ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΣΙΑΚΗ ????????

Καλησπερα, για πρωτη (η μαλλον δευτερη) φορα στη ζωη μου αποφασισα να επισκεφτω ψυχολογο, περα απο ψυχιατρο, για παραλληλη συμβουλευτικη κ υποστηριξη.. ειχα κανει στα 17 ενα διαστημα ψυχοθεραπεια, αλλα καθε αλλο παρα αυτο ηταν, μιας κ με ρωτουσε ωρες ωρες ασχετα πραγματα, ακομα κ τι εφαγα η αν πηγα διακοπες κ που, αν ψησαμε αρνι το πασχα(σοβαρα μιλαω) κ αλλα τετοια που τα θεωρω μπουρδες.. ειχα χτες ραντεβου λοιπον με μια ψυχολογο η οποια ητανε "συστημενη", δλδ ειχα ακουσει απο αλλους πολυ καλα λογια γι αυτην, κ πηγα με σκοπο να με βοηθησει.. απ ο,τι μου ειπαν κ μου ειπε κ η ιδια κανει γνωσιακη-συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια.. απο τα λιγα που ξερω γι αυτο το ειδος ψυχοθεραπειας ειναι οτι εστιαζει στο τωρα περισσοτερο κ βοηθαει στις νευρωσεις, ιψδ κτλ.. για ψυχωσεις δεν ξερω αμα κανει, οποτε μπορει να πηγαινω κ τζαμπα.. τεσπα, αλλου θελω να επικεντρωθω..λοιπον αφου με επρηξε στις ερωτησεις κ μου μιλουσε με γριφους κ με μπερδεψε
δεν με αφηνε να εκθεσω τους προβληματισμους μου
αλλα συνεχως μιλουσε αυτη ενω ηθελα να πω αυτα μου με απασχολουν μου λεει σε καποια φαση οτι "τους ορους τους βαζω εγω, δν θα μου πεις εσυ τη δουλεια μου, κ δεν θα παιξω το παιχνιδι σου κ αυτα που ηξερες ξεχνα τα"
επισης μου λεει "δεν εγγυωμαι οτι θα σε βοηθησω, μπορει η συνεργασια να αποτυχει" επισης χαρακτηρισε τις "τακτικες" μου κακομαθημενες κ χειριστικες ενω εγω δεν εδειξα ουτε να παω να την χειριστω ουτε τιποτα
ετσι ειναι το μοντελο της γνωσιακης??
μου ειπε οτι κανει γνωσιακη
δλδ στην αρχη σε "λουζουν" κ μετα σε βοηθανε?
δεν ξερω εχω μπερδευτει μηπως ειναι αρχικα η ψυχρολουσια κ μετα με βοηθησει??
το θεμα ειναι τι κανω?? σταματαω? συνεχιζω? πηγαινω αλλες 1-2 φορες να μου φυγει η ιδεα κ οπου βγαλει?
πραγματικα ενιωσα χειροτερα που πηγα, ασε κ το αλλο που μου μιλουσε στον πληθυντικο κ με εκανε να νιωθω αμηχανα..
ετσι λειτουργουν οι ψυχοθεραπευτες γενικα? υπαρχει στανταρ μοτιβο στη γνωσιακη? η ο καθενας ισχυριζεται ο,τι θελει?
πραγματικα δεν ξερω τι να κανω, δεν περιμενα αυτη την εξελιξη..

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

Καλησπερα, για πρωτη (η μαλλον δευτερη) φορα στη ζωη μου αποφασισα να επισκεφτω ψυχολογο, περα απο ψυχιατρο, για παραλληλη συμβουλευτικη κ υποστηριξη.. ειχα κανει στα 17 ενα διαστημα ψυχοθεραπεια, αλλα καθε αλλο παρα αυτο ηταν, μιας κ με ρωτουσε ωρες ωρες ασχετα πραγματα, ακομα κ τι εφαγα η αν πηγα διακοπες κ που, αν ψησαμε αρνι το πασχα(σοβαρα μιλαω) κ αλλα τετοια που τα θεωρω μπουρδες.. ειχα χτες ραντεβου λοιπον με μια ψυχολογο η οποια ητανε "συστημενη", δλδ ειχα ακουσει απο αλλους πολυ καλα λογια γι αυτην, κ πηγα με σκοπο να με βοηθησει.. απ ο,τι μου ειπαν κ μου ειπε κ η ιδια κανει γνωσιακη-συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια.. απο τα λιγα που ξερω γι αυτο το ειδος ψυχοθεραπειας ειναι οτι εστιαζει στο τωρα περισσοτερο κ βοηθαει στις νευρωσεις, ιψδ κτλ.. για ψυχωσεις δεν ξερω αμα κανει, οποτε μπορει να πηγαινω κ τζαμπα.. τεσπα, αλλου θελω να επικεντρωθω..λοιπον αφου με επρηξε στις ερωτησεις κ μου μιλουσε με γριφους κ με μπερδεψε
δεν με αφηνε να εκθεσω τους προβληματισμους μου
αλλα συνεχως μιλουσε αυτη ενω ηθελα να πω αυτα μου με απασχολουν μου λεει σε καποια φαση οτι "τους ορους τους βαζω εγω, δν θα μου πεις εσυ τη δουλεια μου, κ δεν θα παιξω το παιχνιδι σου κ αυτα που ηξερες ξεχνα τα"
επισης μου λεει "δεν εγγυωμαι οτι θα σε βοηθησω, μπορει η συνεργασια να αποτυχει" επισης χαρακτηρισε τις "τακτικες" μου κακομαθημενες κ χειριστικες ενω εγω δεν εδειξα ουτε να παω να την χειριστω ουτε τιποτα
ετσι ειναι το μοντελο της γνωσιακης??
μου ειπε οτι κανει γνωσιακη
δλδ στην αρχη σε "λουζουν" κ μετα σε βοηθανε?
δεν ξερω εχω μπερδευτει μηπως ειναι αρχικα η ψυχρολουσια κ μετα με βοηθησει??
το θεμα ειναι τι κανω?? σταματαω? συνεχιζω? πηγαινω αλλες 1-2 φορες να μου φυγει η ιδεα κ οπου βγαλει?
πραγματικα ενιωσα χειροτερα που πηγα, ασε κ το αλλο που μου μιλουσε στον πληθυντικο κ με εκανε να νιωθω αμηχανα..
ετσι λειτουργουν οι ψυχοθεραπευτες γενικα? υπαρχει στανταρ μοτιβο στη γνωσιακη? η ο καθενας ισχυριζεται ο,τι θελει?
πραγματικα δεν ξερω τι να κανω, δεν περιμενα αυτη την εξελιξη..

---

Όχι, από αυτά που περιγράφεις δεν έχει καμία σχέση. Στην γνωσιακή η συνομιλία μεταξύ θεραπευτή και θεραπευόμενου είναι όπως και σε μια κανονική συζήτηση/συνομιλία (ο χρόνος που μιλάει ο καθένας) Σε αυτά που λες (αυτά που σε δυσκολεύουν, σου προκαλούν έντονο άγχος κλπ.) ο θεραπευτής-με ερωτήσεις κυρίως (σωκρατική/μαιευτική μέθοδος)-σε κατευθύνει σε πράγματα που ίσως διαστρεβλώνεις άθελα σου, σε κάνει να το ξανασκεφτείς/να αναθεωρήσεις, αλλάζεις την σημασία που έχεις βάλει σε κάποια πράγματα κλπ. Επίσης στο συμπεριφορικό κομμάτι σου βάζει και "homework" για το σπίτι. Π.χ. αν φοβάσαι να βγεις έξω σε αστυνομικούς σου βάζει να το προσπαθήσεις-είτε μόνη σου είτε στην αρχή με τον θεραπευτή- και εκείνη την στιγμή πρέπει καταγράψεις τι αισθάνεσαι και τι σκέφτεσαι για να το αναγνωρίζεις και να προσπαθήσεις να το ελέγχεις. Σε γενικές γραμμές αυτό είναι το μοντέλο της γνωσιακής-συμπεριφορικής θεραπείας. Εστιάζει πιο πολύ στην αλλαγή δηλαδή, στην αναθεώρηση κάποιων πραγμάτων και στην αντιμετώπιση αυτών που φοβάσαι. Αν και έχει αποδειχτεί ότι είναι η πλέον κατάλληλη για νευρώσεις, αρχίζουν και βγαίνουν και αρκετά δεδομένα για διπολική και ψυχώσεις-υψηλής λειτουργικότητας (χωρίς απδιοργάνωση και γνωστικά προβλήματα).


