που υπαρχει μονο και μονο για να ειναι αυτη καλα .αλλα να την εχει και στην ζωη του ...

Αν θες να το παιξεις σωτήρας ανοιξε τα ματια σου και πηγαινε να την ρωτησεις ευθεως αν θελει πρωτα η ιδια να σωσει τον ευατο της απο αυτη την καταντια και μετα αποφασισε ..
Σε πληροφορω ομως οτι τετοιοι ανθρωποι πολυ δυσκολα μπορουν να φτιαξουν κατι ομορφο και αξιοπρπες στη ζωη τους ...

---

Quote:

---

Originally Posted by Meditation

Να πας να τους μιλήσεις. Θα σε βοηθήσουν, το καλο σου θέλουν οι άνθρωποι. Από τη στιγμή που εμας η άποψή μας είναι εσφαλμένη και υπερβολική, αυτοί μπορεί να σε βοηθήσουν.

Φυσικά και εμείς εδώ γράφουμε λογικά, και όχι συναισθηματικά. Για αυτό είμαστε εδώ,αν ήθελες συναισθηματική οπτική των πραγμάτων θα κρατούσες την άποψη σου. Εσύ λογικά θες μια αντικειμενική αποψη. Εάν πιστεύεις ότι αυτο που θες να κάνεις ειναι να πας να τη παρακαλεσεις να σε έχει σαν παράλληλη σχέση κανε το. Από τη στιγμή που βλέπω ότι τη δικαιολογεις ακόμα και τώρα ,μάλλον έχεις πάρει την απόφαση και θες να ξαναγυρίσεις σε αυτήν.

Τόλμησε το λοιπόν. Αλλά να έχεις συναίσθηση της κατάστασης και του ρίσκου που παίρνεις.

Για μενα δεν αξίζει. Πιστευω πως νιώθει χλιαρά για σενα και όλα τα υπόλοιπα είναι κόμπλεξ και ζηλειες που βγάζει.

Εάν όμως εσύ πιστευεις ότι είναι η βασανισμένη πρωταγωνίστρια και εσύ ο ιππότης που με την επιμονή σου θα τη φέρεις στα νερά σου ...ακολουθησε το.

Μια ζωή την έχουμε.

---

Μεντιτεισον καλησπέρα. Δεν είπα ότι θα την παρακαλέσω να είμαι η παράλληλη σχέση της. Προφανώς και οχι. Αυτό που είπα είναι τι σε περίπτωση που έχει σκεφτεί κάποια πράγματα και κάνουμε μια συζήτηση, θα ήθελα να ξαναδοκιμασουμε. Πιστεύω ότι κάποιες φορές οι άνθρωποι αλλάζουν. Ειδικά αν φτάσουν σε κάποια ηλικία και κάνουν και κάποια βήματα, έστω μικρα

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Εδώ διαφωνώ κάθετα αγαπητέ μου. Τα όριά σου σε σημαντικά ζητήματα δεν τα μετακινείς ποτέ μα ποτέ λόγω συναισθήματος. Όχι για το τι θα πει ο κόσμος ή ξέρω κι εγώ τι, αλλά για να είσαι εσύ καλά με τον εαυτό σου και να προστατέψεις την ζωή σου και την προσωπικότητά σου και την υγεία σου. Οι εντελώς απαράδεκτες και άσχημες συμπεριφορές μπορεί να έχουν χίλιες εξηγήσεις, αλλά δεν σημαίνει ότι γίνονται ανεκτές. Στην ζωή σου να μάθεις να μην άγεσαι και φέρεσαι από παρορμήσεις και συναισθήματα όταν πας να μπλεχτείς σε καταστάσεις άκρως επικίνδυνες για εσένα από οποιαδήποτε άποψη και/που αντιβαίνουν κάθε λογική και όριο.
Με το να προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα μόνο άσχημα αποτελέσματα θα έχεις. Αν υποχωρήσεις σήμερα σε αυτά που λες,αύυριο θα υποχωρήσεις σε κάτι άλλο και πάει λέγοντας. Θα σε πάρει η κατρακύλα - που ήδη σε έχει πάρει και δεν το καταλαβαίνεις. Κάποια όρια δεν θα τα ξεπερνάς γιατί μετά είναι η αρχή του χάους.


Σε τελική ανάλυση κοίτα και αυτή η κοπέλα που κατάντησε. Γιατί κατάντια και ξεφτίλα είναι όλα αυτά τα σκηνικά που λες. Ένα βασικό όριο που βάζει ο καθένας για τον εαυτό του δεν είναι να μην δέχεται βία; Ένα βασικό όριο δεν είναι να μην χώνεται σε ζευγάρια; Ένα βασικό όριο δεν είναι να μην κάνει παράλληλες σχέσεις; Τόσα χρόνια τι κάνει αυτή η καμμένη που την έχεις και θεά; Παραβιάζει κάθε όριο με φτηνές δικαιολογίες και παίρνει κι άλλους στο λαιμό της και ουσιαστικά μέσα της αισθάνεται σκουπίδι. Ξύπνα σε παρακαλώ!

---

Προφανώς και συμφωνώ μαζί σου, αλλά νομίζω η κοπέλα έπεσε στην ίδια παγίδα που ίσως επεσα κι εγώ. Πίστευε δηλαδή τι οι άνθρωποι που Είχε απέναντι της θα άλλαζαν. Η ήταν πολύ ερωτευμένη μαζί τους. Επίσης, αυτό που λέτε ότι προσπάθησε να χωρίσει ένα ζευγάρι δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει. Γιατί αν εξαρχής της είχε πει ο άλλος ότι είναι σε διάσταση δεν χώθηκε σε ζευγάρι. Ήταν ήδη τελειωμένος ο γάμος. Βέβαια τώρα θα μου πεις είμαστε σε διάσταση σημαίνει είμαστε πχ παντρεμένοι εγώ κι εσύ, αποφασίζουμε να χωρίσουμε, και για ένα διάστημα ζούμε χωριστά μέχρι να βγει το διαζύγιο και να επισημοποιηθεί. Δεν σημαίνει ότι μένουμε μαζί ξέρω γω κτλ. Αλλά για αυτό σου λέω, ότι αυτόν που την ελκύσε σε αυτόν είναι αυτό ακριβώς. Ότι έχει μεν μια συντροφιά, η τρόπον τινά σχέση, αλλά ποτέ δεν θα πάει προς το πιο σοβαρό, το οποίο το έχει συνδέσει με τη βία από τους πρώην της.

Τώρα το ερώτημα γιατί ανέχτηκε τη βία από τους άλλους δύο της το έθεσα κι εγώ, πίστεψέ με. Απάντηση όμως δεν πήρα. Αυτό που ίσως σκέφτομαι είναι ότι φοβόταν ότι θα της ασκήσουν ακόμα περισσότερη βία. Αλλά και πάλι στον πρώτο που την έδερνε μου είπε ότι είχαν χωρίσει για κάνα εξάμηνο και μετά ξαναγύρισε σε αυτόν. Άβυσσος η ψυχή της λεγαμενης...

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

ΜΑ που είδες την αλλαγή; Και τους πρώην τους έβαλε στην ζωή της και τους παρουσίαζε σε φίλους κι ας ήταν προβληματικοί. Το ότι εσύ δεν την χτυπάς έχει να κάνει με εσένα, όχι με το ότι σε παρουσίασε κάπου. Το ότι άρχισε να βλέπει ψυχολόγο είναι μία κάποια πρόοδος για εκείνη, αλλά όχι για την σχέση σας.

