Βοηθιστε με=( Χανομαι...

Γεια σας. Για να μην σας τα πολυλογω. εγω του χρονου θα δωσω πανελλαδικες και υπαρχουν πολλεες πιθανοτητες να μην περασω. παρολα αυτα εγω θα δωσω και οτι ειναι να γινει θα γινει.
εαν δεν περασω θα παω μαλλον σε μια ιδιωτικη σχολη (λογοθεραπια) . Γενικα ομως εχω τρομαξει πολυ μονο στην ιδεα που θα τελιωσει το σχολιο για μενα. ολοι λενε για την φοιτιτικη ζωη κτλ κτλ. εγω δεν ονειρευομουν ποτε κατι τετοιο. πιστευω δλδ πως δεν ειμαι ακομη ετοιμη. ειμαι παααρα πολυ κλειστος τυπος. ππολυ. δεν εχω παει ποτε σε μπαρ ουτε σε κλαμπ ουτε τπτ. δεν εχω πιει ποτε ποτο. και γενικα δεν ξερω τπτ απο αυτα. παντα προσπαθουσα να τα αποφιγω γτ με τρομαζε και λιγο η μαμα μ γτ μ ελεγε πως ειναι επικυνδινα κτλ. καθε χρονο δυστηχος αλλαζα και παρεα. αλλα τωρα εχω μια καινουργια παρεα που λεμε τωρα το καλοκαιρι να παμε σε ενα μπαρ. ή καπου αλλου. και τρεμω απο τον φοβο μου. δεν ξερω καν πως ντυνονται οταν πανε εκει.
και γενικα δεν ειχα ποτε καποιον να μου δειξει και να μου πει. αμα παω τι θα παραγγιλω? απο τι στιγμη που δεν πεινω ποτα. γενικα εχω δοκιμασει κανα 2ιο αλλα δεν μου αρεσαν καθολου.
απο την αλλη σκεφτομαι, μετα το σχολειο την δουλεια. εγω δεν εχω δουλεψει ποτε στην ζωη μου. δεν ξερω καν πως ειναι. τι θα κανω? τρεμω απο τον φοβο μου πραγματικα.

Αμα ξερει οοολλα αυτα που ειπα καποιος ας απαντησει. αν μπορει λιγο μονολεκτικα και κατανοητα σε ολα τα θεματα που ανεφερα.
ξερω οτι υπαρχουν ατομα σαν κ εμενα. αλα απο κοντα δεν ξερω κανεναν τετοιο. ολα μου φενονται δυσκολα και τρομαχτικα.
ωρες ωρες σκεφτομαι επειδη απομονονομαι και φοβαμαι να παω σε κανενα ψυχολογο, εστω να μου μαθει 'κολπακια' για να μην φοβαμε. γτ εχω και μια ψιλο αγοραφοβια.
με κουραζουν πολυ αυτα τα θεματα. αλλα οσο τα σκεφτομαι τοσο 'βουλιαζω' στη φωλια μου...:(... μακαρι να ζουσα σε μια αλλη εποχη. δεν τεριαζω σε αυτη καθολου...

Αμαρτιες γονεων......αυτο εχω να σου πω.

Γιατί αμαρτίες γονεών? δεν αναφέρει πουθενά τους γονεις της...
Αμαρτίες κοινωνίας θα έλεγα εγώ...το να σε προβληματίζει το οτι δεν πηγαινεις σε κλαμπ το οτι δεν πινεις το πως θα ντυθεις εκει κλπ, δειχνει το ποσο τα κοινωνικα προτυπα και στερεοτυπα προκαλουν φοβο και τρομο στο μυαλο ανθρωπων που για τον οποιονδηποτε λογο δεν ανοικουν σε αυτά.
Alexandra το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι ο κοσμος ειναι σκληρος...
Δεν θα επρεπε να σε απασχολει τιποτα απο αυτά...αν θες να πας με βατραχοπεδιλα σε ενα κλαμπ που ειναι η παρεα σου και να παραγγειλεις ουζο η και να μην παραγγειλεις τιποτα, καλο θα ηταν να μην επιτρεψεις σε κανεναν να το χρησιμοποιησει αυτο για να σε κανει να νιωσεις μειονεκτικα. Όλα αυτά που σε απασχολουν ειναι συνηθειες συγκεκριμενων ανθρωπων και δεν εχεις καμια υποχρεωση να εχεις και εσυ τις ιδιες....ο κοσμος ομως ειναι σκληρος και προφανως θα σε κανει (σε κανει ηδη δηλαδη) να νιωθεις ασχημα για αυτα που σκεφτεσαι. Απλά θα πρεπει να το παλεψεις. Εφοσον ρωτας ομως δημοσια, η αποψη μου ειναι οτι, θα πρεπει να κανεις οτι σε κανει να νιωθεις ανετα. Αν δε νιωθεις ανετα με το κλαμπ μην πας. Αν δε νιωθεις ανετα με το ποτο μην πιεις, αν δε νιωθεις ανετα με τα ρουχα που φορανε, μην τα φορεσεις.
Παντα θα υπαρχει καποιος που θα προσπαθησει να σε κανει να νιωσεις ασχημα για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ επιλογη κανεις. Θα πρεπει απλα να μαθεις να μην δινεις σημασια σε τετοιες χαζομαρες.

Όσον αφορά το "μετα"...περι δουλειας κλπκλπ, δεν νομιζεις οτι ειναι νωρις να σε τρομοκρατουν τετοιες σκεψεις? Αναρωτιεσαι τι θα κανεις σε 10 χρονια απο τωρα δηλαδη? Βλεποντας και κανοντας Alexandra. Λες πως εισαι ουσιαστικα ακομα στο σχολειο αλλα σε τρομοκρατει η σκεψη πως "δεν εχεις δουλεψει ποτε στη ζωη σου" .....οκ....εσυ και το 90% των συνομηλικων σου..μην πνιγεσαι σε μια κουταλια νερο.
Προσωπικά βλέπω τους προβληματισμους σου με μια τρυφερότητα και ευαισθησία. Δεν θα ηθελα να σε τρομαξω με τιποτα περισσοτερο.
Όπως ειπα παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που θα θελουν να σε κανουν να νιωσεις ασχημα για τους προβληματισμους σου ΟΠΟΙΟΙ και να ειναι αυτοι. Αγνόησε τους.
Μακάρι να υπήρχαν περισσότεροι άνθρωποι σαν και εσενα.

Quote:

---

Originally Posted by Alexandra312

.... πιστευω δλδ πως δεν ειμαι ακομη ετοιμη. ειμαι παααρα πολυ κλειστος τυπος. ππολυ. δεν εχω παει ποτε σε μπαρ ουτε σε κλαμπ ουτε τπτ. δεν εχω πιει ποτε ποτο. και γενικα δεν ξερω τπτ απο αυτα. παντα προσπαθουσα να τα αποφιγω γτ με τρομαζε και λιγο η μαμα μ γτ μ ελεγε πως ειναι επικυνδινα κτλ. καθε χρονο δυστηχος αλλαζα και παρεα. αλλα τωρα εχω μια καινουργια παρεα που λεμε τωρα το καλοκαιρι να παμε σε ενα μπαρ. ή καπου αλλου. και τρεμω απο τον φοβο μου. δεν ξερω καν πως ντυνονται οταν πανε εκει.
και γενικα δεν ειχα ποτε καποιον να μου δειξει και να μου πει. αμα παω τι θα παραγγιλω? απο τι στιγμη που δεν πεινω ποτα. γενικα εχω δοκιμασει κανα 2ιο αλλα δεν μου αρεσαν καθολου.
απο την αλλη σκεφτομαι, μετα το σχολειο την δουλεια. εγω δεν εχω δουλεψει ποτε στην ζωη μου. δεν ξερω καν πως ειναι. τι θα κανω? τρεμω απο τον φοβο μου πραγματικα.

Αμα ξερει οοολλα αυτα που ειπα καποιος ας απαντησει. αν μπορει λιγο μονολεκτικα και κατανοητα σε ολα τα θεματα που ανεφερα.
..

---

εξω, δεν εχεις βγει ποτε βολτα με παρεες σου? δεν φορανε καμια στολη στα μπαρ, οτι θα φορεσεις στο καφε η στην βολτα,θα φορεσεις και στο μπαρ. αν πας σε κλαμπ, μπορει να φορεσεις κατι πιο εκκεντρικο αν θελεις,αλλα ουτε απαραιτητο ειναι,ουτε θα ασχολειται κανεις μαζι σου αν φορας τα φυσιολογικα σου ρουχα.
το ποτο δεν ειναι υποχρεωτικο. πολλα ατομα που πανε συχνα σε μπαρ δεν πινουν αλκοολ απο επιλογη και αλλοι το αποφευγουν γιατι τους πειραζει. μην μπεις στο τριπακι να πινεις σαν το φιδι επειδη το κανει η φιλη η επειδη εισαι "στο μπαρ". θα πιεις οτι θελεις εσυ και οταν θελεις εσυ. πινε χυμους αν δεν σου αρεσει το αλκοολ, δεν αφορα κανεναν αλλον.

Ρε Τομ..γαμώτο δηλαδή! Λίγο σκληρά δεν τα λες; το οτι ο κόσμος είναι σκληρός το γνωρίζουμε,δεν χρειάζεται όμως να επαναλαμβάνεσαι!

Αλεξάνδρα,τα κλαμπ δεν είναι κάτι σπουδαίο,προσωπικά όποτε έχω βγει (και δεν είμαι των κλαμπ,βαρεμάαρα ρε παιδάκι μου και πολλή ποζεριά), ντύνομαι σα λέτσος,γιατί αυτό είναι το ντύσιμό μου,κι όταν λέμε λέτσος εννοούμε φαρδιά αντρικά τι-σερτς ενα πράγμα, και σπάνια πίνω ποτό γιατί πολύ απλά με χαλάει. Μπορείς να πιείς έναν χυμό,ναι ναι! σε κλαμπ πίνεις και χυμό (απ'τους συσκευασμένους), κανα αναψυκτικό και κανείς δεν πρόκειται να σου πει το οτιδήποτε! Έλεος δηλαδή! Επίσης να μη σε φρικάρει η μητέρα σου..έτσι όπως καταντήσαμε επικίνδυνα είναι παντού πλέον και την οποιαδήποτε ώρα της ημέρας,αρκεί να είσαι αρκετά υπεύθυνο άτομο εσύ και οι φίλοι σου. Το πανεπιστήμιο το φοβόμουνα κι εγώ,αλλα ξές ποιά είναι η πλάκα; εκεί μέσα συνήθως όλα είναι τόσο χύμα που θες δε θες μια δυο κουβέντες θα τις ανταλλάξεις,κι αμα θες δε μιλάς κιόλας και κανείς δε σένοχλεί ούτε και σε κοιτάει περίεργα..αν και πιστεύω θα ανοιχτείς εκεί γιατι τα πράγματα είναι πολύ πιο χαλαρά απ'οσο πιστεύεις. Όσο για το θέμα δουλειάς..θα μας τρελάααανεις;; πολλά παιδιά στην ηλικία σου έχουνε δουλέψει; και τι εννοείς "δεν έχω ξαναδουλέψει,δεν ξέρω τι θα κάνω"; γιατί όλοι οι υπόλοιποι που έχουμε δουλέψει,πριν ξέραμε; γιατί τώρα ξέρουμε απ'ολες τις δουλειές; Μονάχα όσες έχουμε κάνει,και δεν είναι και τίποτε σπουδαίο.

Το λοιπόν μη φρικάρεις άδικα,χαλάρωσε,πέρνα καλά όσο έχουμε καλοκαιράκι,και μετά αφοσιώσου στο διάβασμα! Θα αφοσιωθώ κι εγώ..22 χρονών μουλάρα,θυμήθηκα να ξαναδώσω πανελλήνιες για να περάσω σε άλλη σχολή,σ'εκείνη που ήθελα εξαρχής. Είδες υπάρχουν και χειρότερα..

Ε δε νομίζω να είπα τίποτα τραγικό αλλά νομίζω πως όφειλα να ξεκαθαρίσω πως πχ το "φορα οτι σε κανει να νιωθεις ανετα" δεν σημαίνει οτι δε θα φάει δουλεμα πχ. Θα φάει όπως τρώμε και όλοι. Ειδικά στην ηλικία σας που αν βγει και πει οτι δεν πίνει πχ αμέσως θα υπαρχουν τριγυρω 5-6 ουγκανοι που θα το βρουν παραξενο και θα το σχολιάσουν.
Δες πχ και την απάντηση της Remedy που λεει "αν πας σε κλαμπ, μπορει να φορεσεις κατι πιο εκκεντρικο αν θελεις" που στο δικό μου μυαλό τουλάχιστον ειναι σα να λεει "κοιτα, συνηθίζεται στα κλαμπ να ντυνονται εκκεντρικα, αλλα εσυ φορα οτι θες". Ναι μπορει να φορέσει οτι θελει αλλα ειναι σα να τις δινεις την επιβεβαιωση οτι "συνηθίζεται κατι αλλο".
Απλά την προετοιμάζω οτι αν πχ οντως θελει να φορεσει βατραχοπεδηλα οπως ειπα γιατι ετσι νιωθει ανετα, να μην πεσει απο τα συννεφα αν καποιοι το κοροιδεψουν αυτο. Στερεότυπα όπως ειπα.
Αλλιώς θα της λέγανε όλοι "κανε οτι γουσταρεις", θα βιωνε μετα την απορριψη της οποιασδηποτε διαφορετικοτητας της και θα σκεφτοταν "βλακιες μου ελεγαν, να κανω οτι θελω, το εκανα και νιωθω οτι με απορριπτουν γιατι δεν ταιριαζω".

ενταξει παιδια, στο ντυσιμο, ακομα κι αν δεν εχεις βγει ποτε απο το υπογειο, μπορεις και απο περιοδικα και απο ιντερνετ κι απο τηλεοραση κι απο παντου, να ξερεις πολυ καλα και τι ειναι στην μοδα και τι ειναι κλασσικο και να επιλεξεις τι σου ταιριαζει και τι σου αρεσει.
υπαρχει παντα μια ζωνη με ασφαλεις επιλογες, με ρουχα συγχρονα, που φοριουνται παντου και κανεις δεν θα σχολιασει, ακομα κι αν δεν κανεις την ουαου η σουπερ μοντερνα εμφανιση.

προτιμω μια κοπελα που θα ξερει τι την κολακευει ακομα κι αν δεν ειναι σουπερ τρεντι, απο την κοπελα που για να μικροδειχνει η να ειναι στην μοδα θα βαλει το μινι για να δειξει δυο ασχημα και χοντρα ποδια...:rolleyes:

απο εκει και περα ο καθενας επιλεγει τι θελει και τι μπορει να φορεσει.
τι να της πω, οτι στο κλαμπ ολοι φορανε οτι θελουν? κι αν βαλει το αντισκηνο και παει και δει αλλες κοπελες με το μινι μεχρι τον κωλο και την κοιλια απ εξω, δεν ειναι σαν να την δουλευω? πρεπει να ξερεις τι συμβαινει και να κανεις συνειδητα την επιλογη του πως θα τοποθετηθεις ΕΣΥ στο καθε τι.

OK σε όλα Remedy με τις εξης παρατηρήσεις απο μεριας μου:

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ενταξει παιδια, στο ντυσιμο, ακομα κι αν δεν εχεις βγει ποτε απο το υπογειο, μπορεις και απο περιοδικα και απο ιντερνετ κι απο τηλεοραση κι απο παντου, να ξερεις πολυ καλα και τι ειναι στην μοδα και τι ειναι κλασσικο και να επιλεξεις τι σου ταιριαζει και τι σου αρεσει.

---

Ναι, αν σε ενδιαφέρει να είσαι μεσα στη μοδα ...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

υπαρχει παντα μια ζωνη με ασφαλεις επιλογες, με ρουχα συγχρονα, που φοριουνται παντου και κανεις δεν θα σχολιασει, ακομα κι αν δεν κανεις την ουαου η σουπερ μοντερνα εμφανιση.

---

Ναι, αν σε απασχολεί το να εισαι μεσα στην ζωνη ασφαλειας και να μην σε σχολιάζουν για τις επιλογες σου.

Εγώ στο δικό μου μυαλό έχω απέναντι έναν άνθρωπο 18 χρονών που μέχρι τώρα δεν τον έχουν απασχολήσει τέτοια ζητήματα (να ειναι μεσα στη μοδα κλπ) και τώρα λέει πως τον τρομοκρατεί αυτή του η διαφορετική στάση.
Το θεωρώ κάπως λάθος να του λεμε "αν δε θες να σε λενε περιεργη κανε αυτο". Ειναι σα να επιβεβαιωνουμε τα στερεοτυπα οπως ειπα. Εγώ τουλάχιστον δε θα ήθελα ποτέ η διαφορετικότητα μου να εγκλωβιστεί σε κάτι τυποποιημένο μονο και μονο γιατι οι αλλοι θεωρουν πως "ετσι πρεπει να ειναι αλλιως σε λενε περιεργο".
Θέμα μου δεν ειναι το τι θα φορέσει...ας φορεσει οτι θελει....θεμα μου ειναι οτι με τα προτυπα που εχει βομβαρδιστει και στα οποια αναφερει οτι δεν ανηκει μεχρι τωρα, καταλήγει ουσιαστικα να νιώθει άσχημα και της προτεινεται σαν λυση το να συμμορφωθει.

τομ, πιστευω οτι πρεπει να εχει την επιλογη ο καθενας μας, αν θα παει by the book, η θα τραβηξει εναν αντισυμβατικο δρομο.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΙΣΧΥΕΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ.

γιατι αν η επιλογη του ειναι να προσαρμοστει (κατι απολυτα σεβαστο για μενα), ειναι μεγαλη τρικλοποδια να του λεμε "οτι θελεις κι οπως θελεις, κι ολοι φιλοι ειμαστε" μεγαλο ψεμα...
οταν γνωριζεις και μετα επιλεγεις, ναι.

Εγώ δεν είπα ποτέ "οτι θελεις κι οπως θελεις, κι ολοι φιλοι ειμαστε" και γιαυτό μάλιστα δέχτηκα "επιπληξη" απο τον mpliki λέγοντας πως το κειμενο μου ηταν σκληρό καθως ουσιαστικά η στάση μου ήταν "κανε οτι σε κανει να νιωθεις ασχημα, παντα υπαρχουν ατομα που θα σε απορριψουν, κοροιδεψουν κλπ για αυτη σου την επιλογη".
Με αυτό σαν δεδομένο επιμένω πως είναι άλλο το να γνωρίζεις και να επιλέγεις και αλλο αυτο που παρουσιάζει το άτομο που άνοιξε το θέμα.
Παρουσιάζει τον κοινο και γνωστο κοσμο οπως τον ξερουμε ολοι σαν λόγο για να τρομοκρατείται για την διαφορετικοτητα του...τα δικα του λογια ειναι αυτα. Δεν ειδα να λεει οτι θελει να πιει αλλα δε ξερει τι...οτι θελει να φορεσει αλλα δε ξερει τι...ειδα να λεει οτι τρομοκρατειται που δεν ζει ετσι αλλα νιωθει πιεση απο το περιβαλλον της για το οτι δεν πινει το οτι δεν ντυνεται το οτι δεν πηγαινει σε κλαμπ.
Αυτό συμπέρανα εγώ...
Αλλιώς θεωρώ πως το post της θα είχε ενημερωτικό χαρακτήρα του στυλ "πειτε μου τι να φορεσω και τι να πιω οταν θα παω στο κλαμπ γιατι δεν ξερω".

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

..... άλλο το να γνωρίζεις και να επιλέγεις και αλλο αυτο που παρουσιάζει το άτομο που άνοιξε το θέμα.
Παρουσιάζει τον κοινο και γνωστο κοσμο οπως τον ξερουμε ολοι σαν λόγο για να τρομοκρατείται για την διαφορετικοτητα του...τα δικα του λογια ειναι αυτα. Δεν ειδα να λεει οτι θελει να πιει αλλα δε ξερει τι...οτι θελει να φορεσει αλλα δε ξερει τι...ειδα να λεει οτι τρομοκρατειται που δεν ζει ετσι αλλα νιωθει πιεση απο το περιβαλλον της για το οτι δεν πινει το οτι δεν ντυνεται το οτι δεν πηγαινει σε κλαμπ.
Αυτό συμπέρανα εγώ...
Αλλιώς θεωρώ πως το post της θα είχε ενημερωτικό χαρακτήρα του στυλ "πειτε μου τι να φορεσω και τι να πιω οταν θα παω στο κλαμπ γιατι δεν ξερω".

---

εγω παλι, θεωρω οτι το ατομο που ανοιξε το θεμα, εκφραζει μια αγωνια ακριβως γιατι φοβαται οτι δεν θα μπορεσει να ενταχθει στο συνολο "οπως οι αλλοι".
διαφορετικα δεν θα ειχε τετοιες αποριες και θα αποφασιζε μονο του να φορεσει οτι του κατεβει, ειτε απο αντικομφορμισμο, ειτε απο αδιαφορια για την κριτικη.....
γιαυτο κρινω οτι ειναι καλο και να μαθει "τι φορανε οι αλλοι" και οτι δεν ειναι τοσο αγχωτικο να συμπλευσει χωρις να χρειαζεται να σπουδασει στυλιστικη....
αν ειχε ενδιαφερον να διαχωρισει την θεση της απο το συνολο, δεν θα εκανε τον υπερτατο κομφορμισμο να ρωταει αγνωστους της στο διαδυκτιο τι να φορεσει....
ενας ανθρωπος στα 17-18 ξερει οτι του επιτρεπεται να φορεσει οτι θελει. ρωταει γνωμες γιατι (προς το παρον) δεν θελει να διαφερει...

Γιατί ανησυχείς τόσο; Κάνε αυτό που σε εκφράζει και σε κάνει να νιώθεις άνετα και όμορφα με τον εαυτό σου. Δεν είναι υποχρεωτικό ούτε να πας στο κλαμπ, ούτε να ντυθείς λατέρνα, ούτε να πιεις όλο το Βόσπορο. Αν δεν θέλεις, απλά δεν το κάνεις! Ξέρω πως αν είσαι ξεχωριστός και δεν πηγαίνεις με τη μάζα, σε κάνουν πέρα, αλλά αν οι φίλοι είναι αληθινοί, σε δέχονται γι'αυτό που είσαι.
Όσο για τη δουλειά που προβληματίζεσαι, είναι ο φόβος του άγνωστου. Είσαι μικρούλα ακόμη, γι'αυτό. Δεν είναι κάτι το φοβερό, μην αγχώνεσαι! Όλα θα γίνουν στην ώρα τους! :)

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αν ειχε ενδιαφερον να διαχωρισει την θεση της απο το συνολο, δεν θα εκανε τον υπερτατο κομφορμισμο να ρωταει αγνωστους της στο διαδυκτιο τι να φορεσει....

---

Ειλικρινα εγώ δε βλέπω τίποτα τέτοιο στο κείμενο της. Βλέπω μονο φόβο. Δεν ρωτάει να μαθει τι φοράνε...λέει οτι την τρομοκρατεί η ιδεα οτι πρεπει να ενταξει τον εαυτο της σε κατι που δεν νιωθει να μπορει να ενταξει.

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Ειλικρινα εγώ δε βλέπω τίποτα τέτοιο στο κείμενο της. Βλέπω μονο φόβο. Δεν ρωτάει να μαθει τι φοράνε...λέει οτι την τρομοκρατεί η ιδεα οτι πρεπει να ενταξει τον εαυτο της σε κατι που δεν νιωθει να μπορει να ενταξει.

---

Quote:

---

Originally Posted by Alexandra312

..... .. τωρα εχω μια καινουργια παρεα που λεμε τωρα το καλοκαιρι να παμε σε ενα μπαρ. ή καπου αλλου. και τρεμω απο τον φοβο μου. δεν ξερω καν πως ντυνονται οταν πανε εκει.
και γενικα δεν ειχα ποτε καποιον να μου δειξει και να μου πει. αμα παω τι θα παραγγιλω?......

---

αυτα δεν τα ειδες δηλαδη, τομ?
θελει "καποιον να της δειξει και να της πει"...
εμενα μου φαινεται πολυ προφανες το τι θελει.
δεν ειναι κακο ομως, αντι γι αυτο που θελει, καποιος να της πει το εντελως αντιθετο... ερεθισματα παντα χρειαζονται.πιεση δεν χρειαζεται, οταν το ατομο θελει να συμπλευσει.. ;)
εγω επιλεγω να της πω αυτο που θελει (κατα την γνωμη μου παντα)...

Quote:

---

Originally Posted by Alexandra312

Γεια σας. Για να μην σας τα πολυλογω. εγω του χρονου θα δωσω πανελλαδικες και υπαρχουν πολλεες πιθανοτητες να μην περασω. παρολα αυτα εγω θα δωσω και οτι ειναι να γινει θα γινει.
εαν δεν περασω θα παω μαλλον σε μια ιδιωτικη σχολη (λογοθεραπια) . Γενικα ομως εχω τρομαξει πολυ μονο στην ιδεα που θα τελιωσει το σχολιο για μενα. ολοι λενε για την φοιτιτικη ζωη κτλ κτλ. εγω δεν ονειρευομουν ποτε κατι τετοιο. πιστευω δλδ πως δεν ειμαι ακομη ετοιμη. ειμαι παααρα πολυ κλειστος τυπος. ππολυ. δεν εχω παει ποτε σε μπαρ ουτε σε κλαμπ ουτε τπτ. δεν εχω πιει ποτε ποτο. και γενικα δεν ξερω τπτ απο αυτα. παντα προσπαθουσα να τα αποφιγω γτ με τρομαζε και λιγο η μαμα μ γτ μ ελεγε πως ειναι επικυνδινα κτλ. καθε χρονο δυστηχος αλλαζα και παρεα. αλλα τωρα εχω μια καινουργια παρεα που λεμε τωρα το καλοκαιρι να παμε σε ενα μπαρ. ή καπου αλλου. και τρεμω απο τον φοβο μου. δεν ξερω καν πως ντυνονται οταν πανε εκει.
και γενικα δεν ειχα ποτε καποιον να μου δειξει και να μου πει. αμα παω τι θα παραγγιλω? απο τι στιγμη που δεν πεινω ποτα. γενικα εχω δοκιμασει κανα 2ιο αλλα δεν μου αρεσαν καθολου.
απο την αλλη σκεφτομαι, μετα το σχολειο την δουλεια. εγω δεν εχω δουλεψει ποτε στην ζωη μου. δεν ξερω καν πως ειναι. τι θα κανω? τρεμω απο τον φοβο μου πραγματικα.

Αμα ξερει οοολλα αυτα που ειπα καποιος ας απαντησει. αν μπορει λιγο μονολεκτικα και κατανοητα σε ολα τα θεματα που ανεφερα.
ξερω οτι υπαρχουν ατομα σαν κ εμενα. αλα απο κοντα δεν ξερω κανεναν τετοιο. ολα μου φενονται δυσκολα και τρομαχτικα.
ωρες ωρες σκεφτομαι επειδη απομονονομαι και φοβαμαι να παω σε κανενα ψυχολογο, εστω να μου μαθει 'κολπακια' για να μην φοβαμε. γτ εχω και μια ψιλο αγοραφοβια.
με κουραζουν πολυ αυτα τα θεματα. αλλα οσο τα σκεφτομαι τοσο 'βουλιαζω' στη φωλια μου...:(... μακαρι να ζουσα σε μια αλλη εποχη. δεν τεριαζω σε αυτη καθολου...

---

Φόβους εκφράζει...δεν βλέπω να ζητάει οδηγίες...προσωπική μου άποψη, δεν το λέω για να διαφωνήσω Remedy αλλά μου φαίνεται πολύ επιφανειακή η άποψη που σχημάτισες...μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά αλλά δε νομίζω να φοβάται γιατι δεν ξέρει τι να φορέσει...φοβάται γιατι πιστευει οτι δεν ταιριαζει σε αυτο που βλεπει να επικρατει σαν ιδεα...
Απλά θεωρώ πως αν ζητούσε οδηγίες για το τι να φορέσει κλπ δε θα είχε αυτό το τρομοκρατημένο υφος καθότι όπως είπες και εσύ ,τι πιο ευκολο απο τα κοιτάξει τριγυρω της και να δει τι φορανε πχ....αν αυτο ηταν το θεμα..

δεν την καταλαβες την αποψη που σχηματισα τομ...

η αποψη που σχηματισα τομ, ειναι οτι ΟΧΙ ΜΟΝΟ ζηταει γνωμες και οδηγιες, πραγμα που προκυπτει πανευκολα απ το γραπτο της οπως σου εδειξα πριν και που οπως σωστα λες ειναι το επιφανειακο μερος του θεματος,
αλλα και οτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΙ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΕΝΤΑΧΘΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΜΠΛΕΥΣΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΡΟΠΟΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΡΕΙ.

ισως τωρα με καταλαβες καλυτερα;)

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Φόβους εκφράζει....φοβάται γιατι πιστευει οτι δεν ταιριαζει σε αυτο που βλεπει να επικρατει σαν ιδεα...

---

Συμφωνω στο οτι εκφραζει φοβους , αλλα οχι επειδη νομιζει πως δεν ταιριαζει στο κατεστημενο.
Νομιζω πως φοβαται να ζησει οπως θελει επειδη της εχουν μαθει οτι οτιδηποτε εκτος σπιτιου ειναι επικινδυνο.
Και αυτο ειναι πολυ χειροτερο απο το να μην ταιριαζει με τo lifestyle που επικρατει.

πολυ σωστη μπετ
γι αυτο θεωρω οτι αν βγει ομαλα και δει οτι η ενταξη δεν ειναι κατι το δυσκολο η περιεργο,αλλα κατι που μπορει οποιος θελει να το πετυχει, θα μπορεσει ισως να απαγκιστρωθει απο αυτες τις φοβιες που της φορεσαν

Δεν το ξέρουμε όμως τι ισχύει έτσι....? μονο η ίδια μπορεί να μας δώσει μια τελική απάντηση...
Το βλέπω καθαρά προσωπικά το θέμα και βασίζομαι πάρα πολύ στην τελευταία της φράση που έχω χρησιμοποιήσει και για εμένα απειρες φορές.
Απο αυτη τη φράση δεν μπορώ παρα να συμπεράνω πως πρόκειται για φόβο...και όχι φόβο για κατι που δεν γνωρίζει αλλά για κάτι που γνωρίζει αλλα δεν βλεπει να της ταιριάζει.
Έτσι το βλεπω και για εμένα.
Ομολογώ οτι και σε βλέπω λίγο σαν σειρήνα Remedy! σα να θες να την προσηλυτίσεις στα πιο συμβατικά πρότυπα...σα να λες....ελα...βαλε αυτο..αυτο φοράνε ολοι...πιες αυτο...αυτο πινουν ολοι...πηγαινε εκει..εκει πηγαινουν ολοι...δεν θες να ταιριάζεις?
Δε το λεώ με κακία ε...δες το αν θες χιουμοριστικά :P όπως είπα το βλέπω τελείως προσωπικά το θέμα. Δεν έχω πρόθεση να γίνω επιθετικός...απλά έτσι μου βγαίνει γενικά σαν ιδεα βάζοντας τον εαυτό μου στην θεση της, πράγμα που νιώθω οτι πολύ ευκολα μπορώ να κανω. :)

Τομ , ισως μια κοπελα στα 17 να θελει να ακουσει και συμβουλες σαν αυτες της Ρεμ και ισως να μην θελει βαθυτερη αναλυση.

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Δεν το ξέρουμε όμως τι ισχύει έτσι....? μονο η ίδια μπορεί να μας δώσει μια τελική απάντηση...
Το βλέπω καθαρά προσωπικά το θέμα και βασίζομαι πάρα πολύ στην τελευταία της φράση που έχω χρησιμοποιήσει και για εμένα απειρες φορές.
Απο αυτη τη φράση δεν μπορώ παρα να συμπεράνω πως πρόκειται για φόβο...και όχι φόβο για κατι που δεν γνωρίζει αλλά για κάτι που γνωρίζει αλλα δεν βλεπει να της ταιριάζει.
Έτσι το βλεπω και για εμένα.
Ομολογώ οτι και σε βλέπω λίγο σαν σειρήνα Remedy! σα να θες να την προσηλυτίσεις στα πιο συμβατικά πρότυπα...σα να λες....ελα...βαλε αυτο..αυτο φοράνε ολοι...πιες αυτο...αυτο πινουν ολοι...πηγαινε εκει..εκει πηγαινουν ολοι...δεν θες να ταιριάζεις?
Δε το λεώ με κακία ε...δες το αν θες χιουμοριστικά :P όπως είπα το βλέπω τελείως προσωπικά το θέμα. Δεν έχω πρόθεση να γίνω επιθετικός...απλά έτσι μου βγαίνει γενικά σαν ιδεα βάζοντας τον εαυτό μου στην θεση της, πράγμα που νιώθω οτι πολύ ευκολα μπορώ να κανω. :)

---

το ειπαμε ηδη βρε τομ και οι δυο, οτι την αποψη μας εκφραζουμε...

οσο για το υπογραμμισμενο, οχι δεν το βλεπω χιουμοριστικα ,το βλεπω πολυ σοβαρα και θα σου πω ακριβως τι της λεω.

οπως σου ειπα και πριν η δικη μου ταπεινη εκτιμηση ειναι, οτι η κοπελα θελει να ενταχθει κι απο τους φοβους που της εχουν φορτωσει ουτε ξερει πως να το κανει, και φοβαται οτι δεν ειναι καταλληλη/αξια(!)
της λεω λοιπον:
" "αυτο που θελεις (η νομιζεις οτι θελεις) ειναι το πιο απλο πραγμα, κοιτα γυρω σου, ολοι το κανουν! θελεις να το κανεις κι εσυ? βαλε το Α και θα εισαι ακριβως σαν εκεινη που μπορει να μην ξερει ουτε αναγνωση αλλα φοραει το Α και πουλαει μουρη. βαλε το Β και παλι θα ταιριαζεις μια χαρα στο περιβαλλον που θελεις να πας και ειναι ευκολο, βαλε το Γ και θα αισθανεσαι και ομορφα και θα σε αποδεχονται, πηγαινε εκει που θελεις και πιες οτι θελεις, ειναι αποδεκτο οτι κι αν πιεις, μην μασας (δεν της ειπα εγω να παει στο μπαρ, η ιδια το ζητησε,μην μπερδευεσαι)" "

αυτο που δεν της ειπα, ειναι οτι ΕΦΟΣΟΝ ΑΥΤΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΠΙΘΥΜΕΙ, ΑΦΟΥ βαλει ειτε το α ειτε το β ειτε το γ, ΑΦΟΥ παει εκει που επιθυμει και καταριψει τον φοβο της οτι ειναι κατι το ιδιαΙτερο για ιδιατερους ανθρωπους και η ιδια δεν μπορει, ΤΟΤΕ θα μπορει να διαλεξει αν θελει να συγχρωτιζεται με την Α και να ακουει τις κατινιες μια αμορφωτης, η αν κατεπεκταση της λεει κατι το λαιφσταιλ καποιας που δεν εκτιμαει, να διαλεξει τα μερη και τους ανθρωπους που πραγματικα της ταιριαζουν και να τα ακολουθησει η και οχι.
οταν ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ, κανεις επιλογες, οταν εχεις αγνοια και αδυναμια, κανεις οτι ναναι...

Βεβαίως...γιαυτό και εγώ στο προηγούμενο μήνυμα είπα πως δεν ξέρουμε τι ακριβώς ισχύει...
Στο κάτω κάτω ξεκαθάρισα πως το παίρνω προσωπικά και οι απαντήσεις μου ειναι φιλτραρισμένες μέσα απο αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

...ΕΦΟΣΟΝ ΑΥΤΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΠΙΘΥΜΕΙ, ΑΦΟΥ βαλει ειτε το α ειτε το β ειτε το γ....[/B]

---

Συγχώρεσε με, η αντίδραση μου προκύπτει μονο απο το οτι μου αρεσει να ακριβολογώ....δεν βλεπω να λεει πουθενα οτι αυτά θέλει...
Αντίθετα λέει "εγω δεν ονειρευομουν ποτε κατι τετοιο" και περιγράφει πράγματα σαν να μην ανήκουν στην προσωπικότητα της αλλά τρομοκρατείται γιατί νιωθει οτι πρεπει να ενταχθει σε αυτά.

Quote:

---

Originally Posted by Tomhet

Συγχώρεσε με, η αντίδραση μου προκύπτει μονο απο το οτι μου αρεσει να ακριβολογώ....δεν βλεπω να λεει πουθενα οτι αυτά θέλει...
Αντίθετα λέει "εγω δεν ονειρευομουν ποτε κατι τετοιο" και περιγράφει πράγματα σαν να μην ανήκουν στην προσωπικότητα της αλλά τρομοκρατείται γιατί νιωθει οτι πρεπει να ενταχθει σε αυτά.

---

η εκτιμηση μου απο αυτο που διαβασα, ειναι οτι το θελει τομ.στο ειπα πολλες φορες.
και η γνωμη μου ειναι οτι εφοσον τα φοβαται, μονο αν τα κατακτησει θα μπορεσει να τα αμφισβητησει (η και οχι, ε? δεν ειναι υποχρεωτικη η αμφισβητηση)...

Βλέπω ότι στην νεολαία,ΑΝ κάποιος είναι λιγότερο μέσα στα πράγματα ( ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΟΤΥΠΑ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΠΑΝΤΑ ) μπαίνει σε μία κατάσταση που ΔΕΝ χρειάζεται να μπεί και σκέφτεται φοβισμένα και διστακτικά για το τι θα κάνει ως προς την κοινωνικότητα του/της και γενικά πως θα ακολουθήσει την παρέα του/της!Ακούγεται λογικό και συμβαίνει σε όλους μας γιατί έτσι είναι η φύση του ανθρώπου!Για λόγους χαρακτήρα απ'ότι φαίνεται η συγκεκριμένη κοπέλα μπορεί να μην είχε τις εμπειρίες που μπορεί να είχαν οι φίλοι της και για αυτό το λόγο νιώθει ανασφάλεια,φόβο και δισταγμό.Με λίγα λόγια δεν έχει δοκιμάσει αυτό που φοβάται να κάνει.Σίγουρα στην ζωή ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ "ΠΡΕΠΕΙ" να κάνουμε αυτό που θέλουμε αλλά δεν μου φαίνονται παράλογες αυτές οι σκέψεις.Όλοι λίγο-πολύ τις είχαμε.Ουσιαστικά η κοπέλα, ΑΝ θέλει πραγματικά θα δοκιμάσει, όταν εκείνη νιώσει άνετα και έτοιμη.Όλοι μας νιώσαμε έτσι πρωτού κάνουμε κάτι μικροί ( για τους δικούς του λόγους ο καθένας ) και για να το ξεπεράσεις πρέπει να το δοκιμάσεις.Οι φίλοι παίζουν σημαντικό ρόλο γιατί αυτοί σε βοηθάνε και σε παρακινούν για κάποιες πράξεις!Έπειτα φαίνονται όλα εύκολα γιατί ξέρεις με τι έχεις να κάνεις και εσύ αποφασίζεις.Στην ζωή δεν είναι κακό να δοκιμάζουμε λίγο απο όλα!

Quote:

---

Originally Posted by Alexandra312

Γεια σας. Για να μην σας τα πολυλογω. εγω του χρονου θα δωσω πανελλαδικες και υπαρχουν πολλεες πιθανοτητες να μην περασω. παρολα αυτα εγω θα δωσω και οτι ειναι να γινει θα γινει.
εαν δεν περασω θα παω μαλλον σε μια ιδιωτικη σχολη (λογοθεραπια) . Γενικα ομως εχω τρομαξει πολυ μονο στην ιδεα που θα τελιωσει το σχολιο για μενα. ολοι λενε για την φοιτιτικη ζωη κτλ κτλ. εγω δεν ονειρευομουν ποτε κατι τετοιο. πιστευω δλδ πως δεν ειμαι ακομη ετοιμη. ειμαι παααρα πολυ κλειστος τυπος. ππολυ. δεν εχω παει ποτε σε μπαρ ουτε σε κλαμπ ουτε τπτ. δεν εχω πιει ποτε ποτο. και γενικα δεν ξερω τπτ απο αυτα. παντα προσπαθουσα να τα αποφιγω γτ με τρομαζε και λιγο η μαμα μ γτ μ ελεγε πως ειναι επικυνδινα κτλ. καθε χρονο δυστηχος αλλαζα και παρεα. αλλα τωρα εχω μια καινουργια παρεα που λεμε τωρα το καλοκαιρι να παμε σε ενα μπαρ. ή καπου αλλου. και τρεμω απο τον φοβο μου. δεν ξερω καν πως ντυνονται οταν πανε εκει.
και γενικα δεν ειχα ποτε καποιον να μου δειξει και να μου πει. αμα παω τι θα παραγγιλω? απο τι στιγμη που δεν πεινω ποτα. γενικα εχω δοκιμασει κανα 2ιο αλλα δεν μου αρεσαν καθολου.
απο την αλλη σκεφτομαι, μετα το σχολειο την δουλεια. εγω δεν εχω δουλεψει ποτε στην ζωη μου. δεν ξερω καν πως ειναι. τι θα κανω? τρεμω απο τον φοβο μου πραγματικα.

Αμα ξερει οοολλα αυτα που ειπα καποιος ας απαντησει. αν μπορει λιγο μονολεκτικα και κατανοητα σε ολα τα θεματα που ανεφερα.
ξερω οτι υπαρχουν ατομα σαν κ εμενα. αλα απο κοντα δεν ξερω κανεναν τετοιο. ολα μου φενονται δυσκολα και τρομαχτικα.
ωρες ωρες σκεφτομαι επειδη απομονονομαι και φοβαμαι να παω σε κανενα ψυχολογο, εστω να μου μαθει 'κολπακια' για να μην φοβαμε. γτ εχω και μια ψιλο αγοραφοβια.
με κουραζουν πολυ αυτα τα θεματα. αλλα οσο τα σκεφτομαι τοσο 'βουλιαζω' στη φωλια μου...:(... μακαρι να ζουσα σε μια αλλη εποχη. δεν τεριαζω σε αυτη καθολου...

---

Γεια σου Αλεξάνδρα! Από αυτά που γράφεις, μοιάζει να θέλεις μεγάλη ενθάρρυνση, περισσότερη καθοδήγηση και πιο αργούς ρυθμούς.
Έχεις κάποιους καλούς φίλους που να κατανοούν αυτό που λες, ότι δηλαδή είσαι πάρα πολύ κλειστός τύπος?
Λες ότι η παρέα σου είναι πολύ καινούργια... έχεις λοιπόν καθόλου στον κύκλο σου κάποια άτομα που να εμπιστευτείς και να τους πεις πώς νιώθεις?
Μπορείς με τη βοήθεια κάποιων κοντινών ανθρώπων να κάνεις βήμα-βήμα όσα σε φοβίζουν - αν το θέλεις βέβαια.
Αν κάτι δεν το θέλεις ή δεν σου ταιριάζει, δεν είναι καθόλου υποχρεωτικό να το κάνεις.
Αλλά επειδή μοιάζεις γενικά πολύ φοβισμένη και αυτό σου δημιουργεί πίεση και άγχος, δεν θα ήταν κακή ιδέα να κάνεις αυτό που σκέφτεσαι, να ζητήσεις βοήθεια από ψυχολόγο.
Στο μεταξύ όμως να θυμάσαι ότι στη ζωή χρειάζεται και λίγη προσπάθεια, λίγο ρίσκο. Ασχολήσου με ένα θέμα κάθε φορά, κάνε ένα βήμα κάθε φορά σε αυτό το θέμα, και μην πιέζεσαι να τα κάνεις όλα μαζί.

Εμενα μου φαινεται μαλλο φόβος για το άγνωστο, φοβος στο να βγει εκτος του χωρου ασφαλειας στον οποιο εμαθε να ζει μέχρι τωρα (στον οποιο βεβαια ζουσε ανέμελα κι ωραία), ο οποίος χώρος όμως δεν της πρόσφερε αυτό το ας πούμε προστάδιο κοινωνικοποίησης απ το οποίο παιρνάνε όλοι για ομαλή μετάβαση απο τη σχολική στη μετασχολική εποχη. Κι οσοι δεν εχουν γευθει αυτο το προσταδιο δεν αποκλειεται να χαρακτηριζονται από αγοραφοβία (αποτελεσμα του οτι το ατομο δεν ειχε ερεθισματα για τοσα χρονια και σωστη καθοδηγηση στο να βγει εκτος αυτου του χωρου ασφαλειεας), την οποια (αγοραφοβια) ήδη μας ανεφερε η Αλεξάνδρα, ίσως και απο χαμηλη αυτοεκτιμηση του τυπου δε νομιζω να τα καταφερω επειδη εχει εδραιωθει στη σκεψη μου πως το ταδε βημα ειναι δυσκολο, το αλλο δε ξερω πως γινεται σε βαθμο που ολα αυτα φανταζουν ως βουνο.

Οι απόψεις της δεν ειναι σταση ζωης την οποια ήδη εχει επιλέξει αλλά αβεβαιοτητα ως προς το τι θα προκυψει μετα. Δεν μιλα με βεβαιοτητα ως προς το αν θεωρει λανθασμενο τον τροπο ζωης για τον οποιο μιλα αφου δεν τον εχει δοκιμάσει καν, ο φοβος της αφορα στο πως θα πρωτομπει σ αυτο τον τροπο ζωης κι αν θα τα καταφερει. Το ότι δεν ταιριαζω ειναι αποτελεσμα αυτου του φοβου και της χαμηλης αυτοεκτιμησης για τα οποια μιλησα πριν κι οχι υπευθυνη επιλογη αφου ειδε και σταθμισε τα θετικα και αρνητικα τους. Το δεν ταιριαζω το λεει με αβεβαιοτητα. Η σκεψη της κατευθυνεται κυριως στο πως θα μπει σ αυτο τον τροπο ζωης παρα στο αν ταιριαζει. Μην ξεχναμε ότι ειναι μικρη κοπελα. Αυτο που χρειαζεται ειναι ανθρωπους διπλα της πχ καλη παρεα, φιλους που θα τη βοηθησουν ωστε η μεταβαση να ειναι ομαλή.