Γάμοι ομοφυλοφίλων

Με αφορμή μια απάντηση σε θέμα του φόρουμ δράττομαι της ευκαιρίας να θέσω το συγκεκριμένο θέμα. Το τελευταίο διάστημα ζω σε χώρα του εξωτερικού που είναι ιδιαίτερα ανοιχτή και ανεκτική στο διαφορετικό. Έρχομαι σε επαφή καθημερινά με άτομα που έχουμε παρόμοιες απόψεις πάνω στο ζήτημα του γάμου των ομοφυλοφίλων και της υιοθεσίας παιδιών από ομοφυλόφιλους και έτσι έχω θα έλεγα μία "αποστειρωμένη" οπτική πάνω στο θέμα. Μου γεννήθηκε η απορία διαβάζοντας μια απάντηση μέλους που έλεγε ότι δεν θέλει καν να ακούει για το ζήτημα ποια είναι η άποψη που επικρατεί στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι κανείς δεν μπορεί να ορίσει στους άλλους ανθρώπους πώς θα ζούνε. Αν κάποιος άνθρωπος έχει αποφασίσει να ζήσει με άτομο του ίδιου φύλου κανείς δεν έχει το δικαίωμα να του πει να μην το κάνει γιατί χαλάει τη δική του αισθητική. Από την άλλη θα με ενδιέφερε να ακούσω την άποψη ανθρώπων με την αντίθετη οπτική γωνία. Δηλαδή, γιατί πιστεύουν ότι ο γάμος δύο ανθρώπων που δεν τους επηρεάζει με κάποιον τρόπο είναι κάτι κακό που δεν πρέπει να γίνει.

xa0x0a0xa0xa0xa0xa0xa0xa0xa0xa
Εσύ δεν ρίχνεις λάδι στην φωτιά,αποφάσισες να το πας Rambo εντελώς και να ρήξεις βενζίνη.
Θα φουντώσει αυτό.
Δεν θέλουν γιατί ο θεσμός του γάμου είναι κάτι ιδιατέρα ιερό και δεν μπορούν να αμαυρώσουν αυτόν των θεσμό κάποιοι και κάποιες.
Όσο για την υιοθέτηση,δεν θέλουν,γιατί φυσικά όταν ένα gay ζευγάρι θα υιοθετήσει ένα παιδάκι θα το μυήσουν στα περί ισότητας άσχετος θρησκείας,φυλής,σεξουαλικό τητας κλπ κουταμάρες τα οποια είναι όλα μη επιτρεπτά.
Άκου εκεί ισότητες...
Που βρισκόμαστε...
Ευρώπη?
Όχι φυσικά.Είμαστε μέση ανατολή...
Και επίσης,μιας και είναι gay,οποτε άρρωστοι,θα διαπράξουν διαφορες σεξουαλικές εγκληματικές πράξεις εναντια στο παιδάκι,όχι σαν κάτι straight ζευγάρια που δεν διαπράττουν ποτε τέτοια πράγματα...
Ox,μονο straight ζευγάρια όμως εμφανίζονται στης ειδήσεις να έχουν κάνει τέτοια...(Στης ΕΙΔΗΣΕΙΣ FFS,DLD ΣΤΟΝ ΒΟΘΡΟ ΟΠΟΥ ΒΓΑΖΟΥΝ ΟΤΙ ΜΑΛΑΚΙΑ ΝΑΝΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΜΙΑ ΘΑ ΕΒΓΑΖΑΝ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΙΧΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΚΑΦΡΙΛΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ GAY ΑΤΟΜΟ)
Πατέρας ασελγούσε στην κόρη του για 24 χρονια κλπ φάσεις.
Αλλα ναι...
Ήταν gay καταβάθος "γιαυτο".
Απλά παίζει διαδρομή ακόμα για πολλές κοινωνίες ανά των κόσμο.

Πιστευω πως ο γαμος ειναι κατι εντελως αχρηστο ειτε εισαι γκευ ειτε στρειτ , ουσιαστικα το μονο που προσφερει ειναι φορολογικες ελαφρυνσεις . Ακριβως επειδη προσφερει αυτες τις ελαφρυνσεις θα επρεπε να επιτρεπετε και στα ομοφυλοφιλα ζευγαρια , εφοσον μιλαμε για ενα δημοκρατικο κρατος , δηλαδη ενα κρατος που δεν κανει διακρισεις σε πολιτες α΄ και β΄ κατηγοριας.

Το θεμα υιοθεσιας/τεκνοποιησης , το θεωρω εξισου σημαντικο. Το αν καποιος ειναι ικανος να ειναι γονεας δεν εχει σχεση με το φυλο του , αλλα με το ποσο ισορροπημενος ειναι ψυχικα και κατα ποσο μπορει να δημιουργησει υγιεις σχεσεις με τον συντροφο του και με το παιδι του μετεπειτα .

Αυτοι που αντιδρουν , αντιδρουν επειδη πολυ απλα εχουν μεγαλωσει μεσα σε ψευτοηθικη επιβεβλημενη κυριως απο την θρησκεια και επειδη ειναι κατα βαθος ομοφοβικοι .

Quote:

---

Originally Posted by Antreas MpR

xa0x0a0xa0xa0xa0xa0xa0xa0xa0xa
Εσύ δεν ρίχνεις λάδι στην φωτιά,αποφάσισες να το πας Rambo εντελώς και να ρήξεις βενζίνη.
Θα φουντώσει αυτό.
Δεν θέλουν γιατί ο θεσμός του γάμου είναι κάτι ιδιατέρα ιερό και δεν μπορούν να αμαυρώσουν αυτόν των θεσμό κάποιοι και κάποιες.
Όσο για την υιοθέτηση,δεν θέλουν,γιατί φυσικά όταν ένα gay ζευγάρι θα υιοθετήσει ένα παιδάκι θα το μυήσουν στα περί ισότητας άσχετος θρησκείας,φυλής,σεξουαλικό τητας κλπ κουταμάρες τα οποια είναι όλα μη επιτρεπτά.
Άκου εκεί ισότητες...
Που βρισκόμαστε...
Ευρώπη?
Όχι φυσικά.Είμαστε μέση ανατολή...
Και επίσης,μιας και είναι gay,οποτε άρρωστοι,θα διαπράξουν διαφορες σεξουαλικές εγκληματικές πράξεις εναντια στο παιδάκι,όχι σαν κάτι straight ζευγάρια που δεν διαπράττουν ποτε τέτοια πράγματα...
Ox,μονο straight ζευγάρια όμως εμφανίζονται στης ειδήσεις να έχουν κάνει τέτοια...(Στης ΕΙΔΗΣΕΙΣ FFS,DLD ΣΤΟΝ ΒΟΘΡΟ ΟΠΟΥ ΒΓΑΖΟΥΝ ΟΤΙ ΜΑΛΑΚΙΑ ΝΑΝΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΜΙΑ ΘΑ ΕΒΓΑΖΑΝ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΙΧΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΚΑΦΡΙΛΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ GAY ΑΤΟΜΟ)
Πατέρας ασελγούσε στην κόρη του για 24 χρονια κλπ φάσεις.
Αλλα ναι...
Ήταν gay καταβάθος "γιαυτο".
Απλά παίζει διαδρομή ακόμα για πολλές κοινωνίες ανά των κόσμο.

---

Ακριβως... Οι Ελληνες εχουν ακομα κατι το ανατολιτικο μεσα τους .( Αυτο για το οποιο βριζουν τους Πακιστανους ντε_)

Quote:

---

Το θεμα υιοθεσιας/τεκνοποιησης , το θεωρω εξισου σημαντικο. Το αν καποιος ειναι ικανος να ειναι γονεας δεν εχει σχεση με το φυλο του , αλλα με το ποσο ισορροπημενος ειναι ψυχικα και κατα ποσο μπορει να δημιουργησει υγιεις σχεσεις με τον συντροφο του και με το παιδι του μετεπειτα .

---

πρακτικα αν κ θα μπορουσε να παντρευτει ενα ομοφυλοφιλο ζευγαρι δεν θα ελεγα οτι μπορει να υιοθετσει παιδια κ αυτο γιατι δε θα μεγαλωναν σε φυσικο περιβαλον

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

πρακτικα αν κ θα μπορουσε να παντρευτει ενα ομοφυλοφιλο ζευγαρι δεν θα ελεγα οτι μπορει να υιοθετσει παιδια κ αυτο γιατι δε θα μεγαλωναν σε φυσικο περιβαλον

---

Εχεις δικιο θα μεγαλωναν σε τεχνητο περιβαλλον . . .
Ελεος ρε Αλεξανδρε.

Aυτο π ειπα το ειπα με αφορμη μια πρωηνι εκπομπη στην τηλεοραση π ειχανε σε παραθυρο τον αρχιμανδρητη και διπλα τον Βαλιανατο τον αρχιπουσταρ@...

Και ελεγε ο αγραμματος ο Βαλλιανατος στον αρχιμανδρητη οτι η εκκλησια λεει οτι αγκαλιαζει ολους τους ανθρωπους...
Αλλα που να ξερει ο αγραμματος ο αρχιπουσταρ@ς ο βαλλιανατος που μ θελει και θρησκευτικο γαμο οτι η εκκλησια λεει οτι αγκαλιαζει ολους τους ανθρωπους οτι αμαρτια κι αν εχουνε διαπραξει με την ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ να θελουνε να μπουνε στον ισιο δρομο και πως δεν δεχεται οτι ενας ανδρας θα ηθελε ποτε να παντρευτει αλλον ανδρα...

Δεν ειμαι απο τους πιστους ανθρωπους αλλα ειναι παραλογο να ζηταει καποιος ομοφυλοφυλλος την νομιμοποιηση του θρησκευτικου γαμου μεταξυ ομοφυλοφυλλων....
Εισα gay μεγεια σου και με χαρα σου αλλα δεν εχει δικαιωμα ουτε θρησκευτικα να παντρευτεις ουτε να τεκνοποιησεις και κατ'επεκταση ουτε να εχει παιδι...

Τελος...

Το λες και μονος σου Κας, θρησκευτικα. Αλλα δεν ζουμε σε θεοκρατικο καθεστως , κρατος και εκκλησια δεν ειναι το ιδιο .

Quote:

---

Originally Posted by betelgeuse

Το λες και μονος σου Κας, θρησκευτικα. Αλλα δεν ζουμε σε θεοκρατικο καθεστως , κρατος και εκκλησια δεν ειναι το ιδιο .

---

Ναι αλλα εγω το ειπα με αφορμη τον βλακα τον βαλλιανατο π ζηταει θρησκευτικους γαμους μεταξυ ομοφυλοφυλλων και αυτο δεν προκειται να γινει και πολυ σωστα μαλιστα δεν πρεπει να γινει...
Θρησκεια και ομοφυλοφυλλια δεν παει μαζι και να το ξεχασουνε αυτο...

Τωρα τα περι πολιτικου γαμου ας γινει δεν με ενδιαφερει καθολου αρκει να μεινει εκει και να μην προχωρησει στην υιοθεσια το θεμα γιατι και αυτο στην Ελλαδα τουλαχιστον για αρκετα χρονια ακομα πρεπει να το ξεχασουνε οι ομοφυλοφυλλοι... :-)

Γιατι οχι?
Aν μια γυναικα ομοφυλοφιλη αποκτησει παιδια , εχεις την ιδια αποψη?

Ρε παιδια το πιθανοτερο ειναι οτι τα παιδια αυτα θα βγουνε με ψυχολογικα...
Σκεφτειτο το λιγο...
Θα σκεφτεται πως αραγε να ηρθα στον κοσμο...
Πως γινεται η μαμα μου να εμεινε εγκυος εφοσον ειχε σχεση με μια αλλη γυναικα και με ποιο κριτηριο εμεινε εκεινη εγκυος και οχι η αλλη...
Αν δεν προερχομαι απο καμια απο τις δυο και με υιοθετησανε;;;

Ας μην σκεφτουμε και τον κοινωνικο ρατσισμο που θα υποστει στο σχολειο και στον κοινωνικο του περιγυρο...
Ρε παιδια η κοινωνια δεν ειναι ετοιμη για τετοια ακομη...

Quote:

---

Originally Posted by Nocash

Ρε παιδια το πιθανοτερο ειναι οτι τα παιδια αυτα θα βγουνε με ψυχολογικα...
Σκεφτειτο το λιγο...
Θα σκεφτεται πως αραγε να ηρθα στον κοσμο...
Πως γινεται η μαμα μου να εμεινε εγκυος εφοσον ειχε σχεση με μια αλλη γυναικα και με ποιο κριτηριο εμεινε εκεινη εγκυος και οχι η αλλη...
Αν δεν προερχομαι απο καμια απο τις δυο και με υιοθετησανε;;;

Ας μην σκεφτουμε και τον κοινωνικο ρατσισμο που θα υποστει στο σχολειο και στον κοινωνικο του περιγυρο...
Ρε παιδια η κοινωνια δεν ειναι ετοιμη για τετοια ακομη...

---

Δηλαδη η παραδοσιακη οικογενεια εξασφαλιζει παιδια χωρις ψυχολογικα??????

Tον ρατσισμο και το bullying ισως να τον υποστει απο ατομα με τα ιδια μυαλα με τα δικα σου Κας , αλλα και παλι αν οι γονεις ειανι σωστοι θα μπορεσουν να βοηθησουν το παιδι να το αντιμετωπισει.

Quote:

---

Originally Posted by betelgeuse

Δηλαδη η παραδοσιακη οικογενεια εξασφαλιζει παιδια χωρις ψυχολογικα??????

Tον ρατσισμο και το bullying ισως να τον υποστει απο ατομα με τα ιδια μυαλα με τα δικα σου Κας , αλλα και παλι αν οι γονεις ειανι σωστοι θα μπορεσουν να βοηθησουν το παιδι να το αντιμετωπισει.

---

Κανεις λαθος...
Το οτι διαφωνω καθετα με αυτες τις ηλιθιοτητες δεν σημαινει οτι ποτε μου θα κοροιδευα καποιο ατομο για οτιδηποτε ελαττωμα εχει και ιδιαιτερα οταν προκειται για την οικογενεια...
Και κατα τη γνωμη μου εισαι ΠΑΛΙ λαθος...
Τι να βοηθησουν το παιδι να το αντιμετωπισει;;;
Δηλαδη τη σημερον ημερα με την σημερινη κοινωνια ενα ομοφυλοφυλλο ζευγαρι για να κανει την κ@υλα του ή να το παιξουνε "μπροσταριδες","Πρωτοπορο ι" ή οπως θες πες το πρεπει να μεγαλωσουνε ενα παιδι το οποιο τουλαχιστον μεχρι να απογαλακτιστει και να απομακρυνθει για σπουδες η για δουλεια θα κουβαλαει πανω του την κηλιδα αυτη;;;;

Και ποιος σου λεει εσενα οτι ενα παιδι που θα μεγαλωσει σε ομοφυλοφυλλη οικογενεια δεν θα επηρεαστει ο σεξουαλικος προσανατολισμος του...;;;
Σοβαρευτειτε ρε...

http://www.youtube.com/watch?v=1VnEexIhBTU

Και αναφέρεις τώρα των Βαλιανάτο σαν παράδειγμα για gay άτομο.
Σου αναφέρω Bush,Παπανδρέου,Nixon,Καραμανλή ς,κλπ κώλο ζώα(straight)τα οποια τα έχουμε εκλέξει ανά διαστήματα να μας αντιπροσωπεύσουν.
Δεν νομίζω ότι των Βαλιανάτο των έχει εκλέξει η gay κοινότητα να τους αντιπροσωπεύει.

Quote:

---

Originally Posted by betelgeuse

Δηλαδη η παραδοσιακη οικογενεια εξασφαλιζει παιδια χωρις ψυχολογικα??????

Tον ρατσισμο και το bullying ισως να τον υποστει απο ατομα με τα ιδια μυαλα με τα δικα σου Κας , αλλα και παλι αν οι γονεις ειανι σωστοι θα μπορεσουν να βοηθησουν το παιδι να το αντιμετωπισει.

---

nomizω οτι τα εχεις μπερδεψει τα πραγματα για παραδειγμα αν καπιος θελει να κανει μια σχεση ομοφυλοφιλικη μποορει να το κανει ομως αν εχει κ παιδια συχρονως αυτο σημαινει απλα οτι θα τα παρει στο λαιμο του η γκει θα γινουν κ αυτα χωρις καν να το επιλεξουν αφου θα βλεπουν αυτο το πραγμα μεσα στο σπιτι κ θα το αντιγραφουν η θα συμβει κατι αλλο που δε μπορω να το φανταστω

Quote:

---

Ναι αλλα εγω το ειπα με αφορμη τον βλακα τον βαλλιανατο π ζηταει θρησκευτικους γαμους μεταξυ ομοφυλοφυλλων και αυτο δεν προκειται να γινει και πολυ σωστα μαλιστα δεν πρεπει να γινει...
Θρησκεια και ομοφυλοφυλλια δεν παει μαζι και να το ξεχασουνε αυτο...

---

βλεπεις το θεμα καθαρα ρατσιστικα κ αυτο φαινετε.οστοσο αυτο το στεμα που φορα ο πατριαρχης θα το ζηλευαν κ οι βασιλιαδες στα ανακτωρα της απολυτης χλιδης της σκανδιναβιας.

Ειμαι ουδετερη στο θεμα γαμου των γκει..Ειμαι μπερδεμενη σχετικα με την υιοθεσια..
Οχι γιατι πιστευω οτι το παιδι θα βγει γκει,αυτο ειναι μια χαζη αποψη μιας και ολοι οι ομοφυλοφιλοι απο "νορμαλ" οικογενειες βγηκαν..Απλα γιατι πιστευω πολυ στο προτυπο "Μαμα-Μπαμπας",το οποιο παλι δεν ειναι απολυτα οτι πιο υγιες μπορει να συμβει σε ενα παιδι αν ο μπαμπας και η μαμα ειναι για τα μπαζα.
Οποτε πανω απο ολα εχει να κανει η προσωπικοτητα του ανθρωπου που θα σκεφτει να υιοθετησει ενα παιδακι και ποσο συνειδητοποιημενα θα το κανει και οχι απο εγωισμο ή κοινωνικα πρεπει που τυρρανουν τους ετεροφυλοφιλους φερνοντας δυστυχισμενα παιδια στον κοσμο.
Για παραδειγμα ο γνωστος παρουσιαστης(δεν λεω ονομα μην τυχον και δεν επιτρεπεται) αποφασισε οχι απλα να υιοθετησει αλλα να κανει ενα παιδι μεσω παρενθετης μητερας..Πιστευω για τον συγκεκριμενο το εκανε πολυ συνειδητοποιημενα και δεν μου εκανε και ασχημη εντυπωση λογω ποιοτητας του ανθρωπου.

εχετε μπερδεψει τις ενιες μεταξυ τους νομιζω μαλον εχετε ξεχασει οτι το σεξ μεταξυ ομοφυλοφιλων ειναι παρα φυσην σεξ οστοσο εγω θα προτιμουσα το βαλιανατο που μου ομολογει την ιδιοτητα του απο μονος του κ ειναι χτηπιμα κατω απο τη ζωνη να ομολογει καπιος τι ειναι κ μετα να τον βριζεις για αυτο (nocash) αντιθετος ειναι μια γεναια πραξη ομως οτι ειναι παρα φυσην δε παει να ειναι παρα φυσην για παραδειγμα θα ηταν φυσιολογικο μια γατα να ειχε μεγαλωσει σε μια οικογενια σκυλων? που αυτο ειναι κατι παρα φυσην αρα ειναι διαφορετικο να κανεις μια επιλογη απο το να επιβαλεις σε ενα παιδι να μεγαλωσει σε αυτη μεσα

Σοβαρευτειτε...
Εδω ειναι Ελλαδα και δυστυχως για σας ευτυχως για καποιους αλλους εδω καποια πραγματα δεν περνανε...Και ενα απο αυτα ειναι και ο γαμος μεταξυ ομοφυλλων...
Τελος αυτο...Επειδη ζηλεψαμε που σε αλλες Ευρωπαικες χωρες το νομιμοποιησανε δε σημαινει οτι θα γινει κι εδω...
Και επειδη νομιμοποιηθηκε σε αλλες χωρες;; Και;;;
Και στην γερμανια νομιμοποιηθηκε η κτηνοβασια...
Στην Ολλανδια αν δεν κανω λαθος ειναι νομιμη η παιδοφιλια...

Αυτο μας ελειπε τωρα....Καντε οτι κανετε στην αφανεια απλα...Δεν σας ενοχλει κανενας...Αλλα μην εχετε και παραλογες απαιτησεις....

Quote:

---

Σοβαρευτειτε...
Εδω ειναι Ελλαδα και δυστυχως για σας ευτυχως για καποιους αλλους εδω καποια πραγματα δεν περνανε...

---

αυτο ειναι οτι πρεπει για τη περιπτωση... http://www.youtube.com/watch?v=rc9jcwTSOpE

βασικα υπαρχει κατι πολυ χειροτερο απο αυτον που δηλωνει τις αποψεις του κ μετα τον κραζουν για αυτο αυτος που το παιζει τελειος σε ολα κ περιμενει να κλεισουν τα φωτα για να κανει μετα οτι θελει ξεχνοντας ολες τις λογικες που επικαλιται κ δυστιχως εδω στην ελλαδα αυτο ειναι το πιο συνηθισμενο με τα αποτελεσματα που βλεπουμε τα τελευταια χρονια οταν η Ελλαδα ειναι ο βασηλιας της λεξης ταμπου κ καθε φορα που καπιος λεει την αληθεια ολοι τον διχνουν σαν κατι αξιοπεριεργο.

τωρα η ολλανδια που ανεφερες ειναι στο αλλο ακρο εκει το εχουν παραξηλωσει απο την πολυ απελευθερωση ....

H παιδοφιλια δεν ειναι νομιμη σε καμμια χωρα της Ε.Ε. , απλα αναγνωριζεται ως παραφιλια και υπαρχουν προγραμματα θεραπειας για παιδεραστες.
Η κτηνοβασια απαγορευεται στην Γερμανια αλλα δεν τιμωρειται με ποινη φυλακισης ( τελειως διαφορετικο απο το να λες οτι νομιμοποιηθηκε) .

Quote:

---

Originally Posted by betelgeuse

H παιδοφιλια δεν ειναι νομιμη σε καμμια χωρα της Ε.Ε. , απλα αναγνωριζεται ως παραφιλια και υπαρχουν προγραμματα θεραπειας για παιδεραστες.
Η κτηνοβασια απαγορευεται στην Γερμανια αλλα δεν τιμωρειται με ποινη φυλακισης ( τελειως διαφορετικο απο το να λες οτι νομιμοποιηθηκε) .

---

Nαι καλα ειπα στην Ολλανδια...

http://www.protothema.gr/world/artic...sthn-ollandia/

Βασικοί στόχοι είναι η νομιμοποίηση της σεξουαλικής επαφής μεταξύ ενηλίκων και ανηλίκων από 12 ετών και η νομιμοποίηση της κατοχής παιδικού πορνογραφικού υλικού για προσωπική χρήση
Νομιμοποίηση του Κόμματος των Παιδοφίλων (PNVD) από το Τοπικό Δικαστήριο της Χάγης! Μετά την απόφαση του Τοπικού Δικαστηρίου της Χάγης, η οποία βασιζόμενη στην ελευθερία της έκφρασης, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι, δεν απαγόρευσε την ίδρυσή του, η Ολλανδική Κυβέρνηση αναγνώρισε και επίσημα το νεοϊδρυθέν Κόμμα των Παιδοφίλων (PNVD).

Σε αυτή την περίπτωση η ελευθερία της έκφρασης λειτούργησε εναντίον των δικαιωμάτων των παιδιών.

Βασικοί στόχοι του κόμματος είναι:
- Η νομιμοποίηση της σεξουαλικής επαφής μεταξύ ενηλίκων και ανηλίκων από 12 ετών
- Η νομιμοποίηση της κατοχής παιδικού πορνογραφικού υλικού για προσωπική χρήση

Δεν ειναι αυτο το θεμα μας ομως...
Το θεμα μας ειναι κατι το οποιο δεν παιζει να γινει ποτε και συμφωνω απολυτα με το οτι δεν πρεπει να γινει... :-)

Το πρόβλημα του γάμου των ομοφιλοφύλων είναι καθαρά και μόνο πολιτικό.
Μέχρι στιγμής δεν έχει υπάρξει αποφασιστική πολιτική βούληση για αυτό, διότι εκμεταλλεύονται τους ομοφυλόφιλους ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας με φορολογικές υποχρεώσεις, όχι όμως δικαιώματα. Σκέψου πόσα χρήματα κερδίζονται από τις φορολογικές ελαφρύνσεις, τις κληρονομιές κτλ κτλ που αδυνατεί να έχει ένας ολόκληρος πληθυσμός, λόγω ότι αδυνατούν να συνάψουν γάμο.
Σκέφτονται και το πολιτικό κόστος , οπότε..
Σιγά μην κάτσουμε να ρωτήσουμε την γνώμη του κάθε αμόρφωτου αυτής της χώρας. Το θέμα λύνεται πολιτικά μία κι έξω με νόμο.
Οι υιοθέσιες θα έχουν πρόβλημα, όπως επέσημαν κι άλλοι, από τον κοινωνικό ρατσισμό και την κατακραυγή, πάλι του κάθε αμόρφωτου και απολίτιστου αυτής της χώρας, όχι από τους γονείς.
Κατά τα άλλα τα παιδιά αυτά , θα βγουν όσο ''φυσιολογικά'' βγαίνουν και τα παιδιά των straight.
Και γιατί να μην έχουν δικαίωμα στον θρησκευτικό γάμο?
Είμαι άθρησκο άτομο, όμως στους γκεή που έχουν θρησκευτικό συναίσθημα, η εκκλησία δημιουργεί τύψεις, αποκλεισμό, βρίσκει έναν αποδιομπαίο τράγο .. και άλλα τόσα που έχετε εσείς οι χριστιανοί. Σας ενώνει και σας μαζεύει στο μαντρί με την τεχνική του όλοι μαζί εναντίον των...
Και πάλι ένας γκέη καθημερινός άνθρωπος, δεν έχει δικαίωμα σε μια κανονική ζωή δηλαδή ε? Του το έχετε αφαιρέσει .... εσείς που είστε... ποιοι?
Επειδή κάποιοι έχουν τόσο δήθεν υψηλή αισθητική που στη θέα 2 αντρών παθαίνουν την παράκρουση και βγάζουν αφρούς, πρέπει αυτοί οι άνθρωποι να ζήσουν αποκλεισμένοι και καταπιεσμένοι από την κοινωνία μας.
Μορφωθείτε λίγο κάποιοι όμως. Έτσι δεν θα βλέπετε μία απειλή που δεν υπάρχει αλλού παρά μόνο στο μυαλό σας, και θα γίνετε καλύτεροι σαν άνθρωποι και στη συνέχεια όλη η κοινωνία θα αλλάξει προς το καλύτερο για όλους.

Οι πολιτικοι δεν μπορουνε να κανουνε τπτ γιατι στεκεται η εκκλησια εμποδιο...

Οποιος πολιτικος ψηφησει υπερ των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ γαμων μεταξυ ομοφυλλων θα τον αφορισουν...
Και φυσικα ενα ομοφιλοφυλλο ζευγαρι ΔΕΝ εχει δικαιωμα (και ουτε προκειται να εχει) σε θρησκευτικο γαμο προφανως...Ο γαμος ειναι μυστηριο και υπαρχουνε καποια κειμενα που διαβαζονται κατα τη διαρκεια του μυστηριου...Ε μην τα ξεφτυλισουμε ολα...

Σας ξαναλεω το τι σεξουαλικο προσανατολισμο εχει ενας ανθρωπος δεν με αφορα και δεν θα δωσω σημασια να δω δυο αντρες σα ζευγαρι να βγουνε αλλα μεχρι εκει...
Και για πες μου εσυ αν ενα ομοφιλοφυλλο ζευγαρι υιοθετησει ενα παιδι π (γονιδιακα δεν θα ειχε κανενα θεμα και θα γινοτανε straight) δεν θα επηρεαστει ο σεξουαλικος προσανατολισμος του;;;;

http://i.huffpost.com/gen/1395138/th...DREN-570.jpg?5



Tροικα εχουμε,χρεος εχουμε,ΔΝΤ εχουμε,σοιμπλε,μερκελ,χρυσ η α υγη οι GAY οικογενειες μας λειπανε........

Quote:

---

Originally Posted by Nocash

(γονιδιακα δεν θα ειχε κανενα θεμα και θα γινοτανε straight)

---

Κατά ένα 99% gay άτομα προέρχονται από straight οικογένειες...
Και δεν είναι αρρώστια("θέμα")ώστε να είναι κάτι κληρονομικό η κάτι που μεταδίδεται...
Κάποιοι γεννιούνται gay...
Είναι τόσο απλό...
Έμενε πχ με ελκύει το αντίθετο φύλο γιατί,οι γυναίκες είναι ανωμαλία,όχι γιατί ο μπαμπάς ήταν με την μαμά...
Δεν ξέρω πως λειτούργησε σε εσένα η όλη φάση,αλλα οι δικοί μου δεν επηρέασαν της δικες μου σεξουαλικές επιλογές.

Όσο για τα πολιτικά θέματα που αναφέρεις...
Ποια πολιτική...
Πολιτικά πρόσωπα δεν υπάρχουν στην ελλάδα από την κλασική εποχή...
Υπάρχουν ξαδέρφια,μπατζανάκηδες κλπ μέλη διαφορων οικογενειών που κάνουν πασα ο ένας στον άλλων την μάσα οποτε καταλήξουν υπέρβαροι...
Οποτε ποιος "πολιτικός" θα έκανε οτιδήποτε,ποσο μάλλον κάτι που θεωρείται ταμπού εδώ και θα έβγαινε ο κάθε "προβατοκυνηγος",αρμέγω τουρίστριες,να των κρεμάσει γιατί δεν έχει με τι να παίξει των χειμώνα...

Quote:

---

Originally Posted by Nocash

Και για πες μου εσυ αν ενα ομοφιλοφυλλο ζευγαρι υιοθετησει ενα παιδι π (γονιδιακα δεν θα ειχε κανενα θεμα και θα γινοτανε straight) δεν θα επηρεαστει ο σεξουαλικος προσανατολισμος του;;;;

---

Ορίστε. Και πάλι το πιάνεις το θέμα ορίζοντας την ομοφυλοφιλία σαν πρόβλημα, σαν ανωμαλία, σαν έναν λάθος σεξουαλικό προσανατολισμό. Οπότε υπάρχει ο φόβος ότι το παιδί θα βγει ανώμαλο κι αυτό, οπότε βγαίνει και το επιχείρημα του ''κακού'' επηρεασμού, οπότε θα υπάρξει ένας ακόμη ομοφυλόφιλος.
Σου λέω ότι οι ομοφυλόφιλοι είναι καθ' όλα και απόλυτα φυσιολογικοί και καθημερινοί άνθρωποι, με ιδέες και ζωή σαν την δική σου, σαν την δική μου κτλ.
Απλά, άντρας κάνει σχέση με άντρα ή γυναίκα με γυναίκα. Ε όμορφα!
Ακόμη κι αν επηρεαστεί ένα παιδί και γίνει ένας ακόμη ομοφυλόφιλος , και τι έγινε δηλαδή? Πάλι δεν εντοπίζεται πρόβλημα.
Ας βγει ψυχολογικά ισόρροπο και υγιέστατο κι ας είναι ένας ακόμη γκέη που θα κάνει σχέσεις με άλλους γκέη. Εμείς τι θα πάθουμε?
Δεν μπορείς να το καταλάβεις, γιατί συνεχίζεις να το βλέπεις ως μια ανωμαλία, ως κάτι που δεν πρέπει να υπάρχει, ως κάτι που δημιουργεί πρόβλημα.
Πχ εάν ο γιος μου βγει ομοφυλόφιλος, θα τον αντιμετώπιζω όπως θα τον αντιμετώπιζα εάν ήταν στρέιτ. Θα γνώριζα το αγόρι του κτλ κτλ

Η οικόγενεια που έβαλες , μου αρέσει.
Μακάρι να ήταν τόσο χαρούμενη κι η δική μου. Και δεν θα είχα πρόβλημα να την βλέπω στην γειτονιά μου, στις καφετέρειες και παντού.

http://www.youtube.com/watch?v=U_CRZrytSYE


αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα χαχα

4:40 ............................

ρε παιδια με την υοθεσια ενταξει βοηθανε και ενα παιδι αλλα δεν ειναι σαν να αναπαραγεται το gay φυλλο μεσω του παιδιου;;Και το παιδι μπορει να νιωσει καπως ασχημα καποτε αν και δεν ειμαι σιγουρος για αυτο αλλα σιγουρα χρειαζετε την μανα ιδιαιτερα στις μικροτερες ηλικιες και οπως και να το κανουμε οσες θηλυκες ορμονες και να εχει ενας αντρας απαιχει πολυ απο την γυναικα.

Η υιοθεσία είναι πρόβλημα λόγω δομής και μυαλών της σημερινής κοινωνίας, imho. Υπάρχει όχι αμελητέο ποσοστό συνανθρώπων μας που βλέπει την ομοφυλοφιλία σαν αρρώστια, σαν κατάρα, ή πιο ήπια σαν κάτι κακό που συνέβη. Καλό θα ήταν πρώτα να γίνουν αποδεκτά σε μεγαλύτερο ποσοστό τα gay ζευγάρια και ο -πολιτικός- τους γάμος και ύστερα να ασχοληθούν με το θέμα της υιοθεσίας. Κατανοώ πως είναι άδικο γι αυτούς αλλά πολλά πράγματα δν είναι δίκαια στον κόσμο μας. Καλύτερα να συνεχισθεί για όσο καιρό χρειαθεί αυτό τ άδικο - μέχρι να ωριμάσει η κοινωνία και να αποδεχθεί τα γκέι ζευγάρια σαν οικογένεια- παρά να γίνει ένα μικρό παιδάκι όπλο και ασπιδα στην μάχη για να βρουν τα γκέι ζευγάρια τη θέση τους ανάμεσα στους στρέιτ.

Καλά, για το θρησκευτικό γάμο δν το σχολιάζω. Γραφικοί υπάρχουν και γκέι κ στρέιτ...

Είναι χαζό εκ μέρους της gay κοινότητας να ζητιανεύει κάτι από θεσμούς τόσο ξεφτιλισμένους όπως της εκκλησίας και να θέλει να ενταχθεί με "δικαιώματα"
σε ένα εκ των μεγαλύτερων φιάσκων του ανθρώπινου είδους, που ειδικεύεται σε αυτά, όπως οι θρησκείες.
Το παρακάλα παρακάλα το μόνο που κάνει είναι όχι να ενδυναμώνει, γιατί τι σόι νίκη είναι αυτή που ξεκινάει με το να σε τοποθετεί σε θέση θύματος, αντίθετα
αποτυγχάνει να μεταφέρει ψυχικα τα λοαδ άτομα σε μία αντιεικόνα που δε θα είναι αμυντική αλλά επιθετική.

Ειναι αυτό που εμείς οι στρειτ τα κάνουμε όλα σωστά, (σχέσεις/γάμο/οικογένεια) και μας προβληματίζει πόσο σκ@@@ θα τα πάνε οι γκει σε κάτι που εμείς έχουμε κατακτήσει.
Πολύ σωστοί οι προβληματισμοί σας παιδιά, πίσσα και πούπουλα σε όσους τολμήσουν να ονειρευτουν ότι μπορούν να βγουν απ το περιθώριο.

μνημόνιο συμφωνώ για τον παρουσιαστή.
Επειδή τον ξέρω και σε προσωπικό επίπεδο, (εχει παντρεψει μια φιλη μου), θεωρώ ότι θα τα πάει πολύ καλύτερα απο παααααρα πολλούς που υποκρίνονται ότι μεγαλώνουν σωστά τα παιδιά τους μέσα σε ένα γάμο.

Εγω προσωπικα δε βρισκω κανενα νοημα στο θεσμο του γαμου, ισως μονο οσον αφορα το κομματι της παραδοσης. Ωστοσο οπως δεχομαι οτι υπαρχουν πολλοι (στρειτ) ανθρωποι που τον θεωρουν σημαντικο βημα για την "επισημοποιηση" μιας σχεσης, ετσι το δεχομαι και για τους ομοφυλοφιλους. Γιατι οχι αλλωστε? Αφηνοντας στην ακρη το οτι ειμαι αθεη και βλεποντας τα πραγματα ρεαλιστικα και ανθρωπινα, δεν καταλαβαινω γιατι να μην το δεχεται καποιος και να το απαγορευει σε ενα τοσο μεγαλο κομματι του πληθυσμου. Απαραδεκτο. Απλα ανθρωποι χαζοι. Τιποτα αλλο. Τι σε κοφτει εσενα αν ο αλλος θα παει στην εκκλησια και θα στεφανωθει?? Ή μηπως προσβαλει το θεο σου που τοσο τους αγαπαει ολους αλλα ταυτοχρονα θετει τοσους φραγμους στην ελευθερια?
Η υιοθεσια επισης με βρισκει σε ενα μεγαλο ποσοστο συμφωνη, καμια σημασια δεν εχει το φυλο αν ο ανθρωπος που το μεγαλωνει ειναι σωστος. Οχι φυσικα οτι ολοι οι ομοφυλοφιλοι ειναι εν δυναμει σωστοι και καλοι γονεις-οπως αντιστοιχα οι στρειτ. Λιγο προβληματιζομαι ως προς την αναπτυξη ενος παιδιου που δεν εχει και το ανδρικο και το γυναικειο μοντελο στη ζωη του...φυσικα και οι δυο εννοιες σχετικες. Κι εγω που τα ειχα δεν ειμαι τελεια/νορμαλ/οπως θα πρεπε ετσι? Αρα...σχετικοτις!

Η στραβος ειναι ο γιαλλος η στραβα αρμενιζουμε....

Ρε ξεκολλατε...
Η εκκλησια ποτε δεν δεχεται την ομοφιλοφυλλια και ουτε προκειται να την αναγνωρισει σαν επιλογη...Την βλεπει καθαρα σαν ανωμαλια και σαν παραφυση...
Το καταλαβαινετε αυτο;;;Ωραια παμε παρακατω...Εφοσον εισαι ομοφιλοφυλλος και δεν μπορεις να αλλαξεις δεν μπορεις να εισαι και χριστιανος και προφανως δεν θα παντρευτεις ποτε μα ΠΟΤΕ με θρησκευτικο γαμο γιατι ο γαμος ειναι μυστηριο και αν παραμεινει μυστηριο τοτε δεν παντρευτουνε ποτε θρησκευτικα ομοφιλοφυλλοι....
ΤΕΛΟΣ ΑΥΤΟ...
Τωρα για το κεφαλαιο της υιοθεσιας εμενα με βρισκει καθετο αυτο το θεμα και δεν προκειται να αλλαξω μυαλα το θεωρω λαθος,ανωμαλια ενα πλασμα π ερχεται στον κοσμο απο εναν ανδρα και μια γυναικα να μεγαλωνει σε μια οικογενεια με 2 μπαμπαδες ή 2 μαμαδες...
Δεν ειναι ουτε λογικα αποδεκτο ουτε ηθικα...
Τωρα για εσας τους open minded τι να πω ο καθενας εχει την αποψη του...Ουτε θα ζοριστω ουτε θα προσπαθησω να σας αλλαξω γνωμη... :-)

Nοκας ο Θεος αγαπαει ολα τα πλασματα του,τωρα το τι λεει η εκκλησια και τι αφορισμους δινει ας τα συζητησουν οι παπαδες στα τριο που κανουν..

http://www.youtube.com/watch?v=aJqihhbFlr4

Πιστευω πολυ στον Θεο,οχι αυτον που μου πασαρουν οι παπαδες.Η υποκρισια ας εχει και αυτη ενα μετρο.

Mnimonio...
Εχεις δικιο η εκκλησια αγαπαει ολους τους ανθρωπους αλλωστε ουδεις αναμαρτητος λεει σωστα;;;

ΟΜΩΣ... Αυτην την καραμελα πρεπει να την κοψετε γιατι η συμφωνα παντα με την θρησκεια ενας αμαρτωλος πρεπει να εξομολογειται και να μετανοει...
Αν ας πουμε εγω κανω μια αμαρτια και εξομολογηθω και μετανοησω τοτε με αγκαλιαζει η εκκλησια...Δεν γραφει πουθενα οτι η εκκλησια δεχεται εναν ανθρωπο ομοφιλοφυλλο η εναν δολοφονο η εναν κλεφτη ή ή ή δε ξερω κι εγω τι εκτος κι αν εξομολογηθει και μετανιωσει για το λαθος του....
Αυτα ειναι τα περι Θρησκειας....
Η διαφωνια μας ειναι αν οι Γκει θα εχουνε ποτε δικαιωμα στο θρησκευτικο γαμο και σας λεω οτι ποτε δε θα εχουνε και πολυ καλα θα κανουνε....