Printable View
Ποιος σου εναντιωθηκε?Quote:
Originally Posted by RockElCasbah
Ξερεις κατι θα ανοιξω ενα νημα και θα πω "ειστε χαζοι ολοι που προσπαθειτε χωρις φαρμακα , παρτε φαρμακα γιατι ετσι τα καταφερνεις." Πιστευεις οτι θα εχω θετικες αντιδρασεις? Οχι γιατι λεω μια μαλακια , συμφωνα με τα δικα μου δεδομενα για το τι χρειαζεται.
"Φυσικα και έχει να κάνει και αυτο που λές εσυ πάθηση δεν διαφέρει απο το χαρακτήρα τους και το μυαλό τους, είναι το ίδιο πραγμα είμαστε το μυαλό μας δεν γινετε αλλιως. Αλλο πραγμα ο διαβήτης που εχει να κάνει με το παγρεας και άλλο η σχιζοφρένια, που ακόμα και ο διαβήτης έχει επιπτωσεις στην ψυχολογία.
Δεν είναι αλλο πραγμα το μυαλο μου και η ψυχολογία μου και αλλο πραγμα ο εαυτός μου.
Με άλλα λόγια αυτο που ονομάζουν οι ψυχίατροι σαν διαταραχη δεν είναι παρα μια ακραια μορφη προσωπικότητας που αποκλίνει απο το μέσο όρο, είναι το ίδιο πράγμα με το να έχεις ύψος 2.10 ή 1.10.".
Ο τύπος που συνέταξε τη συγκεκριμένη παράγραφο, έφαγε μπαν. Αυτό μου είναι αδιάφορο. Αυτά που γράφει όμως στη συγκεκριμένη παράγραφο, με βρίσκουν σχεδόν απόλυτα σίγουρο ένα πράγμα... :) ...
Κηπ, δικαίωμά σου να κάνεις ό,τι σου γουστάρει. Εγώ αυτό που ξέρω να πω, είναι πως και ο αλκοολισμός νικιέται χωρίς φάρμακα, και η κατάθλιψη. Αφού τα κατάφερα εγώ, σίγουρα μπορούν και άλλοι. Έγραψα πολλές φορές για αυτά στο παρελθόν. Όσοι δε τα κατάφερναν όμως, έβγαζαν μένος και υπερασπίζονταν με σθένος τις φαρμακευτικές αγωγές τους. Αυτό δε σημαίνει πως δε γίνεται. Κάποιοι τα καταφέρνουν, κάποιοι όχι. Το γιατί βγάζουν μένος, το ξέρουν οι ίδιοι, αν το ξέρουν. Κι ο καθένας στρώνει τον κώλο του. Άλλος λίγο, γιατί είναι κακομαθημένος ή βαριέται, κι άλλος περισσότερο, γιατί δε γουστάρει επιπλέοντα δεκανίκια... καλό σου βράδυ, δουλεύω και θα αργήσω!... :) ...
δεν ειδα κανεναν να βγαζει μενος για απεξαρτηση χωρις φαρμακα.Quote:
Originally Posted by RockElCasbah
πολλοι παλευουν με στεγνα προγραμματα και μερικοι τα καταφερνουν,
αλλα απεξαρτηση απο το αλκοολ με χρηση αλκοολ, ακουγεται σαν κακογουστο αστειο.
Σε μένα ακούγεται "κακόγουστο" αστείο, το να απαντήσω σε άτομο που τις προάλλες έφτασε στο σημείο να χαρακτηρίζει... εξαρτήσεις, κάποιες απ' τις βιολογικές ανάγκες του ανθρώπινου είδους. Όπως την ανάγκη για νερό. Η αλήθεια είναι πως γέλασα πολύ. Ευτυχώς η Νία και η Σοφία τοποθετήθηκαν με πλήρη και σαφή επιχειρηματολογία... :) ... όταν αποκτήσεις γνώση - άποψη δλδ - γύρω απ' τον αλκοολισμό, πολύ ευχαρίστως να κάνω τον κόπο να σου απαντήσω. Προφανώς το να ξαναπίνει ένας πρώην αλκοολικός κανονικά - ελάχιστα και ελεγχόμενα δλδ - δε σου κάνει. Κάνει όμως σε μένα, σε άλλους πρώην αλκοολικούς που γνωρίζω και στους θεραπευτές που έχουν γνώση για το ζήτημα... εκτός αν εσύ ξέρεις καλύτερα από μένα για μένα, για τον σχιζοφρενή, τον ψυχαναγκαστικό και ούτω καθεξής... πάντως τελευταία διαβάζοντας, διαπιστώνω πως αρκετοί άνθρωποι εδώ χάμω πήραν πρέφα τί γίνεται... αλήθεια, το να μαντεύετε κάθε φορά με πλήρη επιτυχία το αν κάποιο νέο μέλος, είναι κάποιο απ' τα παλιά μέλη, έχει κάποιο μπόνους;... γιατί πρόσφατα με μαντέψατε... πολύ σημαντικό έ, για όσους μπαίνουν εδώ και θέλουν να ανταλλάξουν μια κουβέντα. Όταν τους αφήνετε δηλαδής... ούτε η Τρόϊκα τέτοιον έλεγχο, ά πα πα... δουλεύουμε τώρα, τα κεφάλια μέσα ναι;...
Το έχω ξαναπεί αυτό.. Πφφ.. κοίτα, εσύ είχες τη δύναμη και μπόρεσες να τα νικήσεις χωρίς φάρμακα σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι σαν εσένα. Τι σε κάνει να πιστεύεις πως όλος ο κόσμος έχει την δύναμη που κουβαλάς εσύ και όλοι εκείνοι που τα κατάφεραν χωρίς φάρμακα? Να σου πω λίγο, εγώ κι εσύ, σε άλλες συνθήκες ζεις εσύ σε άλλες εγώ. Αυτό και μόνο τα ανατρέπει όλα. Διότι όταν έχω εγώ κατάθλιψη έχεις και εσύ, ο δικός μου περίγυρος δεν με στηρίζει, ο δικός σου μερίγυρος σε στηρίζει. Ποιος θα την ξεπεράσει λοιπόν? εγώ ή εσύ?Quote:
Originally Posted by RockElCasbah
χαχαχααχαχαχααχQuote:
Originally Posted by RockElCasbah
καλο δεν ηταν?
ειδες, ο καθενας λεει τα δικα του αστεια :)
να διευκρινισω μονο, οτι το "δικο μου" αστειο, ειναι μια προσωπικη θεωρια, την οποια πιστευω ομως.. δεν νομιζω να την υιοθετουν και πολλοι ψυχολογοι :Ρ
το δικο σου αστειο, δεν το κρινω βασει προσωπικης εμπειριας στον αλκοολισμο γιατι δεν διαθετω και ουτε θα το ηθελα, το κρινω βασει διαβασματων και συζητησεων με ατομα που ασχολουνται επαγγελματικα με την απεξαρτηση, που τυχαινει να εχω γνωρισει..
κι επειδη εγω ειμαι ασχετη, εσυ ομως πασχουσα, θα ηθελα πολυ να μας πουν καποιοι ειδικοι την αποψη τους για το πολυ συγκεκριμενο αυτο ζητημα που πολλες φορες εχεις επαναλαβει και ομολογω πως ξερω τα εντελως αντιθετα, γιατι αν μεν ισχυει, ισως βοηθησει καποιον, αν δεν ισχυει ομως, μπορει να κανει κακο .
ειναι λοιπον τροπος απεξαρτησης απο το αλκοολ η χρηση αλκοολ σε καθημερινη (η και οχι) βαση, ναι η ου? εγω παρακαλω για γνωμες ειδικων, φυσικα οποιος θελει, τοποθετειται.
περα απο αυτο, εδω μεσα φυσικα κανεις δηλωνει οτι θελει για τον εαυτο του και τις συνηθειες του και κρινει μονος του αν ειναι εξαρτημενος η απεξαρτημενος, δεν υπαρχει θεμα επαληθευσης....
πι. ες. γκρινιαζεις- γκρινιαζεις, αλλα η μαντεψια πετυχε ;)
δεν μπορεις να πεις...
ε, μην κρυβεσαι κι εσυ πισω απ το δαχτυλο σου..
Αν και δεν θα το δεις μιας κι έχεις φάει ban (γιατί άραγε; :p) εγώ θα το πω: πολύ καλύτερα θα νιώσεις αν μιλήσεις με κάποιον που είναι στα ίδια χάλια μ' εσένα και συνεπώς σε καταλαβαίνει και καταλαβαίνει πως νιώθεις και τι περνάς παρά με κάποιον που είναι χα χα και χα χα χου και η ζωή είναι ωραία, ο ήλιος λάμπει κλπ κλπ...Quote:
Originally Posted by panos86
Και συμφωνώ απόλυτα με τον Boltseed..."όταν κάποιος λέει κακίες και βλακείες τί σημαίνει άραγε;" Ιδού η απορία...
Quote:
Originally Posted by panos86
εγω παλι λεω....εσυ γιατί εισαι εδώ μέσα?
το 1.10 κ τ 2.10 δν αλλαζει!
η σχιζοφρενεια ομως αντιμετωπιζεται με φαρμακευτικη αγωγή κ ψυχοθεραπεια.
αμφισβητείς την ψυχιατρική?
με ποια στοιχεία?
μήπως να τα παραθεσεις?
κ το συζητάμε...
Quote:
Originally Posted by panos86
δν ξερω για νυμφαμανη, αλλα θα σου απαντήσω για διπολικο ( υπαρχουν εξελιξεις που δν τις γνωριζεις ή δν τις προτιμας ).
φυσικά κ μπορεί να σου δωσει συμβουλες ένας που πασχει απο την ιδια ασθενεια.
ποιος σου ειπε πως δν κανει παρέα με αλλους ανθρωπους?
ευχαριστος άνθρωπος κατα το " είμαστε μια ευχάριστη ατμόσφαιρα?
οι αηδιες που ανφερει o/η vagabond, είναι μαι πραγματικοτητα κ άγνοια πολλων ανθρωπων.
καλυτερα να μασας, παρα να μιλας...
Quote:
Originally Posted by RockElCasbah
δν με ρωτας προσωπικα, αλλα ναι εγώ παιρνω μπονους!
δυσκολες μερες βλεπεις.
εσύ παλι παιρνεις μπονους με το να μπαινεις με διαφορετικά νικ κ μια να ζητάς διαγραφή κ μια όχι?
να δεις πως το λενε αυτο....
ο αλκοολισμός μπορεί να γιατρευτει χωρίς φάρμακα αλλα κ να επανέλθει πινοντας ελεγχομενα ( μια μπυρα καθες βραδυ να φανταστώ ).
η κατάθλιψη παλι ναι, οταν ομως δν ειναι κλινικη.
Συμφωνώ!, γιατί από αυτόν που σε καταλαβαίνει θα ξαλαφρώσεις απ αυτό που νοιώθεις και θα πάρεις κουράγιο, όχι απ αυτόν που άλλα θα τους λες και άλλα θα καταλαβαίνει, έστω κι αν φαινομενικά είναι πολύ χαρούμενος. Αυτός που σε καταλαβαίνει θα σου δωσει θαρρος να βελτιωθείς.Quote:
Originally Posted by Κύκνος
Για το θέμα, κάποιος που έχει περάσει δυσκολίες στη ζωή του και ως αποτελεσμα τους άσχημες ψυχολογικές καταστάσεις δε σημαίνει ότι δεν είναι σε θέση να δώσει συμβουλές σε άλλους. Έχω διαβάσει από μέλη που ναι στο φόρουμ για χρόνια και που παίρνουν επίσης για χρόνια φάρμακα λόγια τα οποία με έχουν συγκλονίσει και με έχουν καθοδηγήσει σε απαντήσεις που έψαχνα να βρω. Ο λόγος τους είναι πολύ σαφής και συγκροτημένος και τους διακρίνει ωριμότητα, χαρακτηριστικά που δε διαθετουν πολλοί φαινομενικά εντάξει που δεν ξερουν από φορουμ υποστηριξης και φαρμακα και ζουν μια ζωή στο χα χα χα και χο χο χο. Το να βασανίζει κάτι το μυαλό δε σημαίνει ότι και το υπόλοιπο μέρος του ασθενεί, απλά αυτό που βασανίζει και οι συνθήκες στις οποίες κανείς ζει εμποδίζει το ωραίο κομμάτι από το να δημιουργήσει. Χωρος έκφρασης του είναι το φορουμ, ο ελευθερος γραπτος λογος.
Εγώ λόγια που να με έχουν οδηγήσει σε κάποια λύση δεν έχω ακούσει εδώ (τουλάχιστον όχι ακόμα) αλλά και μόνο το γεγονός ότι βρίσκω συμπαράσταση κι έναν καλό λόγο από ανθρώπους που μπορούν να με καταλάβουν είναι σημαντικό για μένα κι άσε τον άλλον να λέει...Quote:
Originally Posted by ioannis2
Επίσης, θέλω να συμπληρώσω ότι αυτό που μας βασανίζει μας εμποδίζει να δούμε το ωραίο κομμάτι της ζωής...αλλά δεν συμφωνώ ότι εμποδίζει το ωραίο κομμάτι του μυαλού να δημιουργήσει, τουλάχιστον όχι απαραίτητα...
θα ερθω να συμφωνησω μαζι σου, μικρη αρκτος.Quote:
Originally Posted by arktos
"Διότι όταν έχω εγώ κατάθλιψη έχεις και εσύ, ο δικός μου περίγυρος δεν με στηρίζει, ο δικός σου μερίγυρος σε στηρίζει. Ποιος θα την ξεπεράσει λοιπόν? εγώ ή εσύ?".
Το υποθετικό ερώτημα φαντάζομαι το θέτεις σε γενικότερα πλαίσια. Ναι, τις μεγαλύτερες πιθανότητες τις έχει αυτός που δέχεται στήριξη απ' το περιβάλλον του λοιπόν. Αν με ρωτάς προσωπικά όμως, όχι μόνο στήριξη δεν είχα, αλλά δέχτηκα και μεγάλο πόλεμο συν τοις άλλοις. Κι αυτό που γενικότερα θέλω να πω είναι πως η κατάθλιψη σε βαριά μορφή - και βαριά δεν είναι μόνο η κλινική της μορφή - κρύβει αστείρευτα "δώρα". Είμαι ένθερμη οπαδός λοιπόν στο να την βιώνει κάποιος άνευ αγωγής, για αυτόν τον σπουδαίο κατ' εμέ λόγο. Για να τη βιώνει σε όλο της το μεγαλείο και να αποκομίζει τα οφέλη από μια τέτοια τόσο δυσάρεστη κατάσταση. Και δεν προσπαθώ να επιβάλλω τη γνώμη μου, απλά την εκφέρω. Κι αν μου ξανασυμβεί, πάλι στο ίδιο μοτίβο θα την αντιμετωπίσω... :) ...