Printable View
δε συμφωνω μπορει καπιος αν ειναι εξυπνος να ειναι χιλιοαμαρτωλος και να πει ναι αλαζω μυαλα το να εχει καποιος την εξυπναδα να πει βαδιζω στο γκρεμο αλαζω δρομο ειναι κατι που κερδιζει την εκτιμιση μου
αυτο που με φρικαρει αφανταστα ειναι η κακοι και αμετανοητοι
Δε συμφωνείς με τους Αγίους εννοείς? Αλλάζω μυαλά όμως χωρίς μετάνοια δεν έχει νόημα, κατά τη γνώμη μου. Δε πιστεύω ότι χρειάζεται να είναι κάποιος έξυπνος για να μετανοήσει.Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
απλα δεν ειναι απαραιτητο να ειναι καποιος σε κατασταση αγιοσυνης και ουτε ειναι απαραιτητο να ανεβει σε ιεραρχια η να ειναι ο πρωτος μυημενος στο θεο στο παραδεισο πχ υπηρχε και ο οφις πριν επαναστατησει και γινει εκπτωτος αγγελος.
Δε ξέρω για ιεραρχίες, αλλά σίγουρα έχω πιο πολύ εμπιστοσύνη σε έναν άνθρωπο φωτισμένο παρά σε έναν έξυπνο επιστήμονα. Και ας είμαι επιστήμονας :)Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
δε συμφωνω με σενα ενοωQuote:
Originally Posted by Georgewww
και ομως φαινεται ποτε καποιος αλαζει μυαλα και ποτε ειναι αμετανοητος
την εσχατη στιγμη αυτος που μετανοει κυριευεται απο φοβο σα να αφηνει το παλιο του εαυτο και γινεται ενας αλλος κανεις δε μπορει να αλαξει πραγματικα αν πρωτα δε κυριευτει απο φοβο που αγγιζει το οριο της καταρευσης
Πάλι δε κατάλαβα, δε συμφωνείς ότι ο δρόμος είναι η αγάπη και η ταπεινότητα?Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
Ε εγώ δε μπορώ να καταλάβω αν κάποιος έχει μετανοήσει, αυτό αφορά τον ίδιο και τον Θεό, οπότε προσπαθώ να μη κρίνω γιατί δε γνωρίζω. :/
δε συμφωνω στο οτι ειναι απαραιτητο να ειναι καπιος αγιος ενοω για να πλησιασει το Θεο
ο Χριστος και οι υπολυποι μαθητες ειναι οι κολονες του χριστιανισμου γι αυτο ειναι αγιοι οστε να καθοδηγισουν τους υπολυπους δηλαδη εκατομυρια πιστους
αρα αγιος πρεπει να ειναι αυτος που κρατα το τιμονι τωρα αν ειναι και οι υπολυποι εχει καλως...
Μα δεν είπε κάνεις ότι πρέπει να είναι Άγιος, εγώ είπα ότι ακούμε και μαθαίνουμε από τους Αγίους και τους βίους τους και ότι δεν είμαστε αρκετά φωτισμένοι για να βλέπουμε καθαρά το δρόμο , μάλλον πλανεμενοι θα έλεγα είμαστε πολλοί , οπότε να εμπιστευόμαστε τους Αγίους πατέρες λέω. Δε ξέρω αν διαφωνείς αλλά αυτή είναι η άποψη μου, τώρα αν κάποιος πλησιάσει τους βίους αυτούς που συνήθως έχουν μαρτύριο, ε τότε μπράβο του, τον θαυμάζω.Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
Τι θεωρείται γενικά ως σχέση με τον Θεό?
Η πίστη σε αυτόν?
Το αν υπάρχει ή όχι ο Θεός παραμένει αιωνιο και υποκειμενικό ερώτημα. Ενδιαφέρον προκαλεί η επανάληψη αναφορών σε Θεούς (ανώτερη μορφή από τον άνθρωπο) σχεδόν σε όλους τους πολιτισμούς. Τι περιμένουμε όμως από τον Θεό; Ας πιάσουμε τον Χριστιανισμό. Δεν λέει πραγματικά πως ο Θεός σκοτώνει παιδιά ή επιθυμεί πολέμους. Όταν έστειλε τον Υιό του σε ανθρώπινη μορφή κόντεψε να γκρεμίσει την καθεστηκυια τάξη και τον σκότωσαν ( βασανισαν πρώτα) γιατι απειλουνταν. Εκείνος εσταυρωθει και πέθανε αλλά το νόημα του Θυσιασμου του έγκειται στην Ανάσταση του και την απόδειξη της ύπαρξής του Πατρός του. Φυσικά άφησε τα διδάγματα του και τότε οι μαθητές του πράγματι συνέχισαν να το διαδίδουν. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει ανάγκη να πιστέψει σε κάτι πιο δυνατό πιο λογικό πιο ισχυρό. Αν περιμένει όμως ανταλλαγές τότε κάτι δεν πάει καλά. Οι άγιοι δεν ήταν τέλειοι. Ακούστε πάτερ Λιβυο ή τον πάτερ Νικόλαο Μεσογαίας. Δεν λένε θα καείτε στα καζάνια!!!! Αν κάποιος σήμερα πιστεύει στη Μητέρα Φύση δεν θα τον λιθοβολήσουν έως θανάτου. Εάν κάποιος δεν πιστεύει σε Θεότητα αλλά μόνον σε ότι βλέπει και αγγίζει ( αισθητηριακη αντίληψη) εξίσου δεν θα καεί στη πυρά. Νομίζω πως διδάσκεται και μεταφράζεται λανθασμένα η ουσία της θρησκευτικοτητας πνευματικότητας στην χώρα μας. Δεν χρειάζεται ούτε μαστίγιο ούτε μηδενισμος. Αν είναι τόσο απάτη γιατί έχει τόση ισχύ ακόμη και σήμερα που όλα σχεδόν κοντεύουν να γίνουν ψηφιακά; Ο επόμενος "Θεος" θα καταλήξει να είναι το σούπερ ρομπότ. Μπορεί να γελάσει κανεις με αυτό το τελευταίο... Αλλά αν πρέπει να πιστέψουμε μόνον σε ότι βλέπουμε τότε δεν υπάρχει μυστηριον - αθεατο.
Το οτι το μεγαλυτερο μερος της υφηλιου πιστευει ακομα και σημερα οτι
υπαρχει καποιου ειδους συνεχιση μετα θανατον, δειχνει ποσο καλη δουλεια
εκαναν οι προφητες καθε θρησκειας στο να πατροναρουν τις ψυχολογικες
μας αγωνιες και αδυναμιες. ΚΑΝΕΝΑ ανθρωπινο ον δεν μπορει να καταπιει
ως νερακι μεσα στην συνειδηση του οτι καποια στιγμη θα παψει να υπαρχει.
Η οτι γεννηθηκε για να υποφερει. Αυτο ειναι σιγουρο για ΟΛΟΥΣ !
Θελει περισσοτερη εξηγηση στο που πατησαν και δεσαν οι θρησκειες ?
Δεν πρεπει καποια στιγμη να ωριμασουμε και να δουμε την Αληθεια καταματα ?
Οτι, και δεν υπαρχει τιποτα μετα τον βιολογικο μας θανατο αλλα ουτε και
καποια ανταμοιβη για το οτι υποφεραμε. Και δεν ειμαι καθολου σιγουρος
οτι η γενια που θα προκυψει απο αυτην την διαπιστωση θα πηδα απο τα
μπαλκονια (λογω απογνωσης). Ισως, μονο η παλια (και οχι ολη).
Ειμαι υπερμαχος της Αληθειας ... πρωτα και πανω απο οτιδηποτε αλλο.
Μετα ερχονται ολα τα αλλα (Αγαπη, Δικαιοσυνη, Ηθος, Μακροθυμια, κλπ).
Χωρις Αληθεια (την σχετικη αυτη αληθεια που βρισκεται διαρκως υπο αιρεση
αλλα και μανιωδη αναζητηση απο τον ανθρωπο)...
... που εχεις στηριξει την πιστη σου ?...
ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΣΤΗΡΙΞΕΙ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΣΟΥ ?
Θα μου πειτε "καθε φορα που θα ρχεται μια νεα επιστημονικη ανακαλυψη
η μια νεα επικρατουσα κοσμοθεωρια θα κατακρυμνιζεται η παλια ?"
Αν θελουμε να ειμαστε δυνατοι στην ψυχη και το πνευμα ... ΝΑΙ !
Η Αληθεια, για εμας τους ανθρωπους, θα παραμεινει μια αεναη αναζητηση,
και οχι μια τελεσιδικη κατασταση. Οι θρησκειες προσφερουν μια μαλλον
τελεσιδικη θεωρηση του κοσμου (πραγμα που ειναι αστειο, εντελως).
Πρεπει να δυναμωσουμε ... σιγα-σιγα ... !
Επισης, μην μισειτε την Γνωση ... μισειστε τους μιζερους καθηγητες σας,
ΝΑΙ ! Μισειστε τους σκανδαλωδως αμοιβομενους επαγγελματιες της
γνωσης, ΝΑΙ. Μισειστε τα ιερατεια καθοδηγουμενης αντιληψης που
σχεδον παντα ειναι ενδεδυμενα με βαρυτατα αμφια επιστημοσυνης, ΝΑΙ.
Ομως η Γνωση (και η Ερευνα) .... ΔΕΝ ειναι ολα αυτα. Η Γνωση ξεκινα
πρωτα και πανω απο ολα ... με αμφισβητηση ! Με διερευνηση !
Με ανατροπη αξιωματων (που δεν απαντωνται μονο στις Θρησκειες).
Η γνωση ειναι η εξερευνητικη χαρα που νιωθει ενα παιδακι χτιζοντας
καστρακια στην υγρη αμμο με ενα κουβαδακι και ενα φτυαρακι.
ΑΥΤΟ ... ειναι η Γνωση ! Μην την πυροβολειται, σας παρακαλω.
Ειναι παντοτινη σας φιλη. Φιιιιιιιιιιιιληηηηηηη ! Γνωριζω πολυ καλα
οτι την εξαναγκασαν να φαινεται εχθρος .... ομως .... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ !
Ξανανακαλυψτε την χαρα της εξερευνησης, ως παιδια, οχι ως μαθητες.
Και τοτε θα δειτε πραματα και θαματα ! Παντου, οχι μονο στα των θρησκειων.
Άλλο οι νόμοι και οι εκβιασμοί για καλή συμπεριφορά για την επόμενη ζωή. Άλλο η πίστη στην επόμενη ζωή γιατί δεν υπήρξε χαρά στην τωρινή. Άλλο η πίστη στην μετά ζωή γιατί υπήρξε πένθος αγαπημένου προσώπου. Επιπλέον... Κάθε γυναίκα για να γεννήσει ένα πλάσμα κάποτε και ίσως αιμορραγεί και πονάει. Υποφέρει!!! Βιολογικά σχεδιασμένη έτσι. Κάθε άνθρωπος που ζει την αγνότητά μετά υποφέρει από την απώλεια της. Η θρησκεία μας πείθει πως πρέπει να βασανιζόμαστε και να υποφέρουμε ή μήπως ανοίγει ένα παράθυρο πως δεν είμαστε οι μοναδικοί αλλά είμαστε πολλοί άρα μπορούμε να γίνουμε και ομάδα; αυτή η οπτική πως σου φαίνεται;
Η μονη οπτικη που προσπαθησα να περασω ειναι ...
σκεφτειτε για τον εαυτο σας ... οχι για τους αλλους
και με τις αυθεντιες που μεταγγισαν στο DNA σας.
Ακουγεται πανευκολο και αυτονοητο ... ομως ... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ !
Σεβαστό αλλά από την Α δημοτικού ο εγκέφαλος αποκτά μασημένη τροφή. Παρθενογεννεση στη σκέψη δεν υπάρχει. Όλα έχουν ειπωθεί. Τα ερεθίσματα είναι ασταμάτητα και όσο καθαρό και να είναι το φίλτρο κάποιο στιγμη σκονιζεται είτε από τα χρόνια είτε επειδή υπάρχει το καλοστημενο γρανάζι που σε υποδουλωνει θες δεν θες. Κάποιοι γίνονται ερημίτες εν κοινωνία και διατηρούν μια καθαρότητα αλλά πρέπει να εξευμενισουν τα ήδη υπάρχοντα δαιμόνια τους. Όχι με θρησκευτική έννοια αλλά με ψυχική.
Ναι ... δεν αντιλεγω σε ολα αυτα.
Ουτε εγω εχω καθαρθει απο οτι σκαρταδουρα
κουβαλω επι 53 χρονια, τωρα. Αλλα ξεκινησα ...
εκανα μια αρχη. Ακομα και αν ειναι 1 τρις χιλιομετρα
η διαδρομη που εχω μπροστα μου ... εχω διαννυσει μισο εκατοστο.
Μου φτανει ...
Να σας φτανει το ελαχιστο και ευτελες, γιατι οι κοινωνιες που
φτιαξαμε ειναι ορκισμενοι εχθροι του ελαχιστου, του ευτελους
και του αναξιοποιητου (επαγγελματικα). Δεν μπορουν να σας
περιμενουν να ανακαλυψετε την χαρα της "οικοδομησης" σε
υγρη αμμο .... ! Αυτονοητο το γιατι !