Οχι δεν τρολλαρω . Ειναι πραγματικο το ερωτημα , διοτι σημερα εγω θειος , αυριο μπαμπας , αυριο εσεις μπαμπαδες κ μαμαδες . Τις πταει . Ειναι θεμα ανατροφης , νοοτροπιας , παιδειας , συναναστροφων , γονιδιων ....τι ?
Οχι δεν τρολλαρω . Ειναι πραγματικο το ερωτημα , διοτι σημερα εγω θειος , αυριο μπαμπας , αυριο εσεις μπαμπαδες κ μαμαδες . Τις πταει . Ειναι θεμα ανατροφης , νοοτροπιας , παιδειας , συναναστροφων , γονιδιων ....τι ?
Ολα ειναι σχετικα..Εχουμε δει και παιδια που εμπλεξαν με τα ναρκωτικα που ηταν απο πολυ καλες οικογενειες,που μεγαλωσαν με αγαπη..Πως το λεει ο λαος?Απο ροδα βγαινουν αγκαθια και απο τα αγκαθια ροδα..
Δεν υπαρχει συγκεκριμενη απαντηση για εμενα.
OK mnimonio , αυριο θα γινεις μητερα , θα τους κανεις το σχετικο κηρυγμα , κ μετα θα εισαι ησυχη ? Εγω καθολου ( για τανηψια μου προς το παρον , που σε 2-3 χρονια θα βρεθουν πιθανον στην επαρχια )
Ναρκομανεις δεν σημαινει και απαραιτητα αλητες , σημαινει καποιος που εχει μπλεξει και εχει εθιστει σε παρανομες ουσιες. Οσο για τις αιτιες πολυποικιλες μιας και πολυποικιλες ειναι οι προσωπικοτητες καθως και οι εμπειριες του καθενος. Η ενημερωση σιγουρα βοηθαει προς τη θετικη κατευθυνση.
Eχω και εγω ανιψια σε ηλικια "επικινδυνη"..Νομιζω οτι ενας γονιος δεν ησυχαζει ποτε οπως και να εχει,οπως πιστευω επισης οτι δεν μπορεις να εχεις τον απολυτο ελεγχο σε ολα σε οτι αφορα το παιδι σου!Νομιζω το καλυτερο ειναι η επικοινωνια,να ειναι κοντα στο παιδι του καποιος,οχι σαν θηλια ομως.Quote:
Originally Posted by Macgyver
[QUOTE=keep_walking;472331]Ναρκομανεις δεν σημαινει και απαραιτητα αλητες ,
KW , σωστη παρατηρηση , λαθος μου που ενεπλεξα τις δυο κατηγοριες . Θα εμμεινω στηον χαρακτηρισμο ' αλητεια ' , με οτι αυτη συνεπαγεται , σαν κοινωνικο προβλημα .
Ποσο κοντα mnimonio , καταλαβαινω βεβαια τι εννοεις , καποια στιγμη θα βρεθουν μονα τους , με παρεες , νορμες κλπ Λεει ο Κeep , η ενημερωση βοηθαει προς την σωστη κατευθυνση . Σωστο . Αρκει ομως ? Τοτε γιατι ειμαστε ΔΕΥΤΕΡΟΙ ,στον εφηβικο αλλκολισμο , μετα την Αγγλια ? Γυρναω κανα βραδυ στο Χαλανδρι , κ βλεπω μεθυσμενα παιδια , με τα μισα μου χρονια . Κ ξαναρωταω , ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΕΙ ?Quote:
Originally Posted by mnimonio
Οσον αφορα ολα αυτα , ναρκωτικα , αλκοολ , αλητεια , ο παιδικος φιλος μου , επαιδευτικος , εχει να παρατηρησει οτι τα σημερινα παιδια ειναι ' αγριεμενα ' , τσαμπουκαδες κ γενικα επιδεικνυουν αντικοινωνικη συμπεριφορα .
Δεν αναφερομαι στα παιδια ανθρωπων μορφωμενων με καποιο επιπεδο , αλλα στην υπολοιπη συντριπτικη πλειοψηφια , χωρις να υπονοοω ρατσισμο .
η κακουργα η κενωνια τα φταιει όλα ναουμ-τα ελεγε ο στελλαρας- ---κ ο θεος λεω εγω
Tροφη για σκεψη το θεμα σου μαγκαιβερ..Ναι τα σημερινα παιδια ειναι αγριεμενα γιατι μεγαλωσαν αγριεμενα..Γιατι η οικογενεια πλεον δεν υφισταται,αρα δεν υπαρχει και το αναλογο κηρυγμα οπως λες ή συμβουλη που το λεω εγω..Ειναι τεραστιο το ζητημα του τι φταιει,σιγουρα δεν φταιει μονο η οικογενεια αν φταιει και οπου φταιει,ειναι και η κακουργα η κενωνια οπως λεει και ο διογενης κοροιδευτικα,εγω ομως το πιστευω..Και πολλα αλλα που πραγματικα θελουν πολυ σκεψη σοβαρη και συζητηση.Ευχομαι σε τουτο το θεμα να γινει η σοβαρη συζητηση γιατι πραγματικα νιωθω και εγω πως μια μεγαλη μεριδα της νεολαιας (και οχι νεολερας που λενε οι παλιοι..Οι παλιοι που η γενια τους η νεολερα εδραιωσε τουτη την βρωμια σημερα) χανεται!
πολυ ενδιαφερον το θεμα.
η αποψη μου ειναι--> ναι φταινε οι γονεις και το πως αναθρεφουν τα παιδια τους.γιατι αν μεγαλωσει σωστα το παιδι και ζει σε ενα ηρεμο περιβαλλον με σωστες αρχες και δεν υπαρχουν οικογενειακα προβληματα,διαμαχες κ.α. δυσκολα το παιδι να πεσει.
απο κει και περα το παιδι ειναι πως μεγαλωνει τι παρεες εχει και τι χαρακτηρας ειναι.οποτε ναι μεν φταινε οι γονεις αλλα απο ενα σημειο και μετα φταιει ο ιδιος ο ανθρωπος.
μπορει να λυπομαστε σε εισαγωγικα τους ανθρωπους που πεφτουν στα ναρκωτικα αλλα απο ενα σημειο και μετα δεν μπορουμε δυστυχως να τους δικαιολογησουμε γιατι ευθυνονται οι ιδιοι και καταστρεφονται οι ιδιοι.ειναι κριμα στην κυριολεξια.
Ειναι η ανατροφη ενας απο τους παραγοντες που οδηγουν σε κατι τετοιο
alites legontas?Dose mou ena paradeigma aliti ....
Αρα λοιπον , δεν ειμαι εγω εγω ο παρανοικος που βλεπω την νεα γενια να παραπαιει mnimonio . Να πω χαιρομαι που συμφωνεις ? θα ειναι σχημα οξυμωρον , εννοωντας οτι δεν χαιρομαι για την κατασταση ( μην παρεξηγηθω )Quote:
Originally Posted by mnimonio
[QUOTE=κοπέλα93;472349]πολυ ενδιαφερον το θεμα.
η αποψη μου ειναι--> ναι φταινε οι γονεις και το πως αναθρεφουν τα παιδια τους.γιατι αν μεγαλωσει σωστα το παιδι και ζει σε ενα ηρεμο περιβαλλον με σωστες αρχες και δεν υπαρχουν οικογενειακα προβληματα,διαμαχες κ.α. δυσκολα το παιδι να πεσει.
απο κει και περα το παιδι ειναι πως μεγαλωνει τι παρεες εχει και τι χαρακτηρας ειναι.οποτε ναι μεν φταινε οι γονεις αλλα απο ενα σημειο και μετα φταιει ο ιδιος ο ανθρωπος.
κοπελα93 , δεν ξερω σε ποιο σημειο φταινε οι γονεις ( δεν ειμαι γονεας ) Και οταν λες οτι φταει ο ιδιος ο ανθρωπος , ποιος ανθρωπος απ ολους ? Υπαρχουν ακομα σωστες αρχες ? κ τελικα ξαναθετω το επιμαχο ερωτημα , ποιοι φταινε για την κατρακυλα αυτη ?
Ντοubr , τι παραδειγμα να σου δωσω ? δεν το βλεπεις κ μονος σου ? του φιλου μου του εκπαιδευτικου του εχουν χαραξει το αμαξι 3 φορες ( επειδη εδωσε οχι αρεστους βαθμους ) κ επειδη δεν ειναι γεροδεμενος ( αναρωτιεμαι αν ητο τι θα γινοταν ) . Οπως προειπα η νεα γενια ειναι τσαμπουκαδες , ο ορος bullying δεν υπηρχε επι εποχης μου , υπαρχουν συμμοριες αλα ΑΜΕΡΙCA , κ δεν συμμαζευεται το πραμα . ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ .Quote:
Originally Posted by Ntoubroutza
και τι ψαχνεις να βρεις τη λυση στο προβλημα? για τον ιδιο λογο που υπαρχουν ασθενειες, πολεμοι, φτωχεια υπαρχουν και οι ναρκομανεις και η αλητεια.
Το θέμα έχει απαντηθεί από την εποχή του Σωκράτη.
Όχι δεν φταίνε οι γονείς.
Αυτό είπε ο Σωκράτης; Πώς ακριβώς το διατύπωσε; Καλό είναι όταν πετάμε κάτι να το υποστηρίζουμε με ανάλογα επιχειρήματα.Quote:
Originally Posted by rex
Γιατί δε νομίζω ότι υπάρχει αμφισβήτηση ότι στη διαμόρφωση της προσωπικότητάς μας, τον βασικότερο ρόλο παίζει η ανατροφή και διαπαιδαγώγησή μας. Άρα, οι πιο υπεύθυνοι για το πόση αγάπη θα πάρουμε, ποιες αρχές και αξίες θα έχουμε, είναι πρώτα οι γονείς (ή όποιοι τέλος πάντων μας μεγάλωσαν) και μετά οι δάσκαλοι στα πρώτα χρόνια της ζωής μας. Έπειτα έρχονται οι φίλοι.
Αυτή είναι και η θέση της σύγχρονης ψυχολογίας, αν και πολλά από αυτά που υποστηρίζει έχουν ήδη διατυπωθεί από την εποχή του Σωκράτη (μιας και αναφέρθηκε παραπάνω).
Βεβαίως, πέρα από τη διαπαιδαγώγηση, σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητάς μας παίζει η κληρονομικότητα και τα γονίδιά μας. Αυτά όμως, σίγουρα προέρχονται από τους βιολογικούς γονείς μας.
Αγαπητή Marian, στο βιβλίο του Πλάτωνα "Πρωταγόρας" γίνεται, ως συνήθως, συζήτηση μεταξύ του Σωκράτη και του σοφιστή Πρωταγόρα, με αντικείμενο εάν διδάσκεται η αρετή ή όχι.
Εστιάζουν, πλην των άλλων, σε παραδείγματα σε παιδιά που δεν έχουν καμία σχέση, ως αναμενόταν, με τους γονείς τους των οποίων η εν γένει συμπεριφορά, μόρφωση, γενναιότητα, σωφροσύνη κ.λ.π. απέχουν έτη φωτός με αυτήν των παιδιών.
Τώρα πρέπει να διαβάσεις το βιβλίο για να κατανοήσεις τι λέω ή μάλλον τι λέει ο Σωκράτης.
Αυτό για το "πέταγμα" που έκανα σε προηγούμενο post.
Τώρα, στην δεύτερη και τρίτη παράγραφο του μηνύματός σου, κάνεις λόγο για τον ρόλο των γονιών, έστω τον βασικότερο, στην διαμόρφωση της προσωπικότητας των παιδιών και κανείς δεν μπορεί να το αντικρούσει εντελώς, ναι γιατί έτσι θέλει η σύγχρονη ψυχολογία και η κοινωνιολογία.
Στην τέταρτη παρ. όμως διατηρείς επιφυλάξεις και κάνεις λόγο για κληρονομικότητα και γενετικούς παράγοντες, που ως γνωστόν πάνε πολύ πίσω από τους γονείς.
Τι να πω? Ο συνδυασμός διαπαιδαγώγησης και γονιδίων? Μόνο γονιδίων ή μόνο διαπαιδαγώγησης?
Πάντως θα μου επιτρέψεις να έχω την άποψή μου για να μην πω την γνώμη, ότι οι γονείς δεν φταίνε.
Όλα συντελούν στη διαμόρφωση της προσωπικότητάς μας και τα γονίδια και το περιβάλλον στο οποίο μεγαλώσαμε. Ανάλογα με το δυναμικό του κάθε ατόμου μπορεί να παίζει μεγαλύτερο ρόλο το ένα ή το άλλο.Quote:
Originally Posted by rex
Για παράδειγμα, ένας τυφλός, δεν θα μπορέσει να γίνει ζωγράφος, όσο κι αν βρέθηκε στο κατάλληλο περιβάλλον και είχε τα ερεθίσματα. Μπορεί όμως να γίνει μουσικός.
Δεν διατηρώ λοιπόν επιφυλάξεις, αντιθέτως πιστεύω ότι στις περισσότερες περιπτώσεις τον μεγαλύτερο ρόλο τον παίζει η διαπαιδαγώγηση. Αυτή θα φέρει στην επιφάνεια και συχνά θα μεγεθύνει, το καλό ή το κακό του χαρακτήρα μας.
Βεβαίως το θέμα σηκώνει μεγάλη κουβέντα.
Συχνά βλέπουμε παραδείγματα όπου εκ πρώτης όψεως μας φαίνονται περίεργα.
Δηλαδή, από "καλούς" ανθρώπους να βγαίνουν "κακά" παιδιά και το αντίθετο.
Όμως, το να είσαι καλός και έντιμος λ.χ. δεν σημαίνει ότι απαραίτητα θα είσαι και σωστός γονιός. Μπορεί κάποιος να έχει καλές προθέσεις αλλά να μην ξέρει τον σωστό τρόπο. Δεν είναι τυχαίο ότι με την ανάπτυξη της ψυχολογίας, αναθεωρήθηκε σε μεγάλο βαθμό ο σωστός τρόπος διαπαιδαγώγησης. Πριν από όχι και πολλά χρόνια, το να εκδηλώνεις την αγάπη σου στο μικρό παιδί θεωρούνταν λάθος γιατί το κακομαθαίνεις και το κάνεις μαμόθρεφτο. Σήμερα αυτό έχει απολύτως καταρριφθεί.
Στην αντίθετη περίπτωση πάλι, παιδιά που υπέφεραν από "κακούς" γονείς, πολύ συχνά προσπαθούν να μην κάνουν το ίδιο στα δικά τους παιδιά.
Θεωρώ λοιπόν ότι είναι σπάνιες οι περιπτώσεις (αν υπάρχουν) που ο τρόπος που μεγάλωσε ένα παιδί, δεν παίζει κανένα ρόλο στην μετέπειτα εξέλιξή του. Ειδικότερα για τις εξαρτήσεις, όπως τα ναρκωτικά και το αλκοόλ, είναι γνωστό ότι αποτελούν αναπληρώσεις συναισθηματικών ελλείψεων. Ένα παιδί που νιώθει πλήρες, μπορεί να μπλέξει σε κάποια ευάλωτη φάση της ζωής του -συνήθως εφηβεία-, αλλά δεν θα μείνει εκεί.
Οι χειρότερες περιπτώσεις είναι αυτές που υπάρχει προδιάθεση, κληρονομικότητα, αλλά και άσχημο οικογενειακό περιβάλλον. Αυτές είναι και οι περισσότερες.
Ωραιο ποστ Μαριον . Να προσθεσω κ αλλον εναν πιθανο λογο . Τα σημερινα παιδια ' σπανε ' στο διαβασμα ( κατι αγνωστο παλαιοτερα ) με αποτελεσμα να στερουνται την απαραιτητη ανα-ψυχη , να καταπιεζονται , με αγνωστες ψυχικες επιπτωσεις ( οχι καλες ) , κ ολα αυτα για ενα καθολου ευοιωνο μελλον .
Μου αρεσε κ το ποστ του mnimonio .
Quote:
Originally Posted by ftatl
ftatl , δεν καταλαβα πως τα συνδεεις ολα αυτα .
Όσον αφορά τον "Πρωταγόρα" του Πλάτωνα τον οποίο έχω διαβάσει, δεν βλέπω να προκύπτει από πουθενά αυτό που υποστηρίζεις, ότι δηλαδή οι γονείς δεν παίζουν κανένα ρόλο στη διαμόρφωση του χαρακτήρα των παιδιών τους.Quote:
Originally Posted by rex
Αντιθέτως, ο Σωκράτης, πιστεύοντας ότι η πολιτική αρετή διδάσκεται, υποστηρίζει το αντίθετο, προκειμένου να αναγκάσει τον Πρωταγόρα να επιχειρηματολογήσει πάνω σε αυτό και να ελέγξει την σοφιστική του ικανότητα.
Είναι γνωστή η διαλεκτική μέθοδος του Σωκράτη, κατά την οποία ο συνομιλητής του οδηγείται με "τεχνάσματα" να καταλήξει μόνος του σε αυτό που θέλει να πει ο Σωκράτης.
Σε μια επιπόλαια ανάγνωση κειμένων του Πλάτωνα, μπορεί να προκύψουν πολλές παρανοήσεις.
Σιγουρα για οτι συμβαινει στο πλανητη δεν φταινε οι γονεις...δεν πιστευω οτι το 2014 υπαρχει ανθρωπος που να μην ΓΝΩΡΙΖΕΙ τι σου προκαλουν τα ναρκωτικα..ειναι επιλογη του καθε ενα απο εμας να πεσει λοιπον..ποσα παιδια ξεκινησαν τα ναρκωτικα απο περιεργεια, μαγκια κτλ..?που μεγαλωσαν σε ενα φυσιολογικο περιβαλον..σε μια οικογενεια σωστη?ζουμε σε μια εποχη που τα ναρκωτικα δεν ειναι κατι το καινουργιο..ειναι αναμεσα μας παμπολα χρονια..στην ερωτηση λοιπον ποιος η τι φταιει,μηπως θα ηταν καλυτερα να την αντικαταστησουμε με "τι μπορω να κανω"?
είπα να μην ξαναγράψω αλλά μ'ενδιαφέρει το θέμα καθ'ότι προσπαθούμε να εξηγήσουμε την ανθρώπινη συμπεριφορά..κατ'επέκταση είναι σα να προσπαθούμε να ελέγξουμε τον άνθρωπο..γι'αυτό κιόλας όσο εξελίσσεται η ψυχολογία τόσο πιο ελεγχόμενος θα είναι και ο άνθρωπος στο μέλλον..
Η άποψή μου είναι ότι ουδείς εκών κακός..δλδ όλοι έχουμε καλή προαίρεση..
Τώρα αν συμβαίνει το κακό αυτό εξηγείται από ένα σωρό παράγοντες που τους αναφέρατε κιόλας..
δλδ οι άλλοι επηρεάζουν το άτομο και το οδηγούν να κάνει κάτι κακό γιατί απλά όλοι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί μεταξύ τους και σκέφτονται με διαφορετικό τρόπο..
Όλοι αυτοί παράγοντες είναι εξωτερικοί παράγοντες..εξωτερικά ερεθίσματα..
Η φύση μας δλδ είναι να είμαστε καλοί όταν βρισκόμαστε απαθείς και ανεπηρέαστοι από οποιονδήποτε εξωτερικό παράγοντα γι'αυτό ίσως όσοι θέλουν να φτάσουν το θεό προσπαθούν να μένουν μόνοι τους όσο πιο πολύ γίνεται,γι'αυτό γίνονται μοναχοί,γι'αυτό προσπαθούσαν κάποιοι να φτάσουν σε νιρβάνα..
Βέβαια η γνώμη μου είναι ότι αυτός ο τρόπος να φτάσεις το θεό είναι και ο πιο εύκολος..
Ο πιο δύσκολος είναι να μείνεις στον κόσμο και να μπορείς να παραμένεις καλός με τόσα κακά για σένα ερεθίσματα που θα έχεις..αυτό είναι το στοίχημα του ανθρώπου..
Για παράδειγμα εμένα με νευριάζει ο πατέρας μου..χωρίς να μου έχει κάνει τπτ μου σπάει τα νεύρα..
Αυτό δε σημαίνει πως ο πατέρας μου προκαλεί τα ίδια συναισθήματα και στους άλλους..
Είναι και θέμα χημείας δλδ..
Τα παιδιά που γρατζούνισαν το αυτοκίνητο του δασκάλου τους δεν το έκαναν απλά γιατί τους έβαλε κακούς βαθμούς αλλά πιο πολύ γιατί δεν συμπαθούσαν το δάσκαλο..
Αν ήταν ένας άλλος δάσκαλος που επίσης θα τους έβαζε κακούς βαθμούς αλλά που θα τον συμπαθούσαν,θα τον σέβονταν ό,τι και να τους έκανε..
Εγώ αυτό πιστεύω..ότι είναι θέμα με ποιους θα ταιριάξεις στη ζωή σου για να έχεις μαι καλή ζωή..
Μπορεί δλδ να βρεθεί στο δρόμο σου ένας άνθρωπος που θα σε ρίξει τόσο πολύ ψυχολογικά που να θες να κάνεις κακό στον εαυτό σου και να πάρεις ναρκωτικά ή να παχύνεις πολύ..βέβαια τα ναρκωτικά τα παίρνουν τα παιδιά για να είναι ιν στην παρέα αλλά κι αυτός είναι ένας λόγος..είναι μια προσπάθεια να ταιριάξεις..με άτομα που ίσως δεν ταιριάζεις γι'αυτό προσπαθείς να κερδίσεις την αποδοχή με αυτόν τον ηλίθιο τρόπο..
Όποιοι άνθρωποι ταιριάζουν μεταξύ τους πράγμα πολύ σπάνιο,δεν έχουν ανάγκη να κάνουν κακό ο ένας στον άλλον ή στον εαυτό τους..παράδειγμα τα πολύ αγαπημένα ζευγάρια που γερνάνε μαζί..είναