Printable View
Γεια σας. Θα αναφέρω ένα προβληματισμό μου σχετικά με τις σχέσεις των 2 φύλλων. Δε μπορώ να εξηγήσω το γιατί όμως διαπιστώνω ότι ενώ η τάση των ανθρώπων είναι να περνάει καλά στη σχέση του (ειδικά στην εποχή μας) εντούτοις μόνο αυτό δεν γίνεται. Πιστεύετε ότι παίζει πολύ μεγάλο ρόλο το χρήμα? Αγάπη και αφοσίωση υπάρχουν? Ή μήπως υπάρχει ιδιοτέλεια κ μόνο? Τι λέτε εσείς?
ολα για το χρημα γινονται πλεον φιλε. για το χρημα και με το χρημα. με τα συναισθηματα δε χορτασε ποτε κανεις, ειναι αερας. γιατι να προτιμησει το γκομενακι εσενα που πχ δεν εχεις αμαξι να την πας μια βολτα ή να την πας στη δουλεια και απο εδω κι απο εκει, απο εναν που εχει και μπορει να κανει και φιγουρα στις φιλες της κι ολας ? θα κοιταξει το μελλον και θα σε περιμενει μεχρι να το αποκτησεις ? ή θα κολλησει αλλου, πχ τα χαρακτηριστικα και τη συμπεριφορα ? οχι βεβαια, αυτα παιζουν μονο σε μια πρωτη γνωριμια, αντε κι αμα ειναι προσγειωμενη η αλλη. κακα τα ψεμματα ομως, ολοι κοιταμε πως να καλυψουμε οσο το δυνατον περισσοτερες μας αναγκες. γιαυτο θελουμε το ατομο που θα επιλεξουμε να γινει συντροφος μας να εχει ολο το πακετο. αυτο για τους αντρες εκτος απο εμφανιση, σημαινει και λεφτα, και αμαξι, και σπιτι. τα κοριτσακια κανουν απλα τις επιλογες τους, και τα βρισκουν ετοιμα. οι αντρες ειναι το θεμα που πρεπει να τα διαθετουν και να τα προσφερουν αυτα. κι ακομα χειροτερα με την οικονομικη κατασταση που βρισκεται πλεον η χωρα. γιαυτο καταντησαν ολοι να μοιαζουν μπουληδες και τα κοριτσακια το παιζουν δυσκολα. σου λενε "δεν εχεις τιποτα κυριε πως περιμενεις να αποκτησεις και γυναικα ?"...
πολύ κρίμα αν είναι έτσι..
Το χρήμα παίζει σημαντικό ρόλο, όλοι το κοιτάμε, ειτε το παραδεχομαστε ειτε όχι. Όμως από μόνο του δεν αρκεί για να κανεις μια ωραία σχέση. Το αν θα σου βγει ωραία η σχέση το χρήμα έχει δευτερεύουσα αξία, άλλα είναι που προηγούνται. Μπορεί να ρεει άφθονο αλλά μεσα στη σχεση όλο να παρεξηγιέσαι, να κερατώνεις, αγριοι καυγάδες και χωρισμοί. Βέβαια οι σχέσεις σημερα έχουν καταντήσει επιφανειακές, οπόταν το θάμπωμα και το να κοιτας με κριτηριο την οικονομική κατασταση παίζουν πρωταρχικο ρολο στην επιλογη. Ο ρομαντισμός και η αγαπη πάνε να καταντήσουν γελοιότητες.
χμμ έτσι ε? που το οφείλεις αυτό? δλδ πλέον να μν υπάρχει αγάπη? φαινόμενο της εποχής? πιστεύεις είναι πιο σημαντικό από το σεξ?
σεξ προσφερουν και οι πουτ@νες και το one night stand, άρα δεν χρειάζεται απαραίτητα να χεις σχεση για να κανεις σεξ.Quote:
Originally Posted by chaos_
φαινόμενο της εποχής είναι και το ότι χωρίζουν, αν είχαν όντως αγαπη μεταξυ τους θα χωριζαν τόσο εύκολα?
στις περισσότερες γυναικες άμα τους μιλα για αγαπη και ρομαντισμο σε βρίσκουν για γραφικό και δεν είσαι αυτο που ψαχνουν.
