Printable View
Με αφορμή το θέμα ενός άλλου μέλους, αναρωτήθηκα αν το φαινόμενο της προκατάληψης ευδοκιμεί μόνο σε ανθρώπινο χωράφι και όχι σε χωράφια άλλων ειδών. Με το δεδομένο πως η κουλτούρα εμπεριέχει την προπαγάνδα και την πίεση για θεσμική υποταγή καθώς και προώθηση αρχών όπως πνεύμα ενδοομάδας έναντι μελών εξωομάδας, πιστεύω πως όχι σε τέτοιο βαθμό όπως στο ανθρώπινο είδος. Αλλά αν έχει κάποιος διαφορετικές απόψεις να το συζητήσουμε.
αν δεχθεις οτι η προκαταληψη ειναι η αδερφη της προληψης,
και η προληψη αδερφη της προφυλαξης,
μαλλον και τα αλλα ειδη επιδιδονται σε αυτο το σπορ ,περισσοτερο απο μας , καθως απο αυτο εξαρταται η επιβιωση τους.
Οταν εμεις οι ανθρωποι το κανουμε ,ειναι γιατι μαλλον εχουμε ερθει 'κοντα' συμπεριφορικα με τα αλλα ειδη ,για παρομοιους λογους προφανως
Δεν το ξερεις καλα το συγγενολοι! Η προκαταληψη ειναι κορη του φοβου και της αγνοιας, παντρευτηκε τον εγωισμο και γεννησε το μισος, την δυστυχια και την κακια (τριδυμα)! Ειναι μεγαλο σοι!!Quote:
Originally Posted by path
Ο φοβος και η αγνοια ειχαν κι αλλες κορες βρε ,,, εσυ δεν τις ξερεις καλα .
Ας πουμε οτι εχουμε ενα ζωο αδεσποτο , πχ μια γατα. Εαν την πλησιασω σαν φιλοζωος ο ιδιος , αυτη θα φυγει απο φοβο. Ειναι προκατειλημμενη απεναντι μου. Φυσικα θα μπορουσα να ημουν και ενας που εχει κακες διαθεσεις , οποτε η προκαταληψη αυτη εχει βασιμες ριζες.
Ειναι λοιπον φοβος , ειναι αγνοια για το ποιον μου , ειναι προληψη , ειναι το ενστικτο επιβιωσης.
Σε γενικες γραμμες η προκαταληψη ειναι κατι ασχημο παντως και με αυτην την εννοια την εννοουμε (σαν αφηρημενη εννοια ο καθενας την αντιλαμβανεται και αλλιως). Και φυσικα αλλο να εισαι προκατειλημενος ας πουμε απεναντι στα μεταλλαγμενα τροφιμα και αλλο να εισαι προκατειλημενος απεναντι σε συνανθρωπους σου , γιατι αυτο πολλες φορες ειναι κολλητικο και φτανει η κοινωνια μας χωρις καποια λογικη εξηγηση να περιθωριοποιει ομαδες ανθρωπων , με οτι ασχημο συνεπαγεται αυτο.
Εδω που τα λεμε ειναι σαν το γατι του παραδειγματος , δεν ξερει εαν ειμαι καλος ή κακος οποτε καλυτερα να μεινουμε μακρια.... το χουμε και μεις αυτο με τους συνανθρωπους μας αν και στο 99% ισως των περιπτωσεων ειμαστε λαθος.
καποτε ειχα διαβασει το εξης....η πραγματικη νοημοσυνη ειναι αφελης,η βλακεια ειναι καχυποπτη....(κατι τετοιο σε γενικες γραμμες πραγματευεται και ο ΗΛΙΘΙΟΣ του ντοστογιεφσκι)
Το γατακι που εφερες ως παραδειγμα για μενα δεν ειναι ακριβως προκατειλλημενο,ειναι περισσοτερο καχυποπτο και ειναι φυσικο γιατι λειτουργει με το ενστικτο και οχι με κριση ή λογικη διεργασια.(βεβαια εχω κατι γατακια που σε πουλανε και σ'αγοραζουν....
Η προκαταληψη νομιζω ειναι προιον αγνοιας κατα πρωτον....οταν ομως ενας ανθρωπος επιλεγει να κανει την αγνοια του παγια θεση απεναντι στα πραγματα,χωρις να ψαξει παραπανω για μενα σημαινει οτι η νοημοσυνη του ειναι χαμηλου επιπεδου.....
Στην περιπτωση των ανθρωπων που ενω γνωριζουν επιλεγουν να ειναι προκατειλλημενοι ισως παιζουν ρολο αλλοι παραγοντες οπως εγωισμος,φοβος για το διαφορετικο και γιατι οχι εμφυτη κακια....και σε αυτη την περιπτωση ομως για μενα η συναισθηματικη τουλαχιστον νοημοσυνη τους ειναι χαμηλη......
