τα πιο κοινα αν ξερει καπιος να μου πει! plzzzzzzzzzz
Printable View
τα πιο κοινα αν ξερει καπιος να μου πει! plzzzzzzzzzz
Νομίζω ο παραισθήσεις και οι ψευδεσθήσεις
οι οποιες, εδω που τα λεμε, ταυτιζονται , οι μεν με τις δε...Quote:
Originally Posted by Konstantinoss
Quote:
Originally Posted by Remedy
Υπαρχει μια συγχιση σχετικα με αυτο. Οι παραισθησεις ειναι οταν σε ξεγελανε οι αισθησεις σου ενω οι ψευδαισθησεις ειναι οταν εχεις λαθος ιδεες για ορισμενα θεματα ακομα και οταν ολα δειχνουν οτι ειναι αλλιως.
Αν δεν κανω λαθος...
Εαν εδωσα σωστους ορισμους για τις δυο λεξεις , παντως δεν εχουν και πολυ σχεση μεταξυ τους και δεν ξερω ποιο ειναι το χειροτερο , νομιζω οι ψευδαισθησεις.
Να δωσω ενα παραδειγμα , παραισθηση ειναι να ακουμε κατι που δεν υπαρχει να ακουστει , ψευδαισθηση ειναι να πιστευεις οτι η CIA σε κατασκοπευει με δορυφορο.
oxi, δεν ειναι ετσι ακριβως κιπ..Quote:
Originally Posted by keep_walking
ψευδαισθηση ειναι να "αντιλαμβανεσαι" κατι που δεν υπαρχει, οπως πχ, να ακους κατι που δεν ακουει κανεις αλλος, διοτι δεν υπαρχει.
παραισθηση ειναι να σου συμβαινει κατι και να το μπερδευεις με κατι αλλο, πχ να βλεπεις ενα βαζο και να σου φαινεται σαν πορτοκαλι...
στην πραγματικοτητα, εχουν ακριβως την ιδια χρηση οι δυο λεξεις...
εγω δεν εχω απο αυτα αλλα εχω αλλα ειχα δει καποτε μια εκπομπει ( ντοκιμαντερ για ψυχωσεις και φοβιθικα μετα ενασ φιλος μ μοθ ειπε με σοβαρο ηφος οτι ειμαι γεια σας και μετα η κοπελα μ επαθε μια κριση και δεν ηξερε ποθ βρισκοτανε και πιος ειμοθν εγω λεει και τετια αθτο ηταν το πιο τρομακτικο για μενα μετα επιδει νομιζα οτι τηα παθω τα ιδια εμπενα στα site και εψαχνα σιμπτοματα σχιζοφρενειασ ειχα απιστεθτο ανχος και τωρα βλεπω πωσ εχω μερικα απο αθτα πχ.διαβαζα τοτε πως νομειζεισ λεει οτι μιλανε για σενα και τετια και οτι στιν tv μιλανε για σενα και ελεγα οτιν δεν νομιζω κατι τετιο αλλα τωρα αρχιζω και τα νιοθω μπορει να γινει κατι τετιο ? η υπαρχει εστο 1 στο 1000000 να ειμαι κατα φαντασια ασθενεις ?
με το ποσοστο που δινεις, θα μπορουσες να εισαι οχι μονο κατα φαντασιαν , αλλα και κανονικος ασθενης :)Quote:
Originally Posted by souzero7
οποιον και να ρωτησεις που αγχωθηκε για την ψυχικη του υγεια, ψαχνοντας τα συμπτωματα, κατεληγε οτι πασχει απο ολες τις γνωστες αρρωστιες...
δεν εχει κανενα νοημα να το κανεις αυτο. αν ανησυχεις τοσο πολυ που να προβληματιζεσαι καθημερινα, πηγαινε σε εναν καλο ψυχολογο και συζηξτησε μαζι του τις ανησυχιες σου κι εκεινος θα σου πει αν υπαρχει καποια περιπτωση να πασχεις απο κατι και τι ειναι αυτο.
εμεις απο εδω, δεν μπορουμε να βγαλουμε διαγνωση, αλλα πιστεψε με, ουτε μονος σου μπορεις...
nai exw paei se 3 diaforetkous h 1 mou eipes oti einai anxos o 2 mou eipe oti apla mia fobia kai 0 3os psixiatros kai didaktor panepistimou mou eipe oti eimai idioliptikos twra gia pes m esy ti elpida exoume oloi emeis h psixika arostoi an oloi kanoun lathos diagnoseis tell me !
Κάτι δεν κάνεις (δεν πάει θα λεγα..) καλά. Γιατί να έχεις πάρει σβάρνα τους γιατρούς? Ένας δε σου έκανε?
Το μόνο πρόβλημα που έχεις είναι ότι ασχολείσαι υπερβολικά με τον εαυτό σου. Και θες και οι άλλοι να κάνουν το ίδιο.
Κι όποιος κατάλαβε.............................! ;)
Η πιθανοτητα να ειναι καποιος σχιζοφρενης ειναι 1%.
Διπολικη διαταραχη 3-4%.
Οποτε καλα πας..
Αλλα μην αναστατωνεσαι.. Μην ακους τις ειδησεις που σε φοβιζουν κ.λ.π.
και keep cool. Γραψτα ολα και μην υπερδιεγειρεσαι αλλα ξεκουρασου και προσπαθησε
να ηρεμησεις.
Τα αντιψυχωτικα μπορει να σου κανουν και ζημια μεγαλη οποτε παρτε σαν τελευταια
λυση.
Quote:
Originally Posted by souzero7
vince εσυ εισαι ;
Εμένα ψυχολόγος μου έχει πει το αντίθετο...αυτό που λέει ο Κηπ δηλαδή...Quote:
Originally Posted by Remedy
na se rotisw an eixa ontos kapia simadia tha ekane karampam diladi tha me pernane prefa ? basika xeris ti o fobos tou na min trelatho einai xiroteros apo tin idia tin trela an me pianeis!Quote:
Originally Posted by maus
εμενα δεν μου το ειπε ψυχολογος, ο μπαμπινιωτης μου το ειπεQuote:
Originally Posted by Κύκνος
Quote:
Originally Posted by Remedy
ψευδαίσθηση η [psevδésθisi] Ο33 : 1.(ψυχ.) το φαινόμενο κατά το οποίο, χωρίς να υπάρχει εξωτερικό ερέθισμα, σχηματίζεται στη συνείδησή μας μια μνημονική ή φανταστική παράσταση με τόση σαφήνεια και ζωηρότη τα, ώστε να την αντιλαμβανόμαστε ως πραγματική· η αντίληψη πράγματος ή γεγονότος το οποίο δεν υπάρχει, η αντίληψη χωρίς εξωτερικό ερεθι σμό: Οπτική / ακουστική / οσφρητική / απτική ~. Οι ψυχασθενείς που δεν ακούν έχουν συχνά ψευδαισθήσεις της ακοής. 2. (γενικότ.) ψευδής και αντίθετη προς την πραγματικότητα αντίληψη, εκτίμηση μιας κατάστασης· αυταπάτη: Zει με ψευδαισθήσεις. Tου καλλιεργούν την ~ ότι αυτός διευθύνει τα πάντα, για να τον χρησιμοποιούν καλύτερα. Είναι πραγματιστής γι΄ αυτό δεν έχει ψευδαισθήσεις.
και μας ενδιαφερει το 2.
O μπαμπινιωτης μαλλον δεν ειναι τοσο σωστος ή αναλυτικος ή δεν το μετεφερες σωστα.
ΑΚΡΙΒΩΣ. αυτο γραφει και ο μπαμπινιωτης. και φυσικα μας ενδιαφερει το 1. που ειναι η ερμηνεια της ψυχ. (ψυχολογικης εννοιας) "ψευδαισθηση". αυτο δλδ που στο προηγουμενο μηνυμα σου εσυ ονομαζες "παραισθηση" (βλεπω κατι ανυπαρκτο, ακουω ανυπαρκτες φωνες, κλπ). οπως σου εξηγησα, οι δυο εννοιες, στην ψυχολογικη τους χρηση, σχεδον ταυτιζονταιQuote:
Originally Posted by keep_walking
ενω εσυ ειπες αυτο, που ειναι το εντελως αντιθετο
Quote:
Originally Posted by keep_walking
και για περισσοτερη ακριβεια να σου το μεταφερω, ακριβως οπως το γραφει:
ψευδαίσθηση 1.ΙΑΤΡ.ΨΥΧΟΛ. λειτουργικη διαταραχη της αισθησεως, που προκαλειται απο διαφορες φυσικες η νοητικες διαταραχες η επερχεται ως αντιδραση σε τοξικες ουσιες και η οποια εκδηλωνεται συνηθως με την μορφη οπτικων η ακουστικων εικονων, που δεν ανταποκρινονται στον πραγματικο κοσμο
ακριβως αυτο περιεγραψες στην "παραισθηση"
-εκτος απο τους ιατρικους ορισμους υπαρχει και η κοινη λογικη .
Ειναι και οι δυο λεξεις συνθετες και απλες ΨΕΥΔ(Η)-ΑΙΣΘΗΣΗ και ΠΑΡ(Α)-ΑΙΣΘΗΣΗ (παρα της αισθησης, δηλαδη κατι που μοιαζει με αυτη.
Ακους να περναει ενα οχημα στο δρομο, οι αλλοι παρατηρητες λενε οχι , δεν περασε ποτε . Εχεις μια ψευδη αισθηση , ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ δηλαδη.
Β. Ακους να περναει ενα λεωφορειο στο δρομο , οι αλλοι παρατηρητες μαρτυρουν οτι ηταν το τρενο. Εχεις μια κοντινη αισθηση αυτου που συνεβει , ΠΑΡΑ αυτου ,, εχεις μια ΠΑΡΑΙΣΘΗΣΗ δηλαδη.
Αντιστοιχα χρησιμοποιουνται (η θαπρεπε να χρησιμοποιουνται) και για ολες τις αλλες αισθησεις καθως και για την αντιληψη-συνειδηση .
Τωρα για το θεμα αυτο καθεαυτο.
Οτι σου ειπε καποτε καποιος φιλος οτι εισαι ..γειασου ,δεν αποτελει κανενα συμπτωμα ,εκτος ισως οτι εχασες το χιουμορ σου .
Οσο για τα πρωτα συμπτωματα , 100 περιπτωσεις να παρεις , θα χουν ξεκινησει και θα χουν εξελιχθει με 100 δια δια φορετικους τροπους .
Εσυ μαλλον θαπρεπε αν φοβοσουν κατι να αναφερεις αυτα που εσυ νομιζεις ως συμτωματα και να συζητηθουν ...
Πιστεψε με αμα ειχες τρελαθει δε θα εγραφες τωρα εδω..
Μαλλον εχεις αγχωτικη διαταραχη αλλα συζητησε τα αυτα με καποιον ειδικο ψυχιατρο
καλυτερα.
Ωστοσο μη παρεις αντιψυχωτικα μονο αμα ειναι απολυτως απαραιτητο γιατι μπορει
να τρελαθεις και απο αυτα.. δες στη wikipedia το λημμα antipsychotic που ειπε και ενα παιδι οπου λεει οτι μπορει να τρελαθεις απο τα αντιψυχωτικα..
Βεβαια καλυτερα ξερουν οι γιατροι, αλλα καλο ειναι να εισαι ενημερωμενος και υποψιασμενος και να μην την πατησεις οπως εγω και πολλοι αλλοι.
Quote:
Originally Posted by souzero7
πρώτα συμπτώματα δεν υπάρχουν. Συχνά υπάρχει ένα πολύ τραυματικό γεγονός πριν την εμφάνιση των ψευδαισθήσεων ή των παραισθήσεων.
Ψευδαίσθηση αφορά κάτι που δεν υπάρχει κι εγώ πιστεύω ότι υπάρχει πχ. ακούω φονές που δεν υπάρχουν
Παραίσθηση είναι όταν υπάρχει ερέθισμα, αλλά το αντιλαμβάνομαι ως διαφορετικό. πχ. βλέπω έναν άνθρωπο, αλλά πιστεύω ότι είναι δαίμονας.
Οι όροι δεν ταυτίζονται, τουλάχιστον στη διδασκαλία τους.
Στην ψύχωση συνήθως συνυπάρχουν ψευδαισθήσεις και παραλληρήματα.
Τα παραλληρήματα είναι παράλογες ιδέες τύπου "με παρακολουθούν", "μιλάει για μένα η τηλεόραση" και άλλα πολλά, αρκεί να μην ισχύουν...
Το άγχος, οι φοβίες και η ιδεοληψία, καμία σχέση δεν έχουν με αυτά. Απ την άλλη η συμβουλή "μην έχεις άγχος" δεν έχει κανένα νόημα. Δείτε έναν ειδικό να δουλέψετε ό,τι είναι αυτό που σας απασχολεί.
το εχω πει εδω και μερες παπρικα παπρικα,απλα στην χρηση τους οι λεξεις συνηθως χρησιμοποιουνται για τα ιδια συμπτωματα..Quote:
Originally Posted by Remedy
Ναι κι οταν ισχυει αυτο αποτελει ενα τεραστιο λαθος.εκνευριζομαι πολυ απ τους ανθρωπους που τα χρησιμοποιουν ως ταυτοσημα.Υπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ του αντιλαμβανομαι κατι που υπαρχει με διαφορετικο τροπο απ οτι είναι στην πραγματικοτητα,και αντιλαμβανομαι πραγματα που δεν υπαρχουν επειδη ειναι δημιουργηματα της φαντασιας μου ή της παθησης μου κλπ.Quote:
Originally Posted by Remedy
Καμια σχεση δεν εχουν.
Quote:
Originally Posted by Remedy
Δεν είναι ταυτόσημα. Παραισθήσεις είναι διαστρεβλωμένη αντίληψη ενός ερεθίσματος που υπάρχει, ενώ ψευδαισθήσεις είναι αντιλήψεις που δεν υπάρχουν καν (δεν υπάρχει ερέθισμα) και εμφανίζονται συνήθως είτε σε σοβαρά ιατρικά/νευρολογικά προβλήματα (συνήθως οπτικές/απτικές/οσφρητικές) είτε μετά την λήψη ψυχεδελικών ουσιών (LSD, PCP) είτε σε ψύχωση (συνήθως ως "φωνές/δυνατές σκέψεις"). "Παραισθήσεις" μπορεί να έχει ο οποιοσδήποτε. Πολλοί ερευνητές/πειραματικοί ψυχολόγοι έχουν φάει την ζωή τους να μελετάνε διάφορες οπτικές παραισθήσεις/απάτες/πλάνες σε υγιείς μπας και καταλάβουν κάτι για το πως λειτουργεί η οπτική αντίληψη. Πολλά παιδιά με την ζωηρή τους φαντασία μπορεί να περάσουν τα κλαδιά ενός δέντρου ως ένα τέρας κλπ. Είναι και πολύ συχνές σε νευρώσεις που αν είναι το άτομο σε φάση φουλ-στρες/πανικών είναι υπερ-ευαίσθητο σε περιβαλλοντικούς θορύβους, αμέσως τους περνάει σαν κάτι απειλητικό (αν και κάποιοι λένε ότι αυτό είναι "παρερμηνεία" και όχι "παραίσθηση" αλλά ας μην κολλήσουμε στα λεπτά λολ) κλπ.
Παλιότερα όντως ταυτίζονταν και πολλοί γιατροί τα χρησιμοποιούσαν σαν το ένα και το αυτό
ρε κουμπαρε (πετραν), αυτο δεν ειπα?
οτι δεν ειναι ταυτοσημα σαν εννοιες, αλλα ταυτιζονται στην χρηση τους!!!!
ειπα τις διαφορες ξεκαθαρα, νομιζω...
http://www.youtube.com/watch?v=iR9WV...eature=related
Αυτή είναι μια κλασική οπτική παραίσθηση. Μπορεί να την κάνει ο καθένας σπίτι του με μια αποκριάτικη μάσκα. Αν την την βάλεις μακριά από την πλευρά που την φοράς (από την πλευρά που έχει "βάθος" και ταιριάζει στο πρόσωπο και όχι από την εξωτερική που βλέπουν οι άλλοι) θα φαίνεται σαν ένα κανονικό πρόσωπο. Βασικά ο εγκέφαλος δεν μπορεί να "δεχθεί" ότι υπάρχει "πρόσωπο με βάθος" και αμέσως κατασκευάζει ένα κανονικό πρόσωπο.
επίσης το "κιναισθητικό οπτικό φαινόμενο"
http://www.subliminalmessages.com/images/illusion.gif
http://www.optillusions.com/dp/files/1-25.gif
ένα site με όλες τις γνωστές οπτικές παραισθήσεις που έχουν μελετήσει οι πειραματικοί ψυχολόγοι
http://dragon.uml.edu/psych/illusion.html
Quote:
Originally Posted by Remedy
Δεν ταυτίζονται πλέον στην χρήση τους κλινικά ρε κουμπάρα αυτό είναι το θέμα. Ψευδαισθήσεις είναι σε ασθένειες. Παραισθήσεις μπορεί να δει ο καθένας (υπάρχουν πολλά "τρικ" να ξεγελάσεις το μάτι, το αυτί η τον εγκέφαλο)
Quote:
Originally Posted by Remedy
ρε κουμπαρε, θαρρω πως το ξεκαθαριζω επακριβως στο αποπανου!
και ψευδαισθησεις μπορει να εχει ο καθενας, δεν χρειαζεται να ειναι αρρωστος.
μπορει για παραδειγμα σε καποια περισταση να νομισει οτι κατι ακουσε και να φταιει μονο η ενταση που νοιωθει, η η κουραση του και να μην ακουστηκε τπτ...
δεν εννοω καποια πολιτικη ομιλια, αλλα "κατι"... ανυπαρκτο κατι ομως.
Quote:
Originally Posted by Remedy
Ναι και ψευδαισθήσεις, αν π.χ. έχεις μέρες να κοιμηθείς, η πριν λίγο τον ύπνο (υπναγωγικές ψευδαισθήσεις), η άμα σε βάλουν μέρες στην απομόνωση (!) η λόγω ασιτίας/αφυδάτωσης (μπορεί να καταλάβει κάποιος πως έβλεπαν τα "οράματα" οι κατα-καιρούς θρησκευτικοί ασκητές αλλά δεν συνεχίζω μην ορμήξουν οι-της-εκκλησίας :P) απλά είναι πιο σπάνειες και μεμονωμένες (δηλαδή είναι για μια στιγμή και όχι επαναλαμβανόμενες/συνεχόμενες όπως σε ιατρικές καταστάσεις). Α οπότε συμφωνείς ότι είναι διαφορετικές? Γιατί στα ποστ σου πριν έγραφες ότι είναι το ίδιο (ενώ δεν είναι ούτε κλινικά πλέον)
ναι παιδι μου, συμφωνω, το εχω γραψει πριν δυο μερες, δεν ειδες το κουοτ?Quote:
Originally Posted by PETRAN
η εκλαικευμενη χρηση ειπα οτι συχνα ειναι ιδια, οχι η πραγματικη σημασια των λεξεων.
οσο για τα οραματα, εννοειται πως συμφωνω..
...'διαφωνειτε' για κατι που προφανως δεν ειναι και τοσο μπερδεμενο .
απλη φαινεται η εξηγηση και οντως στο τελος συμφωνειται ,,
-αναρωτηθηκατε ομως γιατι προκειπτει αυτο το μπερδεμα? ,καιγιατι ακομα καποιοι αρνουνται να τα ξεχωρισουνε ? ειναι αφελεις? ειναι αδιαβαστοι ? δεν νομιζω .
Το μπερδεμα ερχεται απ την παρανοηση των ιδιων των αφηγητων (για αυτα που βιωσαν ) , κυριως ομως νομιζω στη δυσκολια να καταλαβουν οι ακροατες (!)(ειδικοι η οχι) . Τι ηταν ακριβως αυτο που συναιβει,?, ακομα να δυσκολευονται συχνα να το δεχθουν λογω προκαταληψεων, κοινωνικων η επιστημονικων κλπ.
Η σημαντικοτερη συγχιση που συμβαινει ειναι , α)αλλα να περιγραφει ο μαρτυρας β)αλλα να καταλαβαινει ο ακροατης ,καθως δεν εχει προσωπικο βιωμα (συνηθως) κι ετσι αντιλαμβανεται ο,τι μπορει να αντιληφθει , και γ) αλλα αποδεχεται και καταγραφει τελικα, καθως κι αυτα που αντιληφτηκε , τα φιλτραρει μεσα απο το κοσκινο της 'λογικης' του πανεπιστημιου , της κοινοτητας, της θρησκειας του κ ολου του ιδεολογικου πρισματος που τον διακατεχει .
Συχνα σε μια μια παραισθηση ας πουμε,το ατομο κατακρινεται και στιγματιζεται ως τρελος γιατι ολοι οι αλλοι , ακομα κι οι ειδικοι, την αρνουνται ως ψευδαισθηση ,ενω ο μαρτυρας χτυπιεται και επιμενει οτι αυτος το βιωσε ως ποιο πραγματικο κι απ την πραγματικοτητα ! (επισης ψευδαισθηση ισον αυτοματα τρελος)
Ηταν (και ειναι δυστυχως) ευκολο για καποιους 'ειδικους' να τυλιγουν καποιον σε μια κολα χαρτι , παρα να μπουν σε μια κοπιαστικη διαδικασια , να μπουν σε αχαρτογραφητα νερα και να αναζητησουν 'εκεινο το οποιο' οντως συμβαινει,,
Ετσι ακομα 'βολευει' ας πουμε καποιους να συγχεουν την ψευδαισθηση με την παραισθηση ,,να λενε , ναι μωρε το ιδιο ειναι πανω κατω , λεπτομερειες τωρα..Και γιατι? Γιατι οντως ειναι δυσκολοτερο ..
Μαλλον καποιοι πρεπει να γινουν λιγο ποιο ανοιχτομυαλοι σ αυτο , γιατι ισως στο οχι πολυ μακρινο μελλον οι νεες τεχνολογιες θα τους διαψευσουν, (οπως κι αλλες φορες στο παρελθον αλωστε..)...
Quote:
Originally Posted by path
Αφού ξεκαθαρίσαμε, στην παραίσθηση υπάρχει διαστρεβλωμένη αντίληψη του ερεθίσματος και στην ψευδαίσθηση υπάρχει αντίληψη από ερέθισμα που δεν υπάρχει καν και ότι όλοι κατα καιρούς μπορούμε να βιώσουμε και τα δύο (ποστάρω και κάποιες οπτικές παραισθήσεις στην προηγούμενη σελίδα). Δεν είναι θέμα τόσο του βιώματος όσο θέμα εννοιολογικό-μπαμπινιώτη. Σε τέτοιες πιο αφηρημένες φιλοσοφικές/επιστημονικές έννοιες πάντα λίγο-πολύ υπάρχει κάποιο μπέρδεμα. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να προσδιοριστούν με συγκεκριμένο τρόπο. 'Άσχετα το πόσο εξωπραγματικό-η αληθινό- είναι το αντιληπτικό βίωμα.
Ενδιαφέρουσα η προσέγγιση σου. Τι εννοείς? Ότι κάποιες από τις "ψευδαισθήσεις" μπορεί να είναι ενδεχομένως και αλήθεια?
το παραπανω, ομολογω πως δεν το καταλαβαινω.Quote:
Originally Posted by path
σε τι εξυπηρετει αυτους που συγχεουν την ψευδαισθηση με την παραισθηση το μπερδεμα αυτο και γιατι ενα απο τα δυο ειναι πιο 'ενοχοποιητικο" για καποιον πιθανο ασθενη? ειδικα αυτο που σημειωσα με μπολτ δεν το κατανοω καν.
μπορεις να εξηγησεις?
____ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΣΥΓΝΩΜΗ ΑΠ ΤΟΝ ΘΕΜΑΤΟΓΡΑΦΟ ΚΑΘΩς ΕΧΟΥΜΕ ΒΓΕΙ ΛΙΓΟ ΕΚΤΟς ΘΕΜΑΤΟς, ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΑς ΑΝΕΧΘΕΙ.___
--{Ενδιαφέρουσα η προσέγγιση σου. Τι εννοείς? Ότι κάποιες από τις "ψευδαισθήσεις" μπορεί να είναι ενδεχομένως και αλήθεια? }<
Η ψΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ δεδομενου οτι κυριολεκτουμε , δεν μπορει ναναι αληθεια.
Πχ ας παρουμε τους ανθρωπους με ακρωτηριασμενα μελη,,ισχυριζονται οτι τα νοιωθουν η οτι πονανε αυτα . Αυτο σαν αισθηση ειναι ψευδες , δεν μπορει ναναι αλλιως. (παρ ολο που ο πονος ειναι ενα πραγματικο (αληθινο) βιωμα) .Αλλα η αισθηση ,-σαν αισθητηριες αποληξεις ,σαν νευροδιαβιβαστες και οτι την αποτελει- εν προκειμενου ειναι ψευδης , ειναι ψευδαισθηση δηλαδη.
Δεν μπορω να φανταστω πως μια ψευδαισθηση θα ειναι ενδεχομενος και αληθεια. (στην πραγματικοτητα βεβαια συχνα συνυπαρχουν και με στοιχεια της πραγματικοτητας και δημιουργειται μια γκριζα 'εντυπωση', αλλα το ουσιαστικο στοιχειο , ο σκελετος του συμβαντος παραμενει ψευδης, απατη δηλαδη)
-Αυτο που ηθελα να πω (παραπανω) ειναι οτι ενδεχομενος μια ψευδαισθηση δεν ειναι ψευδαισθηση(ερμηνευτηκε ετσι απτον γιατρο, λογω προχειροτητας κλπ κλπ) αλλα ειναι παραισθηση.
Η παραισθηση ειναι μια 'φλουταρισμενη' πραγματικοτητα ,
μπορει ας πουμε καποιος που εχει και καποια εκτιμηση του τι του συμβαινει να διαχειριστει τις παραισθησεις του και να 'συμβιωσει' με αυτες ,,,
Δεν μπορει ομως να διαχειριστει ενα ατομο τις ψευδαισθησεις του. Γιατι απλα θα παει να πεταξει απ το μπαλκονι νομιζοντας οτι ειναι πουλι και θα σκοτωθει.
<<Quote:
Originally Posted by Remedy
Δεν εγραψα εξηπηρετει , εγραψα 'βολευει' εντος εισαγωγικων , ειναι διαφορετικα και δεν λεω οτι γινεται παντα συνειδητα αυτο ,,
στην ψευδαισθηση τα πραγματα ειναι 'απλα' ο ειδικος δινει το φαρμακακι και στελνει το ατομο η σε κλινικη η παλιοτερα στη λερο να ζει υπο επιτηρηση.
-στην παραισθηση δεν ξερει με τι ακριβως εχει να κανει ,, η δουλεια που εχει να κανει ειναι απροσδιοριστη, ενιοτε ισως απειλειθει η ιδια η κοσμοθεωριση του ,και αν επεκταθει με ενα τετοιο ατομο στη διερευνηση του, διαφενεται πιθανη η αναγκη να παει ο ιδιος σε εναν συναδελφο για ψυχαναλυση ,,
-νοιωθοντας ολα αυτα (συνειδητα η ασυνειδητα) προβαλει 'αρνηση' (αυτου που ειναι), προβαλει 'απορριψη' αυτων που ακουει , θελει να τελειωνει με την περιπτωση , προβαλει να 'κουκουλωσει' ,
Και τι ποιο απλο απ το να πεισει και αυτον τον ιδιο τον εαυτο του, οτι αυτα δεν συμβαινουνε , δεν μπορει , ειναι ψευδαισθησεις !!
ΟΣΟ γιατι το ενα απ τα δυο ειναι ποιο ενοχοποιητικο ειναι προφανες , το ενα δινει το δικαιωμα να σε 'βαφτισουνε' και να σε στειλουνε μεσα ,
και στο αλλο μπορεις να ξεγλιστρισεις , και επιπλεον να γινεις ισως ενας 'μπελας' γι αυτους, με το να τους βαλεις να καταλαβουνε "αυτο που οντως συμβαινει" ....
Θα προσπαθησω να βοηθησω στην ερμηνεια με ενα απλο παραδειγμα. Καποιος (ψυχωσικος) ακουει ραδιοφωνο. Αν αυτο λειτουργει κανονικα και απο αυτο ακουει διαφορα ειδικα προς αυτον "μηνυματα", εχει παραισθησεις. Αν το ραδιοφωνο ειναι κλειστο και το ακουει να παιζει, και να λεει ο,τι λεει, εχει ψευδαισθησεις. Η διαφορα ειναι κραυγαλεα. Αλλα μπορει καποιος, πχ ψυχιατρος, που δεν ενδιαφερεται και πολυ για τον ασθενη του, να μπερδεψει το ενα με το αλλο και να βγαλει λαθος συμπερασμα (η μπορει και καποιος κακοπροαιρετος ασχετος να βγαλει λαθος συμπερασμα ακουγοντας κατι τετοιο χωρις να δωσει βαση στο τι του λεει ο ψυχωσικος) . Το ποιο ειναι σοβαροτερο ειναι σχετικο, και οι παραισθησεις αρκετα σοβαρες ειναι, ισως οι ψευδαισθησεις να ειναι ενα βημα παρακατω, αλλα και με τις παραισθησεις μπορει καποιος καλλιστα να πεταξει απο το μπαλκονι νομιζοντας οτι ειναι πουλι (παραισθηση). Αν βλεπει και τα φτερα του, εχει οπτικες ψευδαισθησεις, σχετικα σπανιο.
Διαφωνω, αν ειναι σωστος επαγγελματιας, ξερει να καταλαβει οτι εχει να κανει με "ασθενη", και πρεπει να το αντιμετωπισει φαρμακευτικα η ψυχοθεραπευτικα. Αν δεν μπορει ουτε να καταλαβει οτι οι παραισθησεις δηλωνουν ψυχικη παθηση, δεν ειναι "τρελος" γιατρος αλλα ασχετος.Quote:
Originally Posted by path
Επισης, αυτο με το "φαρμακακι" (οτι και καλα ειναι τοοοσο απλη υποθεση, ενω ειναι πολυ βαρια φαρμακα κατα κανονα που εχουν σοβαροτατες παρενεργειες) και τη Λερο δειχνουν μια πολυ αρνητικη σταση απεναντι στους ψυχικα ασθενεις και, αν μη τι αλλο, δεν ειναι "πολιτικα ορθα". Να πω και ελεος?
Nα και ενα link που αναφερεται στο αρχικο θεμα, τα πρωτα σημαδια της ψυχωσης:
http://www.hopevancouver.com/Early_o...Psychosis.html
{ισως οι ψευδαισθησεις να ειναι ενα βημα παρακατω, αλλα και με τις παραισθησεις μπορει καποιος καλλιστα να πεταξει απο το μπαλκονι νομιζοντας οτι ειναι πουλι (παραισθηση). Αν βλεπει και τα φτερα του, εχει οπτικες ψευδαισθησεις, σχετικα σπανιο. }<
το να νομισεις οτι εχει ς φτερα , ειναι ψευδες (περα απ το επικυνδινο) ειναι ΨΕΥΔαιΣΘΗΣΗ
(αν θελουμε να κυριολεκτουμε ,,γιατι σε μια κοινη συζητηση δεν ειναι αναγκη οποια λεξη και να χρησιμοποιησεις καταλαβαινει ο αλλος....
Και η παραισθηση ψευδης ειναι σαν περιεχομενο του μυαλου, απλα ως προς την αισθηση εχει καποια ΒΑΣΗ στην πραγματικοτητα, γι αυτο και διαφοροποιειται απο την ψευδαισθηση. Αλλα και οι δυο ειναι κατι το αλλοιωμενο και μακρια απο την πραγματικοτητα.Quote:
Originally Posted by path