σχετικα με την οικονομικη κατασταση που επικρατει

φυσικα ολους μας εχει πληξει η τραγικη κατασταση που επικρατει σχετικα με την οικονομια της χωρας.
απορω πως μπορουν και ανταπεξερχονται οικονομικα πολλοι που εχουν πολυ μικρα εισοδηματα.
πριν αρχισει το ¨κουρεμα¨στις τσεπες μας για παραδειγμα εμεις που ειχαμε μια καλη συνταξη και χωρις να κανουμε προσωπικα εξοδα, διασκεδαση ουτε στο ελαχιστο, ρουχα τα απαραιτητα και παλι δεν μας εφταναν τα χρηματα και καθε μηνα συμπληρωναμε απο τα ετοιμα για να καλυψουμε παγιες υποχρεωσεις.
καθε μηνα οι λογαριασμοι μας ξετιναζουν.καθε μηνα κατι εκτακτο θα συμβει.
ηδη τον επομενο μηνα θα γινει τριτη φορα περικοπη της συνταξης και το ποσο θα ειναι μεγαλο.το 1/3 της συνταξης εχει πια χαθει.δεν εφταναν ολα τα αγχη αισθανομαι μεγαλη ανασφαλεια.
καθομαι και σκεφτομαι πως τα καταφερνουν αλλοι και περνουν.μα ποσο να κοψω και απο τι;
το μυαλο μας εχει γινει κομπιουτερακι.σκεφτομαι τον λογαριασμο της ΔΕΗ και σκεφτομαι οτι θα κοιταζω το ποσον και θα νομιζω οτι βλεπω εφιαλτη για κατι που χτιζαμε μια ζωη με μεγαλη στερηση.
ειναι οικογενειες οπως και η δικη μου που ανοιχτηκαμε σε καποια πραγματα γιατι κουτσα στραβα τα καταφερναμε.και τωρα τι γινεται;και θα υπαρξουν ακομη χειροτερα.
εχω παιδια σε ηλικα γαμου και οταν το ακουνε γελανε και καθε μερα τρεμουν οτι θα μεινουν ανεργα.
τι κανουν τοσες οικογενειες που αντιμετωπιζουν το προβλημα της ανεργιας και πισω δεν υπαρχει βοηθεια απο γονεις;

γιαυτο βλεπουμε ομαδικες αυτοκτονιες στο φορουμ. τι να γινει, η χωρα δεν παλευει αλλο, πιασαμε πατο και δε παει παρακατω!

γιωτα
χωρις καμια πλακα, τα παιδια σας, αν εχουν ενηλικιωθει, να ψαξουν να βρουν τροπους να μεταναστευσουν. εγω αυτο θα εκανα αν ξεκινουσα τωρα, αλλα ακομα και τωρα μετα απο 20 χρονια δουλειας, το σκεφτομαι σοβαρα.
εσεις με λιγοτερα βαρη πλεον να προσπαθησετε με τα μικροτετα εισοδηματα να τα καταφερετε καπως.

χωρις πλακα σημερα μιλουσα με τον γιο μου και μου ελεγε πως εαν γνωριζε ενα ατομο φιλο ή συγγενη στην Αυστραλια θα εφευγε και δεν θα ξαναγυρνουσε ποτε πισω στην Ελλαδα.ο λογος που καθεται ειναι οτι θα φοβαται μην τυχον και συμβει κατι και δεν εχει κανεναν εκει.
αλλα οπως πανε τα πραγματα αστεια αστεια, μαλλον εκει θα καταληξουν πολλα νεα παιδια που βρισκονται στην καλυτερη τους ηλικια.
χθες ακουγα στην τηλεοραση πως εαν δεν ειχαν φαει ολα τα λαμογια οι πολιτικοι τοσα δις ευρω δεν θα ειχαμε αναγκαστει να δανειστουμε.
βουλιαζει μια χωρα και παει 50 χρονια πισω για μερικους απατεωνες.
και φυσικα εμεις κουτσα στραβα θα τα καταφερναμε τα παιδια τι θα γινουν; και φυσικα δεν μιλω μονο για τα δικα μου.

Quote:

---

Originally Posted by γιώτα2

χωρις πλακα σημερα μιλουσα με τον γιο μου και μου ελεγε πως εαν γνωριζε ενα ατομο φιλο ή συγγενη στην Αυστραλια θα εφευγε και δεν θα ξαναγυρνουσε ποτε πισω στην Ελλαδα.ο λογος που καθεται ειναι οτι θα φοβαται μην τυχον και συμβει κατι και δεν εχει κανεναν εκει.
αλλα οπως πανε τα πραγματα αστεια αστεια, μαλλον εκει θα καταληξουν πολλα νεα παιδια που βρισκονται στην καλυτερη τους ηλικια.
χθες ακουγα στην τηλεοραση πως εαν δεν ειχαν φαει ολα τα λαμογια οι πολιτικοι τοσα δις ευρω δεν θα ειχαμε αναγκαστει να δανειστουμε.
βουλιαζει μια χωρα και παει 50 χρονια πισω για μερικους απατεωνες.
και φυσικα εμεις κουτσα στραβα θα τα καταφερναμε τα παιδια τι θα γινουν; και φυσικα δεν μιλω μονο για τα δικα μου.

---

γιατι, εδω που εχει ανθρωπους, ποιος θα τον προστατευσει απο αυτα που θα του συμβουν?
δεν χρειαζεται να ξερει κανεναν στην αυστραλια. δινουν πληροφοριες ακομα κι απο το ιντερνετ και τα κανονιζεις ολα απο εδω πριν φυγεις.

...αστα γιωτα...:(
Εγω μέχρι και πριν λίγο καιρό δεν πολυπίστευα στην κρίση. Τώρα πια, βλέπω γύρω μου τους πάντες (και μενα φυσικά) να βάλλονται από τη νέα κατάσταση και να φρικάρουν.
Μιλούσα με μια θεία μου, (55) και μου λεγε, ΄'ακόμη και δεκα χρόνια νεότερη να ήμουν θα έφευγα".
Ο κόσμος έχει φρικάρει, βλέπουν το καράβι να βουλιάζει.
Ας είμαστε δυνατοί να το ξεπεράσουμε.

Quote:

---

Originally Posted by KENO

γιαυτο βλεπουμε ομαδικες αυτοκτονιες στο φορουμ.

---

Θέλεις να γίνεις πιο ξεκάθαρος? Τι εννοείς με αυτό?

επειδη δεν πολυβγαινω εξω σημερα ενοιωσα μεγαλη ψυχοπλακωση γιατι ειδα πολλα μαγαζια να εχουν κλεισει.το θεαμα ειναι λυπηρο.τι κανουν ολοι αυτοι οι ανθρωποι;οικογενειαρχες ηταν.παιρνουσα απο ενα κεντρικο εμπορικο δρομο και μετρουσα τα μαγαζια που ειχαν βαλει λουκετο.τελικα ειναι φρικη σκεφτομουν.τι κανουν ολες αυτες οι οικογενειες;
ουτε κι εγω Θεοφανια πιστευα ισως γιατι δεν μας ειχε ακουμπησει τοσο ωστε να μας προβληματισει εντονα.
βλεποντας για τριτη φορα να μειωνουν το εισοδημα μας εκει καταλαβα το μεγεθος του προβληματος.
οταν κεκτημενα δικαιωματα πια δεν λαμβανονται υπ΄οψιν και οι κεφαλικοι φοροι ερχονται ο ενας πισω απο τον αλλον.μας πως θα πληρωθουν ολα αυτα αν δεν εχεις κατι στην ακρη;και ποσο θα αντεξεις; καποια στιγμη τελειωνουν κι αυτα.

Να φύγουμε στο εξωτερικό ναι..
Για να πας στο εξωτερικό και να ζήσεις χρειάζεσαι και πτυχιΑ. Όχι ένα, αρκετές δεξιότητες. Μεγάλος ανταγωνισμός. Θα μας φάει η μαρμάγκα..


Η καλύτερη λύση στα βουνά και στα λιβάδια, σκηνή, όργωσε κάνα χωραφάκι, άναβε καμιά φωτιά... Εμπρός πίσω!

αν σκεφτουμε οτι η βαρια βιομηχανια μας ηταν ο τουρισμος ο οποιος δεν υφισταται τωρα.

Η κατάσταση ούτε εδώ είναι καλή (για Κύπρο μιλάω) αλλά δεν έχουμε φτάσει (ακόμη, γιατί εκεί βαδίζουμε) στο τι τραβάτε στην Ελλάδα. Διαβάζω καθημερινα και ενημερώνομαι από φιλους στην Ελλάδα για την κατάσταση και πραγματικά προσεύχομαι ο θεός να σας βοηθήσει...

Μου έλεγαν οι φίλοι μου στην Ελλάδα ότι αρκετός κόσμος μεταναστεύει καθημερινά και φεύγουν και δεν τους πίστευα μέχρι που μπηκα τυχαία σε ένα φόρουμ όπου άτομα από την ομογένεια από διάφορες χώρες βοηθάνε κόσμο με πληροφορίες για να είναι προετοιμασμένοι πριν να πάνε στο τι χρειάζονται. Τα διάβαζα και έκλεγα...και έλεγα δεν είναι δυνατον να συμβαίνουν αυτά...

Quote:

---

Originally Posted by Idella

Θέλεις να γίνεις πιο ξεκάθαρος? Τι εννοείς με αυτό?

---

ελα Idella, πανω δεξια στο φορουμ υπαρχει αναζητηση, δοκιμασε γραφωντας τη λεξη αυτοκτονια εκει, και δες απλα ποσα θεματα σου βγαζει του 2011 μονο. ηδη εγω θυμαμαι της Κύκνου, aleg, ola_maura, death, Konstantinoss τα πιο προσφατα...

blackcat στειλε το λινκ αυτου του φορουμ xD οχι, σοβαρα

δυστυχως τωρα πια δεν φευγουν για να πλενουν πιατα στην Αμερικη οπως παλια.ζητουν μορφωμενα παιδια που οι γονεις στερηθηκαν τα παντα γι αυτα,που σπουδασαν για να μεινουν στην πατριδα τους και οχι να ξεριζωθουν.ηδη διαβασα εκλεισαν οι θεσεις και Αυστραλια που ειχαν προκυρηχθει.φαντασου ποσο εχουν φυγει.μια ολοκληρη γενια θα φυγει απο την χωρα της για μερικους κλεφτες.

Quote:

---

Originally Posted by Ναταshα

blackcat στειλε το λινκ αυτου του φορουμ xD οχι, σοβαρα

---

Στο έστειλα σε μήνυμα, δεν ήξερα αν επιτρεπεται εδώ

σιγουρα τα ποσοστα αυξηθηκαν αλλα ειναι λυση αυτη;σκεψου τον πατερα να κανει αυτο και πισω να μενει γυναικα με παιδια.εγωϊστικο δεν ειναι;απελπισια θα μου πεις.ε. γι αυτο αυξηθηκαν τα ψυχοφαρμακα.
χθες ακουγα οτι οι φιρμες Gucci και παρομοιες εχουν αυξηση κερδων 30%.καταλαβαινουμε οτι οι πλουσιοι με ολα αυτα γινονται ακομη πλουσιοτεροι.

Όταν σε μια οικογένεια είναι και οι δύο άνεργοι με την ανεργία που επικρατή και να έχεις και παιδιά σου μένει άλλη λύση γιώτα μου?

Και οι περισσότεροι πιστεύω ότι εκτός από λύση επιβίωσης το κάνουν και για ένα καλύτερο μέλλον για τα παιδια τους......γιατί μετά από τον σύζυγο αφού βρει δουλειά και εγκατασταθεί ακολουθούν και οι υπόλοιποι...

Δεν ξέρω λυπηρό και ταυτόχρονα βάρβαρο είναι για μένα...έχουν έρθει και στην Κύπρο αρκετοί από Ελλάδα...τώρα το κατά πόσο βρήκαν δουλειά δεν ξέρω γιατί κ'εδώ έχουμε πρόβλημα ανεργίας και όσο πάει και μεγαλώνει...

Quote:

---

Originally Posted by KENO

ελα Idella, πανω δεξια στο φορουμ υπαρχει αναζητηση, δοκιμασε γραφωντας τη λεξη αυτοκτονια εκει, και δες απλα ποσα θεματα σου βγαζει του 2011 μονο. ηδη εγω θυμαμαι της Κύκνου, aleg, ola_maura, death, Konstantinoss τα πιο προσφατα...

---

Εννοείς μάλλον ότι συζητήθηκε πολλάκις το θέμα της αυτοκτονίας για διάφορους λόγους. Όμως τι σχέση έχει η ομαδική αυτοκτονία και μάλιστα στο συγκεκριμένο φόρουμ?

Κάποιος που διαβάζει για πρώτη φορά μπορεί να νομίζει ότι εδώ γίνονται ομαδικές αυτοκτονίες.

Ουδέποτε το φόρουμ έχει επιτρέψει ανθρώπους να προτρέπουν/συμβουλεύουν κάποιον να/πως να αυτοκτονήσει.
Το φόρουμ αυτό προτρέπει όποιον κάνει αυτοκτονικές σκέψεις να ζητήσει βοήθεια από έναν ειδικό.

Και με την ευκαιρία να υπενθυμίσω ότι :Ο μοναδικός σκοπός του www.e-psychology.gr είναι να προσφέρει έναν χώρο όπου όλοι θα μπορούν να ανταλλάξουν ιδέες και εμπειρίες και να συζητήσουν θέματα της Ψυχικής Υγείας. Δεν μπορούμε και δεν πρόκειται να υποκαταστήσουμε τον θεραπευτή σας.

Συγνώμη από την θεματοθέτρια για το off topic.

ω καλα Idella οτι να'ναι πιαστηκες απο μια λεξη μου, και το κανες σοβαρη ιστορια παλι. οταν παραπανω απο 4 ατομα μπαινουν και γραφουν θεματα που λενε οτι θελουν να αυτοκτονησουν, οπως και να το κανουμε, μπορουμε να πουμε οτι αποτελουν ομαδα. δεν ειναι συνενοημενοι μεν, αλλα εχουν κοινο σκοπο.

στο φορουμ δε νομιζω πως εισαι πολυ καιρο για να ξερεις αν οντως "ουδεποτε επετρεψε κατι". εκτος αν εισαι παλια χρηστρια με νεο nickname...

οπως και να εχει γραφω αυθορμητα παντα, και ποτε μου δε καθησα να σκεφτω αν αυτα που θα γραψω θα τα παρει καπως ο ενας κι ο αλλος, ειδικα ατομα που δεν ειναι καν μελη εδω! αν καθομουν να κανω κατι τετοιο, και να σκεφτομαι πως μπορει να τα παιρνουν ολοι ολα αυτα που λεω, θα κατεληγα στο τρελαδικο.

Quote:

---

Originally Posted by KENO

ω καλα Idella οτι να'ναι πιαστηκες απο μια λεξη μου, και το κανες σοβαρη ιστορια παλι. οταν παραπανω απο 4 ατομα μπαινουν και γραφουν θεματα που λενε οτι θελουν να αυτοκτονησουν, οπως και να το κανουμε, μπορουμε να πουμε οτι αποτελουν ομαδα. δεν ειναι συνενοημενοι μεν, αλλα εχουν κοινο σκοπο.

στο φορουμ δε νομιζω πως εισαι πολυ καιρο για να ξερεις αν οντως "ουδεποτε επετρεψε κατι". εκτος αν εισαι παλια χρηστρια με νεο nickname...

οπως και να εχει γραφω αυθορμητα παντα, και ποτε μου δε καθησα να σκεφτω αν αυτα που θα γραψω θα τα παρει καπως ο ενας κι ο αλλος, ειδικα ατομα που δεν ειναι καν μελη εδω! αν καθομουν να κανω κατι τετοιο, και να σκεφτομαι πως μπορει να τα παιρνουν ολοι ολα αυτα που λεω, θα κατεληγα στο τρελαδικο.

---

Δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι ομάδα γιατί δεν είναι αυτή η έννοια της ομάδας.
Το θέμα αν δεν το κατάλαβες είναι σοβαρό και αφορά την προστασία του φόρουμ.
Δεν χρειάζεται να είμαι παλιός μέλος για να ξέρω ότι ουδέποτε επέτρεψε κάτι τέτοιο γιατί αν επέτρεπε τότε δεν θα εξακολουθούσε να λειτουργεί.
Αν θέλεις κάτι άλλο στείλε μου πμ γιατί είμαστε εκτός θέματος.

αλλη μια απελπισμενη στην παρεα ουφ!!!σημερα ειναι σημαντικη μερα θα μαθουμε (?) τι μελλει γενεσθαι!δυσκολα πολυ και ολα μαυρα!
ας εχουμε υγεια ρε γαμωτο τουλαχιστον και ας ελπισουμε οτι συντομα θα φτιαξουν τα πραγματα..

Quote:

---

Originally Posted by dora-agxos

αλλη μια απελπισμενη στην παρεα ουφ!!!σημερα ειναι σημαντικη μερα θα μαθουμε (?) τι μελλει γενεσθαι!δυσκολα πολυ και ολα μαυρα!
ας εχουμε υγεια ρε γαμωτο τουλαχιστον και ας ελπισουμε οτι συντομα θα φτιαξουν τα πραγματα..

---

@@ θα μαθουμε.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

@@ θα μαθουμε.

---

κι εγω ετσι πιστευω αν και πια τι να κρυψουν??απλα απο σημερα θα αποφασιζουν αλλοι για εμας..αφου μας παρεδωσε ανευ ορων ο ΓΑΠ-ΙΟΛΗΣ ας τσακιστουν να φυγουν δεν θα πληρωνουμε και τους 300 πουλημενους!

Quote:

---

Originally Posted by Idella

Δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι ομάδα γιατί δεν είναι αυτή η έννοια της ομάδας.

---

το λεει ξεκαθαρα εδω: http://www.greek-language.gr/greekLa...E%B4%CE%B1&dq= έχουν κοινά γνωρίσματα ή κοινούς σκοπούς.

Quote:

---

Originally Posted by Idella

Το θέμα αν δεν το κατάλαβες είναι σοβαρό και αφορά την προστασία του φόρουμ.

---

τη προστασια του φορουμ που δε προστατευει τα μελη του ? το φορουμ ειμαστε εμεις Idella, δεν ειναι αντικειμενο και κατι το αγιο που το προστατευουμε οπως περσυ οι μπατσοι καναν στο δεντρακι του συνταγματος. φορουμ χωρις μελη = οχι φορουμ.

Quote:

---

Originally Posted by Idella

Αν θέλεις κάτι άλλο στείλε μου πμ γιατί είμαστε εκτός θέματος.

---

ναι θελω, να σταματησεις να ασχολεισαι συνεχεια μαζι μου, και να μη χαλας τα θεματα με offtopic. αυτο, σε παρακαλω.

παιδια εκφραζουμε αποψεις δεν μαλωνουμε.σκεφτομαι οτι ειμαστε στην 6η δοση και ηδη μας εχουν ξεκοκαλισει.επισης πιστευω οτι οποιος κι αν ηταν στην ηγεσια θα ειχαμε παρομοια αποτελεσματα καθως ολοι σ΄ενα καζανι βραζουν.διαφορετικα θα φροντιζαν να μπουν οι κλεφτες φυλακη και να δωσουν τα χρηματα του ελληνικου λαου πισω.φανταζεστε τι θα γινει με καθε επομενη δοση;λεμε οτι θα γινουμε Αργεντινη.μα κανεις δεν λεει οτι η Αργεντινη ειναι ενα πλουσιο κρατος και καταφερε μονο του να ξεπερασει και μεσα σε λιγα χρονια να παρουσιασει τετοια ανθιση.εμεις τι θα εξαγουμε;πορτοκαλια;

Quote:

---

Originally Posted by γιώτα2

παιδια εκφραζουμε αποψεις δεν μαλωνουμε.σκεφτομαι οτι ειμαστε στην 6η δοση και ηδη μας εχουν ξεκοκαλισει.επισης πιστευω οτι οποιος κι αν ηταν στην ηγεσια θα ειχαμε παρομοια αποτελεσματα καθως ολοι σ΄ενα καζανι βραζουν.διαφορετικα θα φροντιζαν να μπουν οι κλεφτες φυλακη και να δωσουν τα χρηματα του ελληνικου λαου πισω.φανταζεστε τι θα γινει με καθε επομενη δοση;λεμε οτι θα γινουμε Αργεντινη.μα κανεις δεν λεει οτι η Αργεντινη ειναι ενα πλουσιο κρατος και καταφερε μονο του να ξεπερασει και μεσα σε 5 λιγα χρονια να παρουσιασει τετοια ανθιση.εμεις τι θα εξαγουμε;πορτοκαλια;

---

παρακολουθησε πολυ προσεκτικα το ντοκιμαντερ για τα γεγονοτα της αργεντινης και θα καταλαβεις ποιος ευθυνεται για την ανθιση της..μια μικρη μεριδα πολιτικων και φυσικα ο ξεσηκωμος του κοσμου και η μεταξυ τους αλληλεγυη!οχι σαν εμας που σκεφτηκαμε την κριση οταν ακουμπησε το δικο μας ποπουδακι ενω ο διπλανος μας ηταν ηδη εξαθλιωμενος.

το εχω δει Δωρα.

Quote:

---

Originally Posted by γιώτα2

φυσικα ολους μας εχει πληξει η τραγικη κατασταση που επικρατει σχετικα με την οικονομια της χωρας.
απορω πως μπορουν και ανταπεξερχονται οικονομικα πολλοι που εχουν πολυ μικρα εισοδηματα.
πριν αρχισει το ¨κουρεμα¨στις τσεπες μας για παραδειγμα εμεις που ειχαμε μια καλη συνταξη και χωρις να κανουμε προσωπικα εξοδα, διασκεδαση ουτε στο ελαχιστο, ρουχα τα απαραιτητα και παλι δεν μας εφταναν τα χρηματα και καθε μηνα συμπληρωναμε απο τα ετοιμα για να καλυψουμε παγιες υποχρεωσεις.
καθε μηνα οι λογαριασμοι μας ξετιναζουν.καθε μηνα κατι εκτακτο θα συμβει.
ηδη τον επομενο μηνα θα γινει τριτη φορα περικοπη της συνταξης και το ποσο θα ειναι μεγαλο.το 1/3 της συνταξης εχει πια χαθει.δεν εφταναν ολα τα αγχη αισθανομαι μεγαλη ανασφαλεια.
καθομαι και σκεφτομαι πως τα καταφερνουν αλλοι και περνουν.μα ποσο να κοψω και απο τι;
το μυαλο μας εχει γινει κομπιουτερακι.σκεφτομαι τον λογαριασμο της ΔΕΗ και σκεφτομαι οτι θα κοιταζω το ποσον και θα νομιζω οτι βλεπω εφιαλτη για κατι που χτιζαμε μια ζωη με μεγαλη στερηση.
ειναι οικογενειες οπως και η δικη μου που ανοιχτηκαμε σε καποια πραγματα γιατι κουτσα στραβα τα καταφερναμε.και τωρα τι γινεται;και θα υπαρξουν ακομη χειροτερα.
εχω παιδια σε ηλικα γαμου και οταν το ακουνε γελανε και καθε μερα τρεμουν οτι θα μεινουν ανεργα.
τι κανουν τοσες οικογενειες που αντιμετωπιζουν το προβλημα της ανεργιας και πισω δεν υπαρχει βοηθεια απο γονεις;

---

Άυτή την στιγμή κανένα από τα παραπάνω προβληματα δεν μπορεί να βρεί λύση εάν δεν αλλάξει
με δημοκρατικό τρόπο η κυβέρνηση στην χώρα μας. Αν γι αυτό πρέπει οι πολιτες να μην πληρώσουν
όχι μόνο το χαράτσι αλλά κάθε υποχρέωση προς το κράτος τότε αυτό δεν είναι μόνο δίκαιο αλλά και
αναγκαίο.Γενικευμένη απεργία.Ενα μπουκοτάζ αγραφο των γερμανικων προιόντων.
Ας είναι λοιπόν τα λόγια του Αρχιεπισκόπου εκείνα που θα δώσουν το έναυσμα για τόν ξεσηκωμό
απέναντι σ' αυτην την Γερμανική Χούντα.Φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους και στους δοσίλογους.

Συμφωνώ και η αλληλεγγυη η καλύτερα η ελλειψη της ήταν αυτή που μας δημιούργησε αυτάπατες ότι πρίν
την κρίση ζουσαμε καλά.

Αν δεν τόχουμε καταλάβει, είμαστε ήδη πτωχευμένοι και θα χρειαστεί να ενημερωθούμε,
για το πως θα ξεκινήσουμε πάλι απ' την αρχή κι όπως παλιά από την ανταλλαγή προϊόντων.
Όσοι μείνουν, για τους άλλους, που μπορούν, καλύτερα να φύγουν, μέχρι να δούμε τι θα γίνει.
Άντε επί τέλους κάντε το το ψυχοφθόρο σας, δείξτε τί αξίζετε και κάντε χρεωκοπία, γιατί δεν πάει κι άλλο!

Quote:

---

Originally Posted by Panfrit

Άυτή την στιγμή κανένα από τα παραπάνω προβληματα δεν μπορεί να βρεί λύση εάν δεν αλλάξει
με δημοκρατικό τρόπο η κυβέρνηση στην χώρα μας. Αν γι αυτό πρέπει οι πολιτες να μην πληρώσουν
όχι μόνο το χαράτσι αλλά κάθε υποχρέωση προς το κράτος τότε αυτό δεν είναι μόνο δίκαιο αλλά και
αναγκαίο.Γενικευμένη απεργία.Ενα μπουκοτάζ αγραφο των γερμανικων προιόντων.
Ας είναι λοιπόν τα λόγια του Αρχιεπισκόπου εκείνα που θα δώσουν το έναυσμα για τόν ξεσηκωμό
απέναντι σ' αυτην την Γερμανική Χούντα.Φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους και στους δοσίλογους.

---

"Φωτιά και τσεκούρι, ξεσηκωμοί, στο γουδί" και παπάντζες. Ναι, τώρα μας φταίνε για όλα οι Γερμανοί, το γεγονός ότι δύο χρόνια η κυβέρνηση απλά διάλεγε την εύκολη λύση του να κόβει τους μισθούς παρά να αρχίσει να καταπολεμάει την διαφθορά, την γραφειοκρατία, να κάνει καλύτερη διαχείρηση, να αρχίσει εκσυγχρονισμούς και ανάπτυξη χαμηλόνωντας το ΦΠΑ και να κάνει στρατηγικές συμφωνίες, τώρα φταίνε "οι ξένοι" για όλα και εμείς είμαστε τα καημένα θύματα-σπουργιτάκια.

Λαικιστικές μπούρδες, οι ίδιοι οι δημοσιογράφοι του mega/Αντ1-και-λοιποί που τα λένε αυτά ήταν οι πρώτοι που κάναν λαικισμό και ήταν υποχείρια και μαγαζάτορες των διαφθαρμένων μεγάλων κομμάτων, αναπαράγωντας αυτά που μας έριξαν σε αυτή την κατάσταση εδώ και πολλά χρόνια. Ξαφνικά εμείς πρέπει να ξεσηκωθούμε εναντίον του "Γερμανού κατακτητή" (μόνο Έλληνας μπορεί να ρομαντικοποιήσει έτσι την κατάσταση) ενώ μόλις πριν τρία χρόνια γλείφαμε τον patron-βουλευτή της γειτονιάς για να βολευτούμε εμείς και το παιδί μας και ξεχνάμε την φοροδιαφυγή και τις κομπίνες που κάναμε (εμείς η κάποιος συγγενής μας). Ξέραμε ότι τα μεγάλα κόμματα ρίχνουν την χώρα στην κόλαση εδώ και πολλά χρόνια (φίλος μου οικονομολόγος που το είχε πει το 2002 που παρακολουθούσε την κατάσταση ότι θα γίνει τα επόμενα χρόνια) παρ όλα αυτά εμείς εκεί! Για να βολευτούμε χωρίς να μας νοιάζει τίποτα άλλο. Τι φούσκες-χρηματιστήρια με το Πασόκ, τι κομπίνες τρελές και από τα δύο κόμματα, τι κακοδιαχείρηση και κακές αποφάσεις (όλα τα λεφτά πάνε σε στρατιοτικούς εξωπλισμούς? WHAT THE FUCK) τίποτα απτόητος ο Έλληνας, να φάει και αυτός ότι μπορεί, τα ψίχουλα που του πετάνε.


Οι Γερμανοί πιέζουν γιατί απλά δεν θέλουν τα λεφτά τους να πάνε χαμένα/να χάσουν λεφτά σε/για μια χώρα που είναι ανίκανη να "τρέξει" και να προσαρμοστεί στα σύγχρονα οικονομικά δεδομένα λόγω εντελώς λανθασμένης νοοτροπίας και ανικανότητας. Φταίνε και αυτοί για τις λυσαλαίες πιέσεις τους, αλλά πρώτα από όλα φταίει η ηλιθιότητα των Ελλήνων και του πολιτικού συστήματος που υποστηρίζουν σορρυ.

Και χέστε με με τους τράγους-λαοπλάνους της εκκλησίας και την μεσαιωνική ελλάδα μου μέσα, έχουν και επίσημη πολιτική άποψη και βούληση και οι-της-εκκλησίας και εμάς τότε "ξυπνάει" το πατριωτικό μας, όταν ακούμε τον παπά. Τι να λέει το γενικότερο επίπεδο της χώρας απλά δεν είναι υψηλό. Αν πρέπει να ξεσηκωθούμε εναντίον κάποιου πρώτα είναι εναντίον του εαυτού μας (και ταυτόχρονα εναντίον της κυβέρνησης)

Quote:

---

Originally Posted by PETRAN

...αλλά πρώτα από όλα φταίει η ηλιθιότητα των Ελλήνων και του πολιτικού συστήματος που υποστηρίζουν σορρυ

---

Άδικα, θέτονται τέτοιου είδους προβληματισμοί!
Όλο αυτό, που συμβαίνει δεν είναι σαφώς τυχαίο, παρά μόνο μεθοδευμένο.
ΠΑΙΔΕΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!
Τί φταίει ο Έλληνας πολίτης, όταν σκόπιμα τον έχουν στο σκοτάδι
για να μην έχει ελεύθερη βούληση κι έτσι να τον ελέγχουν;
Και τι κάνει στο φινάλε-φινάλε ο δήθεν-τάχα βολεμένος πνευματικός κόσμος της χώρας
που θάπρεπε να ηγηθεί ενός "ξεσηκωμού";
Περιμένουμε τώρα από τον κάθε ταλαίπωρο να ξεσηκωθεί ή να σταματήσει ξαφνικά να σκέπτεται με την νοοτροπία
του" δώσε ψήφο για να δεις";
Και πώς να είναι υψηλότερο το επίπεδο της χώρας όταν οι "κάποιοι" θα το θέλουν πάντα χαμηλό;
Και πώς να ξεσηκωθεί ο άλλος, όταν τη σκέψη του την έμαθαν να κάνει και τις βουτιές της στον μεσαίωνα,
γιατί παραμένοντας αδαής και ημιμαθής θα εξυπηρετεί έτσι το σύστημα;

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

Άδικα, θέτονται τέτοιου είδους προβληματισμοί!
Όλο αυτό, που συμβαίνει δεν είναι σαφώς τυχαίο, παρά μόνο μεθοδευμένο.
ΠΑΙΔΕΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!
Τί φταίει ο Έλληνας πολίτης, όταν σκόπιμα τον έχουν στο σκοτάδι
για να μην έχει ελεύθερη βούληση κι έτσι να τον ελέγχουν;
Και τι κάνει στο φινάλε-φινάλε ο δήθεν-τάχα βολεμένος πνευματικός κόσμος της χώρας
που θάπρεπε να ηγηθεί ενός "ξεσηκωμού";
Περιμένουμε τώρα από τον κάθε ταλαίπωρο να ξεσηκωθεί ή να σταματήσει ξαφνικά να σκέπτεται με την νοοτροπία
του" δώσε ψήφο για να δεις";
Και πώς να είναι υψηλότερο το επίπεδο της χώρας όταν οι "κάποιοι" το θέλουν χαμηλό;
Και πώς να ξεσηκωθεί ο άλλος, όταν τη σκέψη του την έμαθαν να κάνει και τις βουτιές της στον μεσαίωνα,
γιατί παραμένοντας αδαής και ημιμαθής θα εξυπηρετεί το σύστημα;

---

Αυτό που λες μου θυμίζει μια φάση Orwell, όπου είμαστε όλοι κάτι σαν ρομποτάκια-σκλάβοι του συστήματος. Μα από την στιγμή που έχουμε γνώση αρκετοί τι πάει στραβά θα μπορούσε να υπάρξει αλλαγή. Δεν είναι ότι όλοι οι Έλληνες γουστάρουν τα κόμματα και αυτές τις νοοτροπίες, πολλοί καταλαβαίνουν τι πάει στραβά. Αλλά δεν κάναν και ποτέ τίποτα να το αλλάξουν. Για αυτό δεν φταίνε οι άλλοι, φταίει η αβουλία και των Ελλήνων (η αβουλία μας δηλαδή).

Καλημέρα. Συμφωνώ τόσο εντελώς σε όλο αυτό όμως... η πλάκα όμως είναι άλλη, χωρίς να αναφέρομαι σε σένα Πετράν και θαρρώ πως το έχω ξαναπεί αρκετές φορές... αυτή η γνωστή, και πλέον κουραστική, παρανοϊκή συμπεριφορά να ακούς να λέγονται από ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ έλληνες, όλα αυτά που μας γράφεις εδώ... όλοι σχεδόν έχουν να λένε ότι τα έκαναν οι... άλλοι, λολ!... έχει πάψει για μένα προσωπικά να αποτελεί "ανέκδοτο". Κι όπως πολύ χαρακτηριστικά γράφεις, αυτοί εκεί το βιολί τους!... πόσοι άνθρωποι παραδέχονται πως "ναι, αυτό που με ένοιαζε ήταν μόνο ο κώλος μου και τα βλαστάρια μου, οι διακοπούλες μου, η καλοπερασούλα μου, η ευκολία μου" και ο κατάλογος δε τελειώνει... μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός ως άλλη μια μούτζα θα έλεγα... κι όσο για αυτούς που ναι δεν έχουν ούτε είχαν ποτέ τέτοιες νοοτροπίες και σε καμιά έκφανση της στάσης ζωής τους, σάγουρα είναι ακόμη λιγότεροι απ' την βασιλική πεντάλφα... με ενοχλεί απίστευτα το μυξόκλαμα των "κακών" Γερμαναραίων... όταν ΠΑΝΤΑ σε αυτή τη χώρα υπήρχαν άνθρωποι που υπέφεραν και δε τους έδιναν σημασία οι πολλοί, πάντα η παιδεία ήταν για τα μπάνια, πάντα η υγεία ήταν για τον πούτσο, πάντα έπαιρναν φωτιά οι γλωσσίτσες των απλών συμπολιτών μου πάνω στους κώλους των βουλευτώνε για μια θέση στον ήλιο... την έπαρσή του πληρώνει αυτός ο λαός, την ηλιθιότητά του, την εθελοτυφλία του...
Κι εγώ πάντα συναισθανόμουνα τους ελάχιστους... να βάλουμε στη βουλή την υπολοχαγό Νατάσα λοιπόν και τον άλλο τον γκουντμπάϋ, τον Πρέκα να πυροβολήσουν τους 300... και θα πρότεινα και μια... ομαδική αυτοκτονία για τους καθρέφτες που έχουν οι περισσότεροι στα σπίτια τους μπας και σπάσουν επιτέλους... αλλά μπα... εκεί, τους τρίβουν και τους ξανατρίβουν σάματι θα φανούν ομορφότεροι... άει καλημέρα μπας και φάμε κανά κουνουπίδι σήμερις αφού το... ξεπαγώσουμε...:)...

Quote:

---

Originally Posted by PETRAN

Αυτό που λες μου θυμίζει μια φάση Orwell, όπου είμαστε όλοι κάτι σαν ρομποτάκια-σκλάβοι του συστήματος... Για αυτό δεν φταίνε οι άλλοι, φταίει η αβουλία και των Ελλήνων.

---

Μ' άλλα λόγια, γιατί το κουράζουμε, αφού οι μεν δεν διαφέρουν απ' τους δε σε κάτι και το αποτέλεσμα τελικά
είν' αυτό που μετράει, άρα μια απ' τα ίδια. Πρακτική λύση στην αβουλία είναι η εκπαίδευση στο ξεβόλεμα.
Ποιός θα την τολμήσει όμως;

Λέμε ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι και αυτό είναι σωστό, αλλά στην δική μας περίπτωση έχει σαπίσει ολόκληρο.... υπάρχουν μόνο κάποια παραδείγματα - δείγματα ανθρώπου....
Πρώτα όπως είπε και ο Petran, είμαστε εμείς που έχουμε σαπίσει στην ίδια μας την συμπεριφορά: στον δρόμο, στο σπίτι, στον εαυτό μας.... από τον νέο μέχρι τον γέρο.... μετά οι πολιτικοί και η πολιτική βρήκε το έδαφος για να γίνει αυτό που έγινε... Σκεφτείτε την γενιά των 15 - 25 που μεγάλωσε καταναλωτικά, και την γενιά των 35 - 45 που γνώρισε τον μη καταναλωτισμό κάποια στιγμή και πλέον επιστρέφει σε αυτόν. Σαπίσαμε χωρίς να περάσουμε από τα φυσικά στάδια ωρίμανσης της σκέψης.Αν υποθέσουμε ότι το μέγιστο της ευθύνης μας απέναντι στις επικείμενες αποφάσεις που κρίνουν την ζωή μας ως δημότες αλλά και ως πολίτες βρίσκεται στον φάκελλο της ψήφου... Πόσοι από εμάς ψήφισαν από φόβο. Λέω φόβο γιατί ποιος δεν φοβάται τις αλλαγές τις υποτιθέμενα ιδεολογικές την ίδια στιγμή που φοβάται ότι κόντρα στην δική του αλλαγή θα υπάρχει ο κακώς ωθούμενος να εκμεταλευτεί τις καταστάσεις εναντίον ΜΑΣ. Εαυτούλη ΜΑΣ ίσως.... Όλοι καταλαβαίνετε που το πάω πολυδιάστατα σίγουρα....
Όχι δεν ανήκω σε κόμμα πλέον δεν με ενδιαφέρει αυτό. Με ενδιαφέρει να μπορώ να εργάζομαι, να έχω τις παροχές που δικαιούμαι σαν δημότης και σαν πολίτης, να μπορώ να παίξω με το παιδί μου στο πάρκο χωρίς να φοβάμαι, να κοιμάμαι χωρίς να σηκώνομαι συνεχώς να κοιτάω αν κλείδωσα την πόρτα. Να γεύομαι χωρίς να σκέφτομαι ποιος με έριξε στο ζύγι της φακής ή της ζωής.
Δεν μπορώ να προτείνω κάτι παρά μόνο την επανένταξή μας στο κοινωνικό σύνολο γιατί αυτό μόνο θα έχουμε τελικά.
Έχω την τύχη να έχω τζάκι σπίτι και όταν βρίσκεται ευκαιρία μαζευόμαστε και ψήνουμε τρώμε ..... τώρα όχι πέρυσι τον χειμώνα... φέτος όμως σαλάμι πανσετούλες πατάτες κρμμύδια και ψωμί και τσίπουρο ή κρασί ..... και γέλιο ζεστασιά.... το είχαμε ξεχάσει αυτό.. το θυμούνται όμως οι 45 - όσο θέλετε.... :-)....
Υπάρχει κάποιος άλλος που να πιστεύει ότι αν η συνοχή των ατόμων είναι καλή δομώντας έναν κοινωνικό ιστό ειλικρινέστερο θα έθετε την κάθε κυβέρνηση σε καθεστώς τρόμου για κάθε σκάνδαλο, "στραβοπάτημα", ατόπημα, αδιαφορία ή ότι άλλο... επιτρέπεται η πλειοψηφία αυτών που εκλέχτηκαν από εμάς να μην έχουν ολοκληρωμένη άποψη για το τι υπέγραφαν και αφορούσαν εμάς.... και θα τους ψηφίσουμε πάλι.... θα το δείτε
Πιστεύω ότι ο ψυχικός βιασμός που υφιστάμεθα όλον αυτόν τον καιρό πρέπει να μεριστεί από την αρχή.

Το θέμα είναι ότι μένουμε μόνο στην θεωρία. Από πράξη άστα να πάνε.
Γιατί στην τελική και σαν μονάδες να σηκώσουν κάποιοι λίγο ανάστημα τους κατάπιανε.
Το βλέπεις να γίνεται παντού αυτό. Η ΠΙΑΤΣΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΧΑΛΑΕΙ!
Τί λέμε τώρα!
Ναι τώρα που το ξανασκέφτομαι τον θέλαμε τον πάτο μας.
Ίσως έτσι κάτι να γίνει..

Quote:

---

Originally Posted by RockElCasbah

Καλημέρα. Συμφωνώ τόσο εντελώς σε όλο αυτό όμως... η πλάκα όμως είναι άλλη, χωρίς να αναφέρομαι σε σένα Πετράν και θαρρώ πως το έχω ξαναπεί αρκετές φορές... αυτή η γνωστή, και πλέον κουραστική, παρανοϊκή συμπεριφορά να ακούς να λέγονται από ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ έλληνες, όλα αυτά που μας γράφεις εδώ... όλοι σχεδόν έχουν να λένε ότι τα έκαναν οι... άλλοι, λολ!... έχει πάψει για μένα προσωπικά να αποτελεί "ανέκδοτο". Κι όπως πολύ χαρακτηριστικά γράφεις, αυτοί εκεί το βιολί τους!... πόσοι άνθρωποι παραδέχονται πως "ναι, αυτό που με ένοιαζε ήταν μόνο ο κώλος μου και τα βλαστάρια μου, οι διακοπούλες μου, η καλοπερασούλα μου, η ευκολία μου" και ο κατάλογος δε τελειώνει... μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός ως άλλη μια μούτζα θα έλεγα... κι όσο για αυτούς που ναι δεν έχουν ούτε είχαν ποτέ τέτοιες νοοτροπίες και σε καμιά έκφανση της στάσης ζωής τους, σάγουρα είναι ακόμη λιγότεροι απ' την βασιλική πεντάλφα... με ενοχλεί απίστευτα το μυξόκλαμα των "κακών" Γερμαναραίων... όταν ΠΑΝΤΑ σε αυτή τη χώρα υπήρχαν άνθρωποι που υπέφεραν και δε τους έδιναν σημασία οι πολλοί, πάντα η παιδεία ήταν για τα μπάνια, πάντα η υγεία ήταν για τον πούτσο, πάντα έπαιρναν φωτιά οι γλωσσίτσες των απλών συμπολιτών μου πάνω στους κώλους των βουλευτώνε για μια θέση στον ήλιο... την έπαρσή του πληρώνει αυτός ο λαός, την ηλιθιότητά του, την εθελοτυφλία του...
Κι εγώ πάντα συναισθανόμουνα τους ελάχιστους... να βάλουμε στη βουλή την υπολοχαγό Νατάσα λοιπόν και τον άλλο τον γκουντμπάϋ, τον Πρέκα να πυροβολήσουν τους 300... και θα πρότεινα και μια... ομαδική αυτοκτονία για τους καθρέφτες που έχουν οι περισσότεροι στα σπίτια τους μπας και σπάσουν επιτέλους... αλλά μπα... εκεί, τους τρίβουν και τους ξανατρίβουν σάματι θα φανούν ομορφότεροι... άει καλημέρα μπας και φάμε κανά κουνουπίδι σήμερις αφού το... ξεπαγώσουμε...:)...

---

Ακριβώς, συμφωνώ απόλυτα! Μια ζωή για όλα του φταίνει οι άλλοι του Έλληνα, οι γυναίκες/άντρες είναι έτσι, η χ,ψ, ζ ομάδα είναι γιουβέτσι, οι κακοί σιωνιστές-εβραίοι που συνομωτούν για να καταρακώσουν την Ελλάδα φταίνε για όλα (λες και χέστηκε κανείς για την Ελλάδα), οι αλλοδαπόι φταίνε για όλα, οι Γερμανοί/Γάλλοι/Πορτογάλοι/whatever φταίνε για τα άλλα/ το κεφάλαιο φταίει για όλα φέρτε τον στάλιν-επιστροφή σταν δραχμή. Υπάρχει μια "συλλογική σχιζοτυπία" που την βλέπεις πιο συχνά από το αναμενόμενο (σε σύγκριση με άλλες Ευρωπαικές χώρες-έχω αυτή την εντύπωση), πολλοί να είναι προγονόπληκτοι και να πιστεύουν ότι είναι απόγονοι των εξωγήινων αρχαίων Ελλήνων και ότι παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο στα παγκόσμια δρώμενα και ότι γι αυτό όλες οι μεγάλες οργανώσεις/ιλλουμινάτι/μασόνοι συνομωτούν για να μην ξυπνήσει η θεική "ιχωρ" στο αίμα του Έλληνα...δηλαδή εντάξει...λίγο τσίπα, μια βασική επίγνωση κάτι.

Δεν λέω όι ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος και ότι οι άλλοι θέλουν το καλό σου. Και οι χώρες σήμερα είναι στιγνά εγωκεντρικές και γενικότερα ο καθένας κοιτάει μόνο την πάρτη του και σε κοινωνικό και σε ατομικό επίπεδο. (δυστυχώς,κατ'εμέ μακάρι να γίνονταν συνομοσπονδία η Ευρώπη και να αρχίσουν να έχουν πιο ανθρωποκεντρικές πολιτικές, έμφαση στην πράσινη ανάπτυξη και σε φιλική-για-το-περιβάλλον-βιοτεχνολογία κλπ. Και το κυριότερο να αποκτούσε ο καθένας λίγο μεγαλύτερη κοινωνική και συλλογική συνείδηση) Αλλά όχι τώρα και ότι όλοι οι άλλοι μας υποθάλπτουνε όλη την ώρα και ότι για τα 1000 κακά της μοίρας μας πάντα να φταίνε όλοι οι άλλοι εντάξει...

"Θα φύγω. Θα πάω στην Αστραλία" Βασιλειάδου
Εφιάλτης στο δρόμο με τις μνημονολεύκες. I saw your death on tatiana stefanidou No153. Μη μου στενοχωριέστε. Θα ζήσουμε όλες μεχρι να πεθάνουμε.:P

Quote:

---

Originally Posted by PETRAN

...φταίει η αβουλία και των Ελλήνων (η αβουλία μας δηλαδή).

---

...και βάση τον νόμου αιτία-αποτέλεσμα ας ψάξουμε να δούμε ποιός φταίει γι' αυτήν την "αβουλία"
που μου κάνει και λίγο σαν πάθηση. Δηλ. μήπως, λέω τώρα, θέλουμε σαν λαός ομαδική θεραπεία, για να
μπορέσουμε μετά να εκλέξουμε και τους κατάλληλους ηγέτες, που τώρα δυστυχώς για μας
δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ και δεν υπάρχουν για τον απλούστατο λόγο επειδή είναι
κι αυτοί παράγωγα αυτής της νοσηρής κατ/σης.
Μόνο που η λύση ξέρεις φίλε petran υπάρχει, αλλά ούτε πουλάει αυτή, ούτε συμφέρει
Και ξέρεις ποιά είν' αυτή; Είναι η ρήση του πατέρα της ιατρικής Ιπποκράτη "προλάμβανειν παρά θεραπεύειν"
Ποιός θα πάει π.χ. κόντρα στην φαρμακοβιομηχανία για τις ασθένειες που είναι φαρμακογενείς;
Θα σε εξαφανίσουν από προσώπου γης.