---

Συγγνώμη που παρέλειψαν να το γράψω. Μετά από αυτούς που την χτυπούσαν είχε και άλλες δύο σχέσεις πιο νορμάλ. Είχαν δηλαδή κάτι ψυχολογικά δικά τους, ο ένας ήταν εντελώς αρρωστοφοβικος σε σημείο να την τρέχει κάθε εβδομάδα για εξετάσεις και ο άλλος ήταν συνωμοσιολογία από αυτούς που λένε ότι η γη είναι επίπεδη, αλλά δεν της φέρονταν άσχημα. Αυτούς δεν τους γνώρισε στη παρέα της επειδή φοβήθηκε τα αυτά ακριβώς τα πράγματα. Ότι θα της φέρονται άσχημα κτλ. Μετά από τον πρώτο που την έδερνε δεν γνώρισε κανέναν άλλον στους φίλους και στις αδελφές της. Μόνο εμένα. Για αυτό και το θεώρησα πρόοδο και ότι κατά κάποιον τρόπο με έμενα αφέθηκε και μου έδειξε εμπιστοσύνη που δεν έδειχνε σε άλλους.

Quote:

---

Originally Posted by Sonia

Εξακολουθείς να δικαιολογείς αρρωστημένες καταστάσεις βάζοντας μπροστά το συναίσθημα.
Για αυτό και κάπου στις πρώτες σελίδες σου είπαμε να πας να δεις εσύ ψυχολόγο.
Είναι τόσο μεγάλες οι συναισθηματικές σου ελλείψεις και η χαμηλή αυτοεκτίμησή σου που αλλοιώνεις τα όρια και την πραγματικότητα.
Σε λίγο θα μας δικαιολογήσεις και κάνα φόνο γιατί ήταν φόνος πάθους, άρα εμείς σαν απέξω δεν καταλαβαίνουμε πως αισθανόταν ο δολοφόνος και θα μας πεις να μην βοηθάμε θύματα χειρισμών και βίας γιατί ερωτευτήκανε και δεν χρήζουν βοήθειας να ξεκολλήσουν.

---

Όχι Σόνια δεν είπα αυτό. Γιατί είναι ανόμοια πράγματα. Ο φόνος είναι αδίκημα και διώκεται. Προφανώς και δεν μπορώ να στον δικαιολογήσω. Δεν δικαιολόγησαν τίποτα. Είπα ότι κατανόησα κάποια πραγματα. Άλλο κατανοώ άλλο δικαιολογώ. Θα μου πεις βέβαια ότι και το να ασκείς βία είναι αδίκημα,αλλά αυτή η κοπέλα την δέχτηκε. Αυτό είναι στην επιλογή του καθενός. Και δεύτερον, οι παράλληλες σχέσεις επίσης δεν είναι αδίκημα βάσει νόμου. Νομίζω συγκρίνεις ανομοια πραγματα. Άλλο φόνος άλλο παράλληλη σχέση. Νομίζω θα συμφωνήσεις κι εσύ σε αυτο

Quote:

---

Originally Posted by Marilou

Ειλικρινα διαβάζω και ξαναδιαβαζω τις απαντησεις σου και προσπαθω να δωσω μια λογικη δικαιολογια σε ολο αυτον τον παραλογισμο που σε κανει να μην βλεπεις στην κυριολεξια μπροστα σου.

Ειναι δυνατον να την δικαιολογεις οτι κοιμαται με τον παντρεμενο αλλα δεν θελει να τον χωρισει?Γιατι ειναι τοτε μαζι του ?Μονο για το πηδημα?Και ετσι να ειναι παλι, εσυ θες μια γυναικα που μενει σε μια σχεση μονο και μονο γι αυτο?

Τωρα οκ μπορει να παρανοησα ως προς το επαγγελμα αλλα το εκανες ακομα χειροτερο ...τον χαρτζιλικονει κιολας δηλαδη?
Ποιον χαρτζιλικονει τον ανθρωπο που την εχει μονο για το κρεβατι?Ξερεις φανταζομαι πως λεγεται αυτο....
Και ξερεις τι ειδους γυναικες το κανουν ελαφρα την καρδια ,και εσυ συνεχιζεις να την βλεπεις ανταξια σου και οτι μπορειται να φτιαξετε κατι ομορφο μαζι...

Παρ ολα αυτα δηλαδη εσυ θεωρεις αλλαγη σε ενα ανθρωπο οτι ειναι μαζι σου ενω ειναι και με ενα παντρεμενο και να σου πω και κατι...Μπορει να ειναι ή να ηταν και με αλλους και εσυ να μην εχεις παρει χαμπαρι ...
Το γεγονος οτι πηγε σε ψυχολογο τι λεει δηλαδη ,οτι αλλαξε?
Βλεπεις εσυ καμια αλλαγη?Ασε γιατι την δικαιολογια οτι παει καποιος σε ψυχολογο και τον εχει βοηθησει την εχω δει και την εχω διαπιστωσει με τα ματια μου ,κατα ποσο βοηθαει ενας ψυχολογος ανθρωπους που εχουν μαθει να λειτουργουν ετσι στην ζωη τους .
Εγω βλεπω μια κοπελα που αρεσκεται στο να μειώνει την αξιοπρέπεια της ...Δεχοταν ξυλοδαρμους ,εμπλεκε με οτι κατακαθι κυκλοφορουσε ,μπαινει αναμεσα σε οικογενειες με παιδια που για εμενα αυτο ειναι το πιο ανηθικο πραγμα που μπορει να κανεις ενας ανθρωπος ,και το πιο εξοφρενικο εχει βρει ενα θυμα ,εσενα (με συνχωρεις αλλα ετσι σε βλεπω)που το εκμεταλευεται στο επαρκω για να ειναι μονο εκεινη καλα και κανενας αλλος.

Θυμα μεγάλης και αρρωστημενης εκμεταλευσης εισαι και μακαρι να ειχες δυο φιλους κοντα σου να σου δωσουν μια στην κυριολεξια να σε ταρακουνησουν μπας και παρει στροφες το μυαλο σου και δεις την πραγματικοτητα...

Γιατι να σου πω και κατι ,εγω δεν νομιζω οτι εισαι ερωτευμενος μαζι της ή δεν ξερεις πραγματικα τι παει να πει ερωτας ...Ειναι δυνατον να δεχεσαι τον ανθρωπο σου να τον αγγιζει αλλος και μαλιστα εν γνωση σου?Ειστε δεν ειστε μαζι...Ειπες σε ενα σημειο οτι ειχε φασοθει και μετα συναντηθηκατε και στο ειπε κιολας..
Ειμαστε με τα καλα μας ?Θα δεχτω εγω ενα τετοιο ανθρωπο να ειναι κοντα μου και να τον παρηγορω κιολας?
Αυτο πραγματικα μου κανει πολυ άρρωστο ...Να ξερω οτι ο ανθρωπος μου ειναι με καποιον αλλον και πηδιεται και εγω να ειμαι άνετη?
Να ριχνω το φτιξιμο στον αλλον και οχι στο δικο μου που πεφτει τοσο χαμηλα?Τι να περιμενεις μετα απο τετοιους χαρακτηρες ...
Αυτο απο μονο του ειναι τρελλα με συγχωρεις παρα πολυ ...
Κανενας νοημων ανθρωπος θα μπορουσε οχι να εχει σχεση με μια τετοια κοπελα, που πισω απο τα ψυχολογικα της κανει τερατα ,καταπατωντας καθε ηθικη αξια που υπαρχει μονο και μονο για να ειναι αυτη καλα .αλλα να την εχει και στην ζωη του ...