Από αυτό που περιγράφεις, η τύπισσα τα έχει λίγο «πεγμένα» και θέλει η ίδια γνωσιακή-συμπεριφορική (!) λολ. Σε καμιά περίπτωση δεν σου κάνουν υποδείξεις (!) και αν ο θεραπευτής δει κάποια προβληματική συμπεριφορά προσπαθεί να οδηγήσει τον θεραπευόμενο μόνο του να την καταλάβει και να το σκεφτεί ο ίδιος/η ίδια αν χρειάζεται αλλαγή.



Εντάξει Ελλάδα, οι ψυχοθεραπευτές είναι ότι να ναι λολ. Αφού δεν υπάρχει στανταρ εκπαίδευση για κλινικούς ψυχολόγους και ψυχιάτρους βράστα. Ο καθένας ότι να ναι λέει και κάνει. Τι να πω, ξαναδοκίμασε άλλη μια φορά και αν δεις τα ίδια άστο. Στην τελικά άμα δεν έχετε "χημεία" δεν λέει να συνεχίζεις, οποιαδήποτε και αν είναι η ψυχοθεραπευτική κατεύθυνση του θεραπευτή. Άλλα είναι θέμα της τύπισσας και όχι της ΓΣΘ. Για να καταλάβεις πως είναι η ΓΣΘ πάρε αυτό το βιβλίο (αν και είναι για κατάθλιψη και άγχος, βοηθάει γενικά. Είναι και αυτοβοήθειας.)



http://www.books.gr/ViewShopProduct....ductId=4316494

Θα το κοιταξω το βιβλιο Πετραν.. Μου κανε εντυπωση παντως η ολη συμπεριφορα της, δεν περιμενα κατι τετοιο.. πηγε να με "ψαρωσει" κατα καποιον τροπο κ να με στησει στον τοιχο, αν κ ο σκοπος δεν πρεπει να ειναι αυτος στην οποιας μορφης ψυχοθεραπεια.. ισως παω αλλη μια φορα ετσι να μου φυγει η ιδεα κ μετα την αφηνω...

Πετράν να σε ρωτήσω κάτι?

Σκέφτομαι να δώσω ένα βιβλίο στη μητέρα μου και είδα το βιβλίο που προτείνεις. Φαντάζομαι το χεις διαβάσει, άρα θέλω να σε ρωτήσω αν είναι εύκολα αναγνώσιμο, η μητέρα μου είναι 50 χρόνων, αρκετά ''λαική'' φύση, δεν ασχολείται καθόλου με βιβλία, έχει χρόνιο άγχος και το μόνο που την απασχολεί και εντοπίζει πρόβλημα της ζωής της είναι η δουλειά και τα οικονονικά, αγνοεί την γενική προβληματική συμπεριφορά της.. Θα βγάλει λες άκρη με το βιβλίο? :Ρ

Λακρυ της αφησες περιθωριο να σε γνωρισει καθολου;
Γιατι διαβαζοντας σε καταλαβαινω πως ησουν πολυ αρνητικη,πως ηθελες να πεις αυτα που εσυ ηθελες να πεις.
Εκει δεν πας για να μιλας εσυ,εκει βασικα πας για να ακουσεις τι θα σου πει αυτη,να σου δωσει μια αλλη εικονα για τα πως ειναι τα πραγματα αφου η δικη σου δεν σε βοηθαει να αντιμετωπιζεις τις καταστασεις.
Μπηκες στον κοπο να δεις τι θα πει αυτη και να διορθωσεις καποια πραγματα που δεν κανεις σωστα;
Η μπηκες με σκοπο να πεις τι κανεις για να σε ακουσει με σκοπο να μην αλλαξεις τιποτα;

Και γω να προσθέσω ότι η επιλογή της να σου μιλάει στον πληθυντικό, πιστεύω πως είναι εντελώς λανθασμένη. Υποτίθεται πως ο ψυχοθεραπευτής πρέπει να δημιουργεί ένα ζεστό και οικείο κλιμα στην σχέση του με τον θεραπευόμενο, χωρίς περιττές υπερβολές βέβαια. Άποψη μου είναι να πας ακόμη μια φορά (γιατι δεν είναι και ο κατάλληλος καιρός να χάνουμε χρήματα) και να της εκθέσεις τι σ' έχει ενοχλήσει στην συμπεριφορά της και αν δεν τα βρείτε να πας σε άλλον.

Quote:

---

Originally Posted by Ναταshα

Πετράν να σε ρωτήσω κάτι?

Σκέφτομαι να δώσω ένα βιβλίο στη μητέρα μου και είδα το βιβλίο που προτείνεις. Φαντάζομαι το χεις διαβάσει, άρα θέλω να σε ρωτήσω αν είναι εύκολα αναγνώσιμο, η μητέρα μου είναι 50 χρόνων, αρκετά ''λαική'' φύση, δεν ασχολείται καθόλου με βιβλία, έχει χρόνιο άγχος και το μόνο που την απασχολεί και εντοπίζει πρόβλημα της ζωής της είναι η δουλειά και τα οικονονικά, αγνοεί την γενική προβληματική συμπεριφορά της.. Θα βγάλει λες άκρη με το βιβλίο? :Ρ

---

Χμ, καλό ερώτημα. Κοίτα, το βιβλίο γενικά είναι εύκολο και ευκολοδιάβαστο, πραγματικά ρέει πολύ εύκολα και είναι σουπερ για αυτοβοήθεια, αλλά ίσως κάπου κάπου να έχει κάποιες πιο κάπως πολύπλοκες λέξεις η εκφράσεις οπότε δεν ξέρω αν την κουράσει. Δεν ξέρω, γιατί δεν της το παίρνεις και βλέπεις πως θα πάει? Πες της ότι είναι πολύ καλό για να μειωθεί το άγχος για τους προβληματισμούς της (πραγματικά είναι ότι πρέπει για αυτά). Τώρα βέβαια για να αλλάξει κάποιος πρώτα πρέπει να θέλει κιόλας. Πολλοί άνθρωποι διατηρούν τις ανησυχίες τους (π.χ. γενικευμένο άγχος") γιατί τους "ανταμείβουν". Π.χ. το συνδέουν λανθασμένα ότι "αν δεν ανησυχήσω δεν θα πάει καλά αυτό το κομμάτι" και επειδή στο τέλος όντως κουτσοκαταφέρνεται, άντε πάλι ξανά ανησυχία για το επόμενο πράγμα. Το βιβλίο αυτό σίγουρα θα βοηθήσει να το καταλάβει αυτό. Κάνε μια προσπάθεια.

Αυτό ακριβώς, η ασφάλεια μέσα στο πρόβλημα είναι πολύ ισχυρός λόγος της διαιώνισης του. Κι επίσης λίγος επιστημονικός λόγος δε θα της κάνει κακό, όλο Γονίδη Γονίδη..!
Θα το κοιτάξω και θα του δώσω μια ευκαιρία, ούτως η άλλως χαμένο δε θα πάει ;)

εμπνευστη δεν μου ειπε κ κατι ιδιαιτερο ισα ισα ηταν πολυ αποτομη κ απολυτη κ δεν μου ενεπνευσε εμπιστοσυνη, αμα ειναι να πηγαινεις σε ψυχολογο κ να υφιστασαι ψυχρολουσια αντι να νιωθεις ανετα κ εμπιστοσυνη τοτε τι να πω...
τζιπσι αυτο που λες θα κανω, μια φορα θα παω να δω μπας κ αλλαξει κατι, κ μετα τερμα..

Με Πετράν!!! στα είπα και στο τσατ, κι εμένα δε μου αρέσει καθόλου η συμπεριφορά της... και πέρυσι με μια ψυχολόγο τα ίδια (περίπου) αντιμετώπισα κι εγώ και αισθανόμουν πολύ άβολα που μου μιλούσε στον πληθυντικό... κάποια στιγμή πήγα σε μια άλλη και το πρώτο που μου είπε ήταν: "να καταργήσουμε τον πληθυντικό;" και ένιωσα αμέσως πολύ πιο οικεία.... άποψή μου είναι να βρεις άλλη που να σε κάνει να νιώθεις άνετα και ευχάριστα σα να μιλάς σε κάποιο φίλο... δε χρειαζόμαστε κάποιον να μας στήνει στον τοίχο αρκεί που στήνουμε από μόνοι μας τους εαυτούς μας με μεγάλη επιτυχία... δε χρειάζεται να το κάνουν και αυτοί που υποτίθεται μας βοηθάνε....

συμφωνω κ εγω λακρυ με αυτα που σου εγραψε ο πετραν!

εχω κανει γνωσιακη κ οχι, η ψυχοθεραπευτρια μου δεν με εστεισε στον τοιχο, ουτε μου ειπε αυτα που λες οτι σου πε αυτη που πηγες εσυ!
οτι ειμαι κακομαθημενη, κ πληθυντικοι, κ οτι το παιχνιδι το παιζει αυτη κλπ κλπ!!!! :mad:
αν δεν νιωθεις ανετα κ δεν σου εμπνεει εμπιστοσυνη κ την αισθανεσαι επικριτικη, αντι να εχει ενσυναισθηση για τα θεματα που αντιμετωπιζεις δυσκολια, μαλλον κ εγω θα σου ελεγα να αλλαξεις ψυχοθεραπευτρια!
προσωπικα η ψυχοθεραπεια με βοηθησε πολυ σε βαθος χρονου, οχι απο τη μια μερα στην αλλη, αλλα σε βαθος χρονου καταφερα πολυ ουσιαστικες αλλαγες στον τροπο σκεψης μου κ στη συμπεριφορα μου κ στη ζωη μου.
οποτε ειμαι πολυ φιλικα διακειμενη απεναντι στην ψυχοθεραπεια.
αλλα οχι με οποιοδηποτε θεραπευτη!
δεν κανουν ολοι οι ανθρωποι με ολους.
κοιτα να νιωθεις ανετα με τον ψυχοθεραπευτη σου! (εκτος απο το να μη σου λεει μαλακιες φυσικα! :))

Ναι Ειρηνη ετσι ειναι! Μα στον πληθυντικο αν ειναι δυνατον, 20 ειμαι πια ελεος! Κ χανεται η οικειοτητα που πρεπει να υπαρχει.. Οχι μονο με εστησε στο τοιχο, εβγαλε κ το οπλο για εκτελεση! Ασε, φρικη κ δεν μ αρεσε καθολου η συμπεριφορα της.. Ουτε μου ειπε κ δα κατι χρησιμο.. μια φορα ακομη κ τερμα, δεν εχω καμια μα καμια ορεξη να σπαταλαω χρονο κ χρημα!

Λου μαλλον σε μαλακες ψυχοθεραπευτες πεφτω τι να πω, μια στα 17 με εκεινον που με ρωταγε αμα ψησαμε αρνι κ μια τωρα μ αυτην που πηγε να μου πουλησει μουρη κ να μου το παιξει καποια, δεν ξερω ειμαι λιγο επιφυλακτικη απεναντι στην ψυχοθεραπεια πλεον, αλλα οπως εχω διαβασει εδω μπορει να σου παρει πολυ καιρο, ακομη κ μηνες να βρεις αυτον που σου ταιριαζει κ πραγματικα μπορει να σε βοηθησει κ να σου προσφερει πραγματα, οποτε δεν θα σταματησω την προσπαθεια, η πλακα ειναι οτι αυτη ηταν κ "συστημενη" τρομαρα της κ ντεμεκ ειναι καλη κτλ, αλλα τελικα οπως απεδειχθη ανθρακες ο θησαυρος!

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

Ναι Ειρηνη ετσι ειναι! Μα στον πληθυντικο αν ειναι δυνατον, 20 ειμαι πια ελεος! Κ χανεται η οικειοτητα που πρεπει να υπαρχει.. Οχι μονο με εστησε στο τοιχο, εβγαλε κ το οπλο για εκτελεση! Ασε, φρικη κ δεν μ αρεσε καθολου η συμπεριφορα της.. Ουτε μου ειπε κ δα κατι χρησιμο.. μια φορα ακομη κ τερμα, δεν εχω καμια μα καμια ορεξη να σπαταλαω χρονο κ χρημα!

---

Lacry καλησπέρα,

Δε θα σχολιάσω τα ασχολίαστα! Φαίνεται να έπεσες σε περίπτωση!

Το ότι δεν "σου είπε τίποτα φοβερό" την πρώτη φορά...είναι λογικό, ακόμα κι αν τύχαινες σε καλό ψυχοθεραπευτή. Η θεραπεία είναι μια ολόκληρη διαδικασία. Και πρώτα απ όλα, στα πλαίσιά της, μιλάς πολύ για τον εαυτό σου, ώστε να ληφθεί ένα πλήρες ιστορικό και να τα έχεις κι εσύ πρόσφατα, ώστε να προχωρήσει η διαδικασία. Δεν θα ακούς πάντα κάτι από τον θεραπευτή, ούτε θα νιώθεις πάντα καλά φεύγοντας.
Σχετικά με τον πληθυντικό, μπορείς να το αναφέρεις, ότι δε νιώθεις άνετα και ότι προτιμάς τον ενικό.

