Σας πνίγει το Δίκαιο;

Όλα τα δημόσια αγαθά και υπηρεσίες χρησιμοποιούνται από 10.787.690 Έλληνες και μη!
Παρόλα αυτά όμως τα λειτουργικά τους έξοδα τα επωμίζονται λίγοι!ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ!
Όποτε όποιος δεν είναι συνεπής στις οικονομικές υποχρεώσεις του προς το κράτος

ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ NA:

Κινείται στο δημόσιο οδικό δίκτυο και πολεοδομικά συγκροτήματα
Χρησιμοποιεί δημόσιες συγκοινωνίες
Χρησιμοποιεί το έστω και σακατεμένο σύστημα υγείας(αν πάμε μόνο όσο το πληρώνουμε θα είναι 5 αστέρων μετά)
Χρησιμοποιεί το δημόσιο δίκτυο - Ενέργειας - Ύδρευσης - Αποχέτευσης
Επιμορφώνεται σε οποιαδήποτε βαθμίδα της δημόσιας εκπαίδευσης
Εξυπηρετείται από τις υπηρεσίες δημόσιας τάξης - σωμάτων ασφαλείας κτλ
Εξυπηρετείται από οποιονδήποτε δημόσιο υπάλληλο
Προστατεύεται από τις στρατιωτικές δυνάμεις της χώρας

Και γενικότερα να επωφελείται-χρησιμοποιεί-απολαμβάνει οποιοδήποτε αγαθό ή υπηρεσία που χρηματοδοτείται από το δημόσιο ταμείο της χώρας!!!
Εννοείται πως συμπεριλαμβάνονται όλα εκείνα τα έργα-επιδοτήσεις συγχρηματοδοτούμενα από ΕΕ και Ελληνικό Δημόσιο!

Έτσι θα μπει η χώρα σε μια τάξη... Έτσι είναι το δίκαιο! Αν επρόκειτο για κράτος ελεημοσύνης τόσα χρόνια δεν το γνώριζα!
Μιας και έχουμε χιλιοκατηγορήσει κλέφτες που έχουν αρπάξει-καταχραστεί δημόσιο χρήμα, ας πούμε και για αυτούς που το κάνουν
έμμεσα επωφελούμενοι την υπευθυνότητα και ευθυξία ποσοστού του ελληνικού λάου που είναι συνεπής στις φορολογικές τους υποχρεώσεις
και πλήρωνε-πληρώνει(και με ειδικό φόρο πλέον) τις φορολογικές του υποχρεώσεις! Έτσι για να τα πούμε όλα έξω από τα δόντια..

Όσοι από τα 10.787.690 δεν είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους να φροντίσουν να τηρήσουν τα παραπάνω..
Γιατί τα στερήσατε και στερήτε από όλους όσους είναι υπεύθυνοι πολίτες με συνείδηση!!!

Για να δούμε τότε πόσο επαρκής θα είναι για τους λίγους όλα όσα προσφέρονται από τις τηρούμενες οικονομικές υποχρεώσεις προς το δημόσιο!!

Και επειδή πολλοί θα τρέξουν να πουν ότι το κράτος τους χρωστάει λεφτά, ας σκεφτούν μήπως βγαίνει ισοπαλία ή είναι
και κερδισμένοι οι ίδιοι από την συναλλαγή αυτή!

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

ολοι πληρωνουμε ΦΠΑ και ειδικο φορο στα τσιγαρα, μην στενοχωριεσαι

αν αρκούσε δεν θα είχαμε κανένα απολύτως πρόβλημα...
το θέμα είναι μήπως πληρώνεις-ουμε μόνο εκεί;;;

Αναφέρομαι στο σύνολο των οικονομικών κυρίως αλλά και μη υποχρεώσεων προς το κράτος και το δημόσιο συμφέρον!

μια χαρα αρκουν και περισσευουν, αλλα απο τους κομματοσκυλους δεν περισσευει

μαθηματικά ελπίζω να ξέρεις..υπάρχουν ποσοστά ευθύνης μοιρασμένα, αν διαβάζεις προσεκτικά το τονίζω!
Αυτό που αντιστοιχεί σε αυτούς που δεν πληρώνουν μπορεί να είναι σχετικά μικρό κατά κεφαλήν για το σύνολο
των χρημάτων αλλά πολλαπλασιασμένο και με τον αριθμό των ανθρώπων που δεν το τηρεί...ξεφεύγει το νούμερο!

Αν θέλεις και θέλω να αναλάβει όποιος τις ευθύνες του, ξεκινάω από μένα και ξεκίνα από τον εαυτό σου!
Τότε και μόνο, έπειτα από αυτό υπάρχει το δικαίωμα διαμαρτυρίας...
Αλλιώς είμαστε πτωχοκομείο και ζητάμε ελεημοσύνη από τον όποιο τρίτο...εντός ή εκτός χώρας!

Απλά μαθηματικά!

Quote:

---

Originally Posted by Curie

μαθηματικά ελπίζω να ξέρεις..υπάρχουν ποσοστά ευθύνης μοιρασμένα, αν διαβάζεις προσεκτικά το τονίζω!
Αυτό που αντιστοιχεί σε αυτούς που δεν πληρώνουν μπορεί να είναι σχετικά μικρό κατά κεφαλήν για το σύνολο
των χρημάτων αλλά πολλαπλασιασμένο και με τον αριθμό των ανθρώπων που δεν το τηρεί...ξεφεύγει το νούμερο!

Αν θέλεις και θέλω να αναλάβει όποιος τις ευθύνες του, ξεκινάω από μένα και ξεκίνα από τον εαυτό σου!
Τότε και μόνο, έπειτα από αυτό υπάρχει το δικαίωμα διαμαρτυρίας...
Αλλιώς είμαστε πτωχοκομείο και ζητάμε ελεημοσύνη από τον όποιο τρίτο...εντός ή εκτός χώρας!

Απλά μαθηματικά!

---

αμα αναλαβει ο καθενας τις ευθυνες του δεν θα πληρωνε φραγκο στο κρατος ΛΟΛ

Αν όλοι ήμασταν εντάξει..τότε τον πρώτο που θα πέρναμε μυρωδιά ότι καταχράζεται τους κόπους και
τον ιδρώτα μας..στην καλύτερη φυλακή και δήμευση περουσίας, στη χειρότερα κρέμασμα ανάποδα δημόσια για χλευασμό!
Αλλά η λερωμένη φωλιά υστερεί επιχειρημάτων, βούλησης, πυγμής, και ....αλλαγής!!!

Καλή διαμονή σε ότι χτίσαμε!!
Στρώσαμε...για να κοιμηθούμε!!

Quote:

---

Originally Posted by axl100

αμα αναλαβει ο καθενας τις ευθυνες του δεν θα πληρωνε φραγκο στο κρατος ΛΟΛ

---

Τότε αυτή η χώρα δεν θα ανήκει σε κανέναν Νεο-Έλληνα..
ακόμη και το χώμα που πατάμε...φροντίδα θέλει για να συνεχίσει να σε κρατάει πάνω του
αλλιώς σε καταπίνει και αυτό...

Quote:

---

Originally Posted by Curie

Τότε αυτή η χώρα δεν θα ανήκει σε κανέναν Νεο-Έλληνα..
ακόμη και το χώμα που πατάμε...φροντίδα θέλει για να συνεχίσει να σε κρατάει πάνω του
αλλιώς σε καταπίνει και αυτό...

---

αλλο η χωρα και αλλο το κρατος, το κρατος εχει καταληξει παραμαγαζο μερικων, οσα λεφτα και να πληρωσεις δεν οφελει την χωρα - οπως στην Οθομανικη αυτοκρατορια οσα και να πληρωνες ηταν για μερικους τα λεφτα. Να εισαι υπευθυνος δεν σημαινει μονο να πληρωνεις, αλλα και να ελεγχεις που πανε τα λεφτα σου ;)

χώρα-κράτος, από το έδαφος μέχρι το τρόπο ζωής είναι.
Δε διαφωνώ σε τίποτα, σε δημοκρατία πάντως λέμε να ζούμε γιατί αν αλλάξεις τους όρους του παιχνιδιού όντως αναιρούνται πολλά..και υπάρχουν και άλλα καθεστώτα
μήπως είναι περισσότερα αγαπητά;;
και να δίνεις και να ελέγχεις συμφωνώ απόλυτα! Το ψάρι μπορεί να βρωμάει από το κεφάλι, όμως έχει σώμα μέχρι το τελευταίο λέπι στην ουρά..
όσο αποποιούμαστε την μικρή προσωπική μας ευθύνη(στα μάτια μας μηδαμινή και άνευ σημασίας) τότε καμμία αλλαγή δεν πρόκειται να επέλθει πουθενά και ποτέ!
Και εγώ προσωπικά δεν επιθυμώ να συμβιώνω με τέτοιες νοοτροπίες... ακόμη ελπίζω παρόλα αυτά... αλλά δεν θα χαραμιστώ κιόλας, όπως και πολλοί
άλλοι άλλωστε...

αντε τοτε πηγαινε και ελεγξε γτ εχει ανεβει ο προυπολογισμος τα τελευταια 2 χρονια με 3 δις. με τοσες περικοπες στα εξοδα και μετα μιλαμε για πληρωμες φορων

αυτό γίνεται.. η συγκάλυψη στο καιρό των εγκλημάτων μας έφερε εδώ ... και συγκάλυψαν όλοι... μη κοιτάς πότε μόνο
το αποτέλεσμα σε ένα πρόβλημα..δεν υπάρχει εκεί η λύση... στην επιφάνεια, στο φινάλε...
η αρχή έγινε στο μυαλό του καθενός... εκείνο μπορεί ο καθένας να κουμαντάρει το δικό του..
τα άλλα σου ξαναλέω είναι απλά μαθηματικά... η θέληση όμως όχι...εκεί σηκώνω τα χέρια ψηλά
για όποιον θέλησε να βάλει τα προσωπικά σου συμφέροντα ανώτερα όλων και δεν τιμωρήθηκε για
αυτό, διότι επιβάρυνε σε μικρότερο ή μεγαλύτερο ποσοστό τις ζωές των συνανθρώπων του..
δεν φάγαν όλοι εξίσου αλλά πολλοί κάθισαν σε αυτό το τραπέζι που το μενού ήταν δημόσιο χρήμα..
πολλοί με διαφορετικό τρόπο και δεν δικαιολογώ απολύτως κανέναν επειδή του τυχε μικρότερη μερίδα, αν μπορούσε
είμαι απόλυτα σίγουρη θα παιρνε μεγαλύτερη!!!!