Αν θες να το παιξεις σωτήρας ανοιξε τα ματια σου και πηγαινε να την ρωτησεις ευθεως αν θελει πρωτα η ιδια να σωσει τον ευατο της απο αυτη την καταντια και μετα αποφασισε ..
Σε πληροφορω ομως οτι τετοιοι ανθρωποι πολυ δυσκολα μπορουν να φτιαξουν κατι ομορφο και αξιοπρπες στη ζωη τους ...

---

Μαριλου το απάντησα και λίγο πιο πάνω στην Σόνια. Δεν δικαιολογώ τίποτα από αυτά. Μα τίποτα. Αυτό που είπα είναι ότι την κατανοω. Ίσως επειδή εγώ την είδα να κλαίει, εγώ την είδα να φοβάται ότι θα της ασκήσει βία ο παντρεμένος, εγώ την είδα να φοβάται να μου μιλήσει, εγώ την είδα να μου λέει ότι έχει φάει πολύ ξύλο στη ζωή της. Είπα ότι την κατανοω. Σε καμία περίπτωση δεν τη δικαιολογώ.

Παρακάτω με ρωτάς αν θα ήθελα να είμαι με μια κοπέλα που είναι με κάποιον μόνο για το πήδημα. Απαντώ. Όχι φυσικά. Αλλά με εμένα πιστεύω ότι δεν ήταν μόνο για το πήδημα. Αν ήταν δεν θα με έβαζε στη ζωή της η θα μου το ξεκαθάρισε από την αρχή. Τώρα γιατί ήταν με τον παντρεμένο είναι κάτι που αφορά εκείνη και τον παντρεμένο. Δεν σημαίνει ότι επειδή ήταν μόνο για το σεξ μαζί του θα είναι και με όλους τους άλλους μόνο για το σεξ. Ούτε με τον πρώτο που την έδερνε ήταν μόνο για το σεξ. Την είχα ρωτήσει σε μια φάση γιατι αυτός δεν ήταν ούτε καν εμφανίσιμος και μου είπε για το μυαλό, τη μόρφωση, την καλλιέργεια.

Αν ήταν και με άλλους όπως λέει κι η μεντιτεισον πιο κάτω δεν το ξέρω. Νομίζω πως όχι. Αλλά και πάλι δεν το ξέρω. Μπορεί ναι μπορεί όχι.

Λες παρακάτω ότι δεν θ ήθελες κανένας να ακουμπάει τον άνθρωπο σου. Μαζί σου και συμφωνώ. Αν διάβασες παραπάνω όμως εγώ το φταίξιμο το έριξα μόνο στην κοπέλα. Είπα κιόλας ένα παράδειγμα με κάποιον φίλο που δανείζεται όλη την ώρα χωρίς να τα επιστρέφει. Φυσικά και δεν κατηγορώ τον παντρεμένο. Αυτός καλοπερναει. Την κοπέλα κατηγόρησα. Δεν είναι το θέμα μου ο παντρεμένος.

Τώρα αν αλλάζουν οι άνθρωποι ειναι μεγάλη κουβέντα. Επίσης παραπάνω έγραψες για παραδείγματα ανθρώπων που δεν τους βοήθησε ο ψυχολόγος. Δεν μπορώ να σου πω γιατί δεν εχω συναναστραφει ξανά τέτοιον άνθρωπο. Θα χαρώ όμως να ακούσω από εσένα. Αν φυσικά βοηθάνε και θες να τα μοιραστεις

Quote:

---

Originally Posted by Roto el

Οπότε δεν γνώρισε εσενα μόνο.... Δεν έκανε βήμα το έκανε και με τους άλλους απλα από ντροπή το σταμάτησε κ λογικό...
Για τον παντρεμένο ξέρουν όλοι εκτός από την αδερφή? Κ δεν χρειάζεται να σε καλύψει μόνο στην αδερφή.. Ήθελε να δείξει την καινούργια σχέση της σε όλους.. Ίσως κ από ντροπή για το τι όνομα θα της βγαζαν ας πούμε...
Πιο πάνω διάβασα κ αυτό που είπες με την φίλη σου.. Η φίλη σου έμενε σε μια κατάσταση όπου λογικά δεν πέρναγε καλά αλλά ήταν κολλημένη κανένα συναίσθημα δεν υπήρχε απλά είχε πρόβλημα κ αυτή... Όταν κάποιος σε βασανίζει κ. Μένεις απλά έχεις πρόβλημα
Τα πράγματα είναι απλά η ο άλλος κάνει ριζικές αλλαγές για καλύτερη ζωή η ζει μέσα στην κόλαση.. Δεν μου απάντησες που είναι ο έρωτας τις κοπέλας για εσένα?
Αλλαγή είναι να σε γνωρίσει σε φίλους? Αφού είχε γνωρίσει κ τους άλλους
Αν την χτύπαγες κ εσύ φυσικά θα σε έκρυβε..επισης αν έφευγες εσύ θα πήγαινε αλλού εννοείται ότι δεν ήξερε τι θα έκανες... Τύφλα πήγαινε κ ότι κάτσει..
Και δεν είναι αλλαγή το ότι σε έβαλε στη ζωή της όλοι βάζουμε ανθρώπους στις ζωές μας αλλά συμπεριφερομαστε το ίδιο σκατα απλά σε διαφορετικούς ανθρώπους .
Το μόνο θετικό είναι ο ψυχολόγος που πήγε κ αυτό ίσως γιατι ξέρει ότι κάτι πάει στραβά η για να δικαιολόγησει κ την ζωή της
Εκεί που θέλω να σταθώ είναι πως νομίζω πως έχεις διαφορά θέματα κ εσύ αλλά δεν μπορείς να το καταλάβεις κ αυτό είναι το χειρότερο...
Κοιτάς την καμπούρα της κοπέλας αλλά όχι την δική σου...
Η κοπέλα αν ήταν ερωτευμένη θα ήταν μαζί σου κ μόνο εξ αρχής... Τα μικρα βήματα που τα βλέπεις εσύ σαν αλλαγή αλλά ουσιαστικά δεν είναι γιατί τα έκανε με όλους είναι ανασφάλεια για να μην μείνει μόνη της
Επίσης όλα τα μέλη εδώ έχουμε πει ακριβώς τα ίδια δηλαδή κατά περίεργο λόγο συμφωνούμε όλοι οι αγνώστοι μαζί που ακόμα κ ενα θέμα που ανέπτυξαν εγώ για την βία μέχρι κ εκεί υπήρχε ένταση κ κάτι σνα διαφωνία... Εδώ όλοι συμφωνούμε
Δεν θέλουμε να σου αλλάξουμε γνώμη αλλά να δεις πως μέσα σου κάτι σου λείπει
Το συναίσθημα είναι ωραίο όταν ο άλλος σου βγάζει κάτι θετικό με αξίες με αγάπη αληθινή κ έρωτα είναι κρίμα να υπάρχουν κοπέλες σαν αυτή που φαίρεται έτσι κ πιο κρίμα είναι να υπάρχουν αγόρια σαν εσένα που ανέχονται τέτοιες υποτιμιτηκες καταστάσεις...

---

Roto el καλησπέρα. Όπως έγραψα και απαντώντας στη Σόνια που με ερωτησε το ίδιο, δεν είχε γνωρισει όλες τις σχέσεις της στους φίλους της. Μετά από αυτόν που την έδερνε κανέναν άλλο δεν γνώρισε γιατί φοβόταν. Και είχε ακόμα δύο τρεις σχέσεις. Όπως γράφω και παραπάνω είχαν κι αυτοί τα θέματα τους, αλλά δεν της φέρονταν άσχημα.

