γνωσιακη-συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια για ΙΨΔ

Printable View

10-10-2011, 18:37
korman709

γνωσιακη-συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια για ΙΨΔ

θα ηθελα να ρωτησω εαν βοηθαει η ψυχοθεραπεια στα ατομα με ΙΨΔ.θελω να ξεκινησω γιατι δεν αντεχω αλλο.ο γιατρος μου ειπε οτι δεν εκανα δουλεια με τον εαυτο μου και εχω πεισμώσει να γινω οσο καλυτερα μπορω.βεβαια σκεφτομαι και το οικονομικο μερος διοτι ειμαι ανεργος.δεν εχω βαλει ποτε προγραμμα στη ζωη μου και ισως αν το εκανα αυτο να ημουν καλυτερα.ο ψυχαναγκαστικος χαρακτηρας μου φτιαχνει ενα υπερεγω και λειτουργει αμυντικα οποτε κατι δεν ειναι σωστο συμφωνα με μενα.τι ακριβως θα μου προσφερει η ψυχοθεραπεια και κατα ποσο θα βοηθησει?παρακαλω βοηθηστε με τις γνωσεις η τις εμπειριες σας.να πω οτι μολις χθες εμαθα οτι τα φαρμακα απλα καλυπτουν την παθηση και δεν την γιατρευουν...γενικα ειμαι λιγο στα χαμενα μεταφορικα και κυριολεκτικα.τι να κανω?
10-10-2011, 18:45
Φελίσιτι

πηγαίνεις σε ψυχολόγο ή ψυχίατρο? και τι ειδίκευση έχει?
10-10-2011, 18:47
korman709

πηγαινω σε ψυχιατρο.τι εννοεις ειδικευση?υπαρχει ας πουμε ψυχιατρος με ειδικευση?
10-10-2011, 18:55
Φελίσιτι

νόμιζα ότι πήγαινες σε ψυχολόγο ο οποίος ναι πρέπει να έχει ειδίκευση. Η ψυχοθεραπεία έχουν να πουν ότι βοηθάει πάρα πολύ άτομα με ΙΔΨ, άρχισα κι εγώ πριν λίγο καιρό, όμως πρέπει να κάνεις και εσύ δουλειά με τον εαυτό σου.
10-10-2011, 19:01
korman709

φελίσιτι ευχαριστω για τις απαντησεις σου.μπορεις σε παρακαλω να μου πεις τι ειδους "δουλεια" να κανω με τον εαυτο μου.νοιωθω οτι θελω καθοδηγηση.αυτα τα 2 χρονια που περασαν απο τοτε που ανακαλυψα την παθηση εκανα πειραματα με τον εαυτο μου αλλα τελικα δεν εκανα δουλεια και σ'αυτο συμφωνησε και ο γιατρος.τι να κανω? ας πουμε να βγαινω εξω και ας εχω αγχος?να δουλευω και να πιεζομαι?μπορεις να με ρωτησεις οτιδηποτε θελεις.θα περιμενω απαντηση.
10-10-2011, 19:07
Φελίσιτι

εγώ σε ξαναρώτησα και δεν μου απάντησες ξεκάθαρα. Μου είπες ότι σκέφτεσαι και αγχόνεσαι, συνέχεια είσαι μέσα στο άγχος. Και οι δυο ξέρουμε ότι η ΙΔΨ είναι θέμα ιδεοληψιών και εμμονών που προκαλούν άγχος και δυσφορία στο άτομο. Εσύ τι εμμονές έχεις? Τι σκέφτεσαι και δεν είσαι καλά? Μην φοβάσαι ότι θα σε παρεξηγήσω εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος εδώ, ξέρω ότι οι εμμονές δεν έχουν βάση και είναι παράλογες.
10-10-2011, 19:27
korman709

για παραδειγμα, το πως λεει μια λεξη(που περναει απο κοσκινο|) ο αλλος..μια φραση,ψαχνω να βρω πως το λεει ωστε να το υιοθετησω και εγω,παντα φευγω απο καπου ειτε ειναι στη δουλεια ειτε εξω,παντα θελω να γυρναω σπιτι.εν τω μεταξυ με τις μεταπτωσεις και τις καταπτωσεις-πισωγυρισματα που εχω αναρωτιεμαι το πως ειναι το "κανονικα" στη διαθεση μου και το πως βλεπω.και επισης πολλα αλλα που δεν θυμαμαι τωρα...παντως απο μικρος ειχα αγχος -γεννηθηκα με παραπανω αγχος.σε γενικες γραμμες.τα βλεπω σαν ειμαι παρατηρητης,θελω να εχω τον ελεγχο των παντω και αποσπαται η προσοχη μου και ειμαι αφηρημενος.τις περισσοτερες φορες αισθανομαι οτι μιλαω σαν καποιος τριτος...δε μπορω να διακρινω τη λογικο απο το παραλογο στη σκεψη μου,παρεξηγω τις αντιδρασεις των αλλων,νοιωθω οτι δεν με καταλαβαινουν,θυμαμαι μονο οτι η ζωη μου ειναι σαν αποσπασματα-βιντεο κλιπ.μεχρι πριν 2 χρονια ζουσα "μερα με τη μερα".αισθανομαι "επιπεδος"και οταν νοιωθω ας πουμε λιγο καλυτερα ειναι σαν να ανεβαινω ενα επιπεδο παραπανω,κατι σαν σκαλια ειναι η διαθεση μου.επισης βαζω κουτακια-κατι που δεν μπορω να το αντιληφθω καλα αλλα μου το λεει ο γιατρος..πραγματικα θελω να βρω τα εντοπισω τα αιτια του αγχους και να τα αποβαλλω.νοιωθω καπως σαν μαριονετα-υποχειριο.συναισθηματικα ειμαι παγωμενος-ειτε φοβαμαι να βγαλω τα συναισθηματα μου διοτι παλι το κανονικα ειναι δυσκολο σε μενα μιας και πραττω αμυντικα-υπερεγωιστικα.ολα αυτα μου προκαλουν αγχος και αλλα πολλα.ειναι πραγματα που με χαρακτηριζουν οπως λεει κ ο γιατρος μου.
10-10-2011, 19:34
korman709

να προσθεσω επισης οτι χωρις να εχω καταθλιψη πια,δε μου αρεσει τιποτα-αναφερομαι σε ασχολιες-εξοδους-δουλεια.εχω δουλεψει κατα καιρους μερικες ωρες της ημερας και παλι το εκανα με το ζορι γιατι σκεφτομουν τα λεφτα,για να τα δωσω στον καφε και στα τσιγαρα,σιγα το πραμα δηλαδη...με τη μουσικη με την οποια ασχολουμαι την εχω μισησει και αυτη.δε ξερω...σιγουρα δεν υπαρχει καποιο νοημα,το ξερω οτι δεν ειμαι ο μονος που υποφερει η εχει ερωτηματα αλλα τι να κανω?πρεπει καποιος να μου δωσει λυσεις ωστε να με βοηθησει να τις πραξω...
10-10-2011, 19:40
Φελίσιτι

δεν ξέρω γιατί αλλά όπως μου μιλάς για τον γιατρό σου δεν μου εμπνέει καμιά εμπιστοσύνη, μου φαίνεται κάπως απαθής, τουλάχιστον έτσι όπως μου τον "περιγράφεις". Είσαι σίγουρος ότι έχει ΙΔΨ? γιατί στην ΙΔΨ πρέπει να έχεις εμμονές και να σε αγχώνουν και να σου προκαλούν δυσφορία, εσύ είσαι κάπως μπερδεμένος . .
10-10-2011, 19:51
korman709

εχω εμμονες,απλα δε μπορω να τις ξεκαθαρισω...ναι και εχω μπερδεμα στο κεφαλι μου λογω του αγχους.ο γιατρος ειναι καλος,αληθεια.απλα μου ειχε πει οτι δεν χρειαζομαι ψυχοθεραπεια...τοσο χαλια ειμαι ρε γαμωτο?
10-10-2011, 20:07
Φελίσιτι

κοίτα..για μένα άνθρωπος που μπορεί να επικοινωνήσει με τον άλλο μια χαρά είναι, δεν είσαι χάλια. Για ποιο λόγο σου είπε πως δεν χρειάζεσαι ψυχοθεραπεία?
10-10-2011, 20:20
korman709

δε ξερω,ισως επειδη περιμενε να κανω δουλεια μονος μου,δε ξερω τι να υποθεσω.τωρα την τελευταια φορα που πηγα μου ειπε ενταξει μπορεις να πας ,τουλαχιστον για να μου βαλει ενα προγραμμα να κανω.σιγουρα βοηθαει η ψυχοθεραπεια?τι κανει καποιος ακριβως?παιρνει καιρο?
10-10-2011, 20:28
Φελίσιτι

έχω διαβάσει ότι σε άτομα με ΙΔΨ η συμπεριφοριστική - γνωσιακή ψυχοθεραπεία έχει τα επιθυμητά αποτελέσματα! μπορεί να αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά το πρόβλημα αλλά χρειάζεται πολλή υπομονή από τον άνθρωπο που υποφέρει (από σένα δηλαδή) αλλά και από τον άνθρωπο που θα είναι κοντά σου (από τον ψυχοθεραπευτή, ψυχολόγο..) αλλά και από το περιβάλλον του ατόμου. Νομίζω παίρνει καιρό ναι αλλά αυτό εξαρτάται και από τη δική σου αντιμετώπιση. Πήγες σε ψυχοθεραπευτή ή όχι ακόμη?
10-10-2011, 20:36
korman709

οχι δεν εχω παει ακομη.το σκεφτομαι,γιατι δε βλεπω προκοπη απο μονος μου.επισης το προβλημα ειναι τα λεφτα-οποτε πρεπει να δουλεψω,σε ποια δουλεια ομως?κανω καποια μεροκαματα αλλα ειναι πολυ λιγα και δε φτανουν ουτε για τα τσιγαρα μου.δεν υπαρχει πουθενα δωρεαν?ας πουμε στα κεντρα ψυχικης υγειας?ειχα παει παλιοτερα με τους δικους μου για συμβουλευτικη αλλα δεν ημουν ικανος λογω του αγχους και της καταθλιψης-με αλλα λογια δεν καταλαβαινα τιποτα και σταματησα.το θεμα με μενα ειναι οτι λεω παλι τα ιδια και τα ιδια...εχω πρηξει τους δικους μου και τους φιλους μου καθως και το γιατρο...πρεπει να το αντιμετωπισω καπως γιατι η ζωη μου δεν εχει νοημα και χωρις ποιοτητα.εαν γνωριζετε εαν τα νοσοκομεια παρεχουν τετοια υποστηριξη παρακαλω ενημερωστε με.
Υ.Γ ειμαι απο επαρχια.
10-10-2011, 20:44
Φελίσιτι

δεν γνωρίζω. γιατί πόσα μπορεί να είναι η επίσκεψη?
10-10-2011, 20:50
korman709

δε πειραζει,40 με 45 ευρω την ωρα.δεν ξερω εαν δεχεται για μιση ωρα,αυριο θα τηλεφωνησω τουλαχιστον να κλεισω ενα ραντεβου για να μου πει τι μπορουμε να κανουμε,εστω μονο αυτο...και εαν ειναι αρχιζω με το που βρω δουλεια,δε γινεται να πουλησω αλλα υπαρχοντα μου,σ'αυτην την κατασταση εχω φτασει.οι γονεις μου δεν εχουν και δε μπορουν να μου δωσουν.
10-10-2011, 21:08
Φελίσιτι

πόσων χρονών είσαι? να σου δώσω μια συμβουλή..βρες ένα κλινικό ψυχολόγο, όχι απλά ένα ψυχοθεραπευτή ή απλά ένα ψυχολόγο. Άκουσα σε πολλές περιπτώσεις ότι οι κλινικοί ψυχολόγοι είναι αρκετά καλοί στο θέμα της ΙΔΨ και σου το συστήνω. Δεν νομίζω να χάσεις κάτι αν δοκιμάσεις.
10-10-2011, 21:43
PETRAN

Quote:

Originally Posted by korman709

εχω εμμονες,απλα δε μπορω να τις ξεκαθαρισω...ναι και εχω μπερδεμα στο κεφαλι μου λογω του αγχους.ο γιατρος ειναι καλος,αληθεια.απλα μου ειχε πει οτι δεν χρειαζομαι ψυχοθεραπεια...τοσο χαλια ειμαι ρε γαμωτο?

Γεια σου korman. Η βασική ιδέα της ΓΣΘ στην ΙΨΔ είναι ότι αν σταδιακά εκτίθεσαι σε αυτά που φοβάσαι και πυροδοτεί τους καταναγκασμούς, αυτό μακροπρόθεσμα μειώνει τις εμμονές. Π.χ. αν έχεις θέμα με το να έχεις τον έλεγχο, την τάξη κλπ., ο θεραπευτής σταδιακά σε βάζει σε καταστάσεις που δεν έχεις εντελώς τον έλεγχο η δεν μπορείς να βάλεις τα πράγματα σε τάξη κλπ. Αυτό εκείνη την στιγμή ανεβάζει το άγχος κατακόρυφα και σου δημιουργεί την παρόρμηση να κάνεις το «τελετουργικό» (που μπορεί να είναι μια πράξη η μια σκέψη, π.χ. το να σκεφτείς η να κάνεις κάτι συγκεκριμένο) αλλά εκείνη την στιγμή πρέπει να αντισταθείς αυτή την παρόρμηση (αυτό γίνεται και με την βοήθεια του θεραπευτή). Αυτό γίνεται σταδιακά και σε διάρκεια κάποιων μηνών, αρχίζει από πράγματα που σε αγχώνουν λίγο και σταδιακά φτάνει σε πράγματα που σε αγχώνουν πολύ. Είναι αρκετά "δύσκολη" θεραπεία λόγω του ότι πρέπει να "εκτίθεσαι" σε καταστάσεις που αποφεύγεις η/και κάνεις "τελετουργικά" αλλά έχει εντυπωσιακά αποτελέσματα μετά από μερικούς μήνες. Απλά πρέπει να αντέξεις και να προσπαθήσεις και εσύ κατά την διάρκεια της. Αυτό είναι το "συμπεριφορικό" κομμάτι που φαίνεται να έχει και το μεγαλύτερο αποτέλεσμα στην ΙΨΔ.

Στο "γνωσιακό" κομμάτι ο θεραπευτής μέσω της συζήτησης προσπαθεί να σε κάνει να αναγνωρίσεις τις πεποιθήσεις, ερμηνείες και σκέψεις σου που πυροδοτούν τους ιδεοψυχαναγκασμούς ώστε σταδιακά να τις αμφισβητήσεις και αν τις διαχειριστείς. Π.χ. μπορεί να έχεις την πεποίθηση "αν δεν έχω τον απόλυτο έλεγχο θα γίνει κάτι καταστροφικό" και μέσω της θεραπείας προσπαθείς να αμφισβητήσεις αυτές τις άκαμπτες στάσεις και σκέψεις που πυροδοτούν τους ψυχαναγκασμούς. Επίσης η θεραπεία δεν γίνεται μόνο κατά την διάρκεια της συνεδρίας αλλά συνεχίζεται και στο σπίτι. Π.χ. θα πρέπει να καταγράφεις σε ένα είδος ημερολογίου κάθε φορά που σου έρχεται η εμμονή, σε ποιες καταστάσεις ήρθε, πόσο έντονο άγχος σου δημιούργησε κλπ. Σταδιακά καταλαβαίνεις «ένα μοτίβο» ιδεοψυχαναγκασμών, δηλαδή σε ποιες περιπτώσεις έρχονται/τι τις πυροδοτεί και πως σταδιακά να τις σταματάς.

Αυτό είναι με λίγα λόγια. Το θέμα είναι να βρεις έναν έμπειρο ψυχολόγο που να έχει εμπειρία στην ΓΣΘ κυρίως ως προς τους ιδεοψυχαναγκασμούς. Πολλοί λένε ότι κάνουν ΓΣΘ, αλλά δεν την «κάνουν» σωστά η με την σχολαστικότητα που πρέπει.
11-10-2011, 14:02
korman709

ευχαριστω για τις απαντησεις σας,νομιζω πως πρεπει να ξεκινησω τη θεραπεια.απλα θελω να ρωτησω εαν η ταμπελα ψυχαναγκαστικος χαρακτηρας ειναι διαφορετικη της ΙΨΔ.εχω και κατι αλλο δηλαδη?
ρε παιδια μου φαινονται βουνο,πως θα τα διορθωσω ολα αυτα?επισης ειναι και η δουλεια...εσεις δουλευετε?ρωταω ετσι απο περιεργια γιατι εγω δε ξερω πως θα τα βγαλω περα με τα χρηματα.
11-10-2011, 14:53
PETRAN

Quote:

Originally Posted by korman709

ευχαριστω για τις απαντησεις σας,νομιζω πως πρεπει να ξεκινησω τη θεραπεια.απλα θελω να ρωτησω εαν η ταμπελα ψυχαναγκαστικος χαρακτηρας ειναι διαφορετικη της ΙΨΔ.εχω και κατι αλλο δηλαδη?
ρε παιδια μου φαινονται βουνο,πως θα τα διορθωσω ολα αυτα?επισης ειναι και η δουλεια...εσεις δουλευετε?ρωταω ετσι απο περιεργια γιατι εγω δε ξερω πως θα τα βγαλω περα με τα χρηματα.

Ναι korman είναι διαφορετικό. Στην ΙΨΔ πρέπει να αφιερώνει το άτομο αρκετές ώρες την μέρα σε "τελετουργικά" και καταναγκασμούς. Π.χ πλύσιμο χεριών, τακτοποίηση αντικειμένων, επανάληψη λέξεων, αριθμών, φράσεων η ιδεών στο μυαλό κλπ. Υπάρχει και η ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή προσωπικότητας (obsessive compulsive personality disorder), αυτό έχει σχέση γενικά με την τελειότητα, την τακτοποίηση κλπ. αλλά δεν έχει συγκεκριμένα τελετουργικά και προσκόλληση σε συγκεκριμένες ιδέες.

Πολλές φορές αυτά τα δύο συνυπάρχουν. Και πάλι μια ψυχοθεραπεία θα σε βοηθήσει, κυρίως το "γνωσιακό" κομμάτι της ΓΣΘ. Αν είναι θέμα "προσωπικότητας" στην περίπτωση των ιδεοψυχαναγκασμών είναι πιο εύκολα τα πράγματα. Το προβλημα είναι πιο δύσκολο όταν υπάρχουν "τελετουργικά". Οι δομές προσωπικότητας αν και είναι παγιωμένες μπορείς σταδιακά να τις αναγνωρίσεις και να τις διαχειριστείς/να προσαρμωστείς. Γίνεται και μην σου φαίνεται καθόλου βουνό. Μην βλέπεις τα πράγματα σαν βουνά και οτι εσύ σώνει και καλά να πρέπει να φτάνεις στην κορυφή. Είναι προτιμότερο να τα δεις σαν ταξίδι που στο δρόμο βελτιώνεσαι ανεξάρτητα αν τελικά φτάσεις κάπου η όχι-το έλεγε και ο Καβάφης. (άλλωστε το "να φτάσεις κάπου" είναι καθαρά σχετικό. Σκέψου ότι αν έχεις στο μυαλό σου την τελειότητα βασικά δεν θα φτάνεις ποτέ, γιατί απλά ποτέ δεν θα υπάρχει θησαυρός στο τέλος του ουράνιου τόξου.)

Είναι σημαντικό να βρεις και κάποια απασχόληση, πολλές φορές αυτό από μόνο του βοηθάει το πρόβλημα. Αλλά προσπάθησε να μην αγχώνεσαι με "τα πρέπει". Κάθε φορά που θα πετάγεται ένα πρέπει στο μυαλό σου κλώτσα το :P
11-10-2011, 16:07
γιώτα2

Petran πιστευεις οτι η ιδψ μπορει να θεραπευτει με ψυχοθεραπεια και διχως φαρμακευτικη αγωγη;και φυσικα δεν αναφερομαι σε ακραιες καταστασεις π.χ ενα τικ ή να κοιτας καμποσες φορες αν εχεις κλεισει ποτρες κλπ
11-10-2011, 16:47
korman709

θα μου επιτραπει να απαντησω και γω καθως υπαρχουν ψυχοθεραπευτες που ειναι εναντια στα φαρμακα.προσωπικα ομως εγω εαν δεν τα παρω καλυτερα να πεθανω.πλημμυριζω απο αγχος χωρις να το καταλαβαινω και ειμαι στα χαμενα κυριολεκτικα και μεταφορικα.δεν αντεχω χωρις φαρμακα και δεν εχω υπομονη και επιμονη.υπαρχουν ομως ατομα που δεν παιρνουν η τα παιρνουν οποτε νομιζουν αυτοι χωρις συμβουλη γιατρου.ειναι ετσι ομως σωστη αγωγη?οχι.προσωπικη αποψη για σωστη θεραπεια να παιρνει κανεις φαρμακα + γνωσιακη-συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια-ανεξαρτητα αν εγω δεν κανω ψυχοθεραπεια για οικονομικους λογους αλλα επειδη δεν αντεχω αλλο και τουλαχιστον να διορθωσω μερικα πραγματα θα ξεκινησω.

Y.Γ εαν δεν επαιρνα φαρμακα θα ειχα καταθλιψη μεχρι τωρα αφου η "μπαταρια" ειχε τελειωσει,και δε θα ειχα ξεκαθαρισει ας πουμε το να ειμαι ενοχικος.βεβαια κ τωρα ειμαι αλλα σε πολυ μικρο βαθμο.
11-10-2011, 17:57
korman709

καποιος αλλος που να κανει ψυχοθεραπεια η να εχει γνωμη επι του θεματος?θα με βοηθουσε ...