Ανάλυση DNA για την εφαρμογη της κατάλληλης αντιψυχωσικης αγωγής

Printable View

20-08-2013, 11:15
aisiodoksia

Ανάλυση DNA για την εφαρμογη της κατάλληλης αντιψυχωσικης αγωγής

Σε συνέχεια του προηγούμενου θέματος που είχα ξεκινήσει "όχι καλή ανεκτικότητα στην αγωγή" που αφορούσε τον προβληματισμό μου για τις παρενέργειες που παρουσιάζει η μητέρα μου λόγω της αντιψυχωσικής αγωγής που λαμβάνει.
Κάνοντας αναζήτηση στο ιντερνετ, έπεσα πάνω σε ένα site το οποίο υποστηρίζει ότι για την καλύτερη επιλογή της ψυχιατρικής αγωγής που θα δοθεί στον κάθε ασθενή, καλό θα ήταν να πραγματοποιηθεί ανάλυση σε συγκεκριμένα γονίδια του DNA, τα οποία θα βοηθήσουν για την επιλογή της κατάλληλης εξατομικευμένης αντιψυχωσικής (ή αντικαταθληπτικής)θεραπέι� �ς που θα είναι με τις λιγότερες παρενεργειες.

Η αλήθεια είναι ότι μου έχει κάνει εντύπωση το συγκεκριμένο εύρημα. Δεν ξέρω... έχω αναμεικτες σκέψεις... από την μία σκέφτομαι ότι έχει λογική από την άλλη σκέφτομαι ότι αν ισχύει γιατί δεν εφαρμόζεται σαν μέθοδο ευρέως.
Εσείς τι πιστεύετε? Μήπως κάποιος το έχει κάνει να μας μεταφέρει την εμπειρία του ?
20-08-2013, 14:27
vasilis_90

τα λενε αυτα βρε φιλε αλλα δεν ειναι στανταρ αυτες οι αναλυσεις ακομα.ψαξτο πιο καλα και κανε την κινιση.
το λεω επειδη παει στο χιλιαρικο ολο αυτο
20-08-2013, 15:17
ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817

και εγω πιστευω οτι ειναι μια φουσκα ολο τοπραμα.αφου δεν γνωριζουν το λογω της σχιζοφρενιας παρα μονο κανουν την ικασια ντοπαμινης τι να αναλυσουν και τι να βρουν μεσω ντιενει?
για καλυτερα?ασκοπως.αφου δεν ξερουν τον τροπο θεραπειας παρα μονο καταστολης....
20-08-2013, 15:32
vasilis_90

για τα αντικαταθλιπτικα κανουν τετοια αναλυση αλλα και παλι δεν ειναι σιγουρο
20-08-2013, 16:00
aisiodoksia

Μαλλον δίκιο έχετε...
20-08-2013, 16:03
aisiodoksia

θα είχε ενδιαφερον βέβαια κάποιος που το έχει κάνει να μας πει την εμπειρία του
23-08-2013, 23:05
demis-demis

εγω εχω κανει τετοια αναλυση.....
το εχω αναφερει και σε παλαιότερο ποστ......
Υπαρχουν 2 "ομαδες" γονιδιων:
1. τα κυτοχρώματα απ' οπου μεταβολιζονται τα φαρμακα (για δοσολογιες κλπ)
2. τα γονιδια για τους υποδοχεις κλπ
π.χ. 5HTT for serotonine, καποια άλλα για τους υποδοχεις D2, D3 klp....

deste to site dnalex........
23-08-2013, 23:20
vasilis_90

μαλιστα,εσυ τι συμπερασμα εβγαλες? ποσο παει αυτο?
24-08-2013, 01:41
μυσπ

Καλα μην ακουτε ολα οσα λεει το ιντερνετ το εκανα κ εγω κ δεν καταλαβα κατι
24-08-2013, 13:54
aisiodoksia

Quote:

Originally Posted by demis-demis

εγω εχω κανει τετοια αναλυση.....
το εχω αναφερει και σε παλαιότερο ποστ......
Υπαρχουν 2 "ομαδες" γονιδιων:
1. τα κυτοχρώματα απ' οπου μεταβολιζονται τα φαρμακα (για δοσολογιες κλπ)
2. τα γονιδια για τους υποδοχεις κλπ
π.χ. 5HTT for serotonine, καποια άλλα για τους υποδοχεις D2, D3 klp....

deste to site dnalex........

Και demis-demis σε βοήθησε? Δηλαδή η συγκεκριμένη ανάλυση σε οδήγησε σε μια αγωγή που είναι εξατομικευμένη για εσένα και είναι αποτελεσματική και συνάμα με τις ελάχιστες παρενέργειες?
Γιατί στο Ιντερνετ έτσι παρουσιάζεται αλλά το θέμα είναι αν ισχύει. Αν συμβάινει πάντως είναι πολύ καλό.
25-08-2013, 13:28
demis-demis

το εκανα με καθοδηγηση γιατρου....
αυτος μου ειπε ποια γονιδια να κοιταξω.....
και με τα αποτελεσματα βγηκαν καποια συμπερασματα που (πιθανως, δεν ξερω) δεν θα μπορουσαν να βγουν (με τοση σιγουρια) μονο με ψυχιατρική εξεταση......

τωρα βιαζομαι...θα επανελθω με λεπτομερειες......

μυσπ, εαν επιτρεπεται τι αποτελεσματα πηρες...
αν θες στειλε μου πμ, να σου πω κι εγω τα δικα μου, να δουμε τι "παιζει".....

παντως επιστημονικα εχω πειστει οτι βοηθαει πολύ h ejetash dna
03-09-2013, 16:15
aisiodoksia

Οποτε μπορεις demis-demis αναλυσε το λίγο περισσοτερο.
04-09-2013, 18:40
demis-demis

Αγαπητη aisiodoksia….
Κατ αρχήν μπες στο http://psi-gr.tripod.com/menu_dna_an...hiatry_01.html
Και συγκεκριμένα στο http://psi-gr.tripod.com/dna_seroton...ine_table.html

σου εχω στειλει πμ...
23-01-2015, 22:38
joanna22

Kalhspera !k egw exw thn idia aporia gia autes tis eksetaseis ,basika tha hthela n mathw thn timh sthn opoia anerxontai.opote tha ektimousa para polu n m estelne pm to paidi p tis ekane!!prospathisa n steilw pm alla eimai kainourgia edw kdn mporesa.:!
23-01-2015, 23:19
Mriya

joanna22, καλώς ήρθες. Η δυνατότητα αποστολής pm ανοίγει αφού συμπληρώσεις 50 μηνύματα στο φόρουμ.
Επιπλέον, παρακαλώ τα επόμενα μηνύματά σου να είναι γραμμένα με ελληνικούς χαρακτήρες, καθώς τα greeklish απαγορεύονται.
23-01-2015, 23:27
joanna22

Quote:

Originally Posted by Mriya

joanna22, καλώς ήρθες. Η δυνατότητα αποστολής pm ανοίγει αφού συμπληρώσεις 50 μηνύματα στο φόρουμ.
Επιπλέον, παρακαλώ τα επόμενα μηνύματά σου να είναι γραμμένα με ελληνικούς χαρακτήρες, καθώς τα greeklish απαγορεύονται.

ευχαριστω πολυ !παντως εγω ειμαι φοιτητρια ιατρικης νομιζω οτι ειναι χρησιμο να ξερεις οπωσδηποτε τι προβκημα υπαρχει στα γονιδια σ.το μονο θεμα ειναι η τιμη.
24-01-2015, 00:02
betelgeuse

Joanna καλησπερα , θυμαμαι οτι υπηρχε και αλλο ενα παρομοιο θεμα και νομιζω αναφεροταν και η τιμη του , θα προσπαθησω να το βρω και να το ποσταρω εδω.
24-01-2015, 00:06
betelgeuse

Βρηκα δυο θεματα στα οποια αναφερεται η εξεταση dna.

http://www.e-psychology.gr/forum/sho...-about-abilify

http://www.e-psychology.gr/forum/sho...F%84%CE%BF-DNA

Παντως , εχω επισκεφτει ψυχιατρους και Ελλαδα και στο εξωτερικο , κανεις δεν μου προτεινε μεχρι στιγμης εξεταση dna.
24-01-2015, 00:17
joanna22

Ευχαριστω γ την απαντηση.τα χω ψ;ξει ολα αυτα δεν λεει την τιμη.εγω κ μια φιλη μ κυριως ενδιαφερεται να τ κανει κ γω θα τ ηθρλα παρα πολυ.για να δω ποιο ακριβως ειναι τ προβλημα μ .γτ ακριβως δν τ χω εντοπισει βεβαια εχω ιδψ αλλα νομιζω κ κατι σαν καταθλιψη δν ξερω.απο μικρη κ ειναι κληρονομικο σιγουρα ...εχω επισκεφθει ψυχιατρο αλλα δν μ βοηθησε κ παρα πολυ δεν ξερω..δν ειναι τοσο απλο γ μενα κ επισης δν ανοιγομαι ευκολα οποτε ισως δν αποδεχομαι κ αυτα π εχω..δν ξερω τσπα.γενικα οταν εχω περισσοτερα χρηματα θ τ εψαχνα πρρισσοτερο απλα τρ δν εχω αρκετα χρηματα γ συχνη επισκεψη στον ψυχιατρο.
24-01-2015, 00:20
betelgeuse

Quote:

Originally Posted by joanna22

Ευχαριστω γ την απαντηση.τα χω ψ;ξει ολα αυτα δεν λεει την τιμη.εγω κ μια φιλη μ κυριως ενδιαφερεται να τ κανει κ γω θα τ ηθρλα παρα πολυ.για να δω ποιο ακριβως ειναι τ προβλημα μ .γτ ακριβως δν τ χω εντοπισει βεβαια εχω ιδψ αλλα νομιζω κ κατι σαν καταθλιψη δν ξερω.απο μικρη κ ειναι κληρονομικο σιγουρα ...εχω επισκεφθει ψυχιατρο αλλα δν μ βοηθησε κ παρα πολυ δεν ξερω..δν ειναι τοσο απλο γ μενα κ επισης δν ανοιγομαι ευκολα οποτε ισως δν αποδεχομαι κ αυτα π εχω..δν ξερω τσπα.γενικα οταν εχω περισσοτερα χρηματα θ τ εψαχνα πρρισσοτερο απλα τρ δν εχω αρκετα χρηματα γ συχνη επισκεψη στον ψυχιατρο.

Στο δευτερο αναφερεται η τιμη .

Quote:

Originally Posted by vasilis_90

ετσι ειναι αστα να πανε,ασε που ολο αυτο παει στα 800 ευρω και μπορει να μην ειναι και εγγυιση...
εδω η ελλαδα εχει ταλεντο και τα παιρνει ολα με σειρα
24-01-2015, 00:22
joanna22

Γενικα εχω αρχισει κ απελπιζομαι γτ δν εχω ορεξη ν μιλαω σ ανθρωπους ..και τρ ξαναδινω πανελληνιες γτ δν μ αρεσει η σχολη μ ειμαι περισσοτερο των μαθηματικων κ ολο αυτο μ εχει ισοπεδωσει ειμαι πολυ απαιτητικη απο τον εαυτο μ κ απο πολυ μικρη π με θυμαμαι νομιζω ιχα καταθλιψη συν ιδψ και τχει κ αλλο μελος στην οικογενεια μ δεν ξερω τ να κανω.παιρνω ζολοφτ 100mg και με βοηθησε ως ενα σημειο αλλα παλι δν νιωθω καλα μεσα μ.μαλλον θ ανοιξω καινουργιο θεμα..για να τ συζητησω.://
24-01-2015, 00:23
joanna22

Ευχαριστω πολυ!!οντως ειναι ακριβα πφφ
24-01-2015, 08:25
Macgyver

Η ανευρεση του ' ενοχου ' γονιδιου , βρισκεται σε εντελως πειραματικο σταδιο , συμφωνα με το ινστιτουτο Max Planck .
24-01-2015, 14:58
ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817

οποιος ψυχικα ασθενης θελει να ψηφισει χρυση αυγη δικαιωμα του αλλα να θυμισω τα λογια του κασιδιαρη κ το προγραμμα τους περι στειρωση σχιζοφρενων(τελειως αδικα υποτιμητικο) κ οτι εμεις πως ειναι δυνατο εκ στοματος κασιδιαρακου να εχουμε το ιδιο δικαιωμα ψηφου με αυτην την ιδιοφυια( και αηδια...) που ονομαζεται κασιδιαρης.κ μην βιαστειτε να με πειτε αριστερο φιλελευθερος ειμαι...
24-01-2015, 15:03
ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817

https://www.youtube.com/watch?v=gf5xC96bbCI αλλη μια αυθεντια της σκεψης και του πολιτισμου...
26-01-2015, 10:16
Delmem080319a

Καλημέρα, είναι τόσο θλιβερό που αυτό το ναζιστικό κόμμα με τις απεχθείς ιδεολογίες και εγκληματικές πράξεις ψηφίστηκε τόσο πολύ για άλλη μια φορά. Τρίτο κόμμα?... Φόβος, άγνοια, βλακεία, εκδίκηση? Τι έχει στα μυαλά του τόσος κόσμος? Να με συγχωρείτε, δεν μου αρέσει να ανοίγω πολιτικές κουβέντες, αλλά αυτό το πράγμα από τότε που εμφανίστηκε έντονα στην Ελλάδα με έχει προβληματίσει πάρα πολύ και στενοχωρεί όπως τα όσα έχουν γίνει από κάποια μέλη της και οπαδούς κατά καιρούς, δολοφονίες και άλλα. Καθώς και εκφοβισμό από ανθρώπους σε άνθρωπο που έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια δυστυχώς σε κάποιο περιστατικό παλαιότερα.
26-01-2015, 14:06
kostas1983

Quote:

Originally Posted by ΔΗΜΗΤΡΗΣ17817

οποιος ψυχικα ασθενης θελει να ψηφισει χρυση αυγη δικαιωμα του αλλα να θυμισω τα λογια του κασιδιαρη κ το προγραμμα τους περι στειρωση σχιζοφρενων(τελειως αδικα υποτιμητικο) κ οτι εμεις πως ειναι δυνατο εκ στοματος κασιδιαρακου να εχουμε το ιδιο δικαιωμα ψηφου με αυτην την ιδιοφυια( και αηδια...) που ονομαζεται κασιδιαρης.κ μην βιαστειτε να με πειτε αριστερο φιλελευθερος ειμαι...

Να τους δω στα ψυχιατρεια δεμενους με πολυ αλοπερντιν και χωρις ακινετον να τους τρεχουν τα σαλια και το μυαλο τους να ειναι μαρκαρισμενο και αλλους πολιτικους που φτασανε τα ψυχοφαρμακα τα ποσοστα αντιβιοτικων συν 6500 αυτοκτονιες στις οποιες περιλαμβανομαι και εγω.οχι σαν εκδικηση αλλα σαν θεραπεια!
26-01-2015, 23:08
betelgeuse

Quote:

Originally Posted by mamra1983

Να τους δω στα ψυχιατρεια δεμενους με πολυ αλοπερντιν και χωρις ακινετον να τους τρεχουν τα σαλια και το μυαλο τους να ειναι μαρκαρισμενο και αλλους πολιτικους που φτασανε τα ψυχοφαρμακα τα ποσοστα αντιβιοτικων συν 6500 αυτοκτονιες στις οποιες περιλαμβανομαι και εγω.οχι σαν εκδικηση αλλα σαν θεραπεια!

Εγω εχω καλυτερο ονειρο. Να μαζεψουμε ολα τα φασιστοειδη ( αυγιτες , ισλαμιστες , κουκλουξκλανιτες , κλπ ) και να τα στειλουμε σε ενα απομονωμενο νησι στην μεση του ειρηνικου. Σε λιγους μηνες θα εχουν σφαχτει απο μονοι τους.
26-01-2015, 23:26
kostas1983

καλο και αυτο.για τους πολιτικους εχω κι αλλες λυσεις αλλα θα χαλασω το ποστ!
27-01-2015, 10:14
Delmem080319a

Quote:

Originally Posted by mamra1983

καλο και αυτο.για τους πολιτικους εχω κι αλλες λυσεις αλλα θα χαλασω το ποστ!

Το ποστ μπορεί να ονομαστεί "Ανάλυση του σάπιου DNA των πολιτικών και εφαρμογή της κατάλληλης "θεραπείας" χε χε..." ;)

Συγνώμη θεματοθέτρια, είναι λίγο black χιούμορ απλά που βγαίνει αυθόρμητα!...
Το θέμα της ανάλυσης DNA για την εύρεση κατάλληλης αγωγής νομίζω έχει πολύ ενδιαφέρον, αλλά είναι ακόμα σε πειραματικό στάδιο και υψηλό το κόστος σίγουρα.
15-02-2015, 00:29
elafi

Λοιπόν:
α) Το τεστ που κοιτάτε δεν έχει κανένα απολύτως κλινικό νόημα, πρακτικά τα αντιψυχωσικά έχουν την ίδια συγκεκριμένη δράση παντού (καταστολή της εγκεφαλικής λειτουργίας) και

β) Οι παρενέργειες δεν ενδιαφέρουν κανέναν απολύτως στον ιατρικό χώρο και ό,τι αντίθετο και αν πουν, είναι γιατί δεν είναι σε θέση να διανοηθούν άλλο τρόπο αντιμετώπισης μιας κατάστασης (ψυχικά προβλήματα) που εκ των πραγμάτων δεν τους απασχολεί, δεν θέλουν να αντιμετωπίσουν και δεν μπορούν να κάνουν και αλλιώς από το να πάνε στην πεπατημένη.
Διαβάστε και εδώ https://athens.indymedia.org/post/1532488/, έχω μια αναλυτική περιγραφή του πώς λειτουργεί η σύγχρονη γενετική και πόσο πολύ συνιστά ΞΕΚΑΘΑΡΑ απάτη σε πολλά σημεία.

Οι επιτήδειοι που ψάχνουν ΑΚΡΙΒΟΥΣ τρόπους να κοροϊδέψουν με ΦΘΗΝΌ τρόπο δεν είναι ποτέ λίγοι.
15-02-2015, 00:56
panagiwtis23

Έτσι κ αλλιώς κανένα ψυχοφάρμακο δεν λειτουργεί με την έννοια ότι δεν λύνει το πρόβλημα.
Απλά κρύβει τα συμπτώματα κάτι που αν το καταφέρει κιόλας θεωρείσαι και τυχερός.
Εγώ ας πούμε όπως πολύς κόσμος το γεγονός ότι το ssri έκρυβε την σωματοποίηση του άγχους-κατάθλιψης σε ένα βαθμό ήταν αρκετό για να βοηθηθώ.
Αλλά δεν έλυσε το πρόβλημα και έτσι όταν τα έκοψα έπεσα στα ίδια περίπου με πριν τα πάρω.

Καταστολή εγκεφαλικής λειτουργίας.
Αυτό κάνουν.
Νευροτοξικά είναι....

ΑΠλά ώρες ώρες σκέφτομαι πως χωρίς αυτά άνθρωποι σαν εμάς ή θα είχαν αυτοκτονήσει (από την πίεση να λειτουργήσουν όπως οι υπόλοιποι) ή θα νοσηλευόταν θέλοντας και μη...

Εγώ την περίοδο που τα πήρα αν δεν υπήρχαν αυτά μάλλον δεν θα ζούσα σήμερα.
Και αν ξαναπέσω τόσο κάτω δε θα διστάσω να τα ξαναπάρω απλά γιατί δεν βρήκα κάτι άλλο που να μπορεί να βοηθήσει.
Και ας ξέρω πως δε λύνει το πρόβλημα....

Το dna test δε μου φαίνεται και πολύ αξιόπιστο.
Από την στιγμή που δεν μπορούμε καν να μετρήσουμε τα βασικά πράγματα πχ σεροτονίνη κ ντοπαμίνη στο αίμα σ τι θα μας βοηθησει ένα τεστ dna που θα δείχνει αν είμαστε δεκτικοί στο τάδε σεροτονινεργικό ή στο τάδε ssri αν δε μπορούμε να ξέρουμε αν το πρόβλημα είναι όντως η σεροτονίνη.

ΓΙαυτό και όλα τα αντικαταθλιπτικά έχουν ως πιθανή παρενέργεια την μανία.
Γιατί πολλές φορές ο καταθλιπτικός δεν έχει θέμα με την σεροτονίνη (πχ έχει θυροειδή ή χαμηλό σίδηρο ή ή ή)...

Εγώ κάποια στιγμή είχα και χαμηλό σίδηρο και ξαφνιάστικά όταν η ψυχίατρος μου αρνήθηκε να μου το γράψει.
Όχι απλά θα έπρεπε να το γράψει αλλά να το ζητήσει κιόλας αντί απλά να ακούει ατάκες του στυλ "δεν έχω ενέργεια καθόλου" άρα ραγδαία επιδείνωση κατάθλιψης άρα πχ αύξηση αντικαταθλιπτικού κτλ κτλ κτλ...

Γενικά οι ψυχίατροι το μόνο που κάνουν είναι καταστολή συμπτωμάτων και πηγαίνοντας σε αυτούς αυτό ακριβώς ζητάμε και εμείς.
Λίγοι είναι αυτοί που ψάχνουν και άλλους συν παράγοντες για την ψυχική τους κατάσταση διατροφικους, περιβαλλοντολογικούς και κοινωνικούς...
15-02-2015, 01:07
elafi

Η σεροτονίνη και ντοπαμίνη δεν είναι στο αίμα, είναι στις συνάψεις μεταξύ των κυττάρων. Η απορρύθμιση των επιπέδων τους έχει σαν αποτέλεσμα τεχνητή διέγερση ή καταστολή του εγκεφάλου (αντίστοιχα, SSRIs και αντιψυχωσικά) και δεν έχει σχέση με θεραπεία ψυχικών καταστάσεων, επί της ουσίας.
15-02-2015, 01:08
elafi

Τα τεστ DNA είναι προσποίηση: υποτίθεται ότι ξέρω κάτι για τη σεροτονίνη, για το οποίο έχω παντελή άγνοια. Όπως και είναι το μεγαλύτερο μέρος της βιβλιογραφίας για τα ψυχοφάρμακα. ΔΕ ΘΕΡΑΠΕΥΟΥΝ.
15-02-2015, 20:31
Macgyver

Quote:

Originally Posted by elafi

Η σεροτονίνη και ντοπαμίνη δεν είναι στο αίμα, είναι στις συνάψεις μεταξύ των κυττάρων. Η απορρύθμιση των επιπέδων τους έχει σαν αποτέλεσμα τεχνητή διέγερση ή καταστολή του εγκεφάλου (αντίστοιχα, SSRIs και αντιψυχωσικά) και δεν έχει σχέση με θεραπεία ψυχικών καταστάσεων, επί της ουσίας.

Και οχι μονο , το προβλημα δεν ειναι μονο η απορρυθμιση των επιπεδων των νευροδιαβαστων , αλλα και με την δυσκολια επικοινωνιας μεταξυ των συναψεων , δλδ τρεχαγυρευε .
08-02-2017, 15:42
anxious4ever

..............................@@@@@@@
11-02-2017, 00:46
xristoforos28

Εκανα κ εγω αυτη τν εξεταση κ και μ εβγαλε οτι ομοζυγα γονιαδια dld sl kai TC kai glygly dld ola φυλλ για προδιαθεση για νευρωσεις και ψυχωτικες διαταραχες και μπορω να πω οτι εγινα χειροτερα γιατι μ ειπε εχω προδιαθεση για ψυχωση ενω τωρα εχω γαδ και καταθλιψη...εσας τι αποτεσματα σας εβγαλε..αν μπορειτε να μου πειτε για αυτν εξεταση ειναι αξιοπιστη?
11-02-2017, 10:34
Deleted240217a

Χριστόφορε εμένα μου φαίνεσαι απόλυτα λογικός αν ήταν να εμφανίσεις ψύχωση θα είχες παράλογα συμπτώματα από τώρα...Χαλάρωσε δεν το ξερα ότι από αυτή την εξέταση σου διαγνώστηκε ότι έχεις προδιάθεση, αν είναι έτσι φυσικά και δεν είναι αξιόπιστη!!
11-02-2017, 12:33
black_adder

Νομίζω το επόμενο βήμα για την επιστήμη θα είναι να κάνει τεστ dna για το αν κάποιος έχει προδιάθεση να είναι φτωχός ή πλούσιος, κλέφτης ή αστυνόμος, κιθαρίστας ή ντράμερ...
21-04-2017, 19:36
joanna22

Quote:

Originally Posted by black_adder

Νομίζω το επόμενο βήμα για την επιστήμη θα είναι να κάνει τεστ dna για το αν κάποιος έχει προδιάθεση να είναι φτωχός ή πλούσιος, κλέφτης ή αστυνόμος, κιθαρίστας ή ντράμερ...

εσυ θα σταματησεις να ποσταρεις παντου βλακειες ρε φιλε; εδω μιλαμε σοβαρα.φυσικα κ ολα αυτα υπαρχουν γονιδια απο πισω που σχετιζονται καιμε καλλτεχνικη φυση απλα δεν χρειαζονται να τα εξετασουν αυτα ομως χρειαζονται γιατι μιλαμε για κοσμο που υποφερει ανοιξε λιγο το μυαλο σου και σκεψου!.ελεος.