Ο έρωτας της προς εμένα φαινόταν νομιζωοταν ήμασταν μαζί. Από το πόσο καλά περνούσαμε μαζί, από τα όνειρα που κάναμε, από αυτά που μου έλεγε. Δικαιολογημένα αμφιβάλλετε, δεν σας κατηγορώ. Απλά επειδή εγώ πέρασα χρόνο μαζί της και είδα τη συμπεριφορά της σας λέω ότι ως προς αυτό είχε αισθήματα για μένα. Τώρα πόσο έντονα η όχι, δεν υπάρχει θερμόμετρο για αυτα τα πράγματα να μετρήσουμε.

Επίσης οι να το δεχθώ ότι ξεκίνησε μαζί μου επειδή ήταν μόνη της και την είχε κάνει ο παντρεμένος. Που δεν την είχε κάνει, αλλά εστω... Όταν μένανε μαζί γιατί συνέχιζε η ίδια να μου στέλνει, η ίδια να επιδιώκει εξόδους, η ίδια να θελει να συνεχίσουμε? Αφού δεν ήταν μόνη. Σπίτι της ήταν ο άλλος. Δεν ένιωθε μοναξια. είχε συντροφιά από εκείνον που κατά τα λεγόμενα σας ήθελε μονο. Για αυτό τα λεω αυτά και επιμένω. Οκ με ήθελε για συντροφιά όταν την έφτυνε ο άλλος. Γιατι ακόμα κι όταν δεν την έφτυνε με ήθελε κι εμένα στη ζωή της?

Σχετικά με αυτό που λες ότι θα ήταν μαζί μου σου απαντώ ότι αν δεν ήταν ερωτευμένη μαζί μου, θα με έδιωχνε. Είναι παράλογο αυτό που λέω? Είχε κι άλλες καβατζες κα από τη στιγμή που το μόνο που ήθελε ήταν σεξ η συντροφιά θα το έβρισκε από όλους. Θα με σουταρε λοιπόν εμένα με ευκολία κιόλας. Αφού δεν ένιωθε πράγματα για εμένα. Θα έβρισκε εύκολα το άλλο θύμα. Και έχοντας γίνει το πάθημα μάθημα θα του τα έκρυβε όλα αυτά για να τσιμπήσει πιο εύκολα ο άλλος και να γίνει η ζωή της ευκολότερη. Το γεγονός ότι δεν το έκανε κατιδειχνει νομιζω

Quote:

---

Originally Posted by Σπουργίτι

Εγώ εχοντας διαβάσει μονο το πρωτο σου ποστ εχω να πω τα εξης.

Λες σε καποιο σημείο, ότι ήσουν με αυτή τη κοπελα επειδή δεν υπάρχουν αλλες επιλογες.
Στη θεση της, ετσι και καταλάβαινα ότι εισαι μαζί μου από ελλειψη επιλογών και οχι επειδή θελεις με τα 1000, θα την εκανα με ελαφρά.

Λες επισης οτι της ειπες ψεματα οτι ειχες σχεσεις.
Επισης στη θεση της θα ετρεχα. Συνήθως αν μας λεει καποιος παραμύθια σε εναν τομέα αρχιζουμε να σκεφτομαστε οτι λεει ψεματα και για αλλα θεματα.

Λες οτι της δημιουργουσες ανασφάλειες με τα λαικ που πατουσες σε αλλες. Εξαρταται. Αν ψαχνοσουν , να δεις και τι αλλο παιζει εκτος απο αυτη και αν εχεις ελπίδες, εισαι πολύ φαουλ.

Εψαχνες κινητα...
Μιλουσες με φιλη της πισω αποτη πλατη της...

Απαράδεκτη η κοπελα δεν λεω. Εξισου απαραδεκτη η δικη σου συμπεριφορα. Μην ανεχεσαι συμπεριφορες που σε κανουν να νιωθεις σκατά και μαθε να φερεσαι σπαθί στο εξης. Εσυ να εισαι κυριος. Αν ειναι αυτή φαουλ, το συζητατε μια δυο φορες ήρεμα, αν δεν αλλαξει , φευγεις.

Σορυ αν αυτα που λεω εχουν ειπωθει πιο πανω, δεν τα διαβασα ολα :)

---

Σπουργίτι καλησπέρα. Αρχικά σε ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο για να διαβάσεις και να απαντήσεις στο θέμα μου.

Όπως θα δεις πιο κάτω δεν κατάλαβε καθόλου ότι ήμουν μαζί της λόγω ελλείψεως επιλογών γιατί δεν είναι και αλήθεια. Το ανέφερα αυτό ως ενδεχόμενο λόγο πουανεχτηκα κάποια πράγματα. Όχι γιατί ξεκίνησα με αυτήν την κοπέλα. Η κοπέλα δεν κατάλαβε τίποτα, μάλιστα πολλές φορές απορούσε γιατί ήμουν μαζί της καθώς πίστευε ότι μπορούσα να βρω πολύ καλυτερές κοπέλες.

Επίσης ότι δεν είχα εμπειρίες δεν το κατάλαβε. Δεν ήθελε να πω αυτό το ψέμα αλλά επειδή μια άλλη κοπέλα πριν μερίδες απορρίψει για αυτόν τον λόγο ποφασισα να μην το πω στην συγκεκριμένη. Λάθος μου, το ξέρω, αλλά επίσης δεν το κατάλαβε.

Τα λαϊκ δεν ήταν σε πρώην μου. Όπως σου είπα δεν είχα πρώην. Ήταν σε μια άλλη κοπέλα που βγαίναμε, σε μια έξοδο με κάποιους γνωστούς μου για τα γενέθλια της. Και σε ένα ποτέ που ανακοίνωνε το θάνατο της γιαγιάς της. Για εμένα δεν σημαίνουν κάτι τα λαϊκ. Τα θεωρώ και ανοησία προσωπικά. Αυτό επίσης το έγραψα για να δείξω ότι είχε πολλές ανασφάλειες η κοπέλα αυτή. Επίσης δεν έκανα τίποτα άλλο σ ήμασταν μαζί. Ποτέ. Ούτε έξοδο ούτε καν μιλούσα ερωτικά με άλλη κοπέλα. Μόνο όταν περάσαμε ένα διάστημα χωρίς βγήκα με την άλλη που γράφω παραπάνω. Επίσης η ίδια η κοπέλα έκανε λαικ αβερτα σε πρώην της, ενώ την ίδια στιγμή που με εγκαλουσε εμένα εμένε με τον άλλον.

Φυσικά και ήμουν απαράδεκτος. Και μάλιστα όχι μόνο της ζήτησα συγγνώμη πάμπολλες φορές αλλά ανέλαβα και δυσανάλογα μεγάλο μερίδιο ευθύνης. Απλά η στάση μου ήταν απόρροια της δικής της στάσης. Έτσι πιστεύω εγώ. Αν ήμουν με μια κοπέλα που δεν θα μου είχε δώσει κανένα δικαίωμα, νομίζεις θα έψαχνα κινητά? Όχι βέβαια. Απλά και το κινητό και πολύ περισσότερο αυτό με την φίλη της τα έκανα επειδή ήμουν θολωμενος. Εσένα δεν σου έχει τύχει ποτέ να κάνεις πράγματα πάνω σε θυμό, νεύρα, άσχημη ψυχολογική κατάσταση για τα οποία έχεις μετανιώσει μετά? Νομίζω όλοι το έχουμε πάθει.

Το έγραψα και παραπάνω ίσως φταίει ότι είμαι άπειρος και αντιμετώπισα στην πρώτη μου σχέση μια εκρηκτική κατάσταση που δε μπορούσα από τη μια να χειριστώ, αλλά και από την άλλη δεν μπορούσα να φύγω η φοβόμουν ότι δεν θα βρω τίποτα άλλο αξιόλογο. Όπως και το φοβαμαι

Quote:

---

Originally Posted by Meditation

Μπράβο πολύ καλά το είπες αυτό το "άμα θέλεις να το παίξεις σωτήρας τώρα ..ρώτα εκείνη αν θέλει να αλλάξει"..

Υπάρχει και φράση που λέει ότι αν θες να γιατρεψεις έναν άνθρωπο τότε σιγουρέψου ότι ο ίδιος θέλει να αφήσει πίσω του όσα τον κάνουν να παραμένει άρρωστος"..

Φυσικά και δεν αλλάζουν εύκολα τέτοιοι άνθρωποι, φυσικά και δεν μετανιώνουν τοσο εύκολα. Ίσως να μη καταλάβαινουν κιόλας ότι αυτό που κάνουν είναι άρρωστο για εκείνους και για τους γύρω τους. Ή να τη βρίσκουν τόσο πολύ που να μη τους νοιάζει. Γιατί σίγουρα από τη στιγμή που δέχεσαι τόσο σεξ και ξύλο το τραβάει ο οργανισμός σου. Να πάει η κοπελιά σε ψυχίατρο να λύσει τα θέματα της. Εγώ σίγουρα πιστεύω πως αυτή μπορεί να έχει και άλλες κρυφές σχέσεις, ή συναντήσεις για σεξ με άλλους. Φυσικά και εάν τον χαρτζιλικωνει κιόλας είναι φουλ καψούρα,όχι απλά καψούρα.

---

Μεντιτεισον αν είχε και άλλες σχέσεις τότε γιατί να την νοιάζει αν χάσει εμένα μήπως και μείνει μόνη. Δεν θα ήταν μόνη. Θα είχε άνετα τους άλλους. Τα υπόλοιπα θύματα, όπως το έχετε θέσει και μάλλον έχετε και δίκιο. Επομένως τι την ένοιαζε για μένα?

Προσωπικά δεν νομίζω ότι σε κάποιον άνθρωπο τραβάει ο οργανισμός του το ξύλο. Μπορεί επειδή έχει κάποια θέματα να το δέχεται. Δηλαδή τα παιδιά που δέχονται μπουλινγκ το τραβάει ο οργανισμός τους και το γουστάρουν? Η ακόμα χειρότερα το αξίζουν . Νομίζω και οι δύο θα συμφωνήσουμε ότι αυτό δεν ισχύει.

Επίσης επειδή παραπάνω αναφέρθηκε από τη Σόνια νομιζωνα μου μιλήσουν οι φίλοι μου, το έχουν κάνει. Και μου έχουν πει τα ίδια με εσάς, αλλά με μια διαφορά. Απ' όταν τελείωσε με την άλλη και μετά. Πιο πριν επειδή όπως είχα πει την είχα γνωρίσει κι εγώ σε φίλους μου, μου είπαν να κάνω υπομονή όσο μπορώ γιατί σίγουρα η κοπέλα έχει θέματα δικά της, αλλά νιώθει πράγματα και για μένα και φαινεται. Απ' όταν φυσικά έμαθαν για τον άλλο μου είπαν να φύγω. Και να μην ξαναγυρίσω.

Και γω διαβασα λιγα απο τα ποστ σου και πραγματικα πολυ λυπαμαι που η πρωτη σου σχεση εγινε με μια τοσο ακαταλληλη κοπελα.Πολυ καλα εκανες για τα ψεματα που ειπες γιατι πολυ πιθανον να σε απερριπτε αν δεν τα ελεγες.Προσωπικα πιστευω οτι ο σημαντικοτερος λογος που δε θες να την παρατησεις ειναι επειδη φοβασαι οτι δε θα βρεθει αλλη και αναγκαστικα συμβιβαζεσαι.Δεν θες να το παραδεχθεις αλλα δυστυχως καπως ετσι ειναι.Δε γινεται να σου φερεται τοσο απαισια και συ να κανεις τετοια πισωγυρισματα και να ασχολεισαι ακομη μαζι της.Εγω θα σου προτεινα να φλερταρεις και να βρεις μια νορμαλ κοπελα και οχι μια που ειναι το σκυλακι ενος παντρεμενου,μολις την βρεις προτεινω να χαθεις απο προσωπου γης απο αυτην την υαινα και να παρεις αυτη την σχεση σα μαθημα στο να πως να αποφευγεις την καθε ανωμαλη στη μετεπειτα ερωτικη ζωη σου

Quote:

---

Originally Posted by Yugi m

Μεντιτεισον αν είχε και άλλες σχέσεις τότε γιατί να την νοιάζει αν χάσει εμένα μήπως και μείνει μόνη. Δεν θα ήταν μόνη. Θα είχε άνετα τους άλλους. Τα υπόλοιπα θύματα, όπως το έχετε θέσει και μάλλον έχετε και δίκιο. Επομένως τι την ένοιαζε για μένα?

Προσωπικά δεν νομίζω ότι σε κάποιον άνθρωπο τραβάει ο οργανισμός του το ξύλο. Μπορεί επειδή έχει κάποια θέματα να το δέχεται. Δηλαδή τα παιδιά που δέχονται μπουλινγκ το τραβάει ο οργανισμός τους και το γουστάρουν? Η ακόμα χειρότερα το αξίζουν . Νομίζω και οι δύο θα συμφωνήσουμε ότι αυτό δεν ισχύει.

Επίσης επειδή παραπάνω αναφέρθηκε από τη Σόνια νομιζωνα μου μιλήσουν οι φίλοι μου, το έχουν κάνει. Και μου έχουν πει τα ίδια με εσάς, αλλά με μια διαφορά. Απ' όταν τελείωσε με την άλλη και μετά. Πιο πριν επειδή όπως είχα πει την είχα γνωρίσει κι εγώ σε φίλους μου, μου είπαν να κάνω υπομονή όσο μπορώ γιατί σίγουρα η κοπέλα έχει θέματα δικά της, αλλά νιώθει πράγματα και για μένα και φαινεται. Απ' όταν φυσικά έμαθαν για τον άλλο μου είπαν να φύγω. Και να μην ξαναγυρίσω.

---

Ρε αγόρι μου ειλικρινά σου έλυσα όλα τα ερωτήματα, εάν εσύ δεν μπορείς να τα δεκτεις ή διαφωνείς εγώ τι να κάνω.

Σου είπα, άνετα μπορεί να σε βάλει στη ζωή της γιατί της αρέσει το ενδιαφέρον που της δείχνεις, για να έχει και εκείνη μια σχέση. Γιατί με τον άλλον δεν μπορεί να έχει σχέση. Οπότε θα ήθελε με κάποιον να βγαίνει έξω, θα ήθελε με κάποιον να περνάει τον υπόλοιπο χρόνο της.καποιον που θα μπορεί να τον συστήσει και να μπορεί να τον γνωρίσει σε δικούς της. Ίσως επειδή τη κολακεύει το γεγονός ότι εσύ που σε θεωρεί ποιοτικά καλύτερο γύρισες και τη κοιτάξες και τώρα θέλει να ανέβει στα μάτια των φίλων της ότι δεν τα φτιάχνει μόνο με μαλακες που τη κακομεταχειριζονται . Επειδή μπορεί να της καλύπτεις τα κενά και να την ανεβάζεις ως γυναίκα, επειδή δεν μπορεί να μείνει μόνη της για λίγο καιρό μέχρι να βρει το ιδανικό. Επειδή εσύ είσαι διαθέσιμος τώρα και επειδή έχεις γατζωθει πάνω της και αρνείσαι να την αφήσεις και αυτή το εκμεταλλεύεται. Επειδή φοβάται ότι δεν θα βρει άλλον σαν εσένα να τρέχει από πίσω της, και να τον έχει του χεριού της.

Ναι !!!! Να φοβάται!!!!! Δεν φοβάσαι μόνο εσύ σε αυτή τη ζωή ότι δεν θα βρεις εύκολα άλλον άνθρωπο. Δεν είναι μόνο δικό σου προνομιο η ανασφάλεια και ο φόβος....ολοι μας κάποια στιγμή έχουμε φοβηθεί ότι δεν θα βρούμε άλλο άτομο να ενδιαφέρεται για εμάς.

Όμως όλοι οι παραπάνω λόγοι που ανέφερα δεν υποδεικνύουν απαραίτητα έρωτα!!!!!

Το θέμα είναι ότι δεν καταλαβαίνεις πως τα πράγματα δεν είναι άσπρο-μαυρο.

Δεν λέμε ότι η τύπισσα είναι φουλ υπολογιστρια!! Και ότι σε εκμεταλλεύεται ρομποτικά και χωρίς κανένα ίχνος συμπάθειας. Δεν είναι μαύρο κατράμι η κατάσταση. Σίγουρα σε "πάει" σαν τύπο, σίγουρα συγκινείται από τη προσήλωση σου, σίγουρα κάπου της βγάζεις ασφάλεια.

Αλλά αυτά που γράφω δεν σημαίνουν ότι σε θέλει κιόλας.. και ότι καίγεται για σένα και σε θεωρεί προτεραιότητα της. Δεν είναι άσπρη κάτασπρη φωτεινή και αγνή η κατάσταση. Δεν σημαίνει ότι επειδή μπήκε σε σχέση μαζί σου πως είναι και ερωτευμένη πάση θυσία. Όπως θες να υποστηρίζεις.

"Μα τότε γιατί έκανε σχέση μαζί μου αν δε με θέλει πολύ....γιατι να με έχει στη ζωή της αν δε θέλει να με έχει στη ζωή της...μα γιατί γιατί γιατί;"

Όχι...εδώ θα κάτσουμε ντε και καλά να υποστηρίξουμε πως το γεγονός ότι δέχτηκε να μπει σε σχέση μαζί σου μαρτυρά ότι είναι και ερωτευμένη και σε θέλει σε μεγάλο βαθμό. Ε όχι ρε φίλε. Δεν δείχνουν οι πράξεις της κάτι τέτοιο.

Άνετα οι άνθρωποι κάνουν σχέσεις επειδή έχουν κενά, επειδή βαριούνται, επειδή θέλουν σχέση ακόμα και εάν δεν έχουν απέναντί τους το ιδανικό σύντροφο. Έτσι για να κάνουν. Μόνο και μόνο το γεγονός ότι έχεις πέσει με τόση λύσσα πάνω της είναι ένα ισχυρό κίνητρο για εκείνη να κάνει σχέση μαζί σου ,που έχει τόσα ψυχολογικά και τόσες ανασφάλειες. Αυτό από μόνο του αρκεί. Αντε εγώ σου λέω ότι σε πάει και σαν τύπο...Δεν σε απεχθάνεται κιόλας. Αλλά ντε και καλά να σε βγάλουμε πρίγκιπα στο παραμύθι. Ε δεν γίνεται.


Δεν θα βγάλουμε μια χλιαρή κατάσταση ρόδινη. Έχεις πάρει καθε της φιλί, κάθε της λεξη... κάθε εγωιστικό δάκρυ της και το έχεις υπερεξιδανικευσει, το έχεις τραβήξει από τα αυτιά. Το έχεις μεγαλώσει τόσο στο μυαλό σου....έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις. Το τόσο --> το έχεις κάνει τόσο ----------------------------->

Ε δεν είναι. Κάνε ότι καταλαβαίνεις από εκεί και πέρα

Και φυσικά σε αυτό φταίει εκείνη. Δικό της φταίξιμο είναι που έχεις κολλήσει και το έχεις τραβήξει από τα μαλλια. Γιατί εσύ είσαι καψούρης ενώ εκείνη δεν τρελαίνεται. Αυτη δεν θα έπρεπε να σε έχει σαν σχέση και να εκμεταλλευεται το ενδιαφέρον σου.

Στη καψούρα αρκεί ένα ... και μόνο ένα τυπικό κομπλιμέντο να μας κάνει ο άλλος, για να πάρει το μυαλό μας φωτιά, για να μας αναστατωσει τόσο πολύ ώστε να μη κοιμηθούμε. Ακόμα και εάν το αντικείμενο του πόθου μας το είπε αυτό το κομπλιμέντο από απλή συμπάθεια και από ευγένεια. Στο μυαλό μας αντηχεί λες και το πρόσωπο αυτο καίγεται για εμάς. Εαν δεν καιγόταν τότε γιατί να μας το έλεγε το κομπλιμέντο;;;;; δεν είναι έτσι όμως.

Πόσο μάλλον που η αλλη σε έχει ως γκόμενο της, που κοιμάστε μαζί, που σε έχει συστήσει και σε δικούς της. Που σε απειλεί κιόλας και κλαίει. Με το δίκιο σου και εσύ έχεις φτιάξει μόνος σου και ζεις το δικό σου παραμύθι. Αλλά το ζεις μόνος, δεν ειναι αμοιβαίο. Έμπλεξες με ένα αδύναμο άτομο που δεν μπορεί να φερθεί τίμια και γενναιόδωρα γιατί τα κόμπλεξ και οι ανασφάλειες του δεν του το επιτρέπουν.

Quote:

---

Originally Posted by fuego21

Και γω διαβασα λιγα απο τα ποστ σου και πραγματικα πολυ λυπαμαι που η πρωτη σου σχεση εγινε με μια τοσο ακαταλληλη κοπελα.Πολυ καλα εκανες για τα ψεματα που ειπες γιατι πολυ πιθανον να σε απερριπτε αν δεν τα ελεγες.Προσωπικα πιστευω οτι ο σημαντικοτερος λογος που δε θες να την παρατησεις ειναι επειδη φοβασαι οτι δε θα βρεθει αλλη και αναγκαστικα συμβιβαζεσαι.Δεν θες να το παραδεχθεις αλλα δυστυχως καπως ετσι ειναι.Δε γινεται να σου φερεται τοσο απαισια και συ να κανεις τετοια πισωγυρισματα και να ασχολεισαι ακομη μαζι της.Εγω θα σου προτεινα να φλερταρεις και να βρεις μια νορμαλ κοπελα και οχι μια που ειναι το σκυλακι ενος παντρεμενου,μολις την βρεις προτεινω να χαθεις απο προσωπου γης απο αυτην την υαινα και να παρεις αυτη την σχεση σα μαθημα στο να πως να αποφευγεις την καθε ανωμαλη στη μετεπειτα ερωτικη ζωη σου

---

Fuego νομιζω πρώτη φορά γράφεις εδώ επομένως σε ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο για το θέμα μου. Ναι μάλλον αυτός είναι ο φόβος μου, νομίζω το ξαναεγραψα κάπου για αυτό και επιμένω σε αυτήν την κατάσταση.

Και έχεις δίκιο εκεί που λες ότι ήμουν άτυχος που η πρώτη μου σχέση ήταν ετσι. Ίσως αυτό να με έχει επηρεάσει πιο πολύ επειδή η πρώτη σχέση και ο χωρισμός είναι πάντα θεωρώ ο πιο οδυνηρός γιατί δεν έχεις πάρει το κολλάει.

Λάθος που της είπα ψέματα, αλλά δεν το μετανιώνω. Έτσι κι αλλιώς αυτά δεν τα κατάλαβε. Για εκείνο που κατηγορώ τον εαυτό μου είναι που έψαξα το κινητό της και μίλησα με τη φίλη της. Για αυτό κατηγορώ πολύ τον εαυτό μου και υποφέρω. Πιστεύω ότι αν δεν είχα κάνει αυτά τα δύο, θα διαπίστωνε ότι της φέρνουν όντως καλά και κάποια στιγμή θα ξαναγύριζε όπως έκανα πάντα. Ίσως πάλι θύμωσε με τον εαυτό της επειδή κοιτάζοντας τα μηνύματα της θεώρησε ότι κατάλαβα τι κοπέλα ήταν.

Επίσης για να ευθυμησουμε λίγο πως να φλερτάρω. Αφού έχουμε καραντίνα και όλα είναι κλειστά? :D

Quote:

---

Originally Posted by Meditation

Ρε αγόρι μου ειλικρινά σου έλυσα όλα τα ερωτήματα, εάν εσύ δεν μπορείς να τα δεκτεις ή διαφωνείς εγώ τι να κάνω.

Σου είπα, άνετα μπορεί να σε βάλει στη ζωή της γιατί της αρέσει το ενδιαφέρον που της δείχνεις, για να έχει και εκείνη μια σχέση. Γιατί με τον άλλον δεν μπορεί να έχει σχέση. Οπότε θα ήθελε με κάποιον να βγαίνει έξω, θα ήθελε με κάποιον να περνάει τον υπόλοιπο χρόνο της.καποιον που θα μπορεί να τον συστήσει και να μπορεί να τον γνωρίσει σε δικούς της. Ίσως επειδή τη κολακεύει το γεγονός ότι εσύ που σε θεωρεί ποιοτικά καλύτερο γύρισες και τη κοιτάξες και τώρα θέλει να ανέβει στα μάτια των φίλων της ότι δεν τα φτιάχνει μόνο με μαλακες που τη κακομεταχειριζονται . Επειδή μπορεί να της καλύπτεις τα κενά και να την ανεβάζεις ως γυναίκα, επειδή δεν μπορεί να μείνει μόνη της για λίγο καιρό μέχρι να βρει το ιδανικό. Επειδή εσύ είσαι διαθέσιμος τώρα και επειδή έχεις γατζωθει πάνω της και αρνείσαι να την αφήσεις και αυτή το εκμεταλλεύεται. Επειδή φοβάται ότι δεν θα βρει άλλον σαν εσένα να τρέχει από πίσω της, και να τον έχει του χεριού της.

Ναι !!!! Να φοβάται!!!!! Δεν φοβάσαι μόνο εσύ σε αυτή τη ζωή ότι δεν θα βρεις εύκολα άλλον άνθρωπο. Δεν είναι μόνο δικό σου προνομιο η ανασφάλεια και ο φόβος....ολοι μας κάποια στιγμή έχουμε φοβηθεί ότι δεν θα βρούμε άλλο άτομο να ενδιαφέρεται για εμάς.

Όμως όλοι οι παραπάνω λόγοι που ανέφερα δεν υποδεικνύουν απαραίτητα έρωτα!!!!!

Το θέμα είναι ότι δεν καταλαβαίνεις πως τα πράγματα δεν είναι άσπρο-μαυρο.

Δεν λέμε ότι η τύπισσα είναι φουλ υπολογιστρια!! Και ότι σε εκμεταλλεύεται ρομποτικά και χωρίς κανένα ίχνος συμπάθειας. Δεν είναι μαύρο κατράμι η κατάσταση. Σίγουρα σε "πάει" σαν τύπο, σίγουρα συγκινείται από τη προσήλωση σου, σίγουρα κάπου της βγάζεις ασφάλεια.

Αλλά αυτά που γράφω δεν σημαίνουν ότι σε θέλει κιόλας.. και ότι καίγεται για σένα και σε θεωρεί προτεραιότητα της. Δεν είναι άσπρη κάτασπρη φωτεινή και αγνή η κατάσταση. Δεν σημαίνει ότι επειδή μπήκε σε σχέση μαζί σου πως είναι και ερωτευμένη πάση θυσία. Όπως θες να υποστηρίζεις.

"Μα τότε γιατί έκανε σχέση μαζί μου αν δε με θέλει πολύ....γιατι να με έχει στη ζωή της αν δε θέλει να με έχει στη ζωή της...μα γιατί γιατί γιατί;"

Όχι...εδώ θα κάτσουμε ντε και καλά να υποστηρίξουμε πως το γεγονός ότι δέχτηκε να μπει σε σχέση μαζί σου μαρτυρά ότι είναι και ερωτευμένη και σε θέλει σε μεγάλο βαθμό. Ε όχι ρε φίλε. Δεν δείχνουν οι πράξεις της κάτι τέτοιο.

Άνετα οι άνθρωποι κάνουν σχέσεις επειδή έχουν κενά, επειδή βαριούνται, επειδή θέλουν σχέση ακόμα και εάν δεν έχουν απέναντί τους το ιδανικό σύντροφο. Έτσι για να κάνουν. Μόνο και μόνο το γεγονός ότι έχεις πέσει με τόση λύσσα πάνω της είναι ένα ισχυρό κίνητρο για εκείνη να κάνει σχέση μαζί σου ,που έχει τόσα ψυχολογικά και τόσες ανασφάλειες. Αυτό από μόνο του αρκεί. Αντε εγώ σου λέω ότι σε πάει και σαν τύπο...Δεν σε απεχθάνεται κιόλας. Αλλά ντε και καλά να σε βγάλουμε πρίγκιπα στο παραμύθι. Ε δεν γίνεται.


Δεν θα βγάλουμε μια χλιαρή κατάσταση ρόδινη. Έχεις πάρει καθε της φιλί, κάθε της λεξη... κάθε εγωιστικό δάκρυ της και το έχεις υπερεξιδανικευσει, το έχεις τραβήξει από τα αυτιά. Το έχεις μεγαλώσει τόσο στο μυαλό σου....έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις. Το τόσο --> το έχεις κάνει τόσο ----------------------------->

Ε δεν είναι. Κάνε ότι καταλαβαίνεις από εκεί και πέρα

---

Βρε μεντιτεισον διαβάζω με πολύ μεγάλη προσοχή οτι λες. Αλλά σου λέω σκορδά, μου λες κρεμμύδια. Άλλο είναι τα κομπλιμέντα, τα φιλιά κτλ, άλλο το σεξ, το σ' αγαπώ, η συντροφιά, τα όνειρα. Δεν είπα ποτέ ότι η κοπέλα ήταν φουλ καψούρα μαζί μου. Αλλά εσύ μου παρουσιάζεις μια κοπέλα που δεν ένιωσε ποτέ τίποτα για μένα, που δεν με γουστάρε εμφανισιακά ούτε σεξουαλικά, που απλά της αρέσω σαν τύπος, όπως οι φίλοι της. Που απλά έβγαινε μαζί μου, για να μην είναι μόνη. Για να νιώσει λίγο ασφάλεια. Επειδή δεν είχε τι να κάνει και σου λέει βαριέμαι που βαριέμαι κάτσε να πάω να κάνω σχέση με έναν που δεν γουσταρω. Για να την παρηγορω από την απόρριψη, που δεν το έκανα αλλά ενιγουει. Για να μην νιώθει μονη, που δεν ήταν αφού ήταν με τον αλλον. Αυτό θεωρώ ότι είναι λάθος.

Και εξηγουμαι. Πες ότι όντως θέλει πολύ τον άλλον. Και εμένα με απεχθάνεται, ούτε με γουστάρει. Όταν ξεκίνησε μαζί μου σχέση πήρε το ρίσκο να τσαντιστω κάποια στιγμή και να πάω να τα καρφώσω όλα στον παντρεμένο. Αν ήταν τόσο φουλ καψούρα με τον παντρεμένο και αδιάφορη μαζί μου, θα έπαιρνε το ρίσκο να χάσει τη φουλ καψούρα της για έναν αδιάφορο που δεν γουστάρει κιόλας?

Εσύ όταν δεν έχεις τι να κάνεις, πας και κανείς σχέσεις με άτομα που δεν γουστάρεις δηλαδή? Και ας υποθέσουμε ότι είναι επίσης κάποιος που δεν γουστάρεις ενώ εκείνος σε θέλει τρέλα. Θα πας να κάνεις κάτι μαζί του? Κι εδώ δεν μιλάμε ότι βγαίνεις από ευγένεια για καφέ. Ουτε οτι σου πιανει τοχερι έστω φιλιεστε. Δεν μιλάμε ούτε καν για μια φορά σεξ. Μιλάμε να ξεκινήσεις σχέση με καθημερινη επικοινωνία, εξόδους, διακοπές κτλ. Οκ να της τονωθεί λίγο ο εγωισμός. Αλλά μέχρι εκεί. Και σου θυμίζω ότι την φλέρταραν κι άλλοι. Τονωνοταν ο εγωισμός της. Περνούσε σαν γυναίκα.

Επίσης μου λες φοβάται να μείνει μόνη της. Μα αφού ήταν στο σπίτι της ο άλλος? Αν το έκοβε μαζί μου τότε, θα σου έλεγα ναι ρε μεντιτεισον σου βγάζω το καπέλο. Αλλά εκείνη συνέχιζε κανονικά. Επομένως δεν μπορώ να υποθέσω βάσιμα ότι δεν ήταν μαζί μου μόνο για να μην είναι μόνη της η για να την ανεβάσω σαν γυναίκα εφόσον η ίδια συνέχιζε την μεταξύ μας ιστορία ακόμα κι όταν ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΗ ΤΗΣ και την ανέβασε ο άλλος σαν γυναίκα?

Επίσης γιατί να έχει ανάγκη να με συστήσει σε δικούς της όταν σε ένα ικανό αριθμό φίλων της είχε πει για τον άλλον? Περισσότερο πρόβλημα θα ήμουν. Στους κολλητούς της έχει μιλήσει για την κατάσταση με τον άλλον

Quote:

---

Originally Posted by Meditation

Και φυσικά σε αυτό φταίει εκείνη. Δικό της φταίξιμο είναι που έχεις κολλήσει και το έχεις τραβήξει από τα μαλλια. Γιατί εσύ είσαι καψούρης ενώ εκείνη δεν τρελαίνεται. Αυτη δεν θα έπρεπε να σε έχει σαν σχέση και να εκμεταλλευεται το ενδιαφέρον σου.

Στη καψούρα αρκεί ένα ... και μόνο ένα τυπικό κομπλιμέντο να μας κάνει ο άλλος, για να πάρει το μυαλό μας φωτιά, για να μας αναστατωσει τόσο πολύ ώστε να μη κοιμηθούμε. Ακόμα και εάν το αντικείμενο του πόθου μας το είπε αυτό το κομπλιμέντο από απλή συμπάθεια και από ευγένεια. Στο μυαλό μας αντηχεί λες και το πρόσωπο αυτο καίγεται για εμάς. Εαν δεν καιγόταν τότε γιατί να μας το έλεγε το κομπλιμέντο;;;;; δεν είναι έτσι όμως.

Πόσο μάλλον που η αλλη σε έχει ως γκόμενο της, που κοιμάστε μαζί, που σε έχει συστήσει και σε δικούς της. Που σε απειλεί κιόλας και κλαίει. Με το δίκιο σου και εσύ έχεις φτιάξει μόνος σου και ζεις το δικό σου παραμύθι. Αλλά το ζεις μόνος, δεν ειναι αμοιβαίο. Έμπλεξες με ένα αδύναμο άτομο που δεν μπορεί να φερθεί τίμια και γενναιόδωρα γιατί τα κόμπλεξ και οι ανασφάλειες του δεν του το επιτρέπουν.

---

Πχ βρε μεντιτεισον αν εσύ η κάποιος (οποίος ανασφαλης) αισθάνεται για κάποιον λόγο μόνος του μόνη του ναι θα βγει με τον άλλον που ξέρει ότι τον γουστάρει πάρα πολύ για να περάσει η ώρα και να τονωθεί ο εγωισμός του. Σύμφωνοι. Το έκανα κι εγώ με την άλλη κοπέλα που βγήκα. Αλλά επειδή δεν τη γουστάραν αυτήν την κοπέλα ούτε φιληθηκαμε ούτε τίποτα. Βγήκαμε απλά. Ούτε σεξ, ούτε καθημερινή επικοινωνία. Είμαι με άλλα λόγια της άποψης ότι δεν γίνεται κάποιος να κάνει μια σχέση με τον άλλον ΜΟΝΟ για να λύσει ψυχολογικά, μοναξιά κτλ. Δεν έκανε με εμένα αυτό η συγκεκριμένη κοπέλα. Αν το έκανε, όταν γυρισε σε αυτήν ο παντρεμένος θα μου έλεγε άντε γεια. Και επειδή εγώ τότε δεν ήξερα τι γινόταν, θα μου έλεγε μια γελοία δικαιολογία. Πχ θέλω να φύγω, βαρέθηκα, δεν μπορώ. Και θα την τηρούσε. Δεν θα ξαναγυρνουσε.

Για να μην παρεξηγηθεί, δεν λέω ότι θα δείτε στη φωτιά για εμένα. Η ότι θα τρελαίνουν. Ωστόσο, πιστεύω ότι ένιωθε πράγματα ώστε να μην με αφήσει όταν ήρθε ο άλλος. Όπως ένιωθε και για τον άλλον πράγματα, ώστε να μην αφήσει εμένα.

Όλα αυτά που μου λες τα σκέφτηκα πρώτος εγώ. Αλλά κατέληξα, όχι μόνο εγώ αλλά και άλλοι φίλοι μου όπως σου είπα στο ίδιο συμπέρασμα. Ίσως επειδή είχαν δει πράγματα και δεν τα διάβαζαν απλώς στο φόρουμ. Ίσως επειδή τους είχα περιγράψει πράγματα, κάτι που δεν μπορώ να κάνω εδώ με λεπτομέρεια, γιατί μπορεί να τα δει ο οποιοσδήποτε μιας και είναι δημόσιο το φόρουμ.

Όλα αυτά δεν τα λέω για να αποδείξω ότι με γουστάρε η άλλη κοπέλα. Τα λέω επειδή εσύ και ορισμένοι άλλοι βγάλατε κατατην άποψη μου πάντα το συμπέρασμα ότι η τάδε δεν γουστάρει τον τάδε. Επομένως όταν έρχεται ο τάδε και μας ρωτάει τι να κάνει, εφόσον η τάδε δεν τον γουστάρει θα του πούμε να το σταματησει. Αυτό που σας λέω και σας περιγράφω όλα αυτά είναι μήπως δεν είναι έτσι. Μήπως όντως ένιωσε κάποια πράγματα η άλλη για εμένα?