ωχού, πάνε τα νευράκια μας!πάει κατασκήνωσε εδώ, παιδιά.
Printable View
ωχού, πάνε τα νευράκια μας!πάει κατασκήνωσε εδώ, παιδιά.
το τσαντηρωμα μολις τελειωσε και πλεον συντομα αρχιζει το πηξιμο στη δουλεια και γενικα στην καθημερινοτητα....
Ξερεις αρκτος,
πολλες φορες οταν γυρναω απο διακοπες με πιανει μια θλιψη,
η εναλλαγή παραλια, ξεγνοιασια, ηλιος, αλμυρα με το πηξιμο πολης, γκρινια δουλειας, και τελευταια καψιμο αττικης μου κανει μια θλιψη....
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά ένας ενήλικος άνθρωπος με ορθή κρίση, πρέπει κατά τη γνώμη μου να βλέπει την αλήθεια σαν αλήθεια και όχι ανάλογα με ποιανού το στόμα τη λέει.Quote:
Originally posted by evath
Ομολογώ ότι έχω εντυπωσιαστεί (με τη θετική έννοια) απο αυτό το διάλογο.. Ίσως τελικά ο καλύτερος τρόπος να επικοινωνήσουμε - και να περάσουμε ίσως τις ιδέες μας - με κάποιον είναι να μην τον αντιμετωπίζουμε απο μια θέση ανωτερότητας. Να παρουσιαζόμαστε ως άνθρωποι - με ελαττώματα- και όχι με τον επιθετικό (ή αμυντικό) μανδύα της ανωτερότητας.. γιατί ίσως αυτό οδηγεί τους ανθρώπους να αντιδράσουν ανάλογα .. Το να παραδεχτείς κάποια πράγματα, Πάνο, με έκανε για κάποιο λόγο να νιώσω πιο ευνοϊκά απεναντί σου - βέβαια κρατάω ακόμα την επιφύλαξη μου ως προς αν όσα είπες διέπονταν απο ειλικρίνεια (άλλα θα σε αντιμετωπίσω ως ειλικρινή).
Θα σου πω όμως με λίγα λόγια αυτή τη φορά που έγκειτε η διαφωνία μου με όσα προτείνεις. Ασχετα με το αν είναι θετικά ή αρνητικά δε μπορείς να επιβάλλεις την αλλαγή. Και ο τρόπος με τον οποίο προβλήθηκες δεν βοήθησε στο να εξετάσουμε πιο αμερόληπτα τις απόψεις σου. Όσα σου έγραψα ήταν η εικόνα που έβγαζες προς τα έξω..Έχει μεγάλη σημασία το τι εικόνα βγάζεις.. Και η πρώτη εντύπωση είναι πάρα πολύ σημαντική.. Αν υποτιμάς ανθρώπους και τους πατρονάρεις δε πρόκειτε όχι μόνο να τους πείσεις αλλά και να έχεις ένα σωστό διάλογο με αυτούς. Ο καθένας θέλει να τον σέβονται και να τον αναγνωρίζουν ως ισότιμο άτομο με αξία, αν κάποιος το παραβιάζει αυτό καταλήγει να γίνεται ο περιθωριακός - άσχετα με τις προθέσεις του.
............................................
Όταν παραδεχόμαστε τα λάθη μας είναι ο καλύτερος τρόπος να ανοίξει πάλι ο δρόμος της επικοινωνίας με τους άλλους ανθρώπους..
Δεν ξέρω αν έγινα αντιληπτή.
Ειλικρινά δε καταλαβαίνω τι εννοείς..Quote:
Originally posted by nature
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά ένας ενήλικος άνθρωπος με ορθή κρίση, πρέπει κατά τη γνώμη μου να βλέπει την αλήθεια σαν αλήθεια και όχι ανάλογα με ποιανού το στόμα τη λέει.
Δεν ξέρω αν έγινα αντιληπτή.
Να εξηγηθώ καλύτερα evath.....
Αν πχ, εγώ δεν σε συμπαθώ (αν στέκει αυτός ο όρος σ\' αυτό το φόρουμ) αλλά εσύ λες κάτι σωστό, πρέπει να μην με τυφλώνει η εμπάθεια. Να μπορέσω να δω τα σωστά σου λόγια παρα την \"αντιπάθεια\" που νοιώθω.
Να έχω τη γενναιότητα τα διακρίνω το σωστό λόγο ανεξάρτητα από το αν τον λέει κάποιος που δεν συμπαθώ.
Συμφωνώ απόλυτα.. Νιώθουμε κάποιον εγωισμό αλλά πρέπει να προσπαθούμε να τον ξεπερνάμε σε τέτοιες περιπτώσεις.. Αν εννοείς αυτό που έγραψα στο Πάνο, εννοούσα κάτι που ανέφερε σε προηγούμενη σελίδα και απλά νόμιζα ότι παραδέχθηκε κάποια πράγματα:
Και παραδέχθηκα ότι τα παραπάνω με έκαναν να τον δώ πιο ευνοϊκά - ως άνθρωπο που παραδέχεται ότι έχει και αυτός αδυναμίες και δεν είναι υπεράνθρωπος όπως αργότερα υπονόησε.. Παρ\' όλα αυτά αργότερα ο ίδιος με την έλλειψη ευαισθησίας του και το ύφος ανωτερότητας του με έκανε να ξαναπάρω την αρχική μου στάση απέναντι του και να χάσω κάθε διάθεση να τον πλησιάσω..Quote:
Originally posted by πανος12345
Ομως εγω δεν εχω τοσο καλη επικοινωνιακη δυνατοτητα οσο εσυ κρινε..... ουτε η προσοχη μου ειναι η ιδια οπως οταν ημουνα 15 χρονων εφηβος που εμαθα αγγλικα για να καταλαβω τα λογια απο τα ροκ τραγουδια...
εχω το γινατι μου και τον καημο μου και ερχομαι εδω μεσα να ξεσπασω καπου...
μπαινω σε οποιο θεμα βρω μρπσοτα μου και αρχιζω να κατεβαζω θεωριες στην βασει αυτων που σκεφτομαι και θα εκανα αν ημουν εγω στην θεση του αλλου
εσυ ειπαμε μετριαζεις την επιθετικοτητα με την εννοια της γυμναστικης που θεραπευει το σωμα και τοςυ μυς σου
εγω ομως προβαλω τον κακο εαυτο μου δινοντας ισως κακο παραδειγμα σε καποιους αλλους..
Δε ξέρω αν αυτό εννοούσες...
olgaki επετρεψε μου να σου πω οτι οτι ειναι λαθος στην δικη σου σκεψη και οχι στην δικη μου ειναι η εννοια που προσιδεις στον ανθρωπο....Quote:
Originally posted by olgaki82
pano αν σκεφτοσουν λιγο ανθρωπινα δεν θα τα ελεγες ολα αυτα.θα μπορεσεις να επικοινωνισεις καλυτερα μονο αν κατεβεις απο το <<θρονο σου>>εχεις βολευτει εκει νομιζοντας οτι κανεις κυριγμα στους κατωτερους σου.δεν θα σου δωσω διαταγες του τυπου<<τραβα εκει,πες στο γιατρο σου>>οπως επανειλημενα κανεις,αλλα ουτε και θα κρινω τον τροπο που επελεξες να ζεις.ευχομαι καποτε να μπορεσεις να δεις την πραγματικοτητα και να κανεις την αυτοκριτικη σου.
σιγουρα κανεις δεν ειναι τελειος ....
σιγουρα καθε μορφης εθισμος στηριεται στην ηδονη και ζουμε με αυτ και απολαμβανουμε την ζωη μας
ομως αν αντι να μου πεις ευχαριστω για οσες συμβουλες ερχεσαι εδω να ζητησεις και σου εδωσα εστω και αν δεν σου κανουν , μπαινεις στο ιδιο βαγονι με ολυς αυτους που επειδη δεν καταλαβαινουν , δεν θελουν να καταλαβουν τι παει στραβα στην γκλαβα τους νομιζουν οτι αφηνντας αχαλινωτη την επειθετικοτητα τους θα καταφρουν κατι καλο για να σωσουν το φορουμ , τοτε μαλλον θες ντως γιατρο και σε αφηνω να διαλεψεις οποιον νομιζεις εσυ οτι θα σε κανει καλα...
Σου ειπα μναχα οτι αν μια μερα θες πργματι να μιλας για ανθρωπια , ασχολησου λιγο με τον ανθρωπο εξω απο το κλουβι σου...γιατι ειναι γυαλινο και απο οτι φαινεται μπαζει ηδη νερα....
εβγα εξω να δεις αυτους που μπορουν να ζουν χιλιαδες χρονια τωρα χωρις γιατρους , χωρις καν τροφη και στεγη εξεσφαλισμενη και ομως μπορουν ακομα να γελανε και να σε κιταζουν καταματα με καλοσυνη.....
αυτοι ειναι ανθρωποι....