Quote:

---

Originally Posted by Curie

αυτό γίνεται.. η συγκάλυψη στο καιρό των εγκλημάτων μας έφερε εδώ ... και συγκάλυψαν όλοι... μη κοιτάς πότε μόνο
το αποτέλεσμα σε ένα πρόβλημα..δεν υπάρχει εκεί η λύση... στην επιφάνεια, στο φινάλε...
η αρχή έγινε στο μυαλό του καθενός... εκείνο μπορεί ο καθένας να κουμαντάρει το δικό του..
τα άλλα σου ξαναλέω είναι απλά μαθηματικά... η θέληση όμως όχι...εκεί σηκώνω τα χέρια ψηλά
για όποιον θέλησε να βάλει τα προσωπικά σου συμφέροντα ανώτερα όλων και δεν τιμωρήθηκε για
αυτό, διότι επιβάρυνε σε μικρότερο ή μεγαλύτερο ποσοστό τις ζωές των συνανθρώπων του..
δεν φάγαν όλοι εξίσου αλλά πολλοί κάθισαν σε αυτό το τραπέζι που το μενού ήταν δημόσιο χρήμα..
πολλοί με διαφορετικό τρόπο και δεν δικαιολογώ απολύτως κανέναν επειδή του τυχε μικρότερη μερίδα, αν μπορούσε
είμαι απόλυτα σίγουρη θα παιρνε μεγαλύτερη!!!!

---

συμφωνω απολυτως

Quote:

---

Originally Posted by Curie

αυτό γίνεται.. η συγκάλυψη στο καιρό των εγκλημάτων μας έφερε εδώ ... και συγκάλυψαν όλοι... μη κοιτάς πότε μόνο
το αποτέλεσμα σε ένα πρόβλημα..δεν υπάρχει εκεί η λύση... στην επιφάνεια, στο φινάλε...
η αρχή έγινε στο μυαλό του καθενός... εκείνο μπορεί ο καθένας να κουμαντάρει το δικό του..
τα άλλα σου ξαναλέω είναι απλά μαθηματικά... η θέληση όμως όχι...εκεί σηκώνω τα χέρια ψηλά
για όποιον θέλησε να βάλει τα προσωπικά σου συμφέροντα ανώτερα όλων και δεν τιμωρήθηκε για
αυτό, διότι επιβάρυνε σε μικρότερο ή μεγαλύτερο ποσοστό τις ζωές των συνανθρώπων του..
δεν φάγαν όλοι εξίσου αλλά πολλοί κάθισαν σε αυτό το τραπέζι που το μενού ήταν δημόσιο χρήμα..
πολλοί με διαφορετικό τρόπο και δεν δικαιολογώ απολύτως κανέναν επειδή του τυχε μικρότερη μερίδα, αν μπορούσε
είμαι απόλυτα σίγουρη θα παιρνε μεγαλύτερη!!!!

---

ακριβως, προς το παρον ομως καποιοι τρωνε οσο γουσταρουν δημοσιο χρημα και δεν ειμαι διαθετιμενος να τους ταιζω

Και η πολιτική σκηνή για ακόμη μια φορά μας δίνει το παράδειγμα που πρέπει να ακολουθήσουμε (όπως και με τη κλεψιά άλλωστε)
με τα σημερινά περιστατικά .... να αφήνουν πολλούς άφωνους πιστεύω....

τα περισσοτερα κομματα μας λενε πως ξερουν να ξοδευουν τα χρηματα μας καλυτερα απο μας, το κακο ειναι πως οι περισσοτεροι τους πιστευουν

Πρέπει να σταματήσουν να καίγονται τα χλωρά μαζί με τα ξερά..
Ο κόσμος από αυτό έχει αρχίσει να τρελαίνεται...
Επιμένω καταλυτικά στη σημασία των ατομικών μας ευθυνών...
Και επειδή ελάχιστοι υπήρξαν εντάξει σε όλα, γι αυτό όλοι λουφάζουμε τώρα και αντιδρούμε ψεύτικα...
Η ουσιαστική αντίδραση έχει βελτίωση και αλλαγή, τίποτε από τα δύο δεν υπάρχει..
γιατί ΟΛΟΙ φταίμε ΟΛΟΙ.. ο καθένας ξέρει που...

Ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του...και επιμένω στα δικαιώματα που τοποθέτησα εξαρχής!

Προσωπικά όχι μόνο δεν αναλαμβάνω την ευθύνη του κάθε ανεύθυνου εξουσιολάγνου, αλλά τους θεωρώ κλέφτες και το επιχείρημα για μοίρασμα και μισά μισά δε με αφορά ΚΑΘΟΛΟΥ. Δεν ξέρω αν το ξέρετε, αλλά στην ελλάδα ούτε να πεθάνεις δεν μπορείς δωρεάν, οπότε μην ακούω καρακουλά για ΟΛΟΙ φταίμε, επιχειρήματα που έχουν δημιουργηθεί αποκλειστικά για να μου λειάνουν το θυμό και να ενοχοποιηθεί ο πολίτης έναντι των εγκληματιών του Κράτους. Κράτος ίσον μηχανισμός εξουσίας, καμία σχέση με ανθρωπισμό και αγαθά και τέτοια. Παρανομείτε έναντι του Κράτους, είναι σημάδι υγείας!