τρεξε μακρυα !! το σκεφτεσαι ;

κριμα στα λεφτα που εδωσες...

το θεμα ειναι να νιωσεις καλα και οχι αηδιες.

καταρχην πως σε εμαθε σε 1 συνεδρια οτι εισαι κακομαθημενη...

ασε για κλαματα....

εχω κανει ψυχοθεραπεια και το αποτελεσμα ηταν πολυ θετικο. σαν την επιδραση του φαρμακου ενα πραγμα..

το κυριοτερο ειναι να ταιριαζουν οι χημειες σας. δηλαδη ο τυπος του ανθρωπου που εισαι να ταιριαζει με τον τυπο του ανθρωπου που ειναι αυτη και να συμπληρωνει ο ενας τον αλλον.

εχω κανει και αλλη μια φορα (ηταν δημοσιο) και εκει ηταν σκετο καλαμπουρι. ηταν ακινητος και περιμενε να πω εγω κατι.. το ξερω οτι ειναι τεχνικη αλλα μαλλον εμενα δε με βοηθαει.. περισσοτερο με βοηθαει η γνωσιακη και συμπεριφορικη μαζι.

δοκιμασε και διαλογισμο που μειωνει πολυ το στρες αν και μπορει και να ξεφυγεις..
ειναι δικοπο μαχαιρι νομιζω..

Maus εσύ πόσο καιρό έκανες γνωσιακή; Θελώ και γω να κάνω και παίρνω γνώμες.

γνωσιακη δεν εκανα ... θελω να κανω και μαλλον μου ταιριαζει.. συμπεριφορικη εκανα..

αλλα εκει αναναλωνεσαι καπου στα ιδια και τα ιδια.. δηλαδη δε προχωρας καπου.. οσον αφορα την ψυχωση δηλαδη.

υπαρχει βεβαια στη συμπεριφορικη και η στηριξη του ψυχολογου που με τα κολπα του σε κανει να νιωσει πραγματικα καλα και αυτο λειτουργει σαν φαρμακο.

Quote:

---

Originally Posted by Gypsy Cello

Maus εσύ πόσο καιρό έκανες γνωσιακή; Θελώ και γω να κάνω και παίρνω γνώμες.

---

Εγώ νόμιζα πως είναι το ίδιο που έγκειται η διαφορά;

δεν ειμαι ειδικος.

αλλα νομιζω οτι η συμπεριφορικη παει να αλλαξει/βελτιωσει τη συμπεριφορα σου και πρακτικα πως αντιμετωπιζεις καποιες καταστασεις στην καθημερινη ζωη
ενω η γνωσιακη εχει να κανει με τη μαιευτικη μεθοδο που λεει και ο Πετραν να ξεδιαλυνει , αποδομησει τις ψευδαισθησεις και αγχη σου. Δηλαδη χρησιμοποιει γνωσιακα τεχνασματα για να καταλαβεις οτι οι ψευδαισθησεις σου δεν ευσταθουν..

Quote:

---

Originally Posted by Gypsy Cello

Εγώ νόμιζα πως είναι το ίδιο που έγκειται η διαφορά;

---

λακρυ για να δεις λίγο κ την άλλη πλευρά η συζήτηση που κανείς με τον ψυχολόγο είναι κατευθυνόμενη από τον ίδιο μέσω των ερωτήσεων που σ κάνει κ θέλει να σε κάνει να δεις κάποια πράγματα αν εσυ κάθε φορά που σε κλειδώνε να δεις την αλήθεια εσυ ήσουν τα μυαλά στα κάγκελα την νευριάέζες κ ήθελε με τον τρόπο της να σε κατεβάσει να συνεννοούηθειται

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

Λου μαλλον σε μαλακες ψυχοθεραπευτες πεφτω τι να πω, μια στα 17 με εκεινον που με ρωταγε αμα ψησαμε αρνι κ μια τωρα μ αυτην που πηγε να μου πουλησει μουρη κ να μου το παιξει καποια, δεν ξερω ειμαι λιγο επιφυλακτικη απεναντι στην ψυχοθεραπεια πλεον, αλλα οπως εχω διαβασει εδω μπορει να σου παρει πολυ καιρο, ακομη κ μηνες να βρεις αυτον που σου ταιριαζει κ πραγματικα μπορει να σε βοηθησει κ να σου προσφερει πραγματα, οποτε δεν θα σταματησω την προσπαθεια, η πλακα ειναι οτι αυτη ηταν κ "συστημενη" τρομαρα της κ ντεμεκ ειναι καλη κτλ, αλλα τελικα οπως απεδειχθη ανθρακες ο θησαυρος!

---

κ εγω με την τριτη τη βρηκα τη δικη μου. πιο πριν ειχα παει σε δυο ψυχιατρους διαδοχικα, αλλα δεν τσουλησε καλα το πραγμα!
δε χρειαζεται απογοητευση, αν αυτη δε σου παει, δε σημαινει οτι ολοι οι ψυχοθεραπευτες δε θα σου πηγαινουν! μπορει ο επομενος να ειναι μια χαρα!

η ψυχοθεραπεια μπορει να σε βοηθησει να διαχειριζεσαι καλυτερα τα συναισθηματα σου.
το βιοχημικο σου προφιλ δεν θα το αλλαξει, αν εχεις καποιες συναισθηματικες τασεις που οφειλονται κυριως σε βιολογικους παραγοντες, σε αυτο δεν μπορει να κανει πολλα πραγματα.
πχ τα mood swings της διπολικης, τα ψυχωσικα συμπτωματα.

μπορει να σε βοηθησει ομως να διαχειριζεσαι καλυτερα ο,τι σου συμβαινει που ειναι κ αυτο πολυ σημαντικο κ λειτουργει σαν συμπληρωμα με την φαρμακευτικη αγωγη.
πχ θα μπορουσε να σε βοηθησει πολυ στη βουλιμια, στο θεμα σου με τα κιλα, στη διαχειριση του αγχους, στην τελειομανια που εχεις αναφερει οτι εχεις κ που φερνει πολλα δεινα (ημουν κ εγω υπερβολικα τελειομανης) κλπ

pad δεν ημουν με τα μυαλα στα καγκελα ρε συ λολ ισα ισα που ημουν πολυ ισορροπημενη κ πηγα θετικα διακειμενη αλλα στην πορεια απογοητευτηκα.. εδω δεν προλαβα καλα καλα να πω τα μισα απο αυτα που ηθελα, καθως μου μιλουσε συνεχεια αυτη κ μου το παιζει εξυπνη..
λου θα αναζητησω αλλον ειδικο δεν θα κατσω μ αυτηνα, ισως μου φαει χρονο να τον/την βρω αλλα πιστευω αξιζει τον κοπο, κ οπως ειπες κ εσυ οχι τοσο για τα ψυχωτικα που ειναι πιο πολυ βιοχημικα, αλλα για τα διατροφικα κ τα αγχωτικα, εχω κ απ ολα τρομαρα μου

Quote:

---

Originally Posted by Lacrymosa

Καλησπερα, για πρωτη (η μαλλον δευτερη) φορα στη ζωη μου αποφασισα να επισκεφτω ψυχολογο, περα απο ψυχιατρο, για παραλληλη συμβουλευτικη κ υποστηριξη.. ειχα κανει στα 17 ενα διαστημα ψυχοθεραπεια, αλλα καθε αλλο παρα αυτο ηταν, μιας κ με ρωτουσε ωρες ωρες ασχετα πραγματα, ακομα κ τι εφαγα η αν πηγα διακοπες κ που, αν ψησαμε αρνι το πασχα(σοβαρα μιλαω) κ αλλα τετοια που τα θεωρω μπουρδες.. ειχα χτες ραντεβου λοιπον με μια ψυχολογο η οποια ητανε "συστημενη", δλδ ειχα ακουσει απο αλλους πολυ καλα λογια γι αυτην, κ πηγα με σκοπο να με βοηθησει.. απ ο,τι μου ειπαν κ μου ειπε κ η ιδια κανει γνωσιακη-συμπεριφορικη ψυχοθεραπεια.. απο τα λιγα που ξερω γι αυτο το ειδος ψυχοθεραπειας ειναι οτι εστιαζει στο τωρα περισσοτερο κ βοηθαει στις νευρωσεις, ιψδ κτλ.. για ψυχωσεις δεν ξερω αμα κανει, οποτε μπορει να πηγαινω κ τζαμπα.. τεσπα, αλλου θελω να επικεντρωθω..λοιπον αφου με επρηξε στις ερωτησεις κ μου μιλουσε με γριφους κ με μπερδεψε
δεν με αφηνε να εκθεσω τους προβληματισμους μου
αλλα συνεχως μιλουσε αυτη ενω ηθελα να πω αυτα μου με απασχολουν μου λεει σε καποια φαση οτι "τους ορους τους βαζω εγω, δν θα μου πεις εσυ τη δουλεια μου, κ δεν θα παιξω το παιχνιδι σου κ αυτα που ηξερες ξεχνα τα"
επισης μου λεει "δεν εγγυωμαι οτι θα σε βοηθησω, μπορει η συνεργασια να αποτυχει" επισης χαρακτηρισε τις "τακτικες" μου κακομαθημενες κ χειριστικες ενω εγω δεν εδειξα ουτε να παω να την χειριστω ουτε τιποτα
ετσι ειναι το μοντελο της γνωσιακης??
μου ειπε οτι κανει γνωσιακη
δλδ στην αρχη σε "λουζουν" κ μετα σε βοηθανε?
δεν ξερω εχω μπερδευτει μηπως ειναι αρχικα η ψυχρολουσια κ μετα με βοηθησει??
το θεμα ειναι τι κανω?? σταματαω? συνεχιζω? πηγαινω αλλες 1-2 φορες να μου φυγει η ιδεα κ οπου βγαλει?
πραγματικα ενιωσα χειροτερα που πηγα, ασε κ το αλλο που μου μιλουσε στον πληθυντικο κ με εκανε να νιωθω αμηχανα..
ετσι λειτουργουν οι ψυχοθεραπευτες γενικα? υπαρχει στανταρ μοτιβο στη γνωσιακη? η ο καθενας ισχυριζεται ο,τι θελει?
πραγματικα δεν ξερω τι να κανω, δεν περιμενα αυτη την εξελιξη..

---

Συνιστώ να διαβάσεις την ανάρτηση Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ στον παρακάτω σύνδεσμο (URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...F%82-%CE%91%29). Μπορεί να σε προφυλλάξει από χάσιμο χρόνου, κόπου, ψυχικού πόνου και χρημάτων. Καλή ανάγνωση.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Συνιστώ να διαβάσεις την ανάρτηση Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ στον παρακάτω σύνδεσμο (URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...F%82-%CE%91%29). Μπορεί να σε προφυλλάξει από χάσιμο χρόνου, κόπου, ψυχικού πόνου και χρημάτων. Καλή ανάγνωση.

---

αυτα τα θεματα που βρισκεις ειναι παλια ,τα μελη αυτα παιζει να μην μπαινουν

Quote:

---

Originally Posted by M87

Σχετικά με την αναποτελεσματικότητα της ψυχοθεραπείας σου, σου συνιστώ να διαβάσεις την ανάρτηση Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ στον σύνδεσμο (URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...F%82-%CE%91%29). Εξηγεί μερικά πράγματα σχετικά με χάσιμο χρόνου, κόπου, παράταση ψυχικού πονου και απώλεια χρημάτων στην ψυχοθεραπεία.

---

Παραθέτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 12 των σχολίων της συζήτησης η οποία ακολουθεί της ανάρτησης:

[/B]

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?

---

Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του; ).

Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας; ) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

*Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
52 εβδομάδες ανά έτος.
30 ευρώ η συνεδρία.

3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Παραθέτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 12 των σχολίων της συζήτησης η οποία ακολουθεί της ανάρτησης:

[/B]



Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του; ).

Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας; ) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

*Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
52 εβδομάδες ανά έτος.
30 ευρώ η συνεδρία.

3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.

---

Μ87 σταματα να βρισκεις θεαματα 5 χρονων και πάνω και να θαβεις τα πραγματικα θεματα που εχουν τα μελη εδω

pou einai na pao na tis patiso 2 sfaliares gia parti sou :P

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Μ87 σταματα να βρισκεις θεαματα 5 χρονων και πάνω και να θαβεις τα πραγματικα θεματα που εχουν τα μελη εδω

---

επιδιωκει να τον διωξουν για να παριστανει μετα τον οσιομαρτυρα, οτι τον εδιωξαν οι ψυχολογοι για να μην αποκαλυψει το βρωμικο παιχνιδι τους...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

επιδιωκει να τον διωξουν για να παριστανει μετα τον οσιομαρτυρα, οτι τον εδιωξαν οι ψυχολογοι για να μην αποκαλυψει το βρωμικο παιχνιδι τους...

---

χααχαχχααχ