κρινοντας απο το γεγονος οτι πολλοι αντρες μενουν ακομα με τους δικους τους κ αρνουνται να απογαλακτιστουν, ειναι λογικο να μην υπαρχει κ η αναλογη ωριμοτητα απο μερους τους ωστε να κανουν κ σοβαρες σχεσεις.. οποτε μην τα ριχνετε ολα στις γυναικες κ στο οτι ψαχνουν να βρουν τα λεφτα.. κ οι αντρες τα λεφτα ψαχνουν να βρουν οταν αυτη ειναι η μονη αξια που υπαρχει στα βολεμενα μυαλα τους.. κ οταν μαλιστα η μανουλα τους δεν χαραμιζει τον κανακαρη τους για καμια φτωχια
καλόπιστη βασικά διαφωνώ με όσα λες.
Καλημέρα!Quote:
Originally Posted by chaos_
Πως καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι η τάση των ανθρώπων είναι να περνάει καλά στη σχέση του και μόνο αυτό δε γίνεται?
Από προσωπική εμπειρία?
Διότι εγώ έχω πρόχειρες δύο κατηγορίες..
Η μία είναι αυτή που θέλει να περνάει καλά γενικά, οπότε δεν επιδιώκει τη συντροφικότητα εφόσον κάτι τέτοιο απαιτεί διάφορες θυσίες οι οποίες δίνουν την αίσθηση ότι δεν περνάς τελικά τόσο καλά..
η άλλη κατηγορία έχει ανάγκη κάποιον άνθρωπο και είναι διατεθειμένη να αφιερώσει χρόνο και χώρο, να δώσει και να πάρει...
και οι δύο κατηγορίες να περνάνε καλά θέλουν, απλά η καθεμία έχει το δικό της τρόπο να το επιτύχει..
Η μία ποντάρει καθαρά στον εαυτό της, δεν έχει επί της ουσίας ανάγκη από κάποιον άλλον άνθρωπο..
Η δεύτερη ποντάρει στη συντροφικότητα και δεν τη νοιάζει να χάσει κι ένα κομμάτι του εαυτού της.
έτσι το βλέπω εγώ...
Τώρα, τα υπόλοιπα περί υλικών αγαθών είναι μαλακίες.
Ο καθένας παίρνει αυτό που του αξίζει. Ας πρόσεχε.
Και εννοείται ότι υπάρχει αγάπη και αφοσίωση. Αλλά δεν τη βρίσκεις στα πολυκαταστήματα αλλά στα μικρά συνοικιακά μαγαζάκια..
ενδιαφέρουσα τοποθέτησηQuote:
Originally Posted by void
εχεις σκεφτει πως αυτο που εσενα σου φαινεται σαν οτι δεν εχουν "απογαλακτιστει" ακομα, να οφειλεται σε προβλημα της χωρας γενικοτερα ? φτωχεια κι ανεργια δλδ αντιμετωπιζει η Ελλαδα, τι περιμενεις ακριβως να κανει ο αλλος οταν δεν υπαρχουν δουλειες, αλλα και δουλεια να εχει κανεις δεν τον φτανει ο μισθος πλεον να ζησει μονος του ? λες να προτιμησει να μενει στο δρομο αντι στο οποιο ριμαδοσπιτο των γονιων του ? δεν ειναι καν επιλογη τους αυτο το πραμα, απλα δε γινεται διαφορετικα, οσοι δε βολευτηκαν τουλαχιστον. αυτο δε σημαινει οτι ειναι ανωριμοι και δε κανουν για σχεση...Quote:
Originally Posted by kalopisti
αυτο που ξερω εγω ειναι οτι για να παρατησεις τη δουλεια σου για να κανεις τα πραγματα που σε ευχαριστουν δεν εισαι ανεργος, αλλα χλιδανεργος φιλαρακι... κ δυστυχως η πλειοψηφια των ανεργων ειναι χλιδανεργοι ή άεργοι (πιο δοκιμος ορος).. δηλαδη ανθρωποι σαν κ εσενα βολεμενοι με τον μπαμπα κ τη μαμα που δεν προκειται να ωριμασουν ποτε αρκετα ωστε να ειναι σε θεση να κρατησουν μια σοβαρη σχεση..
συμφωνω παρα πολυ με την τοποθετηση του void
δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα λες!! και μάλλον είσαι κοριτσάκι με τα λεφτά τ μπαμπά π για όλα έχει παγειωμένες απόψεις εκ τ ασφαλούς. τη δουλειά δεν τη
παράτησα για να κάνω πράματα π μ αρέσουν (για την ακρίβεια ελάχιστα συντέλεσε αυτό) αλλά γιατί είχε τόσο πίεση π δεν άντεχα άλλο με τίποτα. όσο για τη
σοβαρή σχέση αν σου τύχει ιδιοτελές ταίρι θα καταλάβεις. πρέπει να είσαι πολύ τυχερό άτομο. φιλιά.
δεν είναι καθόλου έτσι όπως τα λες!! και μάλλον είσαι κοριτσάκι με τα λεφτά τ μπαμπά π για όλα έχει παγειωμένες απόψεις εκ τ ασφαλούς. τη δουλειά δεν τηQuote:
Originally Posted by kalopisti
παράτησα για να κάνω πράματα π μ αρέσουν (για την ακρίβεια ελάχιστα συντέλεσε αυτό) αλλά γιατί είχε τόσο πίεση π δεν άντεχα άλλο με τίποτα. όσο για τη
σοβαρή σχέση αν σου τύχει ιδιοτελές ταίρι θα καταλάβεις. πρέπει να είσαι πολύ τυχερό άτομο. φιλιά.
οσο βολεμενος ειναι καποιος με τον μπαμπα και τη μαμα, αλλο τοσο βολεμενη και ανωριμη ειναι και καποια καλομαθημενη που τα περιμενει ολα ετοιμα απο τον γκομενο! γιατι κι αυτην ο μπαμπας και η μαμα της την καλομαθαν, αλλιως δε θα ειχε τοσες απαιτησεις. και επειδη δε θελει ουτε η ιδια να απογαλακτιστει και να ζοριστει μεσα σε μια σχεση με εναν φτωχο, προτιμα να παραμενει μονη. και καπως ετσι οι σχεσεις πανε κατα διαολου, και να χαμε να λεγαμε, και του χρονου παλι εδω θα ειμαστε.
άστα να πάνε..
Καλόπιστη γνωρίζεις προσωπικά το μέλος chaos?Quote:
Originally Posted by kalopisti
στο λέω όχι με διάθεση τσακωμού αλλά επειδή το ύφος σου και ο τρόπος με τον οποίον εκφράζεις την άποψη σου δείχνει τουλάχιστον εμπάθεια, λες και τον ξέρεις από κάπου και του τη λες...
εάν δεν τον ξέρεις, και είναι απλά το ύφος σου σκωπτικό και εριστικό, θα σου πρότεινα, πάντα καλόπιστα βέβαια, να ρίξεις λίγο τα κυβικά σου και να επιβεβαιώσεις το νικ σου ως "καλόπιστη".
Θα δεις και μόνη σου όταν χαλαρώσεις πως μπορείς να βοηθηθείς από αυτό το φόρουμ. Με τις προστριβές δεν κερδίζει κανένας τίποτα και ειδικά εσύ.
Γιατί θίγεις ένα τόσο σημαντικό ζήτημα μόνο σε σχέση με το χρήμα? Δεν είναι μόνο το χρημα που επηρεάζει τις σχέσεις, μην επικεντρώνεσαι μόνο σ' αυτό.
συμφωνω απολυτα με την ανωτερω τοποθετησηQuote:
Originally Posted by KENO
Quote:
Originally Posted by void
δεν τον γνωριζω προσωπικα,απλα ειδα οτι ανοιξε κ ενα δευτερο θεμα στο οποιο αναφερει οτι ζει με τους γονεις του κ ειναι 30 χρονων και οτι τον προβληματιζει αυτο..και μετα τον προβληματιζει το θεμα των σχεσεων των δυο φυλων.. δεν εχω τιποτα προσωπικο με τον chaos απλα πιστευω οτι μια καλη σχεση απαιτει θυσιες κ ωριμοτητα (αμοιβαια παντα) για να γινει κ να διατηρηθει.. κ αν καποιος δεν ζησει μονος του για καιρο,δεν υπαρχει περιπτωση ποτε να αναπτυξει την προσωπικοτητα που χρειαζεται για να το κανει αυτο... γνωμη μου παντα! στο προσωπο του chaos βλεπω μια ολοκληρη γενια βολεμενων αντρων
γιατί μου έχουν πιπιλίσει το κεφάλι μόνο το χρήμα μετράει - μόνο το χρήμα μετράει - μόνο το χρήμα μετράει pfffffQuote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Ελα μωρε τώρα, απλά προσπαθείς όσο μπορείς για το καλύτερο. Τουλάχιστον να συντηρείς τον εαυτό σου γιατί υπάρχουν και κάποιοι που τα περιμένουν όλα από την γυναίκα. λολQuote:
Originally Posted by chaos_
α ολα κι ολα, εγω το μονο που περιμενω απ'τη γυναικα ειναι να εχει καμπυλες (να τρωει τον αγλεουρα δλδ και να μην πασχει απο ανορεξια) και φυσικα να με θελει!
ε αυτοί είναι σαρδανάπαλοι. όχι. ούτε καν το σκέφτηκα αυτό.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
χεχεχε! γι' αυτές που τρώνε κρεμμύδι και σκόρδο τι έχεις να πεις?
γιατι, οι βολεμενοι δεν επιτρεπεται να κανουν σχεσεις?Quote:
Originally Posted by kalopisti
η ωριμοτητα στην ζωη καποιου, εχει διαφορα σταδια. σε ολα τα σταδια εχει/ψαχνει κανεις τις σχεσεις που χρειαζεται.
ποτε ειναι η στιγμη για μια σχεση? πρεπει ο αλλος να εχει γινει, δαλαι?
αναφερεις ακομα σε ενα προηγουμενο ποστ, οτι ανδρες με αναλογη κατασταση/συμπεριφορα δεν ειναι καταλληλοι για "σοβαρη σχεση". τι ακριβως εχεις στο μυαλο σου σαν ορισμο της σοβαρης σχεσης?
μια σχεση με καταληξη τον γαμο?
γιατι, δεν ειναι επιλογη ολων ο γαμος, ξερεις.
σοβαρη ειναι μια σχεση με ειλικρινη αισθηματα, με παθος, με ενδιαφερον του ενος προς τον αλλο, με χαρα.
γιατι δεν μπορει να τα δωσει και να τα παρει ολα αυτα ενας που μενει με τους γονεις του δλδ?
actually δεν υπαρχει καταληλη στιγμη κι ωριμοτητα, δλδ ενας που για σενα μοιαζει ανωριμος επειδη δεν εχει δουλεια, στα ματια καποιας αλλης μπορει να δειχνει πολυ ωριμος με την αντιμετωπιση του στο οποιοδηποτε θεμα (ακομα και της ανεργιας) ή για οποιονδηποτε αλλο λογο. το να λεμε οτι ειναι ολοι ανωριμοι απλα επειδη δεν εχουν δουλεια και ζουν με τους γονεις τους ειναι μαλακια κι ακυρο (πλεον για τη χωρα οπως καταντησε), οπως κι εγω οταν τσουβαλιαζω λεγωντας πχ οτι ολες ειναι ψωνισμενες και επιφανειακες κλπ κλπ...
Quote:
Originally Posted by Remedy
ναι, να κανουν σχεση κ οι βολεμενοι... για να ωριμασει ομως κανεις, οπως πολυ σωστα λες,πρεπει να περασει απο διαφορα σταδια..το σταδιο που το παιδι φευγει απο το σπιτι ομως, μερικοι τριανταρηδες ακομα να το φτασουν
ισχυει.Quote:
Originally Posted by kalopisti
αλλα αυτο δεν αποκλειει το να εχουν ομορφες σχεσεις.
εγω δεν ειπα οτι απαγορευεται να εχουν ομορφες σχεσεις.. αρκει να εχει η κοπελα δικο της σπιτι
Δε νομίζω να παίζει τόσο μεγάλο ρόλο το χρήμα.Ίσως να παίζει τον κύριο ρόλο για κάποια που ψάχνεται να παντρευτεί,αλλά τώρα με την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα ποιος νέος παντρεύεται?Έχω πολλούς γνωστούς εποχικά εργαζόμενους,άνεργους και άεργους και και αρκετοί από αυτούς έχουν σχέσεις και περνάνε και πολύ καλά.Εννοείται φυσικά ότι τα έξοδα τους,πχ βενζίνη,διακοπές τα καλύπτουν άλλοι,όμως αυτό δεν τους εμποδίζει να ζούνε μια ψιλονορμαλ ζωή με την σχέση τους και τους φίλους τους.Απλώς είναι να πετυχαίνεις και τα κατάλληλα άτομα στη ζωή σου γιατί πράγματι υπάρχουν και πολλές κοπέλες που δεν έχουν το χρήμα σαν πρώτη προτεραιότητα και δεν ενοχλούνται αν ο άλλος είναι άνεργος ή παίρνει χαρτζιλίκι.Μη σου πω δηλαδή ότι αρκετές σκέφτονται ότι εφόσον είναι άνεργοι και οι δύο,θα περνάνε και περισσότερες ώρες μαζί,θα ταξιδεύουν όποτε θέλουν κλπ.Ανάλογα το πού θα πέσεις είναι η κατάσταση.Quote:
Originally Posted by chaos_
πραγματικά με έκανες και γέλασα μ αυτό!! χαχαχα! λες ε?Quote:
Originally Posted by Paolo_1
ακριβως οπως τα λες ειναι παολο.. ολοι εχουν βολευτει με την κριση κ τα λεφτα του μπαμπα κ το παιζουν προβληματισμενοι για το μελλον τους
μην κατηγορείς αυτή τη γενιά γιατί αν αυτη η γενιά παρασιτεί, αυτό είναι ευθύνη της προηγούμενης.Quote:
Originally Posted by kalopisti
συμφωνω οτι η γενια μας παρασιτει εξ'αιτιας της προηγουμενης.. η επομενη γενια τι θα εχει να πει για τη δικη μας ομως??Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Άντε να ξεσηκωθούμε τότε! Εγώ πιστευω ότι χρειάζονται νέες ιδεολογίες.Quote:
Originally Posted by kalopisti
φιλη gypsy..νομιζω οτι μεσω αυτου του φορουμ, η καλυτερη ιδεολογια που μπορουμε να περασουμε ειναι αυτη της αυτοεκτιμησης.. γιατι πιστευω βαθυτατα οτι λογω της γενιας των γονιων μας (αυτη του λεγομενου "πολυτεχνειου") η οποια κυριολεκτικα εχει σαρωσει τα παντα, οι επομενες απλα δεν πιστευουμε στη δικη μας αξια κ ανεχομαστε υποτακτικα το μελλον που μας εχουν ετοιμασει με το ετσι θελω... αυτο νιωθω κ γι'αυτο χαλιεμαι οταν βλεπω τοση υποταγη απο νεους ανθρωπους..
σωστο pointQuote:
Originally Posted by kalopisti
Ένα μεγάλο ποσοστό σίγουρα είναι βολεμένοι στα λεφτά του μπαμπά και τους βλέπεις κάθε πρωί και βράδυ αραχτούς στις καφετέριες με τους φραπέδες και το τάβλι.Πολλοί από αυτούς ούτε καν ψάχνουν για δουλειά με την γνωστή δικαιολογία 'δεν υπάρχουν δουλειές',άλλοι σπουδάζουν μέχρι τα 30,άστα να πάνε.Μεγάλη ευθύνη φυσικά έχουν και οι γονεις τους που πολλοί από αυτούς μεγάλωσαν με την δημοσιουπαλληλική νοοτροπία των προηγούμενων 2 δεκαετιών και την μετέδωσαν και στα παιδιά τους.Quote:
Originally Posted by kalopisti
Ας γινόταν όμως καμια στάση πληρωμών και συντάξεων και να δω τί θα έκαναν όλοι αυτοί οι καλομαθημένοι τεμπέληδες.
Από τη λιγοστή εμπειρία που έχω τείνω να πιστεύω πως αυτό οφείλεται στην εγγενή ροπή των γυναικών να ελκύονται από τους άντρες που τελικά τις πληγώνουν, όπως έχουν αποδείξει και οι έρευνες. Από τους φουσκωμένους διάνους με άλλα λόγια που πουλάνε μούρη, τις παραμυθιάζουν ασύστολα και τις παρέχουν μια ψευδαίσθηση ασφαλείας με τις φθηνές επιδείξεις ανδρισμού και παλικαρισμού. Αυτός ο τύπος άντρα αποτελεί το alpha male, ενώ οι πιο τίμιοι και καλόπιστοι διόλου τυχαία μένουν στο ράφι. Επομένως, αποδίδεται προ πάντων στη γυναίκα που άλλωστε έχει τον τελευταίο λόγο στη σύναψη μιας σχέσης.