Printable View
ώρες ώρες νομίζω πως είμαι τρελός για δέσιμο η οτι ο κόσμος δεν είναι αυτός που ήταν. τεσπα πιστεύετε οτι είναι κακό να τρώμε κρέας ότι κρέας και αν είναι αυτό; μας κάνει πιο άγριους. η αλλιώς θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος έλεγχος αυστηρός για το κρέας και το φαγητό που τρώμε;
γιατι μας κανει κακους?
για μενα το λεει και τις περιφημες κανιβαλιστικες μου τασεις...
αυτο πηγα να πω. δν πειραζει το κρεας αρκει να μην ειναι το δικο σου! ;p
Πολύ δύσκολο θέμα έβαλες, με πολλά και δύσκολα ερωτηματικά.
<<Quote:
Originally Posted by birdhed
Aν νοιωθεις ασχημα που τρως κρεας μπορεις να το αποφυγεις .
Επιστημονικα δεν εχει τεκμηριωθει οτι ειναι αναντικαταστατη διατροφη για τον ανθρωπο. Ολα αυτα τα συστατικα μπορεις
ν α τα παρεις και απο αλλες αναιμακτες τροφες .
συνενο'ι'σου με εναν διατροφολογο να σε βοηθησει..
συμφωνω. κ εγω οσες φορες εχω δει πως σφαζουνε τα ζωα οι κινεζοι κ οι αμερικανοι εχω πει δν ξανατρωω αλλα μολις μυριζω ψητο ξεχνιεμαι. οι ελληνες δν ειμαστε τοσο ακαρδοι οσο αναφορα την σφαγη ζωων για τροφη νμζω. την τεμπλ την εχετε ακουσει? προωθησε τροπους σε σφαγεια για να μην αγχωνονται τα βοοειδη πριν σφαχτουν. δλδ η κακοποιηση ειναι απανθρωπη πριν σφαξεις ενα ζωντανο. το κρεας και η καταναλωση του ειναι διαδεδομενη πριν απ τον πολιτισμο. δν ειναι κακο να τρως κρεας
απο κει κ περα αν θελεις να σαι χορτοφαγος οπως ειπε υπαρχουν και υποκαταστατα. αλλα κακο δν ειναι!!!!!
εχω ακουσει για το γιν και το γιανκ και η τροφη αυτη το κρεας ανηκει στο γιανκ δλδ επιθετικοτητα..γενικα ναι καλυτερα να αποφευγουμε το κρεας αν κ τρωω καθε μερα γτ κανει κακο στην υγεια..
ναι παιδια και οι ζουλου κρεας συνεχεια τρωνε, δε τους εχετε δει τι αγριανθρωποι γιναν ?
αυτό θέλω να ξανατονίσω κ γωQuote:
Originally Posted by Broken_DoLL
ευχαριστώ που το αναφέρεις το θέμα. κάτσε να διαβάσω λίγο ακόμα.
υπάρχουν πολλοί εναλλακτικοί τρόποι να αποκαταστήσουμε τις πρωτεινικές ανάγκες όπως τροφή από φυτά ειδικά που έχουν πρωτείνες. είναι τυχαίο άραγε που σε αρκετές θρησκείες απ οσο ξέρω και έχω ακούσει έλεος τγι γινετα νπαλι δεν τρώνε κρέας παρά μόνο
όταν τους το επιβάλει η περίσταση όπως το κλίμα για παράδειγμα η η ανάγκη λόγω περιβάλλοντοςε κάπως έτσι. στοπ.
birdhed
Ημουν χορτοφαγος λογω της υπερμετρης αγαπης μου προς τα ζωα για πολυ καιρο. Αλλα ειναι υπερβολη ρε συ και αυτο... Δεν υπαρχει λογος να μην τρως κρεας που και που,ειναι η φυση σου... Δηλαδη απο το ενα ακρο να πας στο αλλο αυτο δεν παραμενει υπερβολη? . Δεν κανεις κακο στα ζωα και δεν γινεσαι "αγριος" οπως λες αν τρως που και που. Το "συνεχεια" ειναι υπερβολη και κανει και κακο στα ζωα και σε εσενα. Απο τοτε που αρχισαν οι ανθρωποι να τρωνε σχεδον καθε μερα κρεας εμφανιστηκαν οι μεγαλες κρεατοβιομηχανιες που κυριολεκτικα δεν εχουν καμια ηθικη.
Και οσον αφορα τα συμπληρωματα που λες κανενα δε μπορει να αντικαταστησει το κρεας. Εγω επαιρνα μπολικα και δεν μου εκαναν τιποτα. Μετα απο 2 χρονια αρχισα να κανω μελανιες στο σωμα με το παραμικρο σε σημειο να "παλευω" εντελως στην πλακα με το αγορι μου και μετα να κοιταω τα ποδια μου και να εχουν ολο μικρες μελανιες λές και με πλακωσαν στο ξυλο... Και ολο ζαλαδες και αδυναμια.
Να μην μιλησω για τον εξαιρετικα χαμηλο αιματοκριτη που δεν εχει αποκατασταθει απο τοτε παρ'ολο που τρωω φυσιολογικα τωρα..
Αν θελεις να κανεις κατι συνετο και με σεβασμο στην φυση και στον εαυτο σου τοτε καλυτερα να ακολουθησεις μια μεσογειακη διατροφη με οσπρια,ψαρακια λαχανικα και που και που κρεατακι... 1 φορα την εβδομαδα ειναι αρκετο. Αλλα να τρως ρε συ λιγο...
Και οσο για τις αλλους λαους οπως λες αυτοι εχουν προσαρμοσει την διατροφη τους αναλογα με το κλιμα και τις αναγκες τους,δεν εκοψαν απλα το κρεας μια μερα στο ασχετο.. Και αν τους εφερνες Ελλαδα και μυριζαν το μοσχαρακι στιφαδο στην κατσαρολα σου θα επεφταν με τα μουτρα.
Και εγω ειχα κοψει το κρεας λογω αγαπης στα ζωα αλλα με επιασε αδυναμια κ.λ.π. .
Τωρα δεν τρωω συχνα 1-2 φορες το μηνα.
Αλλα οταν το ειχα κοψει δεν ηξερα τροποι για να το αναπληρωσω.
Απο οτι λενε πρεπει να τρως πολλα οσπρια και ξηρους καρπους.
Επισης ενας διατροφολογος μου ειχε πει οτι πασχουμε απο υπερπρωτεϊνωση και οτι το κρεας ειναι τροφη που μολυνει.
Τρωμε ενα πτωμα και δεν ειναι ζωντανη τροφη οπως τα φρουτα και λαχανικα.
Αμα βρει καποιος τροπο να κοψει τελειως το κρεας ας το πει και εδω..
Παντως οποτε τρωω κρεας αηδιαζω.. Ιδιως κανενα βοδινο κ.λ.π.
Θεμα συνηθειας ειναι βεβαια και τα ιδια τα ζωα τρωνε ζωα.
Αλλα εμεις υποτιθεται ειμαστε πνευματικα οντα σαν ανθρωποι.
Κρέας νομίζω καλύτερα να προμηθευόμαστε απο χασάπη παρά απο μεγάλα καταστήματα είτε είναι ελληνικά είτε ξένα δεν έχει διαφορά το πρόσωπο του καπιταλισμού είναι ένα και όλοι οι υπόλοιποι θεωρούνται παράσυτα. αν μπορούμε να βρούμε ένα τρόπο ,όπως προτείνει η φίλη φίλος μας πιο πάνω, να τρώμε κανονικά ψάρια απο ψάρεμα με κανονικά δίκτυα πιστεύω θα είναι καλύτερα. σώστε τον μπαμπά φυσιτήρα και την μαμά όρκα.
"Aν νοιωθεις ασχημα που τρως κρεας μπορεις να το αποφυγεις .
Επιστημονικα δεν εχει τεκμηριωθει οτι ειναι αναντικαταστατη διατροφη για τον ανθρωπο. Ολα αυτα τα συστατικα μπορεις
ν α τα παρεις και απο αλλες αναιμακτες τροφες .
συνενο'ι'σου με εναν διατροφολογο να σε βοηθησει..".
Συμφωνώ μαζί σου Παθ... ναι, δεν έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο. Σαφώς το πέρασμα σε μια διατροφή άνευ κρέατος, χρειάζεται λίγο παραπάνω κόπο και προσπάθεια, αλλά καμιά αλλαγή δε γίνεται... αναίμακτα, ούτως ή άλλως...
"οι ελληνες δν ειμαστε τοσο ακαρδοι οσο αναφορα την σφαγη ζωων για τροφη νμζω.".
Δεν ισχύει αυτό. Και δε θα προσπαθήσω να πείσω κανέναν αν δε τα έχει δει με τα ματάκια του. Δε θέλω και να επεκταθώ όμως, θα ξημερώσουμε και ο χρόνος είναι μετρημένος.
"δλδ επιθετικοτητα..γενικα ναι καλυτερα να αποφευγουμε το κρεας αν κ τρωω καθε μερα γτ κανει κακο στην υγεια..".
Ώ, ναι...
"Ημουν χορτοφαγος λογω της υπερμετρης αγαπης μου προς τα ζωα για πολυ καιρο. Αλλα ειναι υπερβολη ρε συ και αυτο... Δεν υπαρχει λογος να μην τρως κρεας που και που,ειναι η φυση σου...".
Προσωπικά απαντώντας - πάντα - δε θεωρώ "υπέρμετρη" την αγάπη μου για τα ζώα αλλά αυτονόητη. Σε έναν κόσμο αδιαφορίας και απάθειας για αυτά, "λογικό" να φαίνεται ως "υπερβολή" όταν υφίσταται - και μιλάω για την πράξη πάντα, όχι για θεωρίες -. Αν αποτελούσε μέρος της φύσης μου το να τρώω κρέας, τότε θα είχα πρόβλημα στα 12 σχεδόν χρόνια που δε το τρώω. Και όσα προβλήματα είχα ή έχω, ουδεμία σχέση έχουν με αυτό.
"Και οσον αφορα τα συμπληρωματα που λες κανενα δε μπορει να αντικαταστησει το κρεας.".
Αν ο φίλος παίρνει συμπληρώματα αντί να κάνει την προσπάθεια που έλεγα πριν, που χρειάζεται για να περάσει σε άλλο τρόπο σίτισης, πολύ κακώς κάνει. Γενικώς τα συμπληρώματα όταν αντικαθιστούν τον φυσικό τρόπο διατροφής κάνουν κακό.
"Να μην μιλησω για τον εξαιρετικα χαμηλο αιματοκριτη που δεν εχει αποκατασταθει απο τοτε παρ'ολο που τρωω φυσιολογικα τωρα..".
Σου εύχομαι να αποκατασταθεί. Όσες φορές είχα τέτοιο θέμα, είχε να κάνει με την έλλειψη τροφής γενικότερα και την υπερβολική λήψη αλκοόλ. Ουδέποτε με την έλλειψη κρέατος, και μιλώ κυρίως για τα 3 τελευταία χρόνια που είμαι εκτός αλκοολισμού. Δεν είναι θέσφατο αυτό με τον αιματοκρίτη λοιπόν.
"Αμα βρει καποιος τροπο να κοψει τελειως το κρεας ας το πει και εδω..".
Στάση ζωής γενικότερα - συμπεριλαμβάνει πολλούς λόγους - και αγάπη αυτονόητη για τα ζώα. Δε τρώω αυτό που αγαπάω απλά...:)... γενικά έτρωγα σπάνια και με το ζόρι κρέας από τότε που με θυμάμαι.
Καλό ξημέρωμα!
εγω εχω στιγμα και πρεπει να τρωω κοκκινο κρεας. τα υποκαταστατα δεν με βοηθανε
Είδατε καμμιά τίγρη που τρώει κρέας να φαίνεται άρρωστη?
είμαστε λίγο πιο πολύπλοκοι από τις τίγρεις νομίζω πως το νούμερο ένα απαραίτητο στοιχείο στον άνθρωπο είναι το καθαρό νερό και ο αέρας, μετά το ποιοτικό καθαρό μη μολυσμένο δηλαδή φαγητό, η στέγη ζεστασιά, η κοινωνικοποίηση, η άσκηση είμαστε εξελιγμένοι έτσι ώστε να βαδίζουμε στα δυο μας πόδια και όχι στο πολύ καθισιό δυστυχώς αυτό δεν είναι έυκολο για πολλούς, στην κοινωνικοποίηση βάζω το σεξ, τις σχέσεις γενικά κτλ προφανώς και όποιος δεν είναι προσεκτικός και παρατηριτικός είναι δύσκολα εκεί έξω. αν κάνω ποτέ παιδιά ίσως να αρχίσει να με ενδιαφέρει περισσότερο το προσωπικό κομμάτι της ζωής παρά η συζήτηση στο ίντερνετ για αρκετά κλίαρ θέματα.Quote:
Originally Posted by rex
.. η επιλογή στο ψωμί και στο σεξ θέλουν προσοχή. το κρέας νομίζω είναι από τις τροφές που μολύνονται πιο εύκολα (πχ τρελές αγελάδες, γρίπη πουλερικών) γιαυτό εξάλου οι διαιτολόγοι συνιστούν καθημερινή διατροφή με ψωμί ολικής για παράδειγμα ενώ κρέας μια φορά τη βδομάδα. αυτό έχω παρατηρήσει.
ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΑΓΡΙΟΥΣ.ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΗ ΚΑΤΑΘΛΙΠΤΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑΤΙ ΑΝΕΒΑΖΕΙ ΤΗΝ ΝΤΟΠΑΜΙΝΗ ΚΑΙ ΚΑΤΕΒΑΖΕΙ ΤΗΝ ΣΕΡΟΤΟΝΙΝΗ
ΑΝ ΔΕΝ ΤΡΟΓΑΜΕ ΜΙΑ ΑΓΕΛΑΔΑ 10 ΑΤΟΜΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΧΟΡΤΑΣΟΥΝ 20 ΑΤΟΜΑ ΤΟΥ ΤΡΙΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΕ ΤΟ ΓΑΛΑ ΤΗΣ.ΕΠΙΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΧΙΤΛΕΡΙΚΟΣ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΣΤΑ ΖΩΑ.ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ ΤΟ ΚΡΕΑΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΑ
ΝΑΙ ΑΛΛΑ Η ΤΙΓΡΗ ΕΧΕΙ ΠΑΧΥ ΕΝΤΕΡΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΜΙΣΟ ΕΚΑΤΟΣΤΟ ΕΝΩ ΕΜΕΙΣ ΜΕΤΡΑ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΝΑ ΚΟΨΕΙΣ ΤΟ ΚΡΕΑΣ ΑΛΛΑ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΝΑ ΚΟΨΕΙΣ ΨΑΡΙΑ ΚΑΙ ΓΑΛΑΚΤΟΜΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ
Εγώ είμαι κρεατού (τι να κάνουμε..) ... καλό είναι να το αποφεύγουμε αν μπορούμε για λόγους υγείας (δεν είναι και η πιο υγιεινή τροφή που μπορούμε να φάμε) αλλά το να κόψει κάποιος το κρέας εντελώς το βρίσκω υπερβολή... έτσι μας έφτιαξε η φύση να είμαστε και κρεατοφάγοι... γιατί πρέπει να πάμε κόντρα σ' αυτό;; τώρα το ότι οι βιομηχανίες κρεάτων όντως δεν έχουν κανένα φραγμό... κυρίως ως προς τις μεθόδους εκτροφής των ζώων ή ως προς αυτά που τις ταίζουν κλπ... αυτό είναι άλλο κεφάλαιο και πολύ μεγάλο θέμα συζήτησης.....
ειρηνη θα σε δειρω!! ελεος ρε συ!! ειμαι κρεατου λεει!! εγω παλι μονο στηθος κοτοπουλο μπορω να φαω! τα υπολοιπα τα σιχαινομαι, ειδικα ο,τι εχει σχεση με μοσχαρι κ χοιρινο! δεν μπορω να διανοηθω οτι αυτο που τρωω ειναι κατι ζωντανο, που απλα το σκοτωσανε κ το σερβιρουν σε ενα πιατο!
... ο τρόπος που φέρονται οι άνθρωποι στα ζώα - που δεν έχουν μόνο "συναισθηματική νοημοσύνη" - είναι χειρότερος απ' τον "Χιτλερικό"... όπως και οι μέθοδοι της δολοφονίας των για αχρείαστους λόγους... το "κόκκινο" κρέας προτείνεται ως διατροφή, σε πολλές μορφές καρκίνου... κανείς από όσους δεν εφάρμοσαν το "μέτρο" δεν είχε κάποιο "ολίσθημα" στην υγεία του... συμφωνούμε μια χαρά...Quote:
Originally Posted by ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817
Η τίγρης είναι σαρκοφάγος, ο άνθρωπος όχι. Μόνο που δεν ενδιαφέρθηκε να το μάθει έ;...:)...Quote:
Originally Posted by ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817
... και ποιός το λέει αυτό;... ας ρωτηθούν καλύτερα αυτοί που τα έβγαλαν απ' τη διατροφή τους. Ουδέν πρόβλημα...:)...Quote:
Originally Posted by ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817
RockElCasbah
Αν καταλαβα εισαι αυτο που λενε Vegan?
Και πως τα καταφερνεις ρε συ? Παιρνεις συμπληρωματα? Εγω ετρωγα κι απο ολα και γαλα και ψαρια,και μαλλιστα πολλα, μονο κρεας δεν ετρωγα και με ειχε σκισει...
"αλλά το να κόψει κάποιος το κρέας εντελώς το βρίσκω υπερβολή... έτσι μας έφτιαξε η φύση να είμαστε και κρεατοφάγοι... γιατί πρέπει να πάμε κόντρα σ' αυτό;".
... και γιατί είναι υπερβολή όταν αυτοί που το έκαναν στάση ζωής, δεν αντιμετωπίζουν κανένα πρόβλημα;... η φύση μας έφτιαξε να είμαστε ΚΑΙ κρεατοφάγοι;... έ, τότε μια χαρά μπορούμε να μην είμαστε κρεατοφάγοι, μιας και μπορούμε να είμαστε όλα τα υπόλοιπα... και γιατί να ΜΗ πάμε "κόντρα" σε αυτό;... αφού δεν είναι απαραίτητο για την υγεία μας, ας είναι απαραίτητο για την αγάπη μας προς τη ζωή τουλάχιστον... άσχημο πράμα να... τρως τους φίλους σου. Και καθόλου συμπονετικό, θα πω εγώ η... υπερβολική...
Ναι Καρίσα, σωστά κατάλαβες. Αντιπαθώ τα συμπληρώματα, δε παίρνω τίποτα. Συν του ότι θα "έπρεπε" να τρώω κρέας - και μάλιστα "κόκκινο" - επειδή έχω ιστορικό καρκίνου, πέρα απ' το αλκοόλ. Μια χαρά είμαι. Στην ερώτησή σου η απάντησή μου θα ήταν λίγο "φιλολογική". Έτσι βλέπω τα πράματα. Άλλωστε, όλα μας έρχονται, πάνω - κάτω, έτσι όπως τα βλέπουμε...:)...Quote:
Originally Posted by Karisha
Μη κάνετε τίποτα. Ούτε κρέας να τρώτε, στερηθείτε κάθε απόλαυση και θα ανταμειφθείτε. Εγώ δεν το έχω καταφέρει ακόμα αυτό ολόκληρο αλλά η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία.
Καλά! σιγά μην απολογηθώ κιόλας για κάτι τόσο φυσιολογικό όσο το να τρως κρέας! Όποιος θέλει τρώει, όποιος δε θέλει δεν τρώει! ΤΕΛΟΣ!!
αν ο ανθρωπος δεν ηταν ΚΑΙ κρεατοφαγος, δεν θα μπορουσε να μεταβολισει το κρεας.
απλα πραγματα...
μερικοι γιατροι και διατροφολογοι, επιμενουν οτι την ποιοτητα σιδηρου και καποιων βιταμινων Β κλπ που παιρνουμε απο το κρεας, δεν μπορουμε να τα παρουμε απο αλλες τροφες οπως υποστηριζεται.σε σωστες ποσοτητες (παντα) μια ισορροπημενη διατροφη περιεχει ΚΑΙ κρεας .
επισης ομως, υπαρχουν χορτοφαγοι που υποστηριζουν οτι το εχουν κοψει εδω και χρονια και ειναι μια χαρα.
σεβαστο, να κοψει οποιος θελει το κρεας για ιδεολογικους η οποιους αλλους λογους, αλλα δεν θα κανουμε το ασπρο- μαυρο επειδη ετσι ξυπνησαν μερικοι...
Με Ρέμεντυ!!! Κάτι τέτοιες απόψεις μου θυμίζουν μια γνωστή μου που με αντιμετώπιζε ως εξωγήινη επειδή έτρωγα ψωμί με το φαγητό μου! Δε πάμε καλά μου φαίνεται.. το καλό φαγητό είναι μια από τις απολαύσεις της ζωής.. άμα το κόψουμε κι αυτό... άσε που σε λίγο δε θα 'χουμε να φάμε έτσι κι αλλιώς οπότε απολαύστε το όσο το έχετε ακόμα... δε θυμάμαι ρε παιδιά το 40 και στους δύο παγκόσμιους πολέμους τώρα που το ανέφερα να υπήρχαν τέτοια πράγματα στον πληθυσμό ε; δηλαδή χορτοφαγικά κινήματα, βουλιμίες και νευρικές ανορεξίες;;; τυχαίο δε νομίζω...