Ο Ντοστογιεφσκι επισης ελεγε οτι και η εξουσια που μπορει να εχει ο ανθρωπος πανω σε ενα μυρμιγκι ειναι ηδονη.....οταν περιθωριοποιεις καποιον τον βαζεις αυτοματα στην ομαδα των αδυναμων κι εσυ γινεσαι ο <<δυνατος>> ....και αυτο ειναι μια μορφη εξουσιας.
Σε μελέτη διάσημου πανεπιστημίου, του Yale αν θυμάμαι καλά, διάβασα πως σε έρευνα σε rhesus macaque πρωτεύοντα (πίθηκοι) βρέθηκε πως η προκατάληψη ήταν παρούσα! Άρα μήπως αφού μπορεί να βρίσκεται παρούσα και σε άλλα είδη αποτελεί μέρος και του ανθρώπινου παρελθόντος, άρα έρχεται και ως εξελικτικό χαρακτηριστικό του τρόπου που λειτουργεί ο εγκέφαλός μας? Αν αυτό συμβαίνει, που θα ήθελα φυσικά να συγκεντρώσω περισσότερα στοιχεία, θα μπορούσε να θεωρηθεί "φυσικός" τρόπος άμυνας ίσως, ένδειξη εχθρότητας προς μέλη εξωομάδας? Δεν ξέρω αν το διατυπώνω και σωστά.
Επίσης διαβάζοντας έπεσα και στα επιμέρους περιεχόμενα/συστατικά της προκατάληψης, γνωσιακό και τα λοιπά. Θα ήθελα να μελετήσω και αυτόν τον τομέα.
Οι πιθηκοι ωστοσο δεν εχουν αναπτυγμενη συναισθηματικη ή αλλη νοημοσυνη.....μηπως λοιπον οι ανθρωποι που επιλεγουν την προκαταληψη σημαινει πως με καποιο τροπο ο εγκεφαλος τους δεν καταφερε να ξεφυγει εντελως απο την δραση -αντιδραση του ζωου μεσα στην ομαδα και να αποδεσμευσει ,οσο αυτο βεβαια ειναι εφικτο,το πνευμα του απο τα αρχεγονα ενστικτα....
Ξέρεις nflu, αναρωτιόμουν αν είναι δυνατότερη η προκατάληψη ως φαινόμενο στο ανθρώπινο είδος, ακριβώς για το γνωστικό της περιεχόμενο/συστατικό της. Εφόσον οι προκαταλήψεις μεταδίδονται και μαθαίνονται ως μέρος της γνώσης που παραδίδεται από γενιά σε γενιά δεν είναι λογικό να συμπεράνουμε πως στον άνθρωπο με το πιο ανεπτυγμένο γνωσιακό τομέα θα είναι και πιο ισχυροποιημένη η εμφάνιση του φαινομένου? (δεν υποτιμώ τα ζώα, γιατί πιστεύω στα διαφορετικά είδη ευφυίας και όχι σε αυτά που είναι φτιαγμένα στο ανθρώπινο μέτρο).
Μετά, ας πούμε πως είναι ένας φυσικός τρόπος, "στιγμιαίας" δράσης μέρους του εγκεφάλου μας, με ποιον τρόπο θα μπορούσαμε να γνωρίζουμε πότε οι διαδικασίες αυτές οι αυτόματες μπορούν να ανακοπούν και αν υπάρχει τρόπος να βάζουμε οι ίδιες ένα φράγμα στην προκατάληψή μας? Αν έχω γνώση της προκατάληψης, άρα συγκεντρώνομαι στο να την παρατηρώ, δεν έχω περισσότερες ευκαιρίες να τη "μπλοκάρω"?
Και κατά πόσο η κοινωνική μας ταυτότητα παίζει μέρος στα προσωπικά σχήματα και δομές της ίδιας της προκατάληψης?
Το βρίσκω ενδιαφέρον θέμα για μελέτη, ελπίζω να μην κουράζω.
path, lilium και Keep, ευχαριστώ για τη συμβολή σας! Γράψατε όλοι πολύ ενδιαφέρονται πράγματα!
Και για να εχει και μια ροη η συζητηση να αναφερω τι σημαινει "προκαταληψη" οπως την βρηκα σε ενα λεξικο:
προκατάληψη η [prokatálipsi] Ο33 : 1. αρνητική γνώμη, διάθεση για κπ. ή για κτ., η οποία διαμορφώνεται εκ των προτέρων: Πρέπει να κρίνεις χωρίς ~. 2. αρνητική προδιάθεση, στάση απέναντι σε πρόσωπα ή σε ομάδες, η οποία βασίζεται σε στερεότυπες πεποιθήσεις και όχι σε πραγματι κά χαρακτηριστικά: Yπάρχει ~ κατά των δημοσίων υπαλλήλων / κατά των φεμινιστικών οργανώσεων.
Δεν διαφωνω....σιγουρα η προκαταληψη ειναι μερος των γνωσεων που μεταδιδονται απο γενια σε γενια ,αλλα μην ξεχνας πως κι αυτες οι γνωσεις εχουν τις ριζες τους στα αρχεγονα ενστικτα και στην πορεια της ανθρωπινης εξελιξης δεν ειναι απαραιτητο πως η καταγραφη αυτων των γνωσεων εγινε με βαση πιο εξελιγμενη πνευματικη διεργασια που ουσιαστικα ειναι και αυτο που μας διαχωριζει απο τα ζωακια.
αν εχω γνωση της προκαταληψης ειμαι υποχρεωμενος να χρησιμοποιησω την κριση μου για να την αναλυσω....και η κριση ειναι απολυτα συνυφασμενη με την νοημοσυνη......οσο πιο αναπτυγμενη για μενα ειναι η νοημοσυνη τοσο πιο ευκολα ο εγκεφαλος ξεμπλοκαρει και βλεπει τα πραγματα απο ενα πιο ανοιχτο οπτικο πεδιο....
φυσικα και η κοινωνικη μας ταυτοτητα παιζει ρολο αλλα οφειλουμε σαν ανθρωποι αν θελουμε να διεκδικουμε την ελευθερια στο πνευμα μας ,καποια στιγμη να αποποιηθουμε αυτη την ταυτοτητα και να δουμε την πραγματικοτητα σαν ισοτιμα μελη του ολου σε ενα ισοτιμο συμπαν....
Ειναι τοσο ευκολο να εχεις προκαταληψη με κατι...του στυλ δεν συνηθιζω να διαβαζω κριτικη μιας ταινιας πριν παω να την δω , για να την δω με τα δικα μου ματια και να μην ειμαι προκατειλλημενος απεναντι της ειτε θετικα ειτε κυριως αρνητικα.
ολοι πιστευω εχουμε καποιες προκαταληψεις και οι χειροτερες για μενα ειναι αυτες που ουτε καν αντιλαμβανομαστε πως τις εχουμε....ωστοσο πρεπει να εκπαιδευσουμε τον εαυτο μας και αυτο πρεπει να γινεται με ειλικρινεια και επαναληψη....να μπορει να φιλτραρει τις πληροφοριες και τις γνωσεις.Για να γινει ομως αυτο πρεπει πρωτα να ερθεις σε επαφη με αυτες τις γνωσεις και να τις αναλυσεις μεσα σου.....το ζητουμενο ειναι το ελευθερο ,ανοιχτο πνευμα αλλα ποσοι απο μας συνειδητα μπορουμε να πουμε οτι το κατεχουμε......εγω παντως οχι,προσπαθω ομως και συνεχεια ανακαλυπτω πως σε καθε τι που ξερω αντιστοιχουν χιλια αλλα πραγματα που δεν ξερω και δεν ειχα φανταστει ποτε.....
Ο συνειδητοποιημενος ανθρωπος που εχει οσμιστει κι εχει γευθει λιγο απ την ανεξαρτησια του πνευματος του,κ εχει βιωσει την αγωνια να απεμπλακει απο προκαταληψεις και αλλες παρωπιδες ,
διαπιστωνει νομιζω καποια στιγμη οτι εχει εμπλακει σ εναν νεο αεναο αγωνα,
σ εναν πολεμο, σε μια νεα παλη με αυτο που πολιορκει να τον ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ,η καλυτερα να τον επαναΚαταλάβει,
(να του κανει καταληψη η επανακαταληψη αφου αυτος αποτιναξε πριν μερος της προκαταληψης που τον εγκλωβιζε) Προκειται για την εσχατη προδοσια ,αποκαλειται καπου κ σαν ''η προδοσια του πνευματος '' !!
Ο μεσος ανθρωπος ειναι ανυποψιαστος κ οχι μονο, αντιθετα επιδιωκει ο ιδιος να ταχτει σε προκαταληψεις που θα του εξασφαλισουν τα υποσχομενα ενιοτε ...
Επιζηταει μια ΚΑΤΑΛΗΨΗ που του προσφερεται συνηθως προσχαρα ...
ειναι μια 'δαιμονικη' συναλλαγη, πλην ομως καθημερινη , , βρισκεται σε 'καταληψια' κ τα πραγματα συνηθως του ερχονται 'φορμαρισμενα',δεδομενα ,
αυτος ειναι απλα ο διαικπερεωτής της ζωης του,, πλην ομως μακάριος .
path,νομιζω πως δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.........δυστυχως τα ειπες ολα.Quote:
Originally Posted by path