οχι εσυ που τους υπερασπιζεσαι και εμμεσα ανεχεσαι οτι συμβαινει γυρω μας στο ονομα ενος ψευτικου ανθρωπισμου με τον οποιο σε εχουν ποτισει απο παιδακι ακομα στο σπιτι στο σχολειο και στην κινωνια....
πανο,
1. το ευχαριστω το εισπρατουμε αυθορμητα δεν το εκμαιευουμε.
2. Να προτιμας βαγονια ευαερα, ευηλια, και οχι ανθυγιεινα. Μεριμνησε το αρχικα για σενα και να ευελπιστεις οτι το ιδιο θα κανουν και οι υπολοιποι.
3. Το οτι ζουν χιλιαδες ανθρωποι εξω χωρις γιατρους, ειναι μια αληθεια.
Αλλη μια αληθεια ειναι οτι υπαρχουν επισης χιλιαδες με γιατρους.
Εδω περναει κοσμος κυριως που ειναι στην δευτερη κατηγορια χωρις να προξενει καμια εντυπωση.
Πως ειναι ο καιρος στη γαλλια?
τωρα αγαπητη μου φιλη αυτο που εγραψες ειναι επετρεψε μου ο τιτλος σε ενα συγγραμμα οσον αφορα το τι ακριβως μας κρατα δεμενους στο μιζερο , καχυποπτο και φοβικο συνδρομο του νεοελληνισμου...Quote:
Originally posted by nature
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά ένας ενήλικος άνθρωπος με ορθή κρίση, πρέπει κατά τη γνώμη μου να βλέπει την αλήθεια σαν αλήθεια και όχι ανάλογα με ποιανού το στόμα τη λέει.Quote:
Originally posted by evath
Ομολογώ ότι έχω εντυπωσιαστεί (με τη θετική έννοια) απο αυτό το διάλογο.. Ίσως τελικά ο καλύτερος τρόπος να επικοινωνήσουμε - και να περάσουμε ίσως τις ιδέες μας - με κάποιον είναι να μην τον αντιμετωπίζουμε απο μια θέση ανωτερότητας. Να παρουσιαζόμαστε ως άνθρωποι - με ελαττώματα- και όχι με τον επιθετικό (ή αμυντικό) μανδύα της ανωτερότητας.. γιατί ίσως αυτό οδηγεί τους ανθρώπους να αντιδράσουν ανάλογα .. Το να παραδεχτείς κάποια πράγματα, Πάνο, με έκανε για κάποιο λόγο να νιώσω πιο ευνοϊκά απεναντί σου - βέβαια κρατάω ακόμα την επιφύλαξη μου ως προς αν όσα είπες διέπονταν απο ειλικρίνεια (άλλα θα σε αντιμετωπίσω ως ειλικρινή).
Θα σου πω όμως με λίγα λόγια αυτή τη φορά που έγκειτε η διαφωνία μου με όσα προτείνεις. Ασχετα με το αν είναι θετικά ή αρνητικά δε μπορείς να επιβάλλεις την αλλαγή. Και ο τρόπος με τον οποίο προβλήθηκες δεν βοήθησε στο να εξετάσουμε πιο αμερόληπτα τις απόψεις σου. Όσα σου έγραψα ήταν η εικόνα που έβγαζες προς τα έξω..Έχει μεγάλη σημασία το τι εικόνα βγάζεις.. Και η πρώτη εντύπωση είναι πάρα πολύ σημαντική.. Αν υποτιμάς ανθρώπους και τους πατρονάρεις δε πρόκειτε όχι μόνο να τους πείσεις αλλά και να έχεις ένα σωστό διάλογο με αυτούς. Ο καθένας θέλει να τον σέβονται και να τον αναγνωρίζουν ως ισότιμο άτομο με αξία, αν κάποιος το παραβιάζει αυτό καταλήγει να γίνεται ο περιθωριακός - άσχετα με τις προθέσεις του.
............................................
Όταν παραδεχόμαστε τα λάθη μας είναι ο καλύτερος τρόπος να ανοίξει πάλι ο δρόμος της επικοινωνίας με τους άλλους ανθρώπους..
Δεν ξέρω αν έγινα αντιληπτή.
σκεψουν φυση ποση ανικανοττα επικοινωνιας υπαρχει σε υτο το χωρο ανταλλαγης διαδικτυακων σκεψεων και συναισθηματων που τους γραφω οτι το 2004 επιανα 3000 ευρω το μηνα και απο το 2005 που με αναγκασαν να φυγω απο την ελλαδα αυτοι που κρυβονται εδω μεσα με μασκες ζω με 400-1000 αν τα 400 ειναι το επιδομα φτωχιας στην Γαλλια και συνεχιζουν να με βλεπουν σαν ανωτερο γιατι τολμησα πριν καταλαβω τι συμβαινει εδω μεσα να γραψω οτι εχω σπουδασει ψυχολογια και οτι εχω υπηρετησει μαλιστα το εληνικο δημοσιο σαν ψυχολογος πριν ακομα λειτουργησει το τμημα στα Γιαννενα του παρασκευοπουλου...
Ειναιπραγματικα να λυπασαι με την καταντια μιας Χωρας μελος της Ε.Ε
Συνηδητοπιω σιγα-σιγα οτι αυτη η επιθετικοτητα που νοιωθω πανω μου οφειλεται στο ινερνετ γιατι εγω ζω εδω και 4 ολοκληρα χρονια στο παρισι....
Ακομα και ο σκουπιδιαρης ο εγχρωμος που πληρωνουμε να βγαζει εξω τους καδους για να τους αδειασει η κοινοτητα ειναι πολυ πιο ευγενης και μορφωμενος κοινωνικα απο πολλους δω μεσα.....
Εχασα την επαφη μου με την καθημερινη μας πραγματικοτητα επισης γιατι για 23 χρονια στην Αθηνα ερχομουνα μονο για να παρω το αεροπλανο και μονο καποιες μερες συνολικα λιγοτερο απο ενα μηνα στα 23 χρονια , εζησα στην Αθηνα....
Δικαιολογω εστω και καθυστερημενα την φοβια σου με τον σουγια , αλλα σε διαβεβαιω φυση οτι αν ηταν La gillole , ουτε ο προεδρος της δημκρατιας δεν θα μπορουσε να αποβαλει τον μαθητη εδω στην γαλλια γιατι οπως καθε σοβαρος ελβετος κουβαλαει πανω του τον περιφημο Ελβετικο σουγια , καθε καθαροαιμος γαλλος , εχει περισσεια υπηερηφανεια να δειχνει την συλλογη απο σουγιαδες λαμες μαχαιρια κουζινας κλπ που βγαζει μια ολοκληρη κοινοτητα στην κεντρικη γαλλια , ενω καποιοι απο αυτους προσφατα πουληθηκαν πανω απο 1.000.000 ευρω σαν συλλεκτικοι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Αντε να τους πεις τωρα να μην τους φερνουν τα παιδια τους στο σχολειο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Φαντασου φυση οτι εχουν φτιαξει ειδικο σωμα ασφαλειας στα σχολεια και για να μην ριξουν την αποβολη που προτεινες , ανουν σωματικη ερευνα σε εφηβους στην πορτα του σχολειου ....
Ζουμε σε περιεργη εποχη αλλα νομιζω υπαρχει ελπιδα οσο θα υπαρχουν ανθρωποι....
Για μενα ανθρωπος εξορισμου ειναι ενα πιθηκοειδες με προσαρμοστικη ικανοτητα μεγαλυτερη απο αλλα..
τιποτα περισσοτερο και τιποτα λιγοτερο
Αμοιβη /ποινη/μαθηση
αρκει να μπορουν ολοι να συνδιαμορφωνουν το μπονους μαλους......και οταν λεω ολοι εννοω ολοι.....
ευχαριστω για τις μοναδικες συμβουλες σου.
αν αρεσκεσαι να παιρνεις ευχαριστηση απο το να με υποβιβαζεις και να προσβαλεις με το πιο <<χυδαιο>>και αναγωγο τροπο συνεχισε το.
ποιος σε αναγκασε να φυγεις το 2005 απο την ελλαδα πανο και για ποιον λογο?Quote:
Originally posted by πανος12345
..σκεψουν φυση ποση ανικανοττα επικοινωνιας υπαρχει σε υτο το χωρο ανταλλαγης διαδικτυακων σκεψεων και συναισθηματων που τους γραφω οτι το 2004 επιανα 3000 ευρω το μηνα και απο το 2005 που με αναγκασαν να φυγω απο την ελλαδα αυτοι που κρυβονται εδω μεσα με μασκες ζω με 400-1000 αν τα 400 ειναι το επιδομα ...
μου θυμιζει τα καλοκαιρια στην Αθηνα...Quote:
Originally posted by krino
πανο,
1. το ευχαριστω το εισπρατουμε αυθορμητα δεν το εκμαιευουμε.
2. Να προτιμας βαγονια ευαερα, ευηλια, και οχι ανθυγιεινα. Μεριμνησε το αρχικα για σενα και να ευελπιστεις οτι το ιδιο θα κανουν και οι υπολοιποι.
3. Το οτι ζουν χιλιαδες ανθρωποι εξω χωρις γιατρους, ειναι μια αληθεια.
Αλλη μια αληθεια ειναι οτι υπαρχουν επισης χιλιαδες με γιατρους.
Εδω περναει κοσμος κυριως που ειναι στην δευτερη κατηγορια χωρις να προξενει καμια εντυπωση.
Πως ειναι ο καιρος στη γαλλια?
η ζεστη αποπνικτικη , το βραδυ δεν μπορω να κλεισω ματι και ζω σε μια σοφιτα ακριβως στην οροφη ενος εξαοροου κτηριου με ανοιχτο παραθυρο πανω ακριβως απο το κεφαλι μου...
επετρεψε μου μον να μην ξεφευγω εγω πρωτος απο το θεμα που σας καλεσα να συζητησουμε....
νομιζω οτι η επιθυμια αυτων που ειναι ιδιοκτητες του φορουμ ηταν να αφησουμε τις λευκες μπλουζες στον διαδρομο...
θες να υποθεσω οτι εκανα λαθος γιατι μπηκα απο το παραθυρο?
ευχαριστως να το κανω..
οταν ομως γραφω οτι ζω καποιους μηνες , χρονια τωρα με το επιδομα φτωχιας και ειμαι υπερηφανος οσο ποτε στην ζωη μου
δεν ανεχομι καμμια κυρατσα και κανενα λαμογιο να κρυβεται πισω απο την ανωνυμια και να το απιζει τρελος για να μπορει να με μειωνει....
Αλλο η απαραιτητη διαδικασια καταγραφης της επιθετικοτητας
η οποια τοσο περιτρανα εκανε την παρουσια της αποπνκτικη
που οχι γιατρος , αλλα και η λαντζερισα σε ιδιωτικο ιατρειο θα μπορουσε μετα βεβαιοτητας να πει ναι κυριε δικιο εχετε ...
ειμαστε υπερ το δεον επιθετικοι σε καποιν που δεν μας εβρισε , δεν μας προσβαλε , δεν μας μειωσε , αλλα μας εκανε να φοβηθουμε οτι θα χασουμε κατι που αγαπαμε πολυ χωρις να καταλαβαινουμε καν το γιατι....
Η επιθετικοτητα που επισπρατω , η φυση το εει καταλαβει απο την αρχη και εσυ απλα κανεις τον αδιαφορο, δεν ειναι προσωπικη αλλα αντιεξουσιαστικη...
εχει στοχο το συνολο αυτου που ονομαζουμε σημερα κρατος προνοιας
εχει στοχο την αποδιοργανωση του ασφαλιστικου μας συστηματος , τα φακελακια , τις ουρες στο ΙΚΑ , το αβεβαιο μελλον των συνατξιουχων και των ασφαλισμενων ..
ειναι ενα πολιτικο και κοινωνικο τσουναμι και οχι μια ανανδρη επιθεση σε ενα προφιλ διαδικτυου....
Quote:
Originally posted by Remedy
ποιος σε αναγκασε να φυγεις το 2005 απο την ελλαδα πανο και για ποιον λογο?
τι σε κοφτει εσενα τι κανει ο καθε πανος,
οταν μεχρι χθες του εριχνες χιλια δυο φτυσιματα καταμουτρα?
Η μηπως οι βουτιες ισορροπισαν το μυαλο σου?
Απορια ψαλτου δελτα.
κρινο
περιττο που το λεω, αλλα δεν θα σου παρουμε και την αδεια ποτε θα μιλαμε...
αντεληβης?
Quote:
Originally posted by πανος12345
μου θυμιζει τα καλοκαιρια στην Αθηνα...
η ζεστη αποπνικτικη , το βραδυ δεν μπορω να κλεισω ματι και ζω σε μια σοφιτα ακριβως στην οροφη ενος εξαοροου κτηριου με ανοιχτο παραθυρο πανω ακριβως απο το κεφαλι μου...
εχω επισκεφτει αρκετες φορες το παρισι και ειναι η αγαπημενη μου πολη, απο οσες ευρωπαικες πολεις εχω παει.
Βεβαια η σοφιτα δεν θα μου αρεσε για να μεινω, προτιμω την μονοκατοικια που μενω τωρα.
Γιατι ομως κλεινεσαι μεσα σε μια σοφιτα?
τι σε εμπιδιζει να βγεις εξω να χαρεις μια πανεμορφη πολη?
επετρεψε μου μον να μην ξεφευγω εγω πρωτος απο το θεμα που σας καλεσα να συζητησουμε....
νομιζω οτι η επιθυμια αυτων που ειναι ιδιοκτητες του φορουμ ηταν να αφησουμε τις λευκες μπλουζες στον διαδρομο...
εγω βασικα ειμαι κατα των ψυχιατρων και της επιστημης που εκφραζουν.
Οσο δε για τις λευκες μπλουζες ειναι θεμα προς αποφυγην....
θες να υποθεσω οτι εκανα λαθος γιατι μπηκα απο το παραθυρο?
σκεπτομαι οτι μπηκες βιαια, οχι απο το παραθυρο.
Τελευταια ομως βλεπω οτι προσπαθεις να ομαλοποιηθεις.
Θα δυσκολευτεις για αυτο λιγο, αλλα ισως αξιζει το κοπο.
ευχαριστως να το κανω..
οταν ομως γραφω οτι ζω καποιους μηνες , χρονια τωρα με το επιδομα φτωχιας και ειμαι υπερηφανος οσο ποτε στην ζωη μου
δεν ανεχομι καμμια κυρατσα και κανενα λαμογιο να κρυβεται πισω απο την ανωνυμια και να το απιζει τρελος για να μπορει να με μειωνει....
το φανταζομαι οτι δεν το ανεχεσαι και καλα κανεις.
Ειναι ομως ζητουμενο το πως χειριζεσαι ολο αυτο το βουνο που νιωθεις.
Υπαρχουν ξερεις κλιμακες αντιδρασης, χειραγωγησης και χωροθετησης ολων αυτων.
Αλλο η απαραιτητη διαδικασια καταγραφης της επιθετικοτητας
η οποια τοσο περιτρανα εκανε την παρουσια της αποπνκτικη
που οχι γιατρος , αλλα και η λαντζερισα σε ιδιωτικο ιατρειο θα μπορουσε μετα βεβαιοτητας να πει ναι κυριε δικιο εχετε ...
ειμαστε υπερ το δεον επιθετικοι σε καποιν που δεν μας εβρισε , δεν μας προσβαλε , δεν μας μειωσε , αλλα μας εκανε να φοβηθουμε οτι θα χασουμε κατι που αγαπαμε πολυ χωρις να καταλαβαινουμε καν το γιατι....
πιθανον να εχεις και δικαιο.
Οπως λεω και στην υπογραφη μου η λυτρωση ειναι καλυτερη απο το φοβο.
Ωστοσο υπαρχει ενα θεμα, με τους λυτρωτες μας, κρισιμο δεν νομιζεις?
Εαν εγω φοβαμαι, το μονο που μου εχει μεινει σαν δικαιωμα, ειναι να εχω το ευγενες προνομιο να διαλεξω τον λυτρωτη μου.
Η επιθετικοτητα που επισπρατω , η φυση το εει καταλαβει απο την αρχη και εσυ απλα κανεις τον αδιαφορο, δεν ειναι προσωπικη αλλα αντιεξουσιαστικη...
προσπαθω να καταλαβω πως δουλευει το μυαλο σου, τιποτα περισσοτερο η λιγοτερο.
Μεχρι στιγμης εχω καποιες σκεψεις αλλα προτιμω να αφησω το χρονο να με βοηθησει.
εχει στοχο το συνολο αυτου που ονομαζουμε σημερα κρατος προνοιας
εχει στοχο την αποδιοργανωση του ασφαλιστικου μας συστηματος , τα φακελακια , τις ουρες στο ΙΚΑ , το αβεβαιο μελλον των συνατξιουχων και των ασφαλισμενων ..
ειναι ενα πολιτικο και κοινωνικο τσουναμι και οχι μια ανανδρη επιθεση σε ενα προφιλ διαδικτυου....
Στην ελλαδα εδω και χρονια ζουμε μια παρακμιακη κατασταση, αυτο ειναι γεγονος.
Ωστοσο σαν μοναδες μεσα απο ολη αυτη την κατασταση ολοι μας προσπαθουμε να βρουμε διαυλους επικοινωνιας μηπως και σωσουμε οτι μπορουμε.
Οι διαπιστωσεις που κανεις ισχυουν,
αλλα σημασια εχει να βρουμε τροπους για να διασωθουμε και οχι απλος να αφοριζουμς διαπιστωνοντας.
Η ζωη πανο φευγει και μαλιστα με ταχυτητα.
Εχεις δηλωσει κιολας μεγαλυτερος απο εμενα,
η συμβουλη μου ειναι να βαλεις ενα φρενο σε ολα.
Και εκει να αρχισει η καταμετρηση των αρνητικων ερεθισματων της ζωης που δεχεσαι.
Αν δεν το κανεις, καποια στιγμη θα συνεχισει να φευγει η ζωη και μαλιστα σε χρονους αδυσωπητους....
Quote:
Originally posted by Remedy
κρινο
περιττο που το λεω, αλλα δεν θα σου παρουμε και την αδεια ποτε θα μιλαμε...
αντεληβης?
τσουκ.
:P
γιαυτο και δεν κρατω κακια σε κανενα απολυτως..
ομως το θεμα μου δεν ειναι το γιατι πρεπει να κλεισει αυτο το φορουμ ..
ειναι το πως μπορουμε να το κανουμε καλυτερο ....
πως μπορουμε να βρουμε την ασκηση γυμναστικης που θα εμποδισει τα δακτυλα μας στο πληκτρολογιο να επιτιθενται σε χαρτινους πυργους και φαντασματα ...
να βρουμε τα λογια να πεισουμε τον καθε χρηστη αυτου του φορουμ οτι μπορουμε οντως να κανουμε διαλογο....
Γιατι διαλογος σημαινει ανταλλαγη πληροφοριων ....
Οταν δεν μπορουμε να κανουμε διαλογο , γιατι τα δακτυλα μας δεν υπακουν στο μυαλο μας
και βγαζουν μονο πικρα, χολη, αγχος ,φοβιες, ψυδαισθησεις, παραισθησεις , ιδεοληψιες ψυχαναγκασμους και οτι σημερα μας κανει να αποκαλουμε τον εαυτο μας ψυχικα ασθενεις , να θυμομαστε οτι η Ψυχιατρικη ειναι μια ατελης επιστημη....
Γιατι ασχολειται με ενα ατελες αντικειμενο που λεγεται η ανθρωπινη προσωπικοτητα....
Κανενας γιατρος δεν προκειται να μας θεραπευσει ποτε αν δεν ειμαστε ετοιμοι να το κανουμε απο μονοι μας ....
Θα διαγνωσει πιθανον τον τυπο της συμπεριφορας μας που ονομαζεται \"ασθενεια\"
θα μας δωσει οσα φαρμακα χρειαζεται για να μας βοηθησυν να ανατπεξελθουμε στις αναγκες μας απεναντι στον εαυτο μας και τους αλλους , χωρις να βλαπτουμε κανενα ,
αλλα η θεραπεια ειναι δικη μας υποθεση.....
Για να επικοινωνησουμε με καποιον αλλον σωστα , πρεπει καταρχην να προσεχουμε τι μας λεει.....να δειξουμε το απαραιτητο ενδιαφερον..... να ρωτησουμε για να συμπληρωσουμε τις γνωσεις μας σχετικα με το θεμα που συζητουμε.....να θελουμε πραγματικα να ανταλλαξουμε πληροφοριες με τους αλλους...μα πανω απο ολα ....
ΝΑ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ΤΟΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ ΜΑΣ....ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΕΒΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ.....
Ο διαλογος αρχιζει και τελειωνει κυριολεκτικα αναλογα με τα κεφια μας ....
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΑΛΟΓΟ ΕΔΩ ΜΕΣΑ
Οταν ομως το κανουμε πρεπει να δεχθουμε τους κανονες του.....
Θα διαβασουμε πολλα απο πολλους ....
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥΜΕ...
ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΩΦΕΛΗΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΒΛΑΨΟΥΝ....
ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ....
ΟΤΙ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΑΜΕ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΠΕΤΑΜΕ....
ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΓΕΝΕΙΣ , ΣΟΒΑΡΟΙ ΚΑΙ ΦΙΛΙΚΟΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ ΜΑΣ ...
ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ......ΤΟΤΕ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΑΓΑΠΑΜΕ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΝ ΣΚΟΠΟ ΤΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΑΝΕΙ Η ΓΝΗΣΙΑ ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΑΙΣΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟΣΎΝΗ...
νομιζω κρινε οτι απο ολο το σχολιο σου η φραση που μετραει για μενα και σηκωνει ενσταση ειναι η επιλογη του λυτρωτη!!!!Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by πανος12345
μου θυμιζει τα καλοκαιρια στην Αθηνα...
η ζεστη αποπνικτικη , το βραδυ δεν μπορω να κλεισω ματι και ζω σε μια σοφιτα ακριβως στην οροφη ενος εξαοροου κτηριου με ανοιχτο παραθυρο πανω ακριβως απο το κεφαλι μου...
εχω επισκεφτει αρκετες φορες το παρισι και ειναι η αγαπημενη μου πολη, απο οσες ευρωπαικες πολεις εχω παει.
Βεβαια η σοφιτα δεν θα μου αρεσε για να μεινω, προτιμω την μονοκατοικια που μενω τωρα.
Γιατι ομως κλεινεσαι μεσα σε μια σοφιτα?
τι σε εμπιδιζει να βγεις εξω να χαρεις μια πανεμορφη πολη?
επετρεψε μου μον να μην ξεφευγω εγω πρωτος απο το θεμα που σας καλεσα να συζητησουμε....
νομιζω οτι η επιθυμια αυτων που ειναι ιδιοκτητες του φορουμ ηταν να αφησουμε τις λευκες μπλουζες στον διαδρομο...
εγω βασικα ειμαι κατα των ψυχιατρων και της επιστημης που εκφραζουν.
Οσο δε για τις λευκες μπλουζες ειναι θεμα προς αποφυγην....
θες να υποθεσω οτι εκανα λαθος γιατι μπηκα απο το παραθυρο?
σκεπτομαι οτι μπηκες βιαια, οχι απο το παραθυρο.
Τελευταια ομως βλεπω οτι προσπαθεις να ομαλοποιηθεις.
Θα δυσκολευτεις για αυτο λιγο, αλλα ισως αξιζει το κοπο.
ευχαριστως να το κανω..
οταν ομως γραφω οτι ζω καποιους μηνες , χρονια τωρα με το επιδομα φτωχιας και ειμαι υπερηφανος οσο ποτε στην ζωη μου
δεν ανεχομι καμμια κυρατσα και κανενα λαμογιο να κρυβεται πισω απο την ανωνυμια και να το απιζει τρελος για να μπορει να με μειωνει....
το φανταζομαι οτι δεν το ανεχεσαι και καλα κανεις.
Ειναι ομως ζητουμενο το πως χειριζεσαι ολο αυτο το βουνο που νιωθεις.
Υπαρχουν ξερεις κλιμακες αντιδρασης, χειραγωγησης και χωροθετησης ολων αυτων.
Αλλο η απαραιτητη διαδικασια καταγραφης της επιθετικοτητας
η οποια τοσο περιτρανα εκανε την παρουσια της αποπνκτικη
που οχι γιατρος , αλλα και η λαντζερισα σε ιδιωτικο ιατρειο θα μπορουσε μετα βεβαιοτητας να πει ναι κυριε δικιο εχετε ...
ειμαστε υπερ το δεον επιθετικοι σε καποιν που δεν μας εβρισε , δεν μας προσβαλε , δεν μας μειωσε , αλλα μας εκανε να φοβηθουμε οτι θα χασουμε κατι που αγαπαμε πολυ χωρις να καταλαβαινουμε καν το γιατι....
πιθανον να εχεις και δικαιο.
Οπως λεω και στην υπογραφη μου η λυτρωση ειναι καλυτερη απο το φοβο.
Ωστοσο υπαρχει ενα θεμα, με τους λυτρωτες μας, κρισιμο δεν νομιζεις?
Εαν εγω φοβαμαι, το μονο που μου εχει μεινει σαν δικαιωμα, ειναι να εχω το ευγενες προνομιο να διαλεξω τον λυτρωτη μου.
Η επιθετικοτητα που επισπρατω , η φυση το εει καταλαβει απο την αρχη και εσυ απλα κανεις τον αδιαφορο, δεν ειναι προσωπικη αλλα αντιεξουσιαστικη...
προσπαθω να καταλαβω πως δουλευει το μυαλο σου, τιποτα περισσοτερο η λιγοτερο.
Μεχρι στιγμης εχω καποιες σκεψεις αλλα προτιμω να αφησω το χρονο να με βοηθησει.
εχει στοχο το συνολο αυτου που ονομαζουμε σημερα κρατος προνοιας
εχει στοχο την αποδιοργανωση του ασφαλιστικου μας συστηματος , τα φακελακια , τις ουρες στο ΙΚΑ , το αβεβαιο μελλον των συνατξιουχων και των ασφαλισμενων ..
ειναι ενα πολιτικο και κοινωνικο τσουναμι και οχι μια ανανδρη επιθεση σε ενα προφιλ διαδικτυου....
Στην ελλαδα εδω και χρονια ζουμε μια παρακμιακη κατασταση, αυτο ειναι γεγονος.
Ωστοσο σαν μοναδες μεσα απο ολη αυτη την κατασταση ολοι μας προσπαθουμε να βρουμε διαυλους επικοινωνιας μηπως και σωσουμε οτι μπορουμε.
Οι διαπιστωσεις που κανεις ισχυουν,
αλλα σημασια εχει να βρουμε τροπους για να διασωθουμε και οχι απλος να αφοριζουμς διαπιστωνοντας.
Η ζωη πανο φευγει και μαλιστα με ταχυτητα.
Εχεις δηλωσει κιολας μεγαλυτερος απο εμενα,
η συμβουλη μου ειναι να βαλεις ενα φρενο σε ολα.
Και εκει να αρχισει η καταμετρηση των αρνητικων ερεθισματων της ζωης που δεχεσαι.
Αν δεν το κανεις, καποια στιγμη θα συνεχισει να φευγει η ζωη και μαλιστα σε χρονους αδυσωπητους....
δεν επιβληθηκα με κανενα λογικο τουλαχιστον τροπο ουτε σαν λυτρωτης , ουτε σαν σωτηρας ουτε σαν ξερολας ουτε σας ειδικος ουτε σαν γιατρος ουτε σαν ψυχολογος ουτε καν σαν ενας απλος χρηστης που μαζευει καθε μερα σφαλιαρες απο αυτους που υπο αλλες περιστασεις , μεσα σε ενα περιβαλλον εξουσιαστικο στην Υγεια [νοσκομειο, ιατρειο , ιδρυμα ] στην Ασφαλεια [αστυνομια ] στην δικαιοσυνη[σωφρονιστηρια κλπ] ισως να με κυνηγαγανε απο πισω για να βαλουν στις τσεπες μου φακελακια....αυτο κρατα μονο.....
η επιθεση εναντιον μου ειναι επθεση ενατιον του συστηματος και αν με βελουν καποιοι σαν κυτρωτη ειναι απο απογνωση κρινε και χοι γιατι εγω εω δωσει διακιωματα με την σταση μου...
αυτο που ειπα το καναν μαθημα στο σχολειο
Σωκρατης \"εν οιδα τι ουδεν οιδα\"
Δημοκριτος \"ου τα παντα ρει\"
Η εξελιξη, αναθεωρηση, η αναλυση , η βελτιωση....
δεν ειναι δικες μου λεξεις κρινε...
εγω απλα προτιμω να μαζευω σφαλιαρες αλλα να τις κανω να ακουγνται σε ολη μου την ζωη με οποιο κοστος...
ενα τελευταιο για την σοφιτα.... οταν δεν κανει ζεστη το καταχειμωνο , βλεπω ολη τη νυχτα πανω απο κεφαλι μου τα αστερια , τα συνεφα , την βροχη......νοιωθω σαν να κοιμαμαι εξω...
ωραιο το παρισι , η ωραιοτερξ πολη στον κοσμο ισως , αλλα θελει χρηματα για να πας εκει που ξερεις η φανταζεσαι.....ενω ο ουρανος και η φυση ειναι ηταν και παντα θα ειναι δωρεαν....
Quote:
Originally posted by πανος12345
γιαυτο και δεν κρατω κακαι σε κανενα απολυτως..
θα ηταν λαθος να κρατας κακια, σε αγνωστα ατομα, σε σχηματισμους του μηδεν και του ενα (μιας και αυτο ειμαστε εδω)
Ξερεις,
εαν βρισκομαστε f2f, πιθανον πολλες καταστασεις να ηταν αντιστροφα.
Πχ με αυτους που εχεις ερθει σε συγκρουση, να συμπαθιοσασταν και αλλοι που ησουν σε φιλικο διαλογο να υπηρχε αντιπαθεια.
Για αυτο δεν εχει νοημα τα λογια που λεγωνται εδω,
να εισχωρουν περαιτερω στο μυαλο μας.
Ας παρει ο καθενας οτι καλυτερο νομιζει και τα υπολοιπα περιτευουν.
ομως το θεμα μου δεν ειναι το γιατι πρεπει να κλεισει αυτο το φορουμ ..
το φορουμ αν θα κλεισει,
θα ειναι γιατι θα μας βαρεθει ο σιορ ιδιοκτητης και θα μας ριξει ενα σιχτηρι γιατι θα βαρεθηκε να κανει την νταντα μας.
Κατα τα αλλα,
δεν υπαρχει αλλο θεμα κλεισιματος σε οτιδηποτε.
ειναι το πως μπορουμε να το κανουμε καλυτερο ....
αυτο ειναι μια μεγαλη συζητηση.
Δεν νομιζω οτι υπαρχει κανενα κρυμμενο μυστικο κατω απο μια πετρα.
Αν παρολα αυτα την βρηκες και την σηκωσες,
ας το συζητησουμε.
πως μπορουμε να βρουμε την ασκηση γυμναστικης που θα εμποδισει τα δακτυλα μας στο πληκτρολογιο να επιτθενται σε χαρτινους πυργους και φαντασματα ...
την ασκηση γυμναστικης την πηρες μαλλον απο εμενα.
Προσεξε να δεις λοιπον,
αυτη την ασκηση γυμναστικης που αναφερεις,
εμενα μου πηρε 10 χρονια για να την κανω πραξη.
Εμεινα σχετικα ολομοναχος για δεκα χρονια, μονος με τον εαυτο μου, μονος με τον καθρεπτη μου για να μπορεσω να σκεφτομαι ετσι.
Ταλαιπωρήθηκα αρκετα, αλλα σιγουρα το αποτελεσμα με ικανοποιει σημερα παρα πολυ.
Σιγουρα ομως δεν ξυπνησα μια μερα και ειπα,
βρε λες να σκεφτομαι ετσι? πλακα δεν θα εχει? καμια σχεση....
να βρουμε τα λογια να πεισουμε τον καθε χρηστη αυτου του φορουμ οτι μπορουμε οντως να κανουμε διαλογο....
επετρεψε μου να σου πω οτι αν και αυτο που λες ειναι ευχης εργον,
δεν ειναι και το πιο δυνατο σου σημειο.
Στο επικοινωνιακο επιπεδο χρειαζεσαι μια βελτιωση.
Και σε αυτο δεν θα σε βοηθησει κανενα εγχειριδιο που εχεις διαβασει.
Ειναι βιβλια που ειναι γραμμενα στους δρομους και πρεπει να τους περπατησεις για να τους μαθεις.
Η αλλιως πρεπει να εχεις ματια - αυτια πολυ ανοικτα για να πιασεις ενα καλο επιπεδο.
Θα σου πω και ενα μυστικο,
οταν αρχισα να μιλαω με κοσμο ξεκιναγα παντα με καλες προθεσεις.
Εκεινο που καποια στιγμη αρχισα να κανω σαν στυλ (οχι παντου, αλλα οπου κρινω σκοπιμο) ηταν να θεωρω οτι ο διπλα μου εχει εκ προοιμίου δικαιο και εγω αδικο.
Στην διαρκεια της συζητησης αποκαλυπτοταν ποια ηταν η αληθεια.
Ποτε δεν ειπα οτι εγω ξερω και εσυ οχι.
Γιατι διαλογος σημαινει ανταλλαγη πληροφοριων ....
και ικανοτητα μεταδοσης της πληροφοριας, μην το ξεχνας αυτο.
Μια πληροφορια σημαντικη, η οποια παραμενει καταχωνιασμενη για τον οποιο λογο, την καθιστα αχρηστη.
Εξισου καθιστα και τον διαλογο αχρηστο.
Οταν δεν μπορουμε να κανουμε διαλογο , γιατι τα δακτυλα μας δεν υπακουν στο μυαλο μας
και βγαζουν μονο πικρα, χολη, αγχος ,φοβιες, ψυδαισθησεις, παραισθησεις , ιδεοληψιες ψυχαναγκασμους και οτι σημερα μας κανει να αποκαλουμε τον εαυτο μας ψυχικα ασθενεις , να θυμομαστε οτι η Ψυχικατρικη ειναι μια ατελης επιστημη....
Γιατι ασχολειται με ενα ατελες αντικειμενο που λεγεται η ανθρωπινη προσωπικοτητα....
βαζεις ενα ενδιαφερον ζητημα.
Ολες αυτες οι καταστασεις, που στην ουσια τους δινουμε εμεις υποσταση και οχι οτι υπαρχουν απο μονες τους, πως νομιζεις οτι θα καταπολεμηθουν?
Απλα με διαλογο?
Ισως ναι - ισως οχι.
Μερικες φορες απλα δεν φτανει.
Εχω φαει ωρες να συζηταω με κοσμο,
εχω λυσαξει στην επιχειρηματολογια και καποιες φορες,
ειδα οτι δεν καταφερνα τιποτα.
Η εκαστοτε ιδεοληψια που ειχε ο συνομιλητης με νικουσε.
Τιποτα δεν ειναι δεδομενο οτι σε ενα διαλογο θα καταφερεις να περασεις εκεινο που θες.
Κανενας γιατρος δεν προκειται να μας θεραπευσει ποτε αν δεν ειμαστε ετοιμοι να το κανουμε απο μονοι μας ....
που και που πετας καποια καλη ατακα....
;)
Θα διαγνωσει πιθανον τον τυπο της συμπεριφορας μας που ονομαζεται \"ασθενεια\"
θα μας δωσει οσα φαρμακα χρειαζεται για να μας βοηθησυν να ανατπεξελθουμε στις αναγκες μας απεναντι στον εαυτο μας και τους αλλους , χωρις να βλαπτουμε κανενα ,
αλλα η θεραπεια ειναι δικη μας υποθεση.....
παραδοξως δεν διαφωνω....
εκεινο που με ξενιζει ειναι οτι ολα αυτα δεν τα πολυεφαρμοζεις οταν δινεις συμβουλες εδω μεσα....
Για να επικοινωνησουμε με καποιον αλλον σωστα , πρεπει καταρχην να προσεχουμε τι μας λεει.....να δειξουμε το απαραιτητο ενδιαφερον..... να ρωτησουμε για να συμπληρωσουμε τις γνωσεις μας σχετικα με το θεμα που συζητουμε.....να θελουμε πραγματικα να ανταλλαξουμε πληροφοριες με τους αλλους...μα πανω απο ολα ....
μα πανω απο ολα,
ολα αυτα τα πολυ σωστα που γραφεις,
να τα κανεις και εσυ οταν ρωτας τον αλλον.
Πχ την ολγα για παραδειγμα....
ΝΑ ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ΤΟΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ ΜΑΣ....ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΕΒΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ.....
Ο διαλογος αρχιζει και τελειωνει κυριολεκτικα αναλογα με τα κεφια μας ....
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΑΛΟΓΟ ΕΔΩ ΜΕΣΑ
Οταν ομως το κανουμε πρεπει να δεχθουμε τους κανονες του.....
Θα διαβασουμε πολλα απο πολλους ....
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥΜΕ...
ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΩΦΕΛΗΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΒΛΑΨΟΥΝ....
ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ....
ΟΤΙ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΑΜΕ ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΠΕΤΑΜΕ....
ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΓΕΝΕΙΣ , ΣΟΒΑΡΟΙ ΚΑΙ ΦΙΛΙΚΟΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ ΜΑΣ ...
ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ......ΤΟΤΕ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΑΓΑΠΑΜΕ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΝ ΣΚΟΠΟ ΤΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΑΝΕΙ Η ΓΝΗΣΙΑ ΦΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΑΙΣΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟΣΎΝΗ...
περα απο αυτα,
για να πετυχουμε μια εμπιστοσυνη που ειναι βασικη (αυτο το ξεχασες να το αναφερεις) πρεπει να συντελειται ενα καλο κλιμα για να μπορεσει ο αλλος που ειναι διπλα μας να παρει ανασα για να προχωρησει σε αυτο που θελει να βγαλει.
Σε αυτο το κομματι, πως νομιζεις οτι τα πας?
τελικα δεν μου ειπες,
τι καιρο κανει στο παρισι....
Quote:
Originally posted by πανος12345
νομιζω κρινε οτι απο ολο το σχολιο σου η φραση που μετραει για μενα και σηκωνει ενσταση ειναι η επιλογη του λυτρωτη!!!!
δεν επιβληθηκα με κανενα λογικο τουλαχιστον τροπο ουτε σαν λυτρωτης , ουτε σαν σωτηρας ουτε σαν ξερολας ουτε σας ειδικος ουτε σαν γιατρος ουτε σαν ψυχολογος ουτε καν σαν ενας απλος χρηστης που μαζευει καθε μερα σφαλιαρες απο αυτους που υπο αλλες περιστασεις , μεσα σε ενα περιβαλλον εξουσιαστικο στην Υγεια [νοσκομειο, ιατρειο , ιδρυμα ] στην Ασφαλεια [αστυνομια ] στην δικαιοσυνη[σωφρονιστηρια κλπ] ισως να με κυνηγαγανε απο πισω για να βαλουν στις τσεπες μου φακελακια....αυτο κρατα μονο.....
η επιθεση εναντιον μου ειναι επθεση ενατιον του συστηματος και αν με βελουν καποιοι σαν κυτρωτη ειναι απο απογνωση κρινε και χοι γιατι εγω εω δωσει διακιωματα με την σταση μου...
αυτο που ειπα το καναν μαθημα στο σχολειο
Σωκρατης \"εν οιδα τι ουδεν οιδα\"
Δημοκριτος \"ου τα παντα ρει\"
Η εξελιξη, αναθεωρηση, η αναλυση , η βελτιωση....
δεν ειναι δικες μου λεξεις κρινε...
εγω απλα προτιμω να μαζευω σφαλιαρες αλλα να τις κανω να ακουγνται σε ολη μου την ζωη με οποιο κοστος...
εππππ μπαστα ουν ποκο....
δεν ειπα καπου οτι εσυ εισαι ο λυτρωτης,
μιλησα για το τι θα κανεις ο συνομιλητης μας οχι εσυ η εγω.
Καταλαβαινω οτι αισθανεσαι αμυντικα,
αλλα μεινε σε οτι γραφω και οχι οτι σε σπρωχνει το συναισθημα σου.
Τελος εντυπωση μου κανει αυτο με τις σφαλιαρες.....
Μηπως να το συζηταγαμε λιγο?
Ειτε εισαι αυτος που τις τρωει ειτε αυτος που τις δινει,
υπαρχει θεμα προς διερευνηση.
Quote:
Originally posted by πανος12345
ωραιο το παρισι , η ωραιοτερξ πολη στον κοσμο ισως , αλλα θελει χρηματα για να πας εκει που ξερεις η φανταζεσαι.....
http://img402.imageshack.us/img402/8859/dsc02697o.jpg
εδω μου αρεσει να περπαταω, η φωτο ειναι περυσινη.
Γαληνευει η ψυχη σου,
αντε τυχερε, κοψε καμια βολτα....
η σφαλιαρα κρινε ειναι η πιο παλια, η πιο κλασσικη συνταγη για να αναγκασει η οικογενεια , το σχολειο και εν τελει η πολιτεια το ατομο να υποκυπτει στην θεληση της εκαστοτε εξουσιας...δεν με ξενιζει καθολου που τις μαζευω για ολους αυτους εδω μεσα....
μονο που εγω ειμαι ηδη \"σκοτωμενος\" για ολους σας
αν δεν υπηρε το διαδικτυ δεν θα ξερατε καν οτι υπαρχω και οτι ειμαι ακομα Ελληνας οσο πονο και αν μου φερνει στην ψυχη και το μαυλο μου αυτη η καταντια...γιατι για καταντια προκειται να μην μπορει να διακρινει εστω και ενας ψυχικα ασθενης οπως η ολγα οτι ο εθισμος , καθε μορφης εθισμος , στηριζεται σε ενα κεφαλι που εχει μαθει να λειτουργει με την σφαλιαρα και οταν του δωσεις χαδι , συνεχιζει να μακαριζι την σφαλιαρα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
δεν ειναι σφαλιαρα να γινεσαι ρακος απο το αλκοολ?
δεν ειναι σφαλιαρα να να σε πινει αντι να το πινεις?
κι ομως ........
γνωρισα καποτε μια υπερβολικα χοντρη γυναικα , τοσο χοντρη που πληρωνε οσο κι οσο για να βρει ανδρα να την κανει γυναικα.....
προσπαθησε να με αγορασει και μενα αλλα δεν τα καταφερε.....
γιατι δεν αγοραζομαι.....
ωσπου μια μερα γνωρισε ενα αλκοολικο....
κατασχημο και κοντοστουπη αλλα με μια καρδια μαλαμα....
πληρωνοντας οταν τον βρηκε να κοιμαται στα σκολοπατια της πολυκατοικιας οπου εμενε
ακομα τα χρεη της πρωην γυναικας του , ενω δουλευε σαν το κτηνος ολη την μερα σε ενα καμινι 50οΚελσιου καλοκαιριατικα, οτι του εμενε τα επινε στο αλκοολ....
η πανεξυπνη χοντρουλα τον σπιτωσε και αρχισε να τον πιεζει ευγενικα στην αρχη για να τον καλοπιασει , να περιορισει το ποτο.....
Εβγαλε η χοντρουλα κρινε γκομενο που οχι μον σημερα δεν πινει ουτε μια σταγονα , αλλα τις πληρωνει και τα δικα της χρεη ακομα....
ο ερωτας την αδυνατισε και εδωσε σε αυτον αυτο που του ελειπε...
την οικογενεια για την οποια ηταν φτιαγμενος απο την φυση του.....
αδυνατη τωρα πια 160 υψος με ισως κατιλιγοτερο απο 100 κιλα , ενω παλια εμοιζε σαν μπαλα με κεφαλι και χερια , κυκλοφορουν καμαρωνοντας διπαλ -διπλα με τον κουασιμοδο της ευτυχισμενοι .....τι σημασια εχει αν αυτη ειναι με το σφιχτηρα στο στομαχι ?
τι σημασια εχει αν αυτος επαιρνε για κανα δυ μηνες καποια χαπια για να βγει απο την αφση εθισμου ? Ο ΕΡΩΤΑΣ ΤΟΥΣ ΗΤΑΝ Η ΑΙΤΙΑ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΝ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ
\"Ο κουασιμοδος και η χοντρη\" θα μπορουσαν να γραψω ολοκληρη διατριβη για το τι τους γιατρεψε ......οχι για μενα κρινε.......γυναικα πανω απο 68 κιλα δεν μπορω ουτε με την φαντασια μου να την πλησιασω.....
ενω αν ημουν γυναικα , αν το προσωπο του αλλου δεν με τραβαει δεν μπορω να τον πλησιασω με τιποτα......
ΟΜΩΣ ΓΙΑΥΤΟΥΣ Ο ΕΝΑΣΗΤΑΝ Η ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ
ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ....
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΛΟΙΠΟΝ Η ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ....
ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΛΑ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ....
που ειναι αυτο ρε συ κρινε? στις Βερσαλιες?Quote:
Originally posted by krino
σορυ που σβησα την φωτογραφια αλλα ενα βραδυ παραλιγο να καταδικαστω και σαν παιδεραστης στο φορουμ γιατι απαντησα σε ενα μηνυμα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Quote:
Originally posted by πανος12345
ωραιο το παρισι , η ωραιοτερξ πολη στον κοσμο ισως , αλλα θελει χρηματα για να πας εκει που ξερεις η φανταζεσαι.....
εδω μου αρεσει να περπαταω, η φωτο ειναι περυσινη.
Γαληνευει η ψυχη σου,
αντε τυχερε, κοψε καμια βολτα....
\"περα απο αυτα,
για να πετυχουμε μια εμπιστοσυνη που ειναι βασικη (αυτο το ξεχασες να το αναφερεις) πρεπει να συντελειται ενα καλο κλιμα για να μπορεσει ο αλλος που ειναι διπλα μας να παρει ανασα για να προχωρησει σε αυτο που θελει να βγαλει.
Σε αυτο το κομματι, πως νομιζεις οτι τα πας?\"
τελεια θα ελεγα ..
αλλα οχι στο παζαρι....
μονο σε f2f
γιατι στο παζαρι ο εμπορας πουλαει την πραμάτεια του και αμα πεινας δεν σκεφτεσαι τιποτα αλλο παρα το πως θα βαλεις την κοτα στο τσουκαλι σου...
οσο πιο ευγενικα μπορεσα σου ζητησα να σταματησεις να με προσβαλεις.και συνεχιζεις..σταματ το επιτελους γιατι με ενοχλει.δεν μπορω να στο ζητησω ευγενεστερα.
οκ ολγακι...Quote:
Originally posted by olgaki82
οσο πιο ευγενικα μπορεσα σου ζητησα να σταματησεις να με προσβαλεις.και συνεχιζεις..σταματ το επιτελους γιατι με ενοχλει.δεν μπορω να στο ζητησω ευγενεστερα.
αλλος το φερε το θεμα ομως και επερεπε να το απαντησω
δυστυχως αυτο ειναι το προβλημα στην ομαδικη συζητηση....
συγνωμη παντως για την αποψη μου ....
αλλα εμμεσα με ρωτησες....
αλλο αν το ξεχασες .....
olgaki μη προσβάλλεσαι.. μην του δίνεις καν σημασία.. ο,τι και να πεις έχει εγκλωβιστεί στο δικό του τρόπο σκέψης..
Quote:
Originally posted by πανος12345
η σφαλιαρα κρινε ειναι η πιο παλια, η πιο κλασσικη συνταγη για να αναγκασει η οικογενεια , το σχολειο και εν τελει η πολιτεια το ατομο να υποκυπτει στην θεληση της εκαστοτε εξουσιας...
\"εισαι γονατιστος γιατι δεν εχεις μαθει πως ειναι να περπατας\"
σφαλιαρες οπως και εσυ (και μαλλον αρκετοι ακομα) εχω φαει και εγω.
Δεν υπεκυψα ποτε, σε συμβιβαστηκα ποτε και δεν θα το κανω οσο ζω.
Ισως να με εχει επηρεασει αλλου, αλλα πισω δεν εκανα.
Ξερω το λογο που παιζει η πασης μορφη βια,
αλλα δεν εκανα ποτε το χατηρι σε κανενα να την αποδεκτω οπως και να αποδεκτω πασης μορφης εξουσιας γυρω μου.
Σηκω και περπατησε, και δεν θα φας ποτε σφαλιαρα στη ζωη σου.
δεν με ξενιζει καθολου που τις μαζευω για ολους αυτους εδω μεσα....
μονο που εγω ειμαι ηδη \"σκοτωμενος\" για ολους σας
οκ τωρα,
θυματοποιησε και το γνωριζεις.
Κανεις τροπο αμυνας να το κλεινεσαι γυρω απο ενα κλισε οσιομαρτυρα αλλα οσο και να νομιζεις οτι το καστρο σου ειναι ισχυρο στην ουσια γυρναει εναντιον σου.
Δεν μαζευεις τιποτα απο κανενα,
καποιες επιθεσεις που δεχεσαι ειναι απλα αντανακλαστικα, συμβαινει παντου σε ολη την κοινωνια, ισως στο διαδυκτιο να ειναι πιο ευκολο.
Δεν σκοτωθηκες για κανενα, παρα μονο η αρνηση του εαυτου σου, να ορθοδοπησει εναντια στα βαριδια της ζωης.....
αν δεν υπηρε το διαδικτυ δεν θα ξερατε καν οτι υπαρχω και οτι ειμαι ακομα Ελληνας οσο πονο και αν μου φερνει στην ψυχη και το μαυλο μου αυτη η καταντια...γιατι για καταντια προκειται να μην μπορει να διακρινει εστω και ενας ψυχικα ασθενης οπως η ολγα οτι ο εθισμος , καθε μορφης εθισμος , στηριζεται σε ενα κεφαλι που εχει μαθει να λειτουργει με την σφαλιαρα και οταν του δωσεις χαδι , συνεχιζει να μακαριζι την σφαλιαρα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
κανεις δεν ποναει πιο πολυ απο την Χ ολγα, πανο.
Κανεις δεν μπορει να πονεσει περισσοτερο απο αυτη για τα οσα νιωθει.
Γιατι εμεις,
οταν κλεισει η οθονη μας εχει μεινει μονο η μυρωδια του προβληματος που εχει η ολγα.
Για την ολγα ομως το προβλημα παραμενει εκει, διπλα της ολοζωντανο.
Επισης κρινεις την ολγα για το πως εχει φτασει εκει που εφτασε, κατι εντελως αυθαιρετο.
Επισης κρινεις και το θεμα, οτι δεν σου απλωνει το χερι στη λυση που της δινεις....
Μηπως σκεφτηκες αν το χαδι σου μετατρεπεται σε σφαλιαρα αθελα σου?
δεν ειναι σφαλιαρα να γινεσαι ρακος απο το αλκοολ?
δεν ειναι σφαλιαρα να να σε πινει αντι να το πινεις?
κι ομως ........
δεν εχει και ομως...
το αλκοολ, οι ουσιες, το αγχος και αλλα πολλα,
ειναι αμυνα του οργανισμου εναντια σε κατι αλλο.
Και το αλκοολ σε καποια φαση ειναι φαρμακο, οπως και οι σφαλιαρες.
Ολα ομως δεν εχουν θετικη επιδραση πανω μας,
ασχετως αν λειτουργουν σαν φαρμακο.
Η ικανοτητα κρισης του να μπορεσεις ποιο φαρμακο θα σε φερει σε σημειο που αντικειμενικα εσυ θες, ειναι το ζητουμενο.
γνωρισα καποτε μια υπερβολικα χοντρη γυναικα , τοσο χοντρη που πληρωνε οσο κι οσο για να βρει ανδρα να την κανει γυναικα.....
προσπαθησε να με αγορασει και μενα αλλα δεν τα καταφερε.....
γιατι δεν αγοραζομαι.....
ωσπου μια μερα γνωρισε ενα αλκοολικο....
κατασχημο και κοντοστουπη αλλα με μια καρδια μαλαμα....
πληρωνοντας οταν τον βρηκε να κοιμαται στα σκολοπατια της πολυκατοικιας οπου εμενε
ακομα τα χρεη της πρωην γυναικας του , ενω δουλευε σαν το κτηνος ολη την μερα σε ενα καμινι 50οΚελσιου καλοκαιριατικα, οτι του εμενε τα επινε στο αλκοολ....
η πανεξυπνη χοντρουλα τον σπιτωσε και αρχισε να τον πιεζει ευγενικα στην αρχη για να τον καλοπιασει , να περιορισει το ποτο.....
Εβγαλε η χοντρουλα κρινε γκομενο που οχι μον σημερα δεν πινει ουτε μια σταγονα , αλλα τις πληρωνει και τα δικα της χρεη ακομα....
ο ερωτας την αδυνατισε και εδωσε σε αυτον αυτο που του ελειπε...
την οικογενεια για την οποια ηταν φτιαγμενος απο την φυση του.....
αδυνατη τωρα πια 160 υψος με ισως κατιλιγοτερο απο 100 κιλα , ενω παλια εμοιζε σαν μπαλα με κεφαλι και χερια , κυκλοφορουν καμαρωνοντας διπαλ -διπλα με τον κουασιμοδο της ευτυχισμενοι .....τι σημασια εχει αν αυτη ειναι με το σφιχτηρα στο στομαχι ?
τι σημασια εχει αν αυτος επαιρνε για κανα δυ μηνες καποια χαπια για να βγει απο την αφση εθισμου ? Ο ΕΡΩΤΑΣ ΤΟΥΣ ΗΤΑΝ Η ΑΙΤΙΑ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΝ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΤΟΥΣ
\"Ο κουασιμοδος και η χοντρη\" θα μπορουσαν να γραψω ολοκληρη διατριβη για το τι τους γιατρεψε ......οχι για μενα κρινε.......γυναικα πανω απο 68 κιλα δεν μπορω ουτε με την φαντασια μου να την πλησιασω.....
ενω αν ημουν γυναικα , αν το προσωπο του αλλου δεν με τραβαει δεν μπορω να τον πλησιασω με τιποτα......
ΟΜΩΣ ΓΙΑΥΤΟΥΣ Ο ΕΝΑΣΗΤΑΝ Η ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ
ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ ΝΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ....
προσεξε με,
μιλας για μια σχεση η οποια οπως λες ειχε αλλοπρόσαλλα χαρακτηριστικα.
Ωστοσο ολες οι σχεσεις που πετυχαινουν βασιζονται σε ενα απλο μυστικο: Στους κοινους στοχους του ζευγαριου.
το ζευγαρι που αναφερεις εκπληρωσε αυτο που λες, να αποκτησουν κοινους στοχους και οσο αυτο ισχυει τοτε θα ειναι και μαζι.
Εχεις αναγει την επικοινωνια σαν να ειναι το παν στους ανθρωπους.
Ειναι μια αναγκαια συνθηκη αλλα οχι το παν.
Δεν λειπει απλα η επικοινωνια στους ανθρωπους,.
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΛΟΙΠΟΝ Η ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ....
ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΛΑ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ....
η επικοινωνια δινει γεφυρες,
αλλα μεχρι εκει.
το δρομο για να το περπατησει κανεις ομως θελει αρκετα συστατικα που δεν εχουν να κανουν με την επικοινωνια.
Quote:
Originally posted by πανος12345
που ειναι αυτο ρε συ κρινε? στις Βερσαλιες?
ναι αλλα ειναι πριν την ανοιξη, και δεν εχουν φτιαχθει καλα οι κηποι....
εσυ προφανως θα τις εχεις πετυχει σε πολυ καλυτερη φαση απο οτι εγω.
εχεις μια αισιοδοξη φαντασια κρινε που ειναι ενα στοιχειο που δυναμωνει την επικοινωνιακη σου προοπτικη..Quote:
Originally posted by krino
Quote:
Originally posted by πανος12345
που ειναι αυτο ρε συ κρινε? στις Βερσαλιες?
ναι αλλα ειναι πριν την ανοιξη, και δεν εχουν φτιαχθει καλα οι κηποι....
εσυ προφανως θα τις εχεις πετυχει σε πολυ καλυτερη φαση απο οτι εγω.
ειναι \"το περπατημα\" της δικης σου γεφυρας ....
ομως εγω αν θαρθεις καποτε στο παρισι θα σε παω σε πολυ ωραιοτερο κηπο.....γιατι λειπει η μεγαλοπρεπεια του βασιλια ηλιου , αλλα ειναι απεναντι απο την φοιτητουπολη του παρισιου...
εχει λιγοτερους τουριστες λιγοτερη χλιδη και απλα , αλλα μοιαζει σαν ενα φοιτητικο ονειρο.....
γεματο φαντασια , νερο και πρασινο....
αισοδοξοι ανθρωποι σαν και σενα , θα ερωτευθουν το πραγματικο παρισι περισσοτερο απο τα παλατια και τα περιεργα κτηρια οπως τον πυργο του Αιφελ που οι κατοικοι εκαν οτι μπορουσαν για να μην τους μεινει αμανατι , αλλα ποιος ακουει τον ποιητη και τον λαο οταν μιλαει η τσεπη....
μια μερα ισως γραψω ενα οδηγο στο διαδικτυο για το Παρισι των Παρισιανων....
ομως πρωτα πρεπει να τους ρωτησω αν θα τοθελαν...
πρεπει ομως να απαντησω και σε αυτο κρινε
\"δεν εχει και ομως...
το αλκοολ, οι ουσιες, το αγχος και αλλα πολλα,
ειναι αμυνα του οργανισμου εναντια σε κατι αλλο.
Και το αλκοολ σε καποια φαση ειναι φαρμακο, οπως και οι σφαλιαρες.
Ολα ομως δεν εχουν θετικη επιδραση πανω μας,
ασχετως αν λειτουργουν σαν φαρμακο.
Η ικανοτητα κρισης του να μπορεσεις ποιο φαρμακο θα σε φερει σε σημειο που αντικειμενικα εσυ θες, ειναι το ζητουμενο.\"
καθε οργανισμος αμυνεται επιτιθεμενος ....
πεινας ? μπορει και να σκοτωσεις για να φας ...
διψας ? πουλας και την ψυχη σου στον διαλο για να ξεδιψασεις...
ομως το κρασι υπαρχει στην διαιτητικη συνηθεια των Ελληνων απο πριν τις τοιχογραφιες της θηρας δηλαδη 4000 χρονια πια....
Γιατι καποιοι παντα το απολαμβανε και καποιοι αλλοι τους επινε δεν ειναι τυχαιο ουτε πρεπει να το βλεπουμε μοιρολατρικα...
ειναι ακριβως ο ιδιος μηχανισμος που κανει εμας να συζηταμε εδω και καποιους αλλους να κραυγαζουν και να βριζουν....ειναι θεμα αυτοελεγχου.....
μην βγαζουμε λοιπον αθωο τον κατηγορουμενο....
καταλαβες για ποιον μιλαω..\'οχι Για το αμπελι , τον Σουγια η την ατομικη βομβα....
αλλα γιαυτους που εχασαν η ισως χασουν τον ελεγχο της καταστροφικης τους δυναμης πανω μας ....
Οσο ασχολουμαστε με το αλκοολ και οχι με τον ποτη , θεραπευουμε χημικα την δραση του στο σωμα μας ....
Δεν καταλαβες φοβαμαι το παραδειγμα που σου εδωσα...
η χοντρη διψαει για ερωτα και ο κουασιμοδος για οικογενεια ....
και οι δυο ειναι στερημενοι και γιαυτο εθιζονται η χΟντρη στο φαι που ειναι αντικαταστατο του ερωτα και ο κουασιμοδος στο πιοτο που τον κανει να ξεχναει οτι το σπιτι του διαλυθηκε ......
ποιος βγηκε νικητης στην μαχη τους ?
Ο ΕΡΩΤΑΣ ....ΑΥΤΟΣ ΕΒΑΛΕ ΤΗΝ ΧΟΝΤΡΗ ΝΑ ΣΠΙΤΩΣΕΙ ΤΟΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΑΠΟΡΡΙΠΤΈΟ....
ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΜΟΛΙΣ ΕΝΟΙΩΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΡΩΤΑΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ , ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΚΟΨΕ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ...
Ο ΕΡΩΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΙΣΧΥΡΟ ΕΡΕΘΙΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΑΛΚΟΟΛ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΟΝΤΡΗ Ο ΕΡΩΤΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΦΥΣΙΚΗ ΕΠΑΦΗ
ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΥΑΣΙΜΟΔΟ ΜΟΝΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ Η ΟΙΚΟΓΕΝΙΑ ΜΕΤΡΑΕΙ,,ΕΣΒΗΣΑΜΕΝΗ ΤΗ ΛΥΧΝΙΑ ΠΑΣ ΓΥΝΗ ΟΜΟΙΑ ΛΕΕΙ ΑΠΟ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΟΤΑΝ ΧΑΙΔΕΥΕΙ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΗΣ ΚΟΡΗΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΓΓΟΝΟΥ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ, ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΣ ΞΑΝΑ...
ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΡΩΤΑΣ ΣΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΓΛΩΣΣΑ...