ενταξει βρε παιδια τελους καλου ολα καλα.τελειωσε το θεμα.
δεν με βιασε κανεις την γλητωσα στο τσικ:P
μη μου την αναστατωνετε αλλο δεν θα αντεξω και αλλον βιασμο.λολ
Printable View
ενταξει βρε παιδια τελους καλου ολα καλα.τελειωσε το θεμα.
δεν με βιασε κανεις την γλητωσα στο τσικ:P
μη μου την αναστατωνετε αλλο δεν θα αντεξω και αλλον βιασμο.λολ
θα σου πω πως το εννοω χωρις να εξηγησω πολυ για διαφορους λογους που ισως φανταζεσαι...Quote:
Originally posted by researcher
εδω τα πριβε ειναι πολυτελειεςQuote:
Originally posted by Remedy
επειδη μιλατε για τριτους και τεταρτους, που δεν συμμετεχουν στους προβληματισμους σας, και μπορει να μη θελουν να σχολιαζετε το ονομα τους και να τους εμπλεκετε σε υποθετικες η οχι, προσωπικες ιστοριες, δεν κανετε αυτη τη συζητηση πριβε?
ξεπριβωνονται γρηγορα
οσον αφορα εμενα Remedy
δε θεωρω ασχημο
το να πω εαν ειμαι ερωτευμενη η οχι
η οτι μου αρεσει καποιο προσωπο η ο τροπος που γραφει
ακομα και οταν αυτο το προσωπο δεν συμμετεχει στη συζητηση
λεγοντας ειμαι ερωτευμενη π.χ
φανερωνω κατι που ειναι προσωπικο δεδομενο για μενα
οχι για τον αλλον
θεωρω οτι ειναι ασχημο
να φανερωνονται λεπτομερειες για τη ζωη καποιου ενω δεν το θελει
η δεν συμμετεχει σε αυτο
εαν απο την πολλη και χαρωπη συζητηση βγαινει η εικονα οτι εχουν γινει προσωπικες συζητησεις με το ατομο αυτο για παραδειγμα, ατυτες μπορει να εχουν οντως γινει, αλλα το ατομο να μη θελει τετοιου ειδους αναφορες στο ονομα του, αλλα μπορει και να μην εχουν γινει ποτε, και το ατομο επισης να μη θελει τετοιου ειδους ανακριβειες.
καταλαβαινεις περιπου τι λεω?
συμφωνω απολυτα.Quote:
Originally posted by Sofia
και συνηθες πολυ...μου θυμιζει μία συζήτηση αντιστοιχη σε άλλο τοπικ, οταν το θέμα ήταν η δημοκρατία ή του ποσο τελικα φέρουμε αυτο που νομιζουμε οτι μας χαρακτηριζει.Quote:
Originally posted by nature
Εκεί που εγώ βλέπεω το πράγμα να ξεφεύγει, είναι όταν κάποια μέλη, ασκούν βία στη πανικούλα ....στο όνομα της μη- βίας!!!!! Τι οξύμορο αλήθεια!
οταν βλεπω να αποκαλειται συνεχως ενα μελος \"βοθρουλα\" ανεξάρτητα απο ΟΤΙ μπορει να λεει η πανικουλα, αυτο ειναι βιαιο. κι αυτο ειναι αντικειμενικο, δεν ειναι δικη μου σκοπια. κ οχι, αυτο δεν δινει το ελευθερο στην πανικουλα να απανταει σε αναλογο υφος. Ανιστοιχως η αρχικη επιθεση της πανικουλας στη ρεμεντυ δεν δινει το ελευθερο στην τελευταια να την αποκαλει βοθρο ή να κανει γνωματεύσεις.
Η βια εχει πολλες μορφές αλλες περισσοτερο ευδιακριτες κ αλλες λιγοτερο. Πολλες φορες επισης αμφιβάλλω αν συνειδητοποιουμε ποσο βιαιοι γινομαστε.
....
εγω ποτε δεν ειπα οτι ειμαι υπερ της μη βιας γενικως κι αδιακριτως.
ειπα ειμαι ΦΑΝΑΤΙΚΑ ΥΠΕΡ της σωματικης ειδικα αλλα και ψυχικης ΜΗ βιας κατα των παιδιων....
στην περιπτωση των ενηλικων ξεκαθαρισα αρκετα σαφως απ οτι θυμαμαι, οτι μετα απο 10 σελιδες βρισιμο και συκοφαντιες κατα εμου, εντελως συνειδητα και ως αποδοση δικαιοσυνης και τιμωρια, μιλησα οπως πιστευα για την πανικουλα, γνωριζοντας οτι αυτο δεν την βελτιωνει....
στις ποσες σελιδες βρισιμο ξεπερναει κανεις τα ορια ανοχης μου? αυτο το κρινω εγω, οποιος θελει να το δοκιμασει ας κοπιασει..
ειπα οτι της κανει κακο να της χαιδευει καποιος τα αυτια δικαιολογωντας της, δεν ειπα οτι εγω την βελτιωσα οταν την ξεχεσα...απλα αντεδρασα στην χυδαια επιθεση που δεχτηκα με τον τροπο που εκρινα εγω σωστο για την περισταση..
βλεπεις, για μενα δεν ισχυει το \'ανεξαρτητα απ οτι μπορει να λεει η πανικουλα\" ειναι φανερο νομιζω...αν ισχυει για σενα, ειναι δικο σου θεμα...
συμφωνω πώς με την ανοχη, μπορει να δειξει κανεις συννενοχη ουσιαστικα ή συμφωνια. συμφωνω πώς ολοι έχουμε τα ορια μας. κ συμφωνω πώς ο τροπος που θα το δειξεις ειναι σαφως ο ενδεδειγμενος κατα την κριση σου. και οχι κατα την δικη μου.Quote:
Originally posted by Remedy
αυτο το κρινω εγω, οποιος θελει να το δοκιμασει ας κοπιασει..
ειπα οτι της κανει κακο να της χαιδευει καποιος τα αυτια δικαιολογωντας της, δεν ειπα οτι εγω την βελτιωσα οταν την ξεχεσα...απλα αντεδρασα στην χυδαια επιθεση που δεχτηκα με τον τροπο που εκρινα εγω σωστο για την περισταση..
βλεπεις, για μενα δεν ισχυει το \'ανεξαρτητα απ οτι μπορει να λεει η πανικουλα\" ειναι φανερο νομιζω...αν ισχυει για σενα, ειναι δικο σου θεμα...
παρολα αυτα, για εναν ανθρωπο που δειχνει ευαισθησια σε θεματα βιας, κ κρινει καποιον άλλο για το ποσο βιαιος ειναι ή γινεται, ειναι δικαιωμα μου να εκφράσω το ποσο εντυπωσιαζομαι να τον βλεπω να γινεται βιαιος κ δεικτικος. Εστω κ αν δεν επιτιθεται σε παιδι, αλλα σε εναν συνομιλητη του.
φυσικα και εχεις καθε δικαιωμα, οπως και εχεις δικαιωμα να διαφωνεις μαζι μου.Quote:
Originally posted by Sofia
συμφωνω πώς με την ανοχη, μπορει να δειξει κανεις συννενοχη ουσιαστικα ή συμφωνια. συμφωνω πώς ολοι έχουμε τα ορια μας. κ συμφωνω πώς ο τροπος που θα το δειξεις ειναι σαφως ο ενδεδειγμενος κατα την κριση σου. και οχι κατα την δικη μου.Quote:
Originally posted by Remedy
αυτο το κρινω εγω, οποιος θελει να το δοκιμασει ας κοπιασει..
ειπα οτι της κανει κακο να της χαιδευει καποιος τα αυτια δικαιολογωντας της, δεν ειπα οτι εγω την βελτιωσα οταν την ξεχεσα...απλα αντεδρασα στην χυδαια επιθεση που δεχτηκα με τον τροπο που εκρινα εγω σωστο για την περισταση..
βλεπεις, για μενα δεν ισχυει το \'ανεξαρτητα απ οτι μπορει να λεει η πανικουλα\" ειναι φανερο νομιζω...αν ισχυει για σενα, ειναι δικο σου θεμα...
παρολα αυτα, για εναν ανθρωπο που δειχνει ευαισθησια σε θεματα βιας, κ κρινει καποιον άλλο για το ποσο βιαιος ειναι ή γινεται, ειναι δικαιωμα μου να εκφράσω το ποσο εντυπωσιαζομαι να τον βλεπω να γινεται βιαιος κ δεικτικος. Εστω κ αν δεν επιτιθεται σε παιδι, αλλα σε εναν συνομιλητη του.
αν σε ενδιαφερουν οι δικες μου αποψεις, εγω εχω ευαισθησια μονο σε θεματα αδικης βιας..και ανευ ορων και περιορισμων και δικαιολογιων, σε θεματα βιας κατα παιδιων...
πώς την εννοεις την ευαισθησια remedy?υποθέτω πώς εναν βιασμο τον θεωρεις άδικο, αδικαιολογητη βια. Θυμαμαι ομως λιγες μερες πριν, οταν ενας εφηβος μπηκε να ζητησει βοηθεια, ο τροπος που μιλησες ήταν αποτομος. Το αναφέρω γιατι επικαλεισαι μια ευαισθησια, που μπορει να υπάρχει αλλα μαλλον εκφραζεται καπως περίεργα ή μπλοκαρισμενα.Quote:
Originally posted by Remedy
φυσικα και εχεις καθε δικαιωμα, οπως και εχεις δικαιωμα να διαφωνεις μαζι μου.
αν σε ενδιαφερουν οι δικες μου αποψεις, εγω εχω ευαισθησια μονο σε θεματα αδικης βιας..και ανευ ορων και περιορισμων και δικαιολογιων, σε θεματα βιας κατα παιδιων...
Φυσικα μπορει να με θεωρεις υπερβολικη, αλλα ήθελα να σου πω εγω πώς βλεπω αυτα που λες.
Quote:
Originally posted by krino
weird,
αναγκαζομαι να επανελθω, αν και δεν θα το ηθελα,
μονο και μονο επειδη ρητορευεις ασυστολα.
1. Η ρεμεντυ, οντως υπερεβει τα εσκαμμενα σε φρασεις, καπου πιστευω οτι και η ιδια το γνωριζει.
Ξερεις ομως, μπορεσε και πατησε σε μια λογικη του παραλογου που αρχισε να υφαινεται σε αυτο το θρεντ απο γεννησεως του.
Εχεις μια τακτικη να μιλας για χυδαιοτητα για την ρεμεντυ (την οποια την βλεπω και εγω και δεν την εγκρινω), αποκτας ομως εντελως ξαφνικα μια οστεοπορωση οφθαλμων οταν το ματι σου πεφτει στα κειμενα - απαντησεις της χρηστριας την οποια πολυ καλα καλυπτεις.
Αντιλαμβανομαι γιατι το κανεις,
θεωρεις οτι η μεν χρηστρια εχει προβλημα ====> βλεπε ακατολογιστο η δε ρεμεντυ εχει σωας τας φρενας και αρα πρεπει να προσεχει τι λεει μπλα μπλα.... γιατι εδω ειναι φορουμ αλληλοβοηθειας μπλα μπλα....
Σορρυ εγω αυτη την ηθικοπλαστικη ηθικη που βαζεις οχι μονο δεν την παρακολουθω αλλα την θεωρω και κουτοπονηρη.
Μπορει εσενα να σου κανει, εγω την θεωρω υποβαθμιση χαρακτηρων και ανθρωπινης παρουσιας.
Θεωρω οτι ολοι οι χρηστες ειναι ισοτιμοι μεταξυ τους και εχουν ιδιες υποχρεωσεις οπως και δικαιωματα οπως και ΕΥΘΥΝΕΣ (ζητηματα που δεν σε απασχολουν στο ελαχιστο)
Γραφεις...
εεεεεε ενταξει μωρε συκοφαντησε τον κρινο.... δεν βαριεσαι....
πετας ενα βρε καλημ....
δεν θα βρεις το δικαιο σου ετσι....
Με συγχωρεις κιολας.....
σε πληρωνει η χρηστρια ετσι που δικηγορεις η τσαμπα το εργο?
Γιατι τετοια σταση μονο σε δικαστηρια εχω παρακολουθησει, οπου ο δικηγορος προστατευει το πελατη του ασχετως τι εχει κανει, σωστα?
Πολυ που σε νοιαζει για το αν συκοφαντηθηκε καποιος, αυτο που σε κοφτει ειναι πως και αν θα βρει το δικαιο της η χρηστρια!!!
Οι υπολοιποι? τι? ε δεν κοψατε το λαιμο σας?
Τετοια μεροληπτικη σταση εχω χρονια να δω ομολογω.....
Αν σου φαινεται καταπτυστη η συμπεριφορα της ρεμεντυ, για την δικη σου εχεις να κανεις καποιο σχολιο?
Διαβασες το σχολιο της μαρινας?
Αν οχι ριξτου μια ματια.
Αν ναι ξαναδιαβασε το γιατι κατι δεν καταλαβες,
η μαρινα μιλησε ευθεως και χωρις περιστροφες για τις λαθος κινησεις και δεν αρκεστηκε στα δικα σου κορδελακια.
Δεν θελω να πω κατι περαιτερω γιατι γραμματα γνωριζουμε, και ηλιθιοι δεν νομιζω να ειμαστε.
Σαν επιμυθιο,
διαβασε τις απαντησεις μου σε αυτο το θρεντ,
και φερε μου εστω και ΜΙΑ προταση μου που να υποβαθμιζει τον οποιοδηποτε.
Φερτη μου να την μελετησουμε.
Γιατι διαβαζω αρκετα ποστ που φιλολογουν και αφηνουν υπονοιες αλλα απο τηγανιτα τιποτα.
Μιλησες οτι εχω εκτεθει,
πες μου λοιπον με ΑΚΡΙΒΕΙΑ σε ποιο σημειο εχω εκτεθει,
γιατι πανω απο ολα, οι ασαφειες που υπονοουν αλλες δεκα ασαφειες δεν μου αρεσουν καθολου.
Αν θες να με κατηγορησεις για κατι, θα γινεις συγκεκριμενη και θα στηλιτευσεις το συγκεκριμενο σημειο για να μπορεσω τουλαχιστο9ν να σου απαντησω.
Αλλιως ακολουθεις τα βηματα αυτων που υπερασπιζεσαι.
επι του παροντος εχω μια εκκρεμοτητα σε αυτο το θρεντ, που θα με ενδιαφερε να λυθει....
ο εφηβος που αναφερεις πιστευω οτι ηταν φαρσα...φυσικα δεν εχω αποδειξεις, γι αυτο και οπως θα ειδες τηρησα μια τυπικοτητα στις απαντησεις, δεν απαντησα τπτ που θα του εκανε κακο αν ηταν οντως ειλικρινης....ηταν ανηλικος και τον παρεπεμψα στους γονεις του...τι πιο σωστο απο αυτο? δεν θα επρεπε καν να μπει εδω..Quote:
Originally posted by Sofia
πώς την εννοεις την ευαισθησια remedy?υποθέτω πώς εναν βιασμο τον θεωρεις άδικο, αδικαιολογητη βια. Θυμαμαι ομως λιγες μερες πριν, οταν ενας εφηβος μπηκε να ζητησει βοηθεια, ο τροπος που μιλησες ήταν αποτομος. Το αναφέρω γιατι επικαλεισαι μια ευαισθησια, που μπορει να υπάρχει αλλα μαλλον εκφραζεται καπως περίεργα ή μπλοκαρισμενα.Quote:
Originally posted by Remedy
φυσικα και εχεις καθε δικαιωμα, οπως και εχεις δικαιωμα να διαφωνεις μαζι μου.
αν σε ενδιαφερουν οι δικες μου αποψεις, εγω εχω ευαισθησια μονο σε θεματα αδικης βιας..και ανευ ορων και περιορισμων και δικαιολογιων, σε θεματα βιας κατα παιδιων...
Φυσικα μπορει να με θεωρεις υπερβολικη, αλλα ήθελα να σου πω εγω πώς βλεπω αυτα που λες.
φυσικα αν τον πιστευα θα απαντουσα αλλιως, αντι για τυπικα θα του απαντουσα με συμμετοχη...
να σου επαναλαβω οτι δεν διεκδικω για τον εαυτο μου κανεναν τιτλο ευαισθησιας και κανεναν τιτλο γενικοτερα.....αυτα ειναι δικες σου σκεψεις...
remedy, δεν σου εδωσα κανεναν τιτλο ή χαρακτηρισμο. Εσυ υπογράμμισες, οτι εισαι ευαισθητη σε θέματα αδικης βιας κατα των παιδιων.Βασιζομαι σε οτι διαβάζω κ οχι σε οτι φανταζομαι. Τουλαχιστον αν μπαινω σε υποθέσεις το διευκρινιζω. αν παρολα αυτα αισθανεσαι αβολα με οσα λεω, σταματαω.
Σε οτι αφορα το θεμα του εφηβου, το ανεφερα μιας κ μου ρθε συνειρμος, αναφεροντας εσυ τα παιδια κ ποσο σε αφορα οποιαδηποτε αδικια εις βαρος τους.
Ελπιζω στην εξω ζωη πάντως, αν ενα παιδι σου ζητησει μια γνωμη, πριν του τη δώσεις να μην αρχισεις να κριτικαρεις το πώς μιλάει ή αν κανει σαν μοσχαρι....
καθολου αβολα δεν αισθανομαι...δεν μου ειπες και τπτ περιεργο η προσβλητικο η δυσκολο...τις αποψεις σου μου ειπες και σου εξηγω το σκεπτικο μου...μεχρι εκει με αφορα...εαν διαφωνεις σε κατι, αφορα εσενα...Quote:
Originally posted by Sofia
remedy, δεν σου εδωσα κανεναν τιτλο ή χαρακτηρισμο. Εσυ υπογράμμισες, οτι εισαι ευαισθητη σε θέματα αδικης βιας κατα των παιδιων.Βασιζομαι σε οτι διαβάζω κ οχι σε οτι φανταζομαι. Τουλαχιστον αν μπαινω σε υποθέσεις το διευκρινιζω. αν παρολα αυτα αισθανεσαι αβολα με οσα λεω, σταματαω.
Σε οτι αφορα το θεμα του εφηβου, το ανεφερα μιας κ μου ρθε συνειρμος, αναφεροντας εσυ τα παιδια κ ποσο σε αφορα οποιαδηποτε αδικια εις βαρος τους.
Ελπιζω στην εξω ζωη πάντως, αν ενα παιδι σου ζητησει μια γνωμη, πριν του τη δώσεις να μην αρχισεις να κριτικαρεις το πώς μιλάει ή αν κανει σαν μοσχαρι....
για το παιδι, ναι, αυτο ακριβως θα εκανα και το εχω κανει πολλες φορες... για την ιστορια να σου πω οτι την αποψη μου περι φαρσας την συζητησα και με διαχειριστη απο εδω και συμφωνησε με επιφυλαξεις οπως με επιφυλαξεις στο λεω κι εγω.....για να σου λυθουν οι αποριες ολες...
και δεν σε θεωρω υπερβολικη..
αποψεις, εχουμε για καθε θεμα, ολοι απο μια...
οπως νομιζεις remedy.
Σοφία θελω να ρωτήσω κάτι εσένα και τη weird...
Όταν ένας άνθρωπος υποφέρει από ψυχολογικό πρόβλημα έχει το ακαταλόγιστο?
Υποτίθεται πως έχουμε κάνει άπειρες συζητήσεις με άτομα που δηλώνουν πως πάσχουν από κάποιο ψυχολογικό πρόβλημα, (γιατί πιστεύω πως και εμείς που δηλώνουμε το αντίθετο όλο και κάτι μας ταλαιπωρεί), πως φερόμαστε και λειτουργούμε επί ίσεις όρεις...
Δεν κάνω τον δικηγόρο της ρεμ, αλλά μέχρι να αρχίσει να λέει βοθρούλα την πανικούλα μεσολάβησε μεγάλος και άδικος εξάψαλμος για το λόγο και μόνο ότι δεν της χάιδεψε τα αυτιά.
Σίγουρα είναι ένα φόρουμ αυτοβοήθειας αλλά φαντάζομαι πως είναι αρκετά εύκολο να καταλάβουμε όλοι πως είμαστε άνθρωποι και όχι ημίθεοι ούτε ψυχολόγοι που ξέρουν και θέλουν να χειριστούν ως άνισο τον άνθρωπο που αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα....
Επίσης σελίδες πριν κάποιες σελίδες ο κρίνο με ρώτησε τότε αν με αδίκησε και συ να σου θυμίσω το περιστατικό που δημοσίευσα το υ2υ.
Θεωρώ πως τότε ο κρίνο έκανε σε μένα αυτό που έκανε τώρα η πανικούλα σε αυτόν και μάλιστα χωρίς να του δώσω το παραμικρό δικαίωμα....
Σε ένα μεγάλο καυγά λοιπόν, ο κρίνο κατηγόρησε εμένα και ένα άλλο μέλος πως είχαμε κάνει κλίκα με κάποια μέλη που δεν μπαίνουν πια...
Θεώρησα σωστό να του στείλω υ2υ και να το συζητήσουμε κατ ιδίαν για να το λύσουμε. Το μέλος που έκανα παρέα τότε με συμβούλεψε να μη το κάνω, αλλά εγώ έστειλα. Ο κρίνο μου απάντησε πως δεν θέλει να μιλήσουμε πριβέ και ότι έχω να του πω να το πω δημοσίως.
Λίγο καιρό μετά και αφού σκοτωνόμασταν σε ένα άλλο θέμα και αφού στριμώχθηκε έγραψε πως εγω στο παρελθόν τον είχα προσεγγίσει ερωτικά και επειδή αυτός δεν ενέδωσε του πήγαινα κόντρα.
Εκεί και λίγο πριν πάθω εγκεφαλικό θεωρώντας πως ήταν μια άδικη διαπόμπευση δημοσίευσα το υ2υ και φυσικά απέδειξα πως δεν υφίστατο κάτι τέτοιο.
Ελπίζω να απάντησα και στους δυο σας....
Παιδιά συγνώμη αλλά τώρα έχω πέσει κάτω από τα γέλια:D:D:D
Αφου με ρωτάς Θεοφανια ευχαριστως να σου απαντησω. Βρισκω αλλωστε πολυ ενδιαφέρον το θέμα που θίγεις.Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Σοφία θελω να ρωτήσω κάτι εσένα και τη weird...
Όταν ένας άνθρωπος υποφέρει από ψυχολογικό πρόβλημα έχει το ακαταλόγιστο?
Υποτίθεται πως έχουμε κάνει άπειρες συζητήσεις με άτομα που δηλώνουν πως πάσχουν από κάποιο ψυχολογικό πρόβλημα, (γιατί πιστεύω πως και εμείς που δηλώνουμε το αντίθετο όλο και κάτι μας ταλαιπωρεί), πως φερόμαστε και λειτουργούμε επί ίσεις όρεις...
Δεν κάνω τον δικηγόρο της ρεμ, αλλά μέχρι να αρχίσει να λέει βοθρούλα την πανικούλα μεσολάβησε μεγάλος και άδικος εξάψαλμος για το λόγο και μόνο ότι δεν της χάιδεψε τα αυτιά.
Σίγουρα είναι ένα φόρουμ αυτοβοήθειας αλλά φαντάζομαι πως είναι αρκετά εύκολο να καταλάβουμε όλοι πως είμαστε άνθρωποι και όχι ημίθεοι ούτε ψυχολόγοι που ξέρουν και θέλουν να χειριστούν ως άνισο τον άνθρωπο που αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα....
Ειδα την πορεια του διαλογου, ειδα κ τις δύο πλευρες κ συνομιλησα κ μαζι τους. Δεν αισθανομαι οτι πρεπει να παρω το μερος καποιας πλευρας, ουτε να καταδικασω κανεναν. Δεν ειμαι εδω για να κρινω. Δεν ειναι τουλάχιστον προτεραιοτητα μου σε οτι αφορα τον χωρο αυτο. Αν μπορεσω να βοηθησω ελαχιστα εστω κ εναν ειμαι πολυ ευχαριστημενη.
Ομως μπορω να αισθανθω καποιες φορές οτι ο χώρος αυτος απειλειται ή οτι ασχημαινει, τουλάχιστον οπως το βλεπω εγω. Κ τοτε ειναι που θέλω να το πω. Γιατι συμμετεχω αρκετα ενεργα κ δεν θελω να μαι θεατης μονο σε εναν χωρο που ειμαι παρουσα συχνα..
Ετσι λοιπον, αισθάνθηκα την ασχημια αυτη οταν ειδα μελη να βγαζουν πλάνα πορειας αλλων μελων κ απο τις δύο πλευρές. Αυτο - εχοντας υπάρξει στην πλευρά του ασθενη- μπορω να πω οτι μπορει να πονεσει. Ξερεις, η πλευρα του ασθενη μπορει να πονάει πολυ. Ο χαρακτηρισμος εχει άλλη βαρύτητα. Και το \"θα μεινεις για πάντα ετσι\" μπορει να εχει άλλη δυναμη, αλλο εκτοπισμα. Θα μπορουσα να επεκταθω εδω, αλλα δεν ξέρω ποση αξια εχει για τα αλλα μελη.
Σε οτι αφορα τωρα αν εχει το ακαταλογιστο, οχι δεν εχει για μενα. Αλλα αυτο τί σημαινει? πώς αν δω μια λάθος συμπεριφορα- γιατι για μενα η πανικουλα-απο καποιο σημειο κ μετά βγηκε εκτος οριων, τί πρεπει να κανω? να την βρισω? να φωναξω? να μπω σε μια διαδικασια διαλογου που βλέπω οτι δεν οδηγει πουθενα? μα πώς να οδηγησει, οταν η απαντηση στη βρισια, ειναι μια αλλη βρισια?
Το ιδιο θα σου ελεγα αν αυτη η αναρτηση φωτογραφιων κ χαρακτηρισμων ερχονταν κ απο αλλο μελος. οποιοδηποτε. και απευθυνονταν σε μενα λεγοντας κατι ακραιο. ειλικρινα, δεν με αφορα. αλλωστε οτι με αφορα, μπορει να βγει απο μενα την ιδια κ την σταση μου σ αυτο το χωρο καποια χρονια τωρα. δεν θα περιμενω καποιον να αποδειξει κατι για μενα....προς τί λοιπον ο πανικος, προς τί οι ανταλλαγες πυρων, χαρακτηρισμων? εγραψα για μια αρενα πιο πριν...νιωθω πώς καποιες φορες εχουμε την αναγκη να κατασπαραξουμε καποιον...ή να φωναξουμε υπερ μιας πλευρας ή καποιας αλλης...ή εστω να επικρατησουμε ή να επιβληθουμε...κι αυτο σε ενα τετοιο φορουμ με κανει πιο ευκολα απο οτι αλλου να \"κλοτσάω\".
Κι ολα αυτα τα γράφω ως ενας ανθρωπος που πιστεύω πώς ο καθε ανθρωπος εχει τα δικα του ορια. Κ προσπαθω να τα σεβομαι, εχοντας στο νου πώς αν ο άλλος καταπατησει τα δικα μου, υπάρχουν κ αλλοι αποτελεσματικοτατοι τροποι αντιμετωπισης προστασιας μου, απο το να καταπατω εγω τα δικα του κ να γινομαι ομοια με κατι που δεν θελω να μοιαζω...Ευτυχως!
Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Επίσης σελίδες πριν κάποιες σελίδες ο κρίνο με ρώτησε τότε αν με αδίκησε και συ να σου θυμίσω το περιστατικό που δημοσίευσα το υ2υ.
Θεωρώ πως τότε ο κρίνο έκανε σε μένα αυτό που έκανε τώρα η πανικούλα σε αυτόν και μάλιστα χωρίς να του δώσω το παραμικρό δικαίωμα....
ετσι πιστευες (πιστευεις) εσυ.
Σε ένα μεγάλο καυγά λοιπόν, ο κρίνο κατηγόρησε εμένα και ένα άλλο μέλος πως είχαμε κάνει κλίκα με κάποια μέλη που δεν μπαίνουν πια...
κατι που φυσικα δεν το εβγαλα απο το μυαλο μου,
η και αυτο ηταν συκοφαντια?
Θεώρησα σωστό να του στείλω υ2υ και να το συζητήσουμε κατ ιδίαν για να το λύσουμε.
ετσι θεωρησες εσυ σωστο,
εγω το θεωρησα αλλιως.
Ποιος σου ειπε οτι οτι προβληματα εχω τα λυνω στο πιτσι πιτσι με τον καθενα εδω μεσα?
Το μέλος που έκανα παρέα τότε με συμβούλεψε να μη το κάνω, αλλά εγώ έστειλα.
λαθος σου.
Ο κρίνο μου απάντησε πως δεν θέλει να μιλήσουμε πριβέ και ότι έχω να του πω να το πω δημοσίως.
ετσι ακριβως,
ο καυγας ηταν δημοσιος, ουτε γνωριζομαστε απο χθες, ουτε καν εχουμε βρεθει ποτε για να αρχισουμε εκεινη την στιγμη κατ ιδιαν συνομιλιες η οτι αλλο.
Εδω μεσα υπαρχουν ατομα που με γνωριζουν προσωπικα,
εχουμε γνωριστει, εχουμε πιει καφεδες, μπυρες κλπ κλπ....
Σαφως και μου στελνουν μυνηματα για διαφορα.
Και ξερεις,
ενας λογος παραπανω οταν ειμαι σε διενεξη με καποιον να μην εχω καμια πριβε επικοινωνια.
Κανεις δεν ξερει πως μπορει να χρησιμοποιηθει οτιδηποτε.
Λίγο καιρό μετά και αφού σκοτωνόμασταν σε ένα άλλο θέμα και αφού στριμώχθηκε
στριμωχτηκα?
α μπα?
μπορεις να βρεις το συγκεκριμενο στριμωγμα μου?
γιατι εχω ασθενη μνημη και θελει φρεσκαρισμα?
έγραψε πως εγω στο παρελθόν τον είχα προσεγγίσει ερωτικά
ειπα οτι μου εστειλες πριβε μυνημα το οποιο αφηνει ανοικτα πολλα ενδεχωμενα, και φυσικα ενα απο αυτα ειναι και το ερωτικο.
Δεν βλεπω το παραξενο.
και επειδή αυτός δεν ενέδωσε του πήγαινα κόντρα.
κοντρα πηγαινες ουτως η αλλως.
Μετα το μυνημα που σου απαντησα δεν αφησα και κανενα αλλο περιθωριο.
Εκεί και λίγο πριν πάθω εγκεφαλικό θεωρώντας πως ήταν μια άδικη διαπόμπευση δημοσίευσα το υ2υ και φυσικά απέδειξα πως δεν υφίστατο κάτι τέτοιο.
καταρχην,
αν δεν το δημοσιευες,
πολυ πιθανον αναλογα την κατασταση, μπορει να το εκανα εγω.
Καμια αδικη διαμπομπευση δεν υπηρχε.
Μια δημοσια αντιπαραθεση, θελησες να την κανεις ιδιωτικη,
οι λογοι που εγινε αυτο,
επετρεψε μου να εχω τις δικες μου ερμηνιες οι οποιες δεν συγκλινουν με τις δικες σου.
Αυτο δεν σημαινει οτι θα αποδεχτω τις δικες ως τις σωστες.
Φυσικα δεν απεδειξες τιποτα.
Σου ξαναλεω οτι μια δημοσια αντιπαραθεση αρχιζει και τελειωνει ετσι.
Το να θελει καποιος να της αλλαξει ροη, τους λογους για τους οποιους γινεται αυτο, ο καθενας μπορει να δωσει την δικη του ερμηνεια.
Επι του παροντος, οπως τοτε, ετσι και τωρα κρατω την δικη μου.
Ελπίζω να απάντησα και στους δυο σας....
και πολυ καλα εκανες,
γιατι ηταν ενα ζητημα που ηθελα να το ξεκαθαρισω.
Θα ηθελα ειλικρινα τα παντα να ειναι πολυ πιο αθωα και ομορφα για ολους.
Δυστυχως ομως ειμαι αναγκασμενος να παιρνω οτι μετρα μπορω για να αποφυγω τα χειροτερα.
Επι πλεον στη ζωη μου, παντα εχω μαθει να παιρνω την χειροτερη εκδοχη των πραγματων και οχι την καλυτερη.
Θα ηθελα να υπηρχε μια απλη και ομορφη επικοινωνια, χωρις αλλες περιεργες σκεψεις.
Οταν ομως απο ενα μυνημα, το κρεας βαφτιζεται ψαρι, στο οποιο δειχνει οτι δηθεν εγω κανω σεξουαλικη παρενοχληση, πρεπει να εισαι πονηρεμενος οσο και ακραιος.
Στο μεταξυ πολυ θα ηθελα να δω δημοσιευμενα τα μυνηματα που παρενοχλω σεξουαλικα, και πολυ κριμα μεχρι στιγμης βγαινουν οι γνωστες κακοηθειες.
Δυστυχως για καποιους στο νετ δεν ειμαι χθεσινος και ειμαι αρκετα μαθημενος απο τετοιες μηχανοραφιες.
Ακομα χειροτερα ειμαι τοσο καθαρος, που προκαλω επι μερες να δω τις ντροπες μου και μενω με την ιδεα μονο.
Εν κατακλειδι,
στο ιντερνετ μιλαω,
αυτα υπηρχαν και φυσικα θα υπαρχουν παντα.
Τα εχω δει στο παρελθον, τα ειδα τωρα και θα τα δω ξαναδω και στο μελλον με φρεσκους χρηστες.....
ok. το κατανοωQuote:
Originally posted by Remedy
θα σου πω πως το εννοω χωρις να εξηγησω πολυ για διαφορους λογους που ισως φανταζεσαι...Quote:
Originally posted by researcher
εδω τα πριβε ειναι πολυτελειεςQuote:
Originally posted by Remedy
επειδη μιλατε για τριτους και τεταρτους, που δεν συμμετεχουν στους προβληματισμους σας, και μπορει να μη θελουν να σχολιαζετε το ονομα τους και να τους εμπλεκετε σε υποθετικες η οχι, προσωπικες ιστοριες, δεν κανετε αυτη τη συζητηση πριβε?
ξεπριβωνονται γρηγορα
οσον αφορα εμενα Remedy
δε θεωρω ασχημο
το να πω εαν ειμαι ερωτευμενη η οχι
η οτι μου αρεσει καποιο προσωπο η ο τροπος που γραφει
ακομα και οταν αυτο το προσωπο δεν συμμετεχει στη συζητηση
λεγοντας ειμαι ερωτευμενη π.χ
φανερωνω κατι που ειναι προσωπικο δεδομενο για μενα
οχι για τον αλλον
θεωρω οτι ειναι ασχημο
να φανερωνονται λεπτομερειες για τη ζωη καποιου ενω δεν το θελει
η δεν συμμετεχει σε αυτο
εαν απο την πολλη και χαρωπη συζητηση βγαινει η εικονα οτι εχουν γινει προσωπικες συζητησεις με το ατομο αυτο για παραδειγμα, ατυτες μπορει να εχουν οντως γινει, αλλα το ατομο να μη θελει τετοιου ειδους αναφορες στο ονομα του, αλλα μπορει και να μην εχουν γινει ποτε, και το ατομο επισης να μη θελει τετοιου ειδους ανακριβειες.
καταλαβαινεις περιπου τι λεω?
σορυ δεν ημουν εδω νωριτερα
σου απαντω τωρα
Σε διάλογο που ειχαμε Θεοφανια, θυμαμαι με ρώτησες αν ειναι σωστο να μην δημοσιευεται ποτε ενα προσωπικο μνμ. Επειδη εχω ειχα υποστηριξει κατι τετοιο...σωστα?Quote:
Originally posted by Θεοφανία
Επίσης σελίδες πριν κάποιες σελίδες ο κρίνο με ρώτησε τότε αν με αδίκησε και συ να σου θυμίσω το περιστατικό που δημοσίευσα το υ2υ.
Θεωρώ πως τότε ο κρίνο έκανε σε μένα αυτό που έκανε τώρα η πανικούλα σε αυτόν και μάλιστα χωρίς να του δώσω το παραμικρό δικαίωμα....
Σε ένα μεγάλο καυγά λοιπόν, ο κρίνο κατηγόρησε εμένα και ένα άλλο μέλος πως είχαμε κάνει κλίκα με κάποια μέλη που δεν μπαίνουν πια...
Θεώρησα σωστό να του στείλω υ2υ και να το συζητήσουμε κατ ιδίαν για να το λύσουμε. Το μέλος που έκανα παρέα τότε με συμβούλεψε να μη το κάνω, αλλά εγώ έστειλα. Ο κρίνο μου απάντησε πως δεν θέλει να μιλήσουμε πριβέ και ότι έχω να του πω να το πω δημοσίως.
Λίγο καιρό μετά και αφού σκοτωνόμασταν σε ένα άλλο θέμα και αφού στριμώχθηκε έγραψε πως εγω στο παρελθόν τον είχα προσεγγίσει ερωτικά και επειδή αυτός δεν ενέδωσε του πήγαινα κόντρα.
Εκεί και λίγο πριν πάθω εγκεφαλικό θεωρώντας πως ήταν μια άδικη διαπόμπευση δημοσίευσα το υ2υ και φυσικά απέδειξα πως δεν υφίστατο κάτι τέτοιο.
Ελπίζω να απάντησα και στους δυο σας....
Διαβασα τί εγινε κ ομολογω πώς μου εκαναν εντυπωση τοσα οσα εγραψες εσυ οσο κ ο Κρινο.
Δεν θελω να πώ την γνωμη μου για τα γυρω γυρω, αλλα επι της ουσιας: να απαντησω στο ερωτημα που μου χες κανει τοτε. Τί θα κανα εγω δλδ...
Σου λέω με καθε ειλικρινεια: δεν θα το δημοσιευα. Μπορει να νευριαζα, αλλα μαλλον θα θυμωνα με τον εαυτο μου κ αυτο θα εδειχνα: θα εξεφραζα δημοσιως τον θυμο μου κ την αγανακτηση μου κ με τον εαυτο μου κ με τον αλλο. Που ανοιχτηκα, αλλα μαλλον παρανοηθηκαν απο την άλλη πλευρα οι προθέσεις μου. Ποιον αφορα μια προσωπικη σας διαφορα?
Αλλα πραγματικα Θεοφανια, μπορει ο καθενας να βγαλει οτι συμπέρασμα θέλει, ειτε πει κατι καποιος για μενα, ειτε οχι. Αν καποιος ανθρωπος θελει να πιστεψει το χειροτερο για μενα, θα το κανει. Ακομα κι αν ακουει ή βλεπει καλα στοιχεια...Κ αντιστροφα αν καποιος θελει να με πιστέψει κ πάλι θα το κανει...Δεν μπορώ να κανω κ πολλα για το τί θα σκεφτει ο καθενας...Σημασια εχει εγω να ειμαι οσο πιο συνεπης ειμαι μ αυτο που αισθανομαι καθε φορα. Νομιζω πώς τοτε εχω ενα μεγαλο κερδος. Της γνησιας επαφης, οταν επελθει. Με λιγοτερα παρασιτα κ αποστασεις ασφαλειας...
Quote:
Originally posted by Sofia
Νομιζω πώς τοτε εχω ενα μεγαλο κερδος. Της γνησιας επαφης, οταν επελθει. Με λιγοτερα παρασιτα κ αποστασεις ασφαλειας...
οποιος ψαχνει για κατι τετοιο μεσα στο νετ,
εχει πεσει το μεγαλυτερο θυμα της τεχνολογικης επαναστασης.....
το νετ δεν στηνει σχεσεις, ομως ο τροπος που θα επικοινωνησουμε μεσω αυτου, ειναι δικη μας ευθυνη κ μαζι με τον αλλο βαζουμε τους ορους της επικοινωνιας αυτης. Σαφως κ μπορει αναλογα να ειναι γνησια ή οχι..ή κατι αναμεσα.
οταν κατι ειναι virtual, ειναι virtual και αυτο δεν εχει να κανει με προθεσεις ειτε ειναι αληθινες ειτε ψευτικες.
Δυστυχως υπαρχει υποκατασταση στο μεσο, και δινουμε δυνατοτητες που ειναι αδυνατο να τις εχει.
Ειναι σαφες οτι δεν φταιει το μεσον αλλα εμεις και οι επιδιωξεις μας.
Το νετ εφευρεθηκε για ροη πληροφοριων και οχι συναισθηματων, οποτε ειναι ουτοπικο (στην καλυτερη περιπτωση) να επιδιωκουμε να πιστευουμε οτι ειναι θεμα ορων επικοινωνιας....
Παρολα αυτα, χαιρομαι που ειναι ετσι,
οτι αλλο θα με οδηγουσε σε αλλους προβληματισμους για τους οποιους θα δυσκολευομουν να δωσω απαντησεις.
συμφωνω με την Σοφια
το νετ ειναι απλα ενας συγχρονος τροπος επικοινωνιας. οι ιδιοι ανθρωποι που κινουνται στους δρομους χρησιμοποιουν και το νετ. οτι πιθανοτητες συμπνοιας θα ειχαν εκτος νετ θα εχουν και εντος, απλα εντος νετ ειναι πολυ πιο πιθανο να βρεθουνε. εκτος νετ ειναι πολυ πιο συντομο το διαστημα που θα αναγνωρισουν την συγγενεια τους η μη...
Κρινο τελικα με ολλες ειχες ενα ερωτικο πως τα το πω παιχνιδι?
τελος παντων με εμας οτι πεχτικε εγινε μεσο μσν πριν ενα χρονο περιπου.Δεν αποθηκευω ποτε τις σηζητησεις μου με αυτους που μιλαω στο μσν αλλα με σενα θυμαμαι πολυ καλα οτι ενω ξεκινησαμε μαλωνοντας σε καπιο ποστ .
καταληξαμε στο τελος να μιλαμε για καθαρα ερωτικα θεματα.
και αν θυμαμαι καλα τοτε δεν ειχες σχεση μετα απο 2-3μηνες εκανες σχεση με την liberchild ή αλλιως Remedy.
Kαι απο οτι θυμαμαι καλα σε ερεθιζε π ηξερες οτι στο σεξ μαρεσει να μου μιλανε χυδαια και αισχρα.
αυτα!
Παντως δεν μου φεναιτε απλη συμπτωση που με ολες κατι παρομοιο εχει συβει και με σενα.
Και καπιο αλλο μελλοςεδω μου ειχε κολισει αγρια πολυ γνωστος σε ολους ,αλλα ποτε δεν με προκαλεσε η με μειωσε η με εκανε να νιωσω σκουπιδι .γιαυτο και δεν εχει ακουστει κατι γιαυτον
και ουτε προκειτε.
ακουσε panikoula,
επειδη αυτα τα παιχνιδια δεν μου αρεσουν,
προφανως παρερμηνευσες δυο - τρεις κουβεντες.
Τα ερωτικα θεματα που μιλαγαμε ηταν οτι ειχα να σου πω σχετικα με τα προβληματα που ειχες και τελος
Την λιγοστη επικοινωνια που ειχαμε στο μσν, την εκοψα γιατι εγιναν καποια πραγματα που δεν ειναι του στυλ μου,
και δεν θα ηθελα να τα δημοσιοποιησω. (μιας και δεν αφορουν αποκλειστικα εμενα)
Τοτε οντως δεν ειχα σχεση αλλα αυτο δεν σημαινει οτι μιλαω με οποιον ναναι, και λεω οτι ναναι.
Επειδη ομως αυτες οι παρερμηνειες οδηγουν σε συγκρουσεις,
πιστευω οτι το καλυτερο ειναι να μεινουμε σε οτι οριζουν τα πλαισια του φορουμ.
Λυπαμαι για τα προβληματα σου και για την ολη υποθεση που επαιξε εδω,
(οχι και οτι καλυτερο για την λειτουργια του φορουμ)
αλλα αμα με αναγκασεις να συνεχισω θα το κανω και αναλογα αμα με πιεσεις και αλλο,
θα γινω πιο επιθετικος.
Φανταζομαι οτι αδιαφορεις για ολα αυτα, αλλα εξισου αδιαφορω και εγω.
Οπως μου παιζουν χορευω.
Βρε κρινο μου εβλεπες ερωτικα και το ενιωθα
παντα μια γυναικα το νιωθει οταν την ποθει ενας αντρας.
και απο τα λεγομενα σου επισης π δεν ηταν λιγα αλλα πολλα.
τελος!
το \"μου\" =με
μην τρελλαθουμε κιολας.λολ
σορρυ αλλα αυτο ηθελες να ακουσεις και να νιωσεις εσυ.
Ξερω οτι εχεις συνηθισει σε ενα τετοιο στυλακι,
μονο που με τον κρινο επεσες εξω.
Τελος δεν νομιζω να υπαρξει αλλα τεσπα....
λολ
αν ηθελα να το ακουσω κρινο το ακουγα και το ακουω και απο κοντα.
οπως ειδες και εσυ και ο κιπ και αλλοι εδω ειμαι πολυ ωραια κοπελα και μπορω να εχω οπιον αντρα θελω,
και οχι να ζητιανεβωγ λικολογα απο εναν αντηπαθη αντρα πζει στην αλλη ακρη της γης.
\"λολ\"
Quote:
Originally posted by panikoula
αν ηθελα να το ακουσω κρινο το ακουγα και το ακουω και απο κοντα.
οχι οσο με αφορα.
οπως ειδες και εσυ και ο κιπ και αλλοι εδω ειμαι πολυ ωραια κοπελα
δεν ξερω τι κανει ο κηπ, εγω εχω αλλη γνωμη.
Επιπλεον οι ανθρωποι που με εξιταρουν ειναι ομορφοι πρωτα στο μυαλο και επειτα τα υπολοιπα.
και μπορω να εχω οπιον αντρα θελω,
πολυ πιθανον,
εγω ομως ειμαι εξω απο την λιστα σου,*
ευχαριστω.
και οχι να ζητιανεβωγ λικολογα απο εναν αντηπαθη αντρα πζει στην αλλη ακρη της γης.
δεν ειπα ποτε οτι ζητιανευες κατι.
\"λολ\"
καραλολ λαιμαι.....
* αρκουν οσα εγιναν εδω μεσα για να φυγω μιλια μακρια....
και αυτο ισχυει για οποιαδηποτε γυναικα.
στο καλο και να μας γραφεις?φευγεις?λολ.
επιτελους!!κσουτ!!!κσουτ!!
χααχ
Νομίζω ότι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να κλείσουμε το θέμα.
Τα προσωπικά, μπορούν να συζητηθούν σε ιδιωτική αλληλογραφία.
Οτι δεν αφορά την κοινότητα, δεν έχει χώρο στην κοινότητα.
καιρος ηταν δον ξεφυγε η κατασταση