Kαλη μου curie δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών ως πολίτες, οκ, συμμετείχαμε άλλοι λίγο άλλοι πολλοί σ' αυτό το σύστημα που νοσούσε επί σειρά ετών μέχρι που σάπισε.Ακόμα και με την ψήφο μας.
Ναι στις ατομικές μας ευθύνες. Δεν γίνεται να διαμαρτύρομαι για τις βρώμικες πόλεις και να ρίχνω τα σκουπίδια μου κάτω, δεν γίνεται να κατηγορώ το σύστημα υγείας και να δέχομαι να δώσω στον γιατρό "φακελάκι" για τον άρρωστο μου.
Αλλά έπαιξαν στις πλάτες μας και συνεχίζουν να παίζουν ενα τρισάθλιο παιχνίδι, για να τρώει το τέρας της εξουσίας.
Και μένα με πνίγει το δίκιο, όταν σπούδασα, και επί σειρά ετών δουλευα επί 10 ώρες καθημερινά (οι τεμπεληδες έλληνες),πήγαινα πάντα με τον σταυρό στο χέρι και αναγκάστηκα εν τω μέσω της κρίσης να πουλήσω το σπίτι μου γιατί δεν μπορούσα να αποπληρώσω το δάνειο μου,
και έφτασα στα 45 μου να σκέφτομαι ακομα και για τα βασικά καθημερινά μας ψώνια και να με πιανει πανικός μην δεν μπορώ αύριο να πληρώσω το ενοίκιο και τι θα γίνει αν αρρωστήσω
Και όταν αισθάνομαι ότι καθημερινά προσβάλλεται η νοημοσύνη όταν προσπαθούν να μας φορτώσουν ενοχές για την κατάσταση.
Λοιπον να πω κάτι, είμαι παρα παρα πολυ θυμωμένη και η δική μου μικρούλα ευθυνή είναι ψίχουλα μπροστά στις εγκληματικές ενεργειες της πολιτικής εξουσίας.

Τα δημόσια αγαθά όμως επιθυμούμε να μοιράζονται εξίσου και να έχουμε όλοι δικαίωμα πάνω σε αυτά...
τα οποία έχουν και κόστος για την όποια συνεχή λειτουργία του σκοπού που επιτελούν...
Επειδή η εξουσία μας δίδαξε έτσι ίσα ίσα που δεν πρέπει να την ακολουθήσουμε σε αυτό.. γινόμαστε η συνέχεια
και η μικρογραφία της..
οι ατομικές ευθύνες είναι μεγάλες ακόμη και για την απραξία δεκαετιών...
Η προσωπική ευθύνη όλων τρέφει το πρόβλημα...άμεσα ίσως δεν άρπαξες ρευστό αλλά υπάρχουν χιλιάδες τρόποι
να ζημιώσεις αυτό το όποιο μετά γίνεται ανεπαρκές..
όσο δεν τους διώχνουμε έχουμε και θα συνεχίσουμε να έχουμε ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευθύνη..
όσο δεν φροντίσαμε εξαιτίας των ανθρώπων που μπήκαν εξουσία να βελτιώσουμε την κοινωνία
και τον χώρο που ζούμε αυτά είναι απλά τα επακόλουθα...
...δεν μπορώ για κανένα να βρώ δικαιολογία που έπραξε εις βάρος συνανθρώπου του..
και στη τελική να κυνηγήσουμε και καμμια φορά αυτόν που φταίει και όχι αυτόν που προλαβαίνουμε να πιάσουμε..

Quote:

---

Originally Posted by Frini

Kαλη μου curie δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών ως πολίτες, οκ, συμμετείχαμε άλλοι λίγο άλλοι πολλοί σ' αυτό το σύστημα που νοσούσε επί σειρά ετών μέχρι που σάπισε.Ακόμα και με την ψήφο μας.
Ναι στις ατομικές μας ευθύνες. Δεν γίνεται να διαμαρτύρομαι για τις βρώμικες πόλεις και να ρίχνω τα σκουπίδια μου κάτω, δεν γίνεται να κατηγορώ το σύστημα υγείας και να δέχομαι να δώσω στον γιατρό "φακελάκι" για τον άρρωστο μου.
Αλλά έπαιξαν στις πλάτες μας και συνεχίζουν να παίζουν ενα τρισάθλιο παιχνίδι, για να τρώει το τέρας της εξουσίας.
Και μένα με πνίγει το δίκιο, όταν σπούδασα, και επί σειρά ετών δουλευα επί 10 ώρες καθημερινά (οι τεμπεληδες έλληνες),πήγαινα πάντα με τον σταυρό στο χέρι και αναγκάστηκα εν τω μέσω της κρίσης να πουλήσω το σπίτι μου γιατί δεν μπορούσα να αποπληρώσω το δάνειο μου,
και έφτασα στα 45 μου να σκέφτομαι ακομα και για τα βασικά καθημερινά μας ψώνια και να με πιανει πανικός μην δεν μπορώ αύριο να πληρώσω το ενοίκιο και τι θα γίνει αν αρρωστήσω
Και όταν αισθάνομαι ότι καθημερινά προσβάλλεται η νοημοσύνη όταν προσπαθούν να μας φορτώσουν ενοχές για την κατάσταση.
Λοιπον να πω κάτι, είμαι παρα παρα πολυ θυμωμένη και η δική μου μικρούλα ευθυνή είναι ψίχουλα μπροστά στις εγκληματικές ενεργειες της πολιτικής εξουσίας.

---

Πολύ ορθή βρίσκω την τοποθέτηση σου και φυσικά ο θυμός κλιμακώνεται όσο πλησιάζεις στον μεγαλύτερο υπαίτιο...
Όμως ναι αυτοί προσπαθούν να μας χειραγωγήσουν με το φόβο, η δική μου τοποθέτηση όμως δεν γεννήθηκε από κει..γιατί αυτοί
ταυτόχρονα με το φόβο μας θυμίζουν και τη δύναμη μας.. χωρίς να το θέλουν φυσικά.. στο χέρι μας είναι που εξουσιάζουν και εκτοξεύουν τέτοιες
απειλές.. αυτό όσο το αρνούμαστε τόσο μας υποδουλώνει..

Η ατομιστική μας διάθεση μπορεί να βλάψει εξίσου θεωρώ.. γιατί έχουμε ξεχάσει να εκτιμούμε..
αυτά που σιχαινόμαστε από αυτούς...αδιαφορία-κακία-κυριαρχία κ.α. αυτά υιοθετούμε και εμείς για τον διπλανό
μας ή για το παιδί μας όσο και αν δεν μας έχει βλάψει..γιατί όλα αλυσίδα είναι και αν δεν τη σπάσεις
ότι έκανες στον κρίκο σου εσύ και ο καθένας θα έχει επίπτωση και σε άλλους.. μην υποτιμάτε τα μικρά γιατί
αν διορθωθούν τα μεγάλα δεν έχουν χώρο να κάτσουν.. δεν έχουν οπαδούς να τα λατρέψουν.. δεν έχουν
λαό να τα ποτίσει και να τα εφαρμόσει.. Και φυσικά εγώ, εσύ ο διπλανός μπορεί να μην έκανε παρά ελάχιστα για κακό
αλλά ποιος το ξέρει...στην τελική δεν στείλαμε και όποιον βλέπαμε να πράττει χειρότερα εκεί που του αξίζει.. να και άλλη ευθύνη...

Όσο για αυτούς που χοντρό-έκλεψαν και τα πολλά μην πάτε μακριά..δεν είναι ούτε εξωγήινοι..πράκτορες cia και δεν ξέρω γω χακερς ή οικονομικά
δαιμόνια...είναι ο γείτονας που το παίζε ξύπνιος και επιδίωκε άνιση μεταχείριση με μέσον σε μικροαστικά θέματα... και ποτέ δεν του είπαμε τίποτα...πόσο μάλλον..
του χρόνου που έβαλε για δήμαρχος τον ψηφίσαμε κιόλας μήπως διευκολύνει εμάς, τα παιδιά και όλο τα σόι για άνιση μεταχείριση σε σχέση με τους υπόλοιπους...
τον καλοπιάσαμε και γίναμε φίλοι για να τον εκλέξουμε και βουλευτή.. τότε άμα μας ξέχασε τι να πω. λαμόγιο ο τύπος!! είχε και άλλους γνωστούς τότε να βολέψει...
πήραμε θέση και προτεραιότητα σε επιδοτήσεις με πλαστά έγγραφα..δάνεια και κάρτες χωρίς να ξέρουμε που να πρωτοξοδέψουμε...με τόση πληθώρα αγαθών να στερούμαστε;
όχι φυσικά... χώθηκε έστω ένας από κάθε σόι στο δημόσιο και αγράμματος και χωρίς προσόντα δεν μας ένοιαξε, αρκεί που ήταν δικό μας παιδί..
αξιοκρατία δεν μας ενοχλούσε που έλειπε..θέλαμε προτεραιότητα στα νοσοκομεία
γιατί είχαμε φακελάκι και αυτό μας έκανε παιδιά ανώτερου Θεού!
τον συνάδελφο που λούφαρε, που τα παιρνε, και δεν συμβαίνει μόνο στο δημόσιο μην αυταπατάστε...εκείνον τον παραβλέψαμε.. θέλαμε να κοιτάμε ΜΟΝΟ τη δουλειά μας..
και έτσι μεγάλωσαν οι γενιές...

αχ ναι πόσο αθώοι είμαστε που κοιτούσαμε πάντα και μόνο τη δουλειά μας εμείς τα καημένα...

αλλά ξαφνικά πόσο μας έχουν αδικήσει έτσι καλέ; πόσο μας έχουν κλέψει; τι ντροπή και αίσχος.. εκεί αρχίζουν να θολώνουν οι μνήμες μας για τα παραπάνω..
εκεί ήταν άλλες εποχές.. εκεί περνούσαμε καλά για να ασχοληθούμε με τέτοια πράγματα... τώρα όμως έφτασε ο κόμπος στο χτένι..
και δεν δέθηκε από εξωγήινους ο κόμπος..

Δεν αμφισβητώ ότι κάποιοι μπορεί να μην επωφελήθηκαν τόσο...όχι όμως ποτέ και σε τίποτα... απλά τα περνάμε στα ψιλά γράμματα γιατί ήταν μια ψιλουποθεσούλα...

Όσο οι τυφλοί τω πνεύματι επιμένουν, δυστυχώς φως δεν μπορούμε να τους βάλουμε στα "μάτια" τους, μόνο να τους δείξουμε αν θέλουν να γιατρευτούν...
Γιατί ο κάθε τυφλός μπορεί και να μην θέλει να γιατρευτεί, να μην επιθυμεί το φως του, το σκοτάδι βολεύει, για τα θύματα, λύπηση και αυτο-λύπηση..
Ας πορευτούν στο σκοτάδι τους, μόνο που πρόβατα για σφαγή ας δώσουν τον εαυτό τους, κανένα παιδί τους, σύντροφο, γονείς ότι έχουν τέλος πάντων
που θεωρούν ότι έχουν εξουσία πάνω του..
Δεν τρέφω ρατσισμό μέσα μου... η ατομική ευθύνη είναι για μένα το ΠΑΝ, για ότι αφηνόμαστε να ακούσουμε, να δούμε και μην ανησυχείτε και σύντομα να πάθουμε..



Εκδήλωση Πανεπιστημίου Θεσσαλίας 31/5/2012


Οι μετανάστες είναι το πρώτο θύμα των φασιστών

«Το πρώτο και εύκολο θύμα των φασιστών είναι οι μετανάστες που είναι ανυπεράσπιστοι. Αν η Χρυσή Αυγή αποκτήσει μαζικότητα, τότε θα ακολουθήσουν οι συνδικαλιστές, οι γυναίκες, οι gay και όλοι όσοι δεν ταιριάζουν και δεν συντάσσονται με τις ακραίες απόψεις τους.
Πρέπει να καταλάβει ο κόσμος τι είναι η Χρυσή Αυγή, αυτό το φασιστικό και σατανιστικό κίνημα».

Το παραπάνω τόνισαν μεταξύ άλλων καθηγητές Πανεπιστημίου που μίλησαν σε αντιφασιστική εκδήλωση φορέων του Πανεπιστημίου με τίτλο «Χρυσή Αυγή - Μαύρο Σκοτάδι» στην παραλία του Βόλου.

Όπως τόνισε ο επίκουρος καθηγητής στο τμήμα Πολιτικών Επιστημών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Σπύρος Μαρκέτος, ο φασισμός αναπτύχθηκε σε όλη την Ευρώπη και δεν θα πρέπει ο κόσμος να τον μπερδεύει με την άκρα δεξιά.

«Ο φασισμός είναι ένα κίνημα που προσπαθεί να γίνει μαζικό» τόνισε και πρόσθεσε πως αυτή τη στιγμή έχει θέσει ως πρώτο στόχο τους μετανάστες ακριβώς επειδή είναι η εύκολη λύση, αλλά επειδή είναι και οι περισσότερο ανυπεράσπιστοι. «Κατάφεραν να περάσουν τις ιδέες τους στον κόσμο και να αλλάξουν ακόμα και την γλώσσα. Ξαφνικά οι μετανάστες έγιναν λαθρομετανάστες. Η αλήθεια είναι ότι η Χρυσή Αυγή ασπάζεται τον δωδεκαθεϊσμό και είναι μια σατανιστική οργάνωση. Απορώ πώς δεν αποσχίστηκαν και εκδιώχθηκαν από την Εκκλησία μητροπολίτες και ιερείς που την υποστηρίζουν ανοιχτά, όπως ο Μητροπολίτης Καλαβρύτων».

Ο ίδιος ζήτησε από τον κόσμο να μην πέσει στην παγίδα της Χρυσής Αυγής ότι πρόκειται για ένα αντισυστημικό κίνημα, καθώς όπως τόνισε αντίθετα είναι δεμένη με τους πιο βαθείς και σκοτεινούς μηχανισμούς του συστήματος και εξέφρασε την πεποίθηση ότι θα «ξεφουσκώσει».

Από την πλευρά του ο επίκουρος καθηγητής Ιστορίας του μεταπολεμικού κόσμου του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας Πολυμέρης Βόγλης απέδωσε την αύξηση των ποσοστών της Χρυσής Αυγής στην έλλειψη ιστορικής παιδείας του λαού, καθώς όπως τόνισε «είναι ελάχιστοι εκείνοι που ξέρουν τι σημαίνει πραγματικά ο ναζισμός». Παράλληλα ο πρόεδρος του Ενιαίου Συλλόγου Διδασκόντων του Π.Θ. Τάκης Πολίτης τόνισε πως η πανεπιστημιακή κοινότητα, ειδικά σε εποχές οικονομικής και κοινωνικής κρίσης σαν αυτή που ζούμε, έχει ηθική υποχρέωση να μην περιορίζεται στα εντός των πανεπιστημίων ζητήματα, αλλά να έχει και δημόσια ανοικτή παρέμβαση, ειδικά σε μείζονος σημασίας κοινωνικά ζητήματα.


μπορείτε να συνεχίσετε να σφυρίζετε αμέριμνα. . . όλα καλά!!!

Kαλη μου, τώρα ανοίγουμε μια μεγάλη συζήτηση περί συλλογικής και ατομικής ευθύνης.
Έίναι οι ηγέτες ότι και ο λαος? Είναι οι φορεις της εξουσίας ο καθρέφτης μας?
Είναι η συμπεριφορά ενός κράτους εκείνη που δημιουργεί το ανάλογο ήθος σε μια κοινωνία?
Οι στάσεις και οι συμπεριφορές είναι προιον μάθησης?
Το κοινωνικό γίγνεσθαι είναι γενετικό χαρακτηριστικό ενός λαού ή αποτέλεσμα της εθνικής του παιδείας?

Ο Σαρτ είπε "Εμεις είμαστε οι επιλογές μας" και πρόσθεσε αμεσως μετά "μέσα στα όρια του δεδομένου κόσμου μας"

Πιστεύω ότι σε μια κοινοβουλευτική πολιτεία οι αντιπρόσωποι της έχουν πολύ μεγαλύτερη ευθύνη από το λαό, χωρίς να σημαίνει ότι δεν εχει ευθύνη και ο λαος που την εξέλεξε. Ο τρόπος που συμπεριφέρονται οι ηγέτες είναι καθρέφτης της παιδείας του λαού αλλά και η παιδεία του λαού είναι μόνο ατομική του ευθύνη?
Το κράτος δεν διαμορφώνει πρότυπα?Όσο οι ηγέτες παρανομούν ασύστολα τόσο ο λαος εκμαυλίζεται.
Οι θεσμοί είναι οι πυλώνες μιας κοινωνίας , νομοθετική, εκτελεστική, οικονομική αλλά και η θρησκευτική εξουσία πρέπει να σηκώνουν το ανάστημα τους, να αναλογίζονται τις ευθύνες, να επωμίζωνται τα βάρη.
Διαβασα ένα παράδειγμα κάπου και το παραθέτω. Όταν μετά από ένα σεισμό ένα σπίτι υποστεί σοβαρές ζημιες , δεν μπορούμε να χρεώσουμε τόσο την ευθύνη στον αγοραστή του, παρα μόνο αν αποδειχτεί ότι η κατάσταση ήταν εν γνώσει του, αλλά στον κατασκευαστή, στον μηχανικό στις αρμόδιες αρχές , οι οποίες όφειλαν να είναι αμείλικτες στα θέματα που αφορούν την ασφάλεια.

Το φαινόμενο της κρίσης στην Ελλάδα πρέπει να το δούμε σ' ένα συγκεκριμένο πλαίσιο, γιατί αποτελεί μια ιδιοτυπη περίπτωση, όπως ιδιοτυπο ήταν ανέκαθεν και το πολιτικό του σύστημα. Στη χώρα μας οι δημόσιες πολιτικές μετατρέπονται σε προσωπικές πολιτικές, σε πελατειακό σύστημα .
Η ελληνική κοινωνία εξουσιάζεται εδώ και παρα πολλά χρόνια από ολιγαρχικές συμμορίες. Στο σύστημα αυτό η κοινωνία χειραγωγήθηκε και έχασε τον προσανατολισμό της.
Η σημερινή κρίση είναι βαθιά πολιτική κρίση η τελευταία που προκάλεσε το πολιτικό σύστημα από τη δεκαετία του 1830 μέχρι σήμερα και οδήγησε σε σημαίνουσες καταστροφές.

Οπότε θεωρώ ότι τις ατομικές μας ευθύνες μόνο σ' ενα τέτοιο πλαίσιο μπορούμε να τις δουμε

Και συμφωνώ ότι πρέπει να θυμηθούμε τη δύναμη μας, διαφορετικά θα είμαστε σαν τον άρρωστο που εγκαταλείπει τον εαυτο του.
Αντίστοιχα με την έννοια της ευθύνης των εχόντων και κατεχόντων οφείλουμε να αντιπαραβαλλουμε την έννοια της δύναμης των ανεχόντων και των μη κατεχόντων.

Τώρα πια δεν έχουμε δικαιολογίες. Τώρα ξέρουμε. Μάθαμε όμως?

Suum quique: το εαυτού έκαστος [οικειοπραγία] (Πλάτων, Πολιτεία)

Από τον πιο μικρό-σε ηλικία-(ενήλικο πολίτη) έως και τον πρωθυπουργό και πρόεδρο της δημοκρατίας, αφορά. Ο καθένας με το μερίδιο που του αναλογεί..
Όλοι όμως.. Και ναι είναι θέμα παιδείας! Ακόμη και τα όρια που θέλουμε, του δεδομένου κόσμου μας εκεί ριζώνουν..
Ο καθένας φυσικά με όσα αντέχει να σκεφτεί...να πράξει...

(Δεν είχα τον απαραίτητο χρόνο να απαντήσω ολοκληρωμένα αλλά θα επανέλθω του θέματος:))

Quote:

---

Originally Posted by Frini

Και συμφωνώ ότι πρέπει να θυμηθούμε τη δύναμη μας, διαφορετικά θα είμαστε σαν τον άρρωστο που εγκαταλείπει τον εαυτο του.
Αντίστοιχα με την έννοια της ευθύνης των εχόντων και κατεχόντων οφείλουμε να αντιπαραβαλλουμε την έννοια της δύναμης των ανεχόντων και των μη κατεχόντων.

Τώρα πια δεν έχουμε δικαιολογίες. Τώρα ξέρουμε. Μάθαμε όμως?

---

Ακριβώς εκείνη είναι η πλευρά του θέματος που προσωπικά με αγγίζει..Το κύτταρο κάνει τον οργανισμό και υγιή και νοσούντα..
Το τι μάθαμε και κατά πόσο το εφαρμόσαμε..
Αυτό θα το γράψει η ιστορία για εμάς, μετά από εμάς...αλλά μέχρι να γραφεί θα το βιώσουμε στο πετσί μας ότι είναι...

Να τονίσω όμως ότι η ευθύνη του πολίτη και του πρωθυπουργού δεν μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά , θα ήταν τραγικο να τολμήσουμε κάτι τέτοιο.
Να μην ξεχνάμε ότι η κοινωνία πλάθει συνειδήσεις.
Στον κλέφτη δόθηκαν τα κλειδια για να ληστέψει το σπίτι, στον βολεμένο εδωσαν αναπαυτικές μαξιλάρες για ν' αραζει.
Οπότε μην βλέπουμε τους Έλληνες σαν τους αποδιοπομπαίους τράγους για την καταστροφή αυτή, διαφορετικά θα καταληξουμε στο αξίζαμε ότι πάθαμε που διακηρύσσουν οι φιλογερμανικές ευρωπαικές δυνάμεις/

Και συν τοις άλλοις και στους φασίστες δοθηκε γήπεδο για να παίζουν μπάλα

Quote:

---

Originally Posted by Frini

Να τονίσω όμως ότι η ευθύνη του πολίτη και του πρωθυπουργού δεν μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά , θα ήταν τραγικο να τολμήσουμε κάτι τέτοιο.
Να μην ξεχνάμε ότι η κοινωνία πλάθει συνειδήσεις.
Στον κλέφτη δόθηκαν τα κλειδια για να ληστέψει το σπίτι, στον βολεμένο εδωσαν αναπαυτικές μαξιλάρες για ν' αραζει.
Οπότε μην βλέπουμε τους Έλληνες σαν τους αποδιοπομπαίους τράγους για την καταστροφή αυτή, διαφορετικά θα καταληξουμε στο αξίζαμε ότι πάθαμε που διακηρύσσουν οι φιλογερμανικές ευρωπαικές δυνάμεις/

---

Σαφώς και είναι ξεκάθαρο κάτι τέτοιο, οι ευθύνες πηγαίνουν αναλογικά

Quote:

---

Ο καθένας με το μερίδιο που του αναλογεί..

---

Δεν μιλάμε για μαζική και αόριστη απόδοση ευθυνών...
ούτε και φταίει ο καθένας για τα λάθη των άλλων..
Επιμένω όμως πρώτα να δούμε τη δική μας συνείδηση, την δική μας νοοτροπία, τις δικές μας πράξεις/απραξίες.... και φυσικά
αυτός που θέλησε να αναλάβει ευθύνη να κυβερνήσει του αναλογούν τα δικά του..
όταν δεν έχουμε κάνει προσωπικό απολογισμό, μιας και πρόκειται και για βαθιά κοινωνική και ανθρωπιστική κρίση εκτός των οικονομικών,
τότε δεν συνειδητοποιούμε και γιατί φταίνει και αυτοί της εξουσίας και πως οφείλουμε να τους αντιμετωπίσουμε, με τον χείριστο τρόπο εφόσον έπραξαν
τα χείριστα! Συμφωνώ απόλυτα!
Το πρόβλημα όμως δεν το πιάνεις από το αποτέλεσμα για να δεις που έγινε το λάθος, ούτε σαφώς απλά τραβάς τα μυαλά σου που κατέληξε σε άτοπο το συμπέρασμα..
Θέλει όμως ψυχικό σθένος να δούμε πρώτα από όλα τι άνθρωποι είμαστε και έχουμε τέτοιο κράτος και τέτοιο πολιτικό σκηνικό..
Δεν περιμένω εδώ να συναντήσω βέβαια και τους μεγάλους ιθύνοντες ή τους πιο ξεδιάντροπους και αδιάφορους..
Σαφώς και η ευαισθησία προκαλεί μια τέτοια συμμετοχή, αλλά νομίζω είναι το μήνυμα που χρειάζεται να αντιληφθούν όλοι..

Και σε όποιους δόθηκε ότι σαφώς δεν εκτίμησαν, δεν πρόσεξαν, δεν τους αξίζει να παρθεί πίσω...δεν τους άνηκε πότε άλλωστε!

ένας κόσμος τόσο κλειστός και τόσο εγωιστής!
ούτε η νέα γενιά δεν συγκινείται.. την έχουνε υπνώσει και αυτήν...
μόνο ο θάνατος, ο θάνατος ενός παιδιού κατάφερε να την ταράξει και αλίμονο αν δε συνέβαινε και τότε..στις 6/12 με τον Αλέξη..

'Όμως κατά τα άλλα η οικογένεια απομονώνεται από το πρόβλημα και απομονώνει και το παιδί..άγχεται μόνο για την προσφορά
υλικών αγαθών ενώ η συζήτηση, ο προβληματισμός, η ωρίμανση ενός παιδιού μοιάζει πολύ δεύτερο, αν όχι έσχατο..
Αρκεί να βρουν κάπου να το βολέψουν(πάντα το βόλεμα) και από κει και πέρα δεν τους απασχολεί αν λαμβάνει καν την κατάλληλη παιδεία..
την κατάλληλη εκπαίδευση... Αρκεί ο γονιός να έχει κάνει τα απαραίτητα "κονέ" ώστε να εξασφαλίσει βόλεψη για το παιδί του..
Βόλεψη, βόλεμα, βολεμένος, βολεμένοι...όλα εκεί καταλήγουν... μετά από κει το χάος, άγνοια, αδιαφορία..

Πόσο ακόμη χρειάζεστε να αναρωτηθείτε τι φταίει;

Το πιο εύκολο πράγμα είναι να ρίξεις τις ευθύνες αλλού... ο προσωπικός μας απολογισμός έχει πάει εδώ και χρόνια περίπατο..

Κάθε μέρα επιβεβαιώνομαι για όσα έχω αναφέρει.. δυστυχώς ισχύουν...

Ευτυχώς βλέπω και εξαιρέσεις που και που, δίνοντας μου ανάσα και ελπίδα ότι ακόμη αναπνέουμε σκεπτόμενοι και δεν φυτοζωούμε..

Υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που υποστηρίζουν το αυτονόητο...ότι χρειάζεται να αγωνιστείς για να προοδεύσεις, να κοπιάσεις..

και όχι απλά να ξέρεις ένα λαμόγιο, για να φροντίσει να ζείτε εις βάρος των άλλων...


ΥΓ: και το φοβερότερο όλων ποιο είναι; εδώ πραγματικά δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω...

Για το γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία των διαμαρτυρόμενων, διαμαρτύρεται ουσιαστικά γιατί δεν πρόλαβε ή δεν έχει βρει ακόμη των άνθρωπο που θα την βολέψει..
Αν είχαν προλάβει... ούτε γάτα ούτε ζημιά για το σήμερα.. και το τραγικό είναι ότι το παραδέχονται με θράσος!

Ναι, ετσι ειναι δυστυχως...