εκδικηση

Η εκδικηση ειναι ενα πιατο που τρωγεται κρυο . Απο την αλλη το να εκδικεισαι καποιον μπορει νανακουφιση , η να φθειρει τον ιδιον τον εκδικουμενο . Εγω οποτε λεω θα εκδικηθω , θα του δειξω εγω κτλ κτλ παντα καταληγω στο , που νατρεχω τωρα , δεν βαριεσαι.....Υπαρχουν ατομα που τους αξιζει εκδικηση , σαν ειδος τιμωριας ?
Για να συνεχισω , αν ξερατε οτι δεν θα τιμωρηθητε για την πραξη σας αυτη , κ μιλαω για major αδικια ( κλοπη συη δουλεια σ , προδοσια απο φιλο (η ) , να σου παρει φλος ( η ) το φιλο (η ) σου , αγνωμοσυνη κτλ κτλ . Προσωπικα , εχω φυλαγμενο μια εκδικηση , σε υπαλληλο μ , τοτε που ημουν ασχετος , προ 18 ετων , ο οποιος μεκλεψε , κ του την φυλαω . Ποια ειναι η γμωμη σας για την αυτοδικια ? διοτι αν περιμενεις απο τα δικαστηρια , σωθηκες .

Mellow out and get over it.
Εκτος και αν έχει κάνει κάτι άξιο του οφθαλμού αντί οφθαλμού,τότε απλά πρέπει να γίνει,νομος της φύσης είναι.Δράση-αντίδραση.

Quote:

---

Originally Posted by Antreas MpR

........
Εκτος και αν έχει κάνει κάτι άξιο του οφθαλμού αντί οφθαλμού,τότε απλά πρέπει να γίνει,νομος της φύσης είναι.Δράση-αντίδραση.

---

Υπαρχουν περιπτωσεις που ο νους θολώνει, που δεν ηρεμα με οτιδηποτε αλλο παρα με εκδικηση, που σε πνίγει το δίκιο επειδη ο αλλος σε εβλαψε, πραγματικα σε αδικησε. Η συγνωμη τοτε δεν αρκει διοτι δεν προσφερει τη λυτρωση που θελει η ψυχη για να ηρεμησει.

Οταν εκδικείσαι κάποιον, πέφτεις στο επίπεδό του κάνοντας αυτά τα οποία καταδικάζεις. Αρα, έμμεσα, του δίνεις αξία. Επειτα, η τιμωρία του από εσένα δεν επανορθώνει τη ζημιά που σου έκανε. Η όποια ανακούφιση είναι προσωρινή, νίκη των ταπεινών ενστίκτων επάνω στη λογική. Μετά σου μένουν οι τύψεις.

Εκτός αν σκοπός σου είναι να πάρεις πίσω κάτι ή κάποιον που σου έκλεψε, οπότε δε μιλάμε για εκδίκηση, αλλά για διεκδίκηση..

Για τετελεσμενα γεγονοτα μίλησα και όχι για κάτι που μπορεις να επανακτησεις με διεκδίκηση. Το να τα κρατας μέσα σου και να πιεζεις/καταπιέζεις τον εαυτο σου (πχ να συγχωρεσει ή να τα απωθησει βαθια στη μνημη ή να υποβαθμίσει στη σημασία) δεν ειναι και ότι καλύτερο, ειναι ως εαν εκτος απο τη ζημια που σου εμεινε να σου εμεινε επισης μονιμα μια ψυχική πίεση/τραυμα που μολύνει μόνιμα τη σκέψη σου. Εκτος κι αν κατορθωσες να φτασεις σε τετοια επίπεδα ώστε η συνειδηση σου να σε κατευθυνει στη συγχωρεση και να ενθουσιαζεται με αυτη και συγχωροντας να νιωθεις υπερτατη γαληνη οτιδηποτε κι αν σου εχουν κανει.

Ιωάννη, μακάρι να ήμασταν σε τέτοια επίπεδα συνειδητότητας. Δυστυχώς μας πνίγει η αδικία. Δεν υποστηρίζω να καταπιέσουμε τον εαυτό μας. Οτιδήποτε απωθούμε μας δηλητηριάζει. Πρέπει να βρούμε τρόπο να το μεταμορφώσουμε. Πάντως η εκδίκηση απλά δημιουργεί ένα φαύλο κύκλο, δε θεραπεύει τίποτα...

Mιλησα για ατημωρησια . Κανεις την ζημια στον αλλον , κ 1) δεν ξερει ποιος του την εκανε ( αφου εχεις αφησει ευλογο χρονικο διαστημα κ 2 ) μιλησα για ατημωρησια .( Ας υποθεσουμε οτι υπαρχει ) Γιατι ναφησω τον πρωην συνεργατη μ , να κυκλοφορει με το αμαξι που αγορασε με τα λεφτα της εταιριας μ , κ να μην του το καψω ( υπαρχει και το κανω ανεπανοτθωτες ζημιες , πχ υγρο φρενων στο χρωμα , ζαχαρη ,αμμο , στο τεποζιτο κτλκτλ )? λεμε τωρα . Ξερω που μενει , ξερω τι αυτοκινητο εχει , γιατι οχι . Αισθανομαι κ κοροιδο να τον αφησω ατιμωρητο . Προ χρονων , καποιος τρακαρε τον πατερα μου ,την κοπανησε , αλλα ο πατερας μου του πηρε τον αριθμο . Βρηκα που μενει , κ ταυτοκινητο του , κ το περιελουσα με υγρο φρενων ( το υγρο φρενων διαλυει τη βαφη ) Ε , λοιπον το ευχαρισηστηθηκα κ πολυ μαλιστα . Λεμε τωρα . Ειμαι τοσο λαθος ?

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Η εκδικηση ειναι ενα πιατο που τρωγεται κρυο . Απο την αλλη το να εκδικεισαι καποιον μπορει νανακουφιση , η να φθειρει τον ιδιον τον εκδικουμενο . Εγω οποτε λεω θα εκδικηθω , θα του δειξω εγω κτλ κτλ παντα καταληγω στο , που νατρεχω τωρα , δεν βαριεσαι.....Υπαρχουν ατομα που τους αξιζει εκδικηση , σαν ειδος τιμωριας ?
Για να συνεχισω , αν ξερατε οτι δεν θα τιμωρηθητε για την πραξη σας αυτη , κ μιλαω για major αδικια ( κλοπη συη δουλεια σ , προδοσια απο φιλο (η ) , να σου παρει φλος ( η ) το φιλο (η ) σου , αγνωμοσυνη κτλ κτλ . Προσωπικα , εχω φυλαγμενο μια εκδικηση , σε υπαλληλο μ , τοτε που ημουν ασχετος , προ 18 ετων , ο οποιος μεκλεψε , κ του την φυλαω . Ποια ειναι η γμωμη σας για την αυτοδικια ? διοτι αν περιμενεις απο τα δικαστηρια , σωθηκες .

---

Να έλεγες ότι αφαίρεσε την ζωή κάποιας αγαπημένης σου,η την βίασε ναι και μετά από 100 χρονια σφάξιμο στο γόνατο.
Αλλα τώρα,ότι και να "έκλεψε"πέρασε τόσος καιρός που κατά την γνώμη μου τρώγεσαι ακόμα γιατί απλά δεν έχεις τίποτα καλύτερο να κανεις...

Να σου πω , ΑΝΤΡΕΑ Μπρ , δεν εχεις και πολυ αδικο . Αλλα , ειλικρινα , αυτο με το αμαξι του πατερα μου , πραγματικα το φχαριστιθηκα!!!!!!Aλλωστε Αντρεα εκτος απο τα μαυρα αδικηματα υπαρχουν κ τα γκρι αδικηματα . Περιμενα να εκδικαση υποθεση μου 5 χρονια ,( αυτοκιν ) κ καθε φορα πηγαινα κ ο κατηγορουμενος δεν εμφανιζοταν μα μια καλη δικαιολογια ( αυτο δυστυχως ειναι συνηθες στα Ελλ. δικαστ ) Μαλλονι δεν εχει τυχει σε κανεναν σας , κ ευχομαι να μην σας τυχει......

Συμφωνω με τον ioanni #3,,,,,,,,,

Η καλύτερη εκδίκηση για μένα είναι να αφήνεις αυτόν που σε έβλαψε να υποστεί τις συνέπειες της συμπεριφοράς του και να μην επιτρέψεις στον εαυτό σου να γίνει όπως θα ήθελε ο αντίπαλος σου να σε δει...
Η αυτοδικία κατηγορηματικά δεν επιτρέπεται!
Αλλο τώρα αν λέμε ότι ο κακός θα το βρει μπροστά του. Θα το βρει, το πιστεύω, αλλά όχι με το συμβατικό και κατά γράμμα τρόπο των δικαστηρίων...

Μacgyver,
στην περίπτωση με το συνεταιρο και το αμάξι που αναφέρεις, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον κατινίστικο/παιδιάστικο να το κάψεις. Αν έχει κλέψει λεφτά, δεν θα πάρει άλλο? δεν θα το έχει ασφαλίσει? οπότε με το κάψιμο αποζημιώνεται... Το καλύτερο θα ήταν να μαζέψεις όλα τα στοιχεία εναντίον του και να κάνεις μια καταγγελία, να τον χτυπήσεις επάνω στη δουλειά, και έτσι θα αποτρέψεις μελλοντικές βρωμοδουλειές του.
Στο άλλο περιστατικό με τον πατέρα σου θα μπορούσατε πολύ απλά να κάνατε μια καταγγελία με τον αριθμό, να γινόταν η ανάκριση, και να πλήρωνε η ασφαλιστική του. Και την ποινή θα έτρωγε αυτός και τα λεφτά σας θα παίρνατε.
Το θέμα ποιό είναι επομένως? να εξατμιστεί η οργή που νιώθεις να βράζει μέσα σου, επειδή έτσι έχεις εκπαιδευθεί να λειτουργείς όταν θυμώνεις ή να διεκδικήσεις ψύχραιμα τα δικαιώματα που όλοι μας έχουμε?

Η εκδίκηση ειναι ενα υποκειμενικό γεγονός, για αλλον ειναι καλό, για αλλον οχι. Εξαρτάται καθαρα απο το επιπεδο συνειδησης του καθενός. Για παραδειγμα υπαρχουν ανθρωποι που φτάνουν και στην δολοφονια ακομα και εαν δεν εχουν απολυτο δικιο και αλλοι που εχουν 100% δικιο ικανοποιουνται που ξεπληρωσαν με αυτο τον τροπο ενα καρμικο χρέος....
Βέβαια ολοι μας λιγο πολύ εχουμε μεσα το αισθημα της εκδίκησης το οποίο προσπαθεί να τραβήξει την προσοχή μας, με σκοπο να τροφοδοτηθει με ενεργεια και φυσικα να μας κανει να το εκδηλώσουμε...το αν ειναι καλο αυτο ή οχι ας το απαντησει ο καθενας μεσα του αλλα η προσωπική μου γνωμη ειναι οχι, δεν ειναι καλο γιατι η δικαιοσυνη σαν δυναμη υπάρχει και εφαρμόζεται με τροπο εντελως ακαταλαβηστικο για εμας πολλες φορες και οχι με το ιδιο τίμημα παντα. Ενω εαν πάρουμε την δικαιοσυνη στα χερια μας ειναι σαν να επεμβαινουμε σε ξενα χωράφια με αποτελεσμα να εχουμε και εμεις μερίδιο ευθύνης οπου θα κλειθουμε να πληρώσουμε, ουσιαστικά δηλαδη θα ειναι σαν να γυρναμε γυρω γυρω προσπαθώντας να δουμε την πλατη μας.

Quote:

---

Originally Posted by Lena01

Η αυτοδικία κατηγορηματικά δεν επιτρέπεται!

---

Πρέπει να διαφωνήσω με αυτό,γιατί στην θεωρία είμαστε όλοι καλοσυνάτοι και γλυκούληδες,στην πράξη όμως(δηλαδή όταν μας κάτσει η στραβή) είμαστε ειλικρινείς με των εαυτό μας.
"γιαυτο",η εκδίκηση,όπως και η θανατική ποινή και η αξια της ανθρώπινης ζωής είναι έννοιες οι οποιες δεν μπορούν να οριοθετηθούν,όπως το καλός-κακός κλπ...
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ:
Στην θεωρία η ανθρώπινη ζωή δεν μπορεί να κοστολογηθεί,στην πράξη μπορώ να αγοράσω αφρικανάκι με ένα μπουκάλι νερό(ψάξτε το και όλας)και να το αποκεφαλίσω μπροστά στους γονείς του,μιας και θεωρείται εμπόρευμα με κόστος 0,50 ευρώ.
Στην θεωρία όταν ένας τύπος βιάζει το παιδάκι σου που είναι 5 χρόνον εσύ περιμένεις τα δικαστήρια να κάνουν την δουλειά τους και αυτός να φάει 5-8 χρονια φυλακή(δηλαδή να των ταΐζεις και να των ποτίζεις μετά που σου κακοποίησε το παιδάκι),στην πράξη,δεν αναφέρεις το περιστατικό στην αστυνομία,αλλα των βρίσκεις,νοικιάζεις μια αποθήκη και των βασανίζεις για μερικές μέρες,και τελικά του κόβεις χερια και πόδια και των ξανά αμολάς στην κοινωνία.
Μην μιλάμε υποθετικά και καλοσυνάτα για όλα.
Όλοι καλοί και αγαθοί είμαστε στην θεωρία.
Στην πράξη όμως,είμαστε ειλικρινείς.

@antreas
Το αν κάποιος ειναι καλος στην θεωρία και οχι στην πραξη, ή ειναι και στα 2 θα το κρινουν τα αποτελέσματα των πραξεων του, αυτό δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχουν αυτες οι δυο κατηγορίες, στο χερι σου ειναι να διαλέξεις πια θα ακολουθήσεις...Αν καταλαβα καλα απο τα παραδειγματα που ανέφερες ειναι οτι προσεγγισεις το θεμα καθαρα υλιστικα, βγαζοντας εκτος το πνευματικό-θρησκευτικό κομματι της υποθεσης. Ενταξει σεβαστό αλλα αυτο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει και αλλη θεωρία......
Οσο αφορα το πρωτο παραδειγμα συγκρινεις την υλιστικη-σαπισμενη κοινωνια που εχει κοστολογισει 0, 5 ευρω το μαυρακι, με την πνευματικη του αξια που ειναι ανεκτίμητη. Λογικο ειναι να μην ταυτιζονται αφου ειναι 2 εντελως διαφορετικα πραγματα. Ετσι ειναι και το 2 παραδειγμα .... αν το κρινεις υλιστικα ναι, καποιος θα εκανε αυτο που λες, θα επερνε την δικαιοσυνη στα χερια του, με σκοπό να τον τιμωρήσει οπως θελει....Ενας αλλος πνευματικος-θρησκος επιπεπου Χ, θα ελεγε πιστεύω στην θεια δικαιοσύνη, ας τον τιμωρήσει με τον δικο της τροπο.Αρα για καποιον ειναι καλο να αυτοδικασει και για αλλον οχι.....

Quote:

---

Originally Posted by Rebos999

@antreas
Το αν κάποιος ειναι καλος στην θεωρία και οχι στην πραξη, ή ειναι και στα 2 θα το κρινουν τα αποτελέσματα των πραξεων του, αυτό δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχουν αυτες οι δυο κατηγορίες, στο χερι σου ειναι να διαλέξεις πια θα ακολουθήσεις...Αν καταλαβα καλα απο τα παραδειγματα που ανέφερες ειναι οτι προσεγγισεις το θεμα καθαρα υλιστικα, βγαζοντας εκτος το πνευματικό-θρησκευτικό κομματι της υποθεσης. Ενταξει σεβαστό αλλα αυτο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει και αλλη θεωρία......
Οσο αφορα το πρωτο παραδειγμα συγκρινεις την υλιστικη-σαπισμενη κοινωνια που εχει κοστολογισει 0, 5 ευρω το μαυρακι, με την πνευματικη του αξια που ειναι ανεκτίμητη. Λογικο ειναι να μην ταυτιζονται αφου ειναι 2 εντελως διαφορετικα πραγματα. Ετσι ειναι και το 2 παραδειγμα .... αν το κρινεις υλιστικα ναι, καποιος θα εκανε αυτο που λες, θα επερνε την δικαιοσυνη στα χερια του, με σκοπό να τον τιμωρήσει οπως θελει....Ενας αλλος πνευματικος-θρησκος επιπεπου Χ, θα ελεγε πιστεύω στην θεια δικαιοσύνη, ας τον τιμωρήσει με τον δικο της τροπο.Αρα για καποιον ειναι καλο να αυτοδικασει και για αλλον οχι.....

---

Ναι γιατί,άσχετα που πολλοί δεν θα το δεχτούν ζούμε σε μια άκρως υλιστική κοινωνία στην οποια υπάρχει τιμή για όλα.
Θες παιδάκι,το αγοράζεις.
Θες νεφρό,το αγοράζεις.
Έχεις HIV,αγοράζεις γιατρειά.
κλπ
κλπ
κλπ
Η θρησκεία δεν έχει καμια σχέση με τίποτα.
Αν έχεις την δύναμη να γυρίσει το άλλο μάγουλο,το γυρνάς,αν όχι όχι,άσχετος θρησκείας.
Εγώ σε κάποια πράγματα,μάγουλο δεν γυρνάω και ναι είμαι υπέρ του οφθαλμού αντί οφθαλμού.
Δεν σε ενοχλώ,δεν με ενοχλείς.
Δεν σε ενοχλώ αλλα με ενοχλείς,εκεί μου δίνεις το δικαίωμα να αντιδράσω.
Δράση-αντίδραση.

@antrea
Δεν υπαρχει τιμή για ολα εκτος εσυ εαν μπορεις να εξαγορασεις την ευτυχία, την αγαπη, τον θανατο, τις αρετες, την σοφια, την εξυπναδα κ.α , αυτα δεν αγοραζονται με λεφτα, με αλλο τροπο αποκτουνται παντως οχι με τον υλιστικο..... Αν πιστευεις οτι δεν ειμαστε σαν ανθρωποι θυματα του δυαδισμου ως κοσμικο γεγονος, τοτε ειναι δικαίωμα σου και καλα κανεις. Εξάλλου ο καθένας εχει την αποψη του, αλλα δεν μου φαίνεται ορθό ενας αθεος καταστηματαρχης Χ να πεσει θυμα κλοπης απο τον υπαλληλο του και να πει, ε..δεν τον κρίνω εγω αλλα ουτε και ο θεος αφου γι' αυτον δεν υπαρχει οπότε δεν βαριέσαι την αλλη φορα θα ειμαι πιο προσεκτικός....πως να γυρισει και το αλλο μάγουλο? Εαν νομιζεις πως μπορει καλος, εγω δεν το νομιζω γιατι θα εμφανιστεί ενα συναισθημα που ονομάζεται εκδίκηση και εαν αυτός δεν εχει πατημα δεν θα καταφερει να την σιωπασει....

@Ρebos,ευτυχώς που υπάρχει και ο θάνατος,αν και οι φραγκάτοι μπορούν και των καθυστερούν,ευτυχώς δεν μπορούν να των εξαγοράσουν ακόμα.
Με κλωνοποίηση μάλλον,πάντως θα γίνει κάποια στιγμή.
Θα αγοράζουν κάποια μορφή αθανασίας.
Η ευτυχία είναι διαφορετική για των καθένα...
Ευτυχία μπορεί να είναι ένα πιάτο φαΐ και ένα ποτήρι νερό,μπορεί να είναι μια ferrari,η μια γκόμενα με ψεύτικο στήθος,μπορεί να είναι οι δικοί σου άνθρωποι με την υγεία τους και χωρίς χρέη,μπορεί να είναι ακριβές διακοπές κλπ κλπ...
Ναι η εξυπνάδα δεν εξαγοράζεται,η μόρφωση όμως εξαγοράζεται,όπως και η υγεία,και η αγάπη(ειδικά η αγάπη,αν δεν υπάρχουν χρήματα επιβιώνει μονο μέσα σε ταινίες),και όλες οι βασικές ανάγκες,όπως το νερό πχ...
Η προσευχή δεν πιάνει όταν μπαίνουν οι βασικές ανάγκες στην εξίσωση.
Δεν ζούμε στον πνευματικό κόσμο,όπου όλα είναι δικαια και όλοι είναι χορτάτοι και χαρούμενοι.
Ζούμε στον πραγματικό κόσμο,όπου χορτάτοι και χαρούμενοι είναι το 2% του πληθυσμού.
Και δεν κάνουν κουμάντο γιατί είναι τα παιδιά του θεού η του σατανά...
Είναι απλά ρεαλιστές και ζουν στην πραγματικότητα.
Από εκεί και πέρα,οι υπόλοιποι αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να παράγουμε έργο,να παλεύουμε καθημερινά,και να διαφωνούμε για το τι πιστεύει ο καθένας και το πως πράττει σε κάποιες περιπτώσεις.
Ξεκινάμε τεραστια συζήτηση και δεν έχει νόημα,μιας και εσύ πιστεύεις σε κάτι ανώτερο,ενώ εγώ πιστεύω σε εμενα.
Οποτε δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε.
Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε,και ο καθένας στο κουβαδάκι του.

Ανδρέα, από τον τρόπο που εκφράζεσαι καταλαβαίνω πως σε ενοχλεί η κοινωνική αδικία, ο άκρατος υλισμός, ο ευτελισμός της ανθρώπινης ζωής, μιά κοινωνία όπου κάποιοι (το 2%, αναφέρεις) ζουν σε βάρος των άλλων κ.λ.π. Κατάλαβα σωστά?

Ας αφήσουμε το πνευματικό/μεταφυσικό στην άκρη κι ας μιλήσουμε σε καθαρά πρακτικό επίπεδο. Οταν ισχυριζόμαστε πως κάτι μας ενοχλεί, η επόμενη ερώτηση είναι "ωραία, κι εσύ, σαν Ανδρέας, τι κάνεις γι αυτό?". Υπάρχουν οι εξής επιλογές: Είτε δεν το αποδέχεσαι και αντιδράς, είτε το αποδέχεσαι και συμμορφώνεσαι με το σύστημα. Στην πρώτη περίπτωση είσαι συνεπής με τις αρχές σου αλλά η ζωή σου δεν είναι στρωμένη με ροδοπέταλα (τραβάς κουπί δηλαδή). Εχεις όμως την αξιοπρέπειά σου και την αυτοεκτίμησή σου, γιατί δεν παζαρεύεις τις αρχές σου. Στη δεύτερη περίπτωση ζεις πιό άνετα γιατί παίζεις με τους κανόνες, αλλά γίνεσαι ίδιος με αυτούς που απορρίπτεις. Επιπλέον, για να καθησυχάσεις τη συνείδησή σου, τραβάς μιά εκλογίκευση του στυλ "αφού έτσι είναι τα πράγματα, για να επιβιώσω θα κάνω κι εγώ τα ίδια". Και μάλιστα βάζεις στη λογική σου αυτή μπόλικη οργή και αγανάκτηση, γιατί "πάντα φταίνε οι άλλοι"...

Το θέμα λοιπόν δεν είναι οτι "έτσι είναι η κοινωνία". Γιατί, όταν έρχεται η ώρα της ατομικής ευθύνης, πάντα υπάρχει επιλογή...

Quote:

---

Originally Posted by Lena01

Η καλύτερη εκδίκηση για μένα είναι να αφήνεις αυτόν που σε έβλαψε να υποστεί τις συνέπειες της συμπεριφοράς του και να μην επιτρέψεις στον εαυτό σου να γίνει όπως θα ήθελε ο αντίπαλος σου να σε δει...
Η αυτοδικία κατηγορηματικά δεν επιτρέπεται!
Αλλο τώρα αν λέμε ότι ο κακός θα το βρει μπροστά του. Θα το βρει, το πιστεύω, αλλά όχι με το συμβατικό και κατά γράμμα τρόπο των δικαστηρίων...

Μacgyver,
στην περίπτωση με το συνεταιρο και το αμάξι που αναφέρεις, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον κατινίστικο/παιδιάστικο να το κάψεις. Αν έχει κλέψει λεφτά, δεν θα πάρει άλλο? δεν θα το έχει ασφαλίσει? οπότε με το κάψιμο αποζημιώνεται... Το καλύτερο θα ήταν να μαζέψεις όλα τα στοιχεία εναντίον του και να κάνεις μια καταγγελία, να τον χτυπήσεις επάνω στη δουλειά, και έτσι θα αποτρέψεις μελλοντικές βρωμοδουλειές του.
Στο άλλο περιστατικό με τον πατέρα σου θα μπορούσατε πολύ απλά να κάνατε μια καταγγελία με τον αριθμό, να γινόταν η ανάκριση, και να πλήρωνε η ασφαλιστική του. Και την ποινή θα έτρωγε αυτός και τα λεφτά σας θα παίρνατε.
Το θέμα ποιό είναι επομένως? να εξατμιστεί η οργή που νιώθεις να βράζει μέσα σου, επειδή έτσι έχεις εκπαιδευθεί να λειτουργείς όταν θυμώνεις ή να διεκδικήσεις ψύχραιμα τα δικαιώματα που όλοι μας έχουμε?

---

Φιλη Λενα , απλοποιω τις διαδικασιες δραματικα

Quote:

---

Originally Posted by Lena01

Η καλύτερη εκδίκηση για μένα είναι να αφήνεις αυτόν που σε έβλαψε να υποστεί τις συνέπειες της συμπεριφοράς του και να μην επιτρέψεις στον εαυτό σου να γίνει όπως θα ήθελε ο αντίπαλος σου να σε δει...
Η αυτοδικία κατηγορηματικά δεν επιτρέπεται!
Αλλο τώρα αν λέμε ότι ο κακός θα το βρει μπροστά του. Θα το βρει, το πιστεύω, αλλά όχι με το συμβατικό και κατά γράμμα τρόπο των δικαστηρίων...

Μacgyver,
στην περίπτωση με το συνεταιρο και το αμάξι που αναφέρεις, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον κατινίστικο/παιδιάστικο να το κάψεις. Αν έχει κλέψει λεφτά, δεν θα πάρει άλλο? δεν θα το έχει ασφαλίσει? οπότε με το κάψιμο αποζημιώνεται... Το καλύτερο θα ήταν να μαζέψεις όλα τα στοιχεία εναντίον του και να κάνεις μια καταγγελία, να τον χτυπήσεις επάνω στη δουλειά, και έτσι θα αποτρέψεις μελλοντικές βρωμοδουλειές του.
Στο άλλο περιστατικό με τον πατέρα σου θα μπορούσατε πολύ απλά να κάνατε μια καταγγελία με τον αριθμό, να γινόταν η ανάκριση, και να πλήρωνε η ασφαλιστική του. Και την ποινή θα έτρωγε αυτός και τα λεφτά σας θα παίρνατε.
Το θέμα ποιό είναι επομένως? να εξατμιστεί η οργή που νιώθεις να βράζει μέσα σου, επειδή έτσι έχεις εκπαιδευθεί να λειτουργείς όταν θυμώνεις ή να διεκδικήσεις ψύχραιμα τα δικαιώματα που όλοι μας έχουμε?

---

Λενα , δεν διαβασες καλα τι σημαινει μπλεκω με δικαστηριο . Ο γιατροε μ , ειτε το πιστευεις ειτε οχι , τραβολογιεται 8 ΧΡΟΝΙΑ , κ δεν φταει . Στην Θεια Δικη δεν πιστευω . Αλλωστε σου απεντησα οτι υπαρχουν πολλοι τροποι να κανεις ζημια στο αυτοκινητο του αλλου . Φαντασια να υπαρχει!!!!!

Η προσευχή δεν πιάνει όταν μπαίνουν οι βασικές ανάγκες στην εξίσωση.
Δεν ζούμε στον πνευματικό κόσμο,όπου όλα είναι δικαια και όλοι είναι χορτάτοι και χαρούμενοι.
Ζούμε στον πραγματικό κόσμο,όπου χορτάτοι και χαρούμενοι είναι το 2% του πληθυσμού.
Και δεν κάνουν κουμάντο γιατί είναι τα παιδιά του θεού η του σατανά...
Είναι απλά ρεαλιστές και ζουν στην πραγματικότητα.
Από εκεί και πέρα,οι υπόλοιποι αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να παράγουμε έργο,να παλεύουμε καθημερινά,και να διαφωνούμε για το τι πιστεύει ο καθένας και το πως πράττει σε κάποιες περιπτώσεις.
Ξεκινάμε τεραστια συζήτηση και δεν έχει νόημα,μιας και εσύ πιστεύεις σε κάτι ανώτερο,ενώ εγώ πιστεύω σε εμενα.
Οποτε δεν έχει νόημα να το συνεχίσουμε.

ΑntreaMpR , με βρισκεις απολυτως συμφωνο.................................... .......................................

Η αυτοδικία κατηγορηματικά δεν επιτρέπεται!


Μacgyver,
στην περίπτωση με το συνεταιρο και το αμάξι που αναφέρεις, θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον κατινίστικο/παιδιάστικο να το κάψεις. Αν έχει κλέψει λεφτά, δεν θα πάρει άλλο? δεν θα το έχει ασφαλίσει? οπότε με το κάψιμο αποζημιώνεται... Το καλύτερο θα ήταν να μαζέψεις όλα τα στοιχεία εναντίον του και να κάνεις μια καταγγελία, να τον χτυπήσεις επάνω στη δουλειά, και έτσι θα αποτρέψεις μελλοντικές βρωμοδουλειές του.
Στο άλλο περιστατικό με τον πατέρα σου θα μπορούσατε πολύ απλά να κάνατε μια καταγγελία με τον αριθμό, να γινόταν η ανάκριση, και να πλήρωνε η ασφαλιστική του. Και την ποινή θα έτρωγε αυτός και τα λεφτά σας θα παίρνατε.
Το θέμα ποιό είναι επομένως? να εξατμιστεί η οργή που νιώθεις να βράζει μέσα σου, επειδή έτσι έχεις εκπαιδευθεί να λειτουργείς όταν θυμώνεις ή να διεκδικήσεις ψύχραιμα τα δικαιώματα που όλοι μας έχουμε?[/QUOTE]

Κατινιστικο εμπρησμο πρωτη φορα ακουω !!!!!!!!!!ο εμπρησμος θελει κοτσια Λενα , που μπορει κ να μην ταχω.....
Υπαρχουν τροποι νακυρωσεις προσωρινα την ασφαλεια του αλλου , πιο ευκολα δε διαπιστωνεις αν εχει ,διοτι παει πακετο με κλοπη , αρα πολυ λιγοι εχουν , λογω κοστους , πχ ο πατερας μ , η μανα μ κ η αδελφη μ ,δεν εχουν , κ εγω εχω διοτι το auto μ ειναι στοχος.
Υστερα για ποια δικαιωματα μιλας που εχω εκπαιδευτει να εχω ? Πρεπει νασαι η ΜΟΝΗ μη εξοργισμενη Ελληνις πολιτης . Αυτοι ξερουν μονον τα δικα τους δικαιωματα ( πολιτικοι ) κ δεν δινουν πενταρα για μας . Εγω πρεπει να στο πω βρε Λενα . Ξερεις οτι οπου εχει μπει το ΔΝΤ , ο μεσος ορος ζωης εχει μειωθει κατα 8-10 χρονια ? και μιλας για τα δικαιωματα μου . Τα δικαιωματα μου ( οπως κ του καθενος ) περιοριζονται σε ενα ΣΤΟ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΚΕΡΑΤΙΑΤΙΚΑ .

KΑΙ ΛΕΝΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΩ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΣΟΥ ( ΣΠΟΥΔΑΖΕΙΣ ΝΟΜΙΚΑ )

Macgyver,
το πολύ 2 χρονια να κρατήσει ένα αυτοκινητικό και με αναβολές... γενικά είναι από τις γρήγορες διαδικασίες.
Ο γιατρός που λες μάλλον έχει άλλη υπόθεση με άλλους ρυθμούς. Επειδή καθυστερεί η δίκη του, δε σημαίνει ότι ισχύει για όλες ανεξαιρέτως.
Γενικά από όσα έχω δει, πιστεύω στο να διεκδικεί κανείς με τους υπάρχοντες νόμιμους τρόπους τα δικαιωματα του. Και δεν έχει να κάνει αυτό με πνευματικότητα ή με πίστη στο θεο κλπ, άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Αν ξέραμε να τα διεκδικούμε, πιστέψτε με, θα είμαστε καλύτεροι πολίτες και άνθρωποι. Αλλά μας έφαγε ο καναπές, η άγνοια και η ωχαδερφινίστικη κατινιά του τύπου "αν μου κάνει αυτό, θα του βγάλω το μάτι".
Σε άλλες χώρες, το να είναι καλός πολίτης είναι αξία. Για εμάς εδώ δεν υπάρχει καν σαν έννοια. Σου έκανε ο άλλος κάτι που σε θίγει? κουνήσου και διεκδίκησε αυτό που χάνεις. Τόσο απλά!
και να σου πω και κάτι άλλο? τους πολιτικούς αυτους που επικρίνεις, ποιός τους ψήφισε? ποιός τους ανέβασε εκεί? εγώ είμαι απολιτικ, δεν υποστηρίζω κανέναν τους, για να μην παρεξηγηθώ, αλλά δυστυχώς η πλειοψηφία των συμπολιτών μας αυτούς επέλεξε, είτε μας αρεσει είτε όχι.
Και ναι, ακόμη και στην εποχή του δντ υπάρχουν δικαιώματα, βέβαια σου βγαίνει το λάδι να τα διεκδικήσεις και να τα αναγνωρίσεις αλλά υπάρχουν.
Πέρσυ μου ήρθε ένα καμπανάκι από την εφορία πολύ χοντρό, έκανα συμπληρωματική δήλωση, ρώτησα ένα σωρό λογιστές, έτρεξα, πανικοβλήθηκα, έκανα ό,τι μπορούσα... 10 μήνες μετά η εφορια το αναγνωρισε και μου μείωσε κατά πολύ το φόρο. Ενώ όλοι μου έλεγαν, τί τρέχεις? αποκλείεται να σου κόψουν λεφτά...

Quote:

---

Originally Posted by Lena01

Macgyver,
το πολύ 2 χρονια να κρατήσει ένα αυτοκινητικό και με αναβολές... γενικά είναι από τις γρήγορες διαδικασίες.
Ο γιατρός που λες μάλλον έχει άλλη υπόθεση με άλλους ρυθμούς. Επειδή καθυστερεί η δίκη του, δε σημαίνει ότι ισχύει για όλες ανεξαιρέτως.
Γενικά από όσα έχω δει, πιστεύω στο να διεκδικεί κανείς με τους υπάρχοντες νόμιμους τρόπους τα δικαιωματα του. Και δεν έχει να κάνει αυτό με πνευματικότητα ή με πίστη στο θεο κλπ, άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Αν ξέραμε να τα διεκδικούμε, πιστέψτε με, θα είμαστε καλύτεροι πολίτες και άνθρωποι. Αλλά μας έφαγε ο καναπές, η άγνοια και η ωχαδερφινίστικη κατινιά του τύπου "αν μου κάνει αυτό, θα του βγάλω το μάτι".
Σε άλλες χώρες, το να είναι καλός πολίτης είναι αξία. Για εμάς εδώ δεν υπάρχει καν σαν έννοια. Σου έκανε ο άλλος κάτι που σε θίγει? κουνήσου και διεκδίκησε αυτό που χάνεις. Τόσο απλά!

---

Η δικη μου κρατησε με αναβολες κρατησε 5 χρ, και του γιατρου μ 8 χρ . διοτι ο ενοχος δεν παραδεχοταν την ενοχη του . Η φθορα που υπεστην καθε φορα που πηγαινα δικαστηριο κ δεν ητο ( 3 φορες ) δεν την εκτιμω σε χρημα . Αν μου εκανε ο αλλος κατι που με θιγει , ειμαι τοσο μλκς να παω δικαστηριο ? αυτοδικια ( οσο με παιρνει , κ με παιρνει αρκετα ) με πολλους κ διαφορους τροπους . Ειπαμε φαντασια να υπαρχει κ θαρρος κ χρημα , οπως λεει ο φιλος Αντρεας . Μακαρι να μην μου τυχει τπτ διοτι ειμαι-ειμαστε εξοργισμενοι πολιτες-υποτελειςι-δουλοι...................................... .........
Κεγω ειμαι απολιτικος , κ τι φταιω που 70% η 75% κρετινοι αμορφωτοι συμπολιτες μου κ παρασυρθησαν απο ανεπαγγελτους , απατεωνες λαοπλανους , πολιτικους . Βεβαια πρεπει να καταδικασω μονο τους φανατικους ( να δειξω κ λιγη επιεικια ), αυτους που κουναγαν τα σημαιακια στους μελλοντες δημιους μας . Κ καπου αλλου εγραψα οτι ο ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΣ ΤΥΦΛΩΝΕΙ , οπερ κ εγενετο . Κ εμεις συνεχιζουμε τον υπνο μας .
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑΝΤΙΣΤΑΘΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΙΔΕΑ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΕΧΕΙ ΕΛΘΕΙ Η ΩΡΑ , ειπε ο Μεγας Αινσταιν , αλλα φαινεται οτι αυτη η ωρα αργει , η απο τον πολυ ραγιαδισμο , μπορει να μην ελθει κ ποτε . Νομιζατε οτι αν οι Ευρωπαιοι-ρωσοι δεν ειχαν βαλει το χερακι τους ,επειδη δεν θελαν τους Τουρκους πλεον . θαχαμε τωρα 1821η αν δεν ερχοντουσεαν οι τρεις αγγλικες φρεγατες , θαχαμε κερδισει το Ναυαρινο ? οοοοοοχι , ας το γιορταζουμε ομως για να φουσκωνουμε απο υπερηφανεια .

@antreas
Έτσι όπως το λες είναι, για κάποιους λόγους ακολουθουμε ο καθενας τον δικο του ιδεολογικο δρομο. Άλιμονο αν ήμασταν ολοι το ίδιο...βεβαια θα μπορουσα να σου αναλυσω την διαφορα και απο που εκπηγαζει η πραγματικη ευτυχία και απο που η φαντασιώδης που ειναι ως αποτελεσμα επιθυμιων που νομιζουμε οτι θα μας φερουν την ευτυχία. Οπως και το 98% γιατι δεν παει στο 2%....αλλα οπως ειπες δεν εχει νοημα γιατι αυτη η κουβέντα εχει βάθος και κατα πασα πιθανότητα δεν θα καταλήξει πουθενά.

@lena01
Αναφέρεις ότι "πρέπει κάποιος να διεκδικεί τα δικαιώματα του με τους υπάρχοντες νόμους ασχετος με το αν πιστευει σε μια ανωτερη ύπαρξη"...θεωρώ ότι πρέπει να πω την αποψη μου ακομα και εαν δεν συμφωνουμε...για να καταληξουμε εκει θα πρεπει να τα παρουμε απο την αρχη τα πραγματα....ποιος ειναι εκεινος που θεσπισε και του δοθηκε η εξουσια να κρινει ενα γεγονος και να καταδικαζει 8 χρονια καποιον π.χ και οχι 18?????? Με τι κριτήριο? ?? Μα φυσικα η απαντηση ειναι ο φυσικος νους του ανθρωπου ...και ξαναρωτω τι αξιες εχει αυτος ο νους αυτων που βγαλαν τους νομους ή τους δικαστές για να μπορουν να κρινουν αντικειμενικα? ......η απαντηση δικη σας... Μα θα μου πείτε οτι γινονται για να υπαρχει μια φυσιολογικη κοινωνια και ποιος κρινει πως ειναι μια φυσιολογικη κοινωνια? η απαντηση παλι δική σας...Επισης η λυση του δικαστηριου προσωπικα πιστευω οτι ειναι μια εκδηλωμενη κίνηση της εκδίκησης απλα με πιο πολιτισμενο τρόπο.... Αρα καταληγουμε πάλι στην αρχη της υπαρξης της δυαδικοτητας...ή σε εξουσιαζει η εκδίκηση με ολα τα επακόλουθα ή δεν βγαινει καθόλου στην επιφάνεια γιατι αφήνεις να εκδικηθεί αλλος για εσενα που ειναι μια απο τις αρχες του δεξιου μονοπατιου... Συνοπτικα η προσωπική μου γνωμη ειναι οτι πνευματικοτητα και εκδίκηση δεν πανε μαζι, ουτε το μαυρο με το ασπρο, ουτε το αρνητικο με το θετικο.....Δεν μπορεις να πιστευεις σε μια ανωτερη δυναμη και να πιστεύεις στην καταδικη που προερχεται απο τον νου.

την απαντηση για το ποιος θεσμοθετησε τους νομους καλουνται να δωσουν τα δυο μεγαλα ρευματα 1) Η σχολη φυσικου δικαιου , γιαυτους το δικιο προυπηρχε των νομων αρα προερχεται απο τον θεο κ την φυση , κ απορροια αυτου ειναι οτι οι ανθρωποι εχουν καποια απαραγραπτα δικαιωματα , οπως την ελευθερια , ανεξαρτητα αν τους την αναγνωριζουν οι νομοι 2) οι νομικοι θετικιστες , κατ αυτους το δικαιο δεν προυπαρχει αλλα θεσπιζεται με κοινης αποδοχης κανονες κ δεν οφειλεται να συμμορφωνεται με ηθικους η αλλους κανονες.
Το ερωτημα για την προελευση του δικαιου εχει σημασια για το αν πχ θα υπαρχει ελευθερια γνωμης ακομη κ αν καταργηθει το ερθρο του συνταγματος που την προβλεπει η για το αν θα υπρχουν θεμελιωδεις κανονες του διεθνους δικαιου που δεσμευουν ολα τα κρατη η τα κρατη δεσμευονται απο τις διεθνεις συνθηκες που τα ιδια εχουν κυρωσει .
Διαλεγετε κ παιρνετε .........

@macgyver
Είναι σημαντικα αυτά τα θεματα για συζήτηση απλα οσο το εμβαθυνουμε περνάμε σε άλλα κεφάλαια. Εν πάση περιπτώσει η ελευθερια ειναι κατι πολυ γενικο, πχ ελευθερια ειναι το να μαζέψει καποιος μερικους φιλους του και να τιναξουν την βουλη στον αερα, οπως ελευθερια ειναι και η ατομική χωρις να προξενεί βλαβη στους γυρω του...Η δευτερη κατηγορια που ανέφερες ειναι η συνεπεια του εκφυλισμου της ανθρωποτητας που για να συνεχισει να υπαρχει επρεπε να θεσπισει καποιους κανονες με κοινη αποδοχη που δεν ταυτιζονται ομως εντελως με τους νομους της φυσης, γιατι εαν ταυτιζονταν θα ζουσαμε σε ενα επιγειο παραδεισο..Οποτε οσους νομους και να κυρωσουν τα κρατη απλα θα δινουν μια δοση για παραταση ζωης σε ενα ασθενη με βέβαιο θανατο και αυτο γιατι το 98% ζει σε ενα κοσμο που εχει ξεχασει τι θα πει νομος της φυσης ή μαλλον δεν αναγνωριζει την υπαρξη του.

Βεβαιως ειναι σημαντικα , αλλα τα κρατη , οπως ειναι φυσικο χρησιμοποιουν , με παραλλαγες την δευτερη κατηγορια , κατα το δοκουν κ κατα το συμφερον . Καταλαβαινω οσο μπορω , το κακο που γινεται στη χωρα σου , τι να πω...........

http://www.youtube.com/watch?v=Nl16L5Dywf4
Νομίζω καλύπτει τους πάντες.
Welcome.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

την απαντηση για το ποιος θεσμοθετησε τους νομους καλουνται να δωσουν τα δυο μεγαλα ρευματα 1) Η σχολη φυσικου δικαιου , γιαυτους το δικιο προυπηρχε των νομων αρα προερχεται απο τον θεο κ την φυση , κ απορροια αυτου ειναι οτι οι ανθρωποι εχουν καποια απαραγραπτα δικαιωματα , οπως την ελευθερια , ανεξαρτητα αν τους την αναγνωριζουν οι νομοι 2) οι νομικοι θετικιστες , κατ αυτους το δικαιο δεν προυπαρχει αλλα θεσπιζεται με κοινης αποδοχης κανονες κ δεν οφειλεται να συμμορφωνεται με ηθικους η αλλους κανονες.
Το ερωτημα για την προελευση του δικαιου εχει σημασια για το αν πχ θα υπαρχει ελευθερια γνωμης ακομη κ αν καταργηθει το ερθρο του συνταγματος που την προβλεπει η για το αν θα υπρχουν θεμελιωδεις κανονες του διεθνους δικαιου που δεσμευουν ολα τα κρατη η τα κρατη δεσμευονται απο τις διεθνεις συνθηκες που τα ιδια εχουν κυρωσει .
Διαλεγετε κ παιρνετε .........

---

Νόμοι υπάρχουν φίλε, θα εκπλαγεις αμα το ψάξεις, το ζητημα ειναι ότι δεν εφαρμόζονται ή καταπατούνται επειδη η εφαρμογη τους παιρνα μέσα απο ιδιοτέλειες και συμφέροντα.

Φυσικα κ υπαρχουν νομοι Γιαννη , κ φυσικα κ καταπατουνται . Την θεωρια ανεφερα μονο ( του πως κ γιατι του θεσμοθετικου πλαισιου που οριζει τι σημαινει δικαιο ) Μην ξεχναμε οτι ζουμε ( οχι εσυ , δεν ξερω τι συμβαινει στην Κυπρο ) στην Ελλαδα , κ αυτο σημαινει πολλα για την εφαρμογη η μη των νομων .Εδω οι νομοι υπαρχουν για να παραβιαζονται , οπως λες .

Ηρθα πολλες φορες αντιμετωπη με την αδικια, το φθονο , την κακια αλλα παντα κρατουσα την ψυχραιμια μου και προχωρουσα παρακατω. Ομως πριν καιρο εμφανιστηκε στη ζωη μου μια παλιογυναικα που μου εκανε πολυ μεγαλο κακο χωρις να την πειραξω και μαλιστα ενω της φερθηκα αψογα. Σημασια δεν εχει αν αυτο που κλεβεις απο τον αλλο ειναι χρηματα ή αγαπη ή αξιοπρεπεια αλλα αν του κλεβεις με κακη προθεση και υπουλα αυτο που του αξιζει, αυτο που ειναι σημαντικο για εκεινον, αυτο που κοπιασε μονος του για να το εχει και του εδινε χαρα. Κανενας δεν εχει το δικαιωμα να επιβαλλεται φανατικα με φωνες και εξευτελισμο με απωτερο στοχο να χωρισουν δυο ανθρωποι, επειδη θελει να γινεται το δικο του.
αυτο ειναι ανηθικο και τωρα θα ερθει αυτο το εκτρωμα και θα πει με κομπασμο και αμα ειναι ανηθικο,ετσι ειναι η ζωη, ετσι ειναι αυτοι αναισθητοι αλλα τοτε δεν ηξερα να την αντιμετωπισω 25 χρονων εγω 40 εκεινη ειχε εμπειρια στην κατινια και τη ρουφιανια( συγνωμη για τις λεξεις αλλα ειμαι πολυ συγχυσμενη).
Σημερα το πρωι ξυπνησα εκλαιγα σπαρακτικα και ελεγα αυτη η γυναικα που μου εκανε τοσο κακο χαρηκε με τη δικη μου δυστυχια και τωρα συνεχιζει και ζει και το παιζει και αξιοπρεπης. Δεν το αντεχω να την αφηνω να ετσι...

Αν την ειχα μπροστα μου θα της ειχα επιτεθει θα της εβγαζα ολα τα μαλλια μες το δρομο εξω απο το σπιτι της οπως με ρεζιλεψε και εκεινη ανευ λογου και αιτιας,θα την εκανα βουκινο για αυτα που κανανε σε εμενα, για αυτα που κανανε στη μανα τους, θα μαθαινε ολη η Καλαματα τι βρωμοψυχη ειναι γιατι δεν ειναι μονο εκτρωμα εξωτερικα ειναι κυριως εσωτερικα. Η "κιουρια" που διεταξε τον αδερφο της να μου φερθει σαν να ειμαι κρεας, η ανωμαλη που τον επαιρνε τηλ 50 φορες τη μερα, τον ηθελε δικο της, εβαζε λογια και εκανα τον βλακα, τον εχει του χεριου της και μετα συνεχισε τη ζωουλα της!! Θελω να την εκδικηθω γιατι επαιξε με την αξιοπρεπεια μου και με την ψυχη μου. Εβγαλε την πιστη απο μεσα μου αυτη η παλιογυναικα οτι καλο ειχα σαν ανθρωπος , αλλαξε τον τροπο που βλεπω τα παντα.
και μετα απο ωρα αφου ξεσπασα ειπα οχι οσο και αν θελω να βρισω, να τη χτυπησω, δεν θελω με τιποτα να της δωσω χαρα οτι με διελυσε τελειως οτι μου προκαλεσε σοκ και καταθλιψη και καταλοιπο. οχι αυτη τη χαρα!

το καλο ειναι να μην επιτρεψεις εκεινη τη στιγμη που σου κανουν το κακο να το φτασουν μεχρι τα ακρα και να σε τσακισουν ολοσχερως, πρεπει να το κοβεις εκεινη τη στιγμη, οχι αμυνα επιθεση εκεινη τη στιγμη αντιδραση οπως ειπωθηκε αλλα επιτοπου και οχι εκ των υστερων. Η εκδικηση δινει χαρα μονο στον θυτη. Ακομη και αν την σαπιζα στο ξυλο για οσα ειπε και εκανε, αυτη θα εβλεπε τον πονο στα ματια μου, θα ευχαριστιοταν και μετα θα γινοταν και θυμα απο πανω!!!!!!
Επισης το κακο που μου εκαναν δεν θα αλλαξει οτι και αν κανω αλλα αυτο που δεν αντεχω ειναι οτι αυτη θα νιωθει ισχυρη και δυνατη και θα το επαναλαβει αν χρειαστει για να ξαναευχαριστησει το εγω της, κανω υπερανθρωπες προσπαθειες λεω βγαλτη απο το μυαλο σου μην το επιτρεπεις να ειναι στο μυαλο σου ξεχασε το αλλα δε μπορω

Η μεγαλυτεη δυναμη υπαρχει στην συγχορεση! εκει θελει πραγματικη μαγκια!! δεν αναφερομαι ομως σε θυματα βιας! δλδη αμα καποιος εχει κανει κακο στο παιδι σου, η σε καποιο πολυ δυκο σου προσωπο δεν ειναι ευκολο να τον συγχορεσεις! εκει δεν μπορω να πω τπτα! αλλο αν προσωπικα ακομα κι αυτο πλεον θα προσπαθησω να το αντιμετοπησω οσο πιο πολυτησμενα μπορω! με τα οπλα που μου δυνει ο νομος και οχι καποιος φιλος μου αλβανος ¨)¨) οπως θα εκανα πριν χρονια!
Προσωπικα προσπαθω να αντιμετοπιζω καθε βιαιο συμβαν στην ζωη μου με οσο πιο ηρεμοκαι χαλαρο τροπο μπορω! πριν χρονι νομιζα οτι ειναι μαγκια να κανω κακο σε καποιον αλλον! νομιζα οτι αμα κανω κακο σε καποιον αλλον ακομα και γτ. ηταν απο καποια αλλη περιοχη, νομιζα οτι θα κερδιζα την αξια στα ματια των αλλων!! αλλλα ειναι λαθος!! μονο των φοβο κερδιζες!!
Πλεον σκοπος μου ειναι να μπορω να κερδιζω τον σεβασμο και την καλη εντυπωση!! τα σημαδια που εχω αποκτησει απο διαφωρες αψυμαχιες δεν ειναι παρα η ντροπη που μου θυμιζει τι λαθος ανθρωπος ειμουν! Ακομα και παλιοτερα, οπου καποια προιν μου κοπελα μου , μπορει να με παρατησε για τα ματια καποιου αλλου! χαλαλη του και ευχομαι να ζουν των ερωτα τους οπως και εγω με αλλο προσωπο! καπωτες θα ετρεμα απο τα νευρα μου και θα ειχα σκοπο ζωης να τους βρω σε δημοσιο χορο και να τους ξεφτιλισω! μεσω της βιας! πλεον ξερω οτι αυτο ειναι κακια!! αυτο ειναι ντοπη κι μονο που θα μου περναγε απο το μυαλο! το να μπορεις να συγχορεις τους ανθρωπους ειναι μεγαλη δυναμη αλλα και χριστιανοσυνη!!εκει εχω ενα θεματικη , δυσκολευομαι να πιστεψω τα παραμυθακια της πιστης αλλα που θα παει, θα γινω χριστιανος και εγω!¨)

Επαναφερω το θεμα της εκδικησης , διοτι υπαρχουν μελη που καποιοι τους εχουν πατησει τον ' καλο ' , κ ισως η εδικηση , που ειναι ενα πιατο που τρωγεται κρυο , ειναι μια ηθικη ικανοποιηση , σε ανθρωπους που την αξιζουν .

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Η εκδικηση ειναι ενα πιατο που τρωγεται κρυο . Απο την αλλη το να εκδικεισαι καποιον μπορει νανακουφιση , η να φθειρει τον ιδιον τον εκδικουμενο . Εγω οποτε λεω θα εκδικηθω , θα του δειξω εγω κτλ κτλ παντα καταληγω στο , που νατρεχω τωρα , δεν βαριεσαι.....Υπαρχουν ατομα που τους αξιζει εκδικηση , σαν ειδος τιμωριας ?
Για να συνεχισω , αν ξερατε οτι δεν θα τιμωρηθητε για την πραξη σας αυτη , κ μιλαω για major αδικια ( κλοπη συη δουλεια σ , προδοσια απο φιλο (η ) , να σου παρει φλος ( η ) το φιλο (η ) σου , αγνωμοσυνη κτλ κτλ . Προσωπικα , εχω φυλαγμενο μια εκδικηση , σε υπαλληλο μ , τοτε που ημουν ασχετος , προ 18 ετων , ο οποιος μεκλεψε , κ του την φυλαω . Ποια ειναι η γμωμη σας για την αυτοδικια ? διοτι αν περιμενεις απο τα δικαστηρια , σωθηκες .

---

Η γνώμη μου είναι πως μαθαίνεις μέσα απο τις εμπειρίες, άσχημες τραυματικές δεν λέω αλλά η λύση οφθαλμό αντί οφθαλμού δεν έχει αποδώσει ακόμα σκοτώνονται εκεί κάτω και τέλος δεν έχει δοθεί
Με έχουν κλέψει αρκετές φορές στο σπίτι στο αυτοκίνητο πεζός μια φορά, συνάδελφοι (και καλά) που με παγίδευσαν η κορόιδεψαν στην δουλειά και η πρώτη αντίδραση ήταν και είναι ακραία αλλά στην πραγματικότητα μαθαίνεις Μαθαίνεις να παίρνεις τα μέτρα σου και να φυλάγεσαι, τώρα αμα θες να του μπείς στο μάτι του άλλου αφού έχει τέτοιου είδους σκεπτικό, το να κλέβει δλδ πες του σε κάποια στιγμή πως τότε που σε έκλεψε σου έδωσε την ιδέα να κάνεις και εσυ στον ιδιο και δεν το έχει πάρει χαμπάρι, να του δώσεις την εντύπωση πως με κάποιον τρόπο τον κλέβεις και εσύ, δεν ξέρω ακριβώς το αντικείμενο στην δουλειά σου για να σου πως καλύτερο παράδειγμα αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω Όσον αφορά την προδοσία, την απιστία κλπ αναπόφευκτα θα πονέσεις θα κλάψεις μέχρι να κάνει τον κύκλο του η το τετράγωνό ανάλογα και σε τελική ανάλυση ολα αυτά πέρα του ότι είναι στο παιχνίδι τις ζωής και όπως θα ξέρεις να κερδίζεις θα πρέπει να ξέρεις και να χάνεις αρκεί να είσαι προετοιμασμένος

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Επαναφερω το θεμα της εκδικησης , διοτι υπαρχουν μελη που καποιοι τους εχουν πατησει τον ' καλο ' , κ ισως η εδικηση , που ειναι ενα πιατο που τρωγεται κρυο , ειναι μια ηθικη ικανοποιηση , σε ανθρωπους που την αξιζουν .

---

Nα εκδικηθεις τι?Μελη ενος φορουμ?

Δεν εισαι στα καλα σου καθολου..Μα καθολου ομως!

Fedgate , δεν αναφερομαι στην δουλεια μου , αλλα σε ατομο που θεωρω οτι με εβλαψε , κ θελω ναχω τον τελευταιο λογο .
μνιμονιο , δεν αναφερθηκα σε μελη του φορουμ . Πανε οι απειλες , ειναι παρελθον , αλλωστε ειπα κ θα το τηρησω , δεν σκοπευω να διαπληκτιστω με κανενα μελος , ακομη κ αν με προκαλεσει , τελειωσαν αυτα .

Quote:

---

Originally Posted by Antreas MpR

Πρέπει να διαφωνήσω με αυτό,γιατί στην θεωρία είμαστε όλοι καλοσυνάτοι και γλυκούληδες,στην πράξη όμως(δηλαδή όταν μας κάτσει η στραβή) είμαστε ειλικρινείς με των εαυτό μας.
"γιαυτο",η εκδίκηση,όπως και η θανατική ποινή και η αξια της ανθρώπινης ζωής είναι έννοιες οι οποιες δεν μπορούν να οριοθετηθούν,όπως το καλός-κακός κλπ...
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ:
Στην θεωρία η ανθρώπινη ζωή δεν μπορεί να κοστολογηθεί,στην πράξη μπορώ να αγοράσω αφρικανάκι με ένα μπουκάλι νερό(ψάξτε το και όλας)και να το αποκεφαλίσω μπροστά στους γονείς του,μιας και θεωρείται εμπόρευμα με κόστος 0,50 ευρώ.
Στην θεωρία όταν ένας τύπος βιάζει το παιδάκι σου που είναι 5 χρόνον εσύ περιμένεις τα δικαστήρια να κάνουν την δουλειά τους και αυτός να φάει 5-8 χρονια φυλακή(δηλαδή να των ταΐζεις και να των ποτίζεις μετά που σου κακοποίησε το παιδάκι),στην πράξη,δεν αναφέρεις το περιστατικό στην αστυνομία,αλλα των βρίσκεις,νοικιάζεις μια αποθήκη και των βασανίζεις για μερικές μέρες,και τελικά του κόβεις χερια και πόδια και των ξανά αμολάς στην κοινωνία.
Μην μιλάμε υποθετικά και καλοσυνάτα για όλα.
Όλοι καλοί και αγαθοί είμαστε στην θεωρία.
Στην πράξη όμως,είμαστε ειλικρινείς.

---

Οι σκέψεις σου έχουν βάση την τιμωρία τόσο του ίδιου όσο και τον παραδειγματισμό προς αποφυγή πράγμα που δεν έχω δεί ακόμα και στην αμερική που υπάρχει η θανατική ποινή να σταματούν (θα μου πέις πως αμα δεν υπήρχε και η θανατική ποινή τι θα γινόταν αλλά αυτο είναι άλλο θέμα) και όλα αυτά στην θεωρία όπως πολύ σωστά είπες Είναι να μην σου τύχη για αυτό και λέω πως έστω μια πρόληψη ίσως καταφέρει να αποτρέψει ένα τέτοιο συμβάν

Τώρα στο υποθετικό ερώτημα πως αν υπήρχε ατιμωρησία η η αυτοδικία σε τέτοιου είδους εγκλήματα τι να πω ? ζούγκλα ? πέρα πως αφαιρώντας μια ζωή αφαιρείς έναν κρίκο που δεν θα δώσει συνέχεια αλλά μην το γυρίσω στο φιλοσοφικό γιατί μετά αντε μαζεψτεμε

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Fedgate , δεν αναφερομαι στην δουλεια μου , αλλα σε ατομο που θεωρω οτι με εβλαψε , κ θελω ναχω τον τελευταιο λογο .
μνιμονιο , δεν αναφερθηκα σε μελη του φορουμ .

---

Δεν το καταλαβα σορυ

Λές πως θες να έχεις τον τελευταίο λόγο, άποψη μου είναι αν όχι όλοι αλλά πάρα πολλοί σκέφτονται έτσι οπότε αναπόφευκτα θα φτάνουν στα άκρα, είναι ένας φαύλος κύκλος που δεν κλείνει ποτέ ακόμα και με τον θάνατο (βλέπε περιπτώσεις αντεκδίκησης τις εκδίκησης ο εκδίκηση)

Ίσως προκαλέσω αντιδράσεις πράγμα που δεν είναι στις προθέσεις μου οποτέ και ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν ΄προσβάλω η θίξω κάποιους με το παράδειγμα που θα πω
Όταν χαστούκισαν τον Χριστό εκείνος γύρισε και το άλλο μάγουλο θέλοντας με αυτόν τον τρόπο να δείξει πως μόνο ο ίδιος που δέχθηκε την επίθεση και με αυτόν τον τρόπο σταματάει ο κύκλος τις εκδίκησης
Φυσικά το παράδειγμα αναφέρω καθώς και πως είναι θεωρητικό το πως θα αντιδρούσα αν μου συνέβαινε εμένα κάποιο κακό
Απλά μέχρι σήμερα δεν έχω κάποια εμπειρία πέρα απο κλοπή και αδικία όλα όμως έχουν τον χρόνο τους και έχω δεί αυτούς που μέχρι χτες ήταν λόγο θέσης ισχύος να κάνουν ανενόχλητοι την όποια αδικία να τις πληρώνουν και μάλιστα με το παραπάνω Ειδικά όταν τους αγνοούν παθαίνουν κοκο μπλοκο

Quote:

---

Originally Posted by fevgatos67

Όταν χαστούκισαν τον Χριστό εκείνος γύρισε και το άλλο μάγουλο θέλοντας με αυτόν τον τρόπο να δείξει πως μόνο ο ίδιος που δέχθηκε την επίθεση και με αυτόν τον τρόπο σταματάει ο κύκλος τις εκδίκησης
Φυσικά το παράδειγμα αναφέρω καθώς και πως είναι θεωρητικό το πως θα αντιδρούσα αν μου συνέβαινε εμένα κάποιο κακό
Απλά μέχρι σήμερα δεν έχω κάποια εμπειρία πέρα απο κλοπή και αδικία όλα όμως έχουν τον χρόνο τους και έχω δεί αυτούς που μέχρι χτες ήταν λόγο θέσης ισχύος να κάνουν ανενόχλητοι την όποια αδικία να τις πληρώνουν και μάλιστα με το παραπάνω Ειδικά όταν τους αγνοούν παθαίνουν κοκο μπλοκο

---

fevgate , αναγνωριζω τις καλες σου προθεσεις , αλλα δτην ζουγκλα που ζουμε , οσο γυριζεις μαγουλο , τοσο θα τις τρως . Δεν λεω οτι εχεις αδικο , αλλα εξαρταται απο την ιδιοσυγκρασια του καθενος , πχ του undetermined του διερρηξαν το διαμερισμα . Αν πετυχαινε τους ενοχους , πως θαντιδρουσε αραγε , αφου η αστυνομια δεν κανει τπτ ? δε λεω να γινεις vigilante , αλλα ειμαι υπερ της αυτοδικιας , ως ενα σημειο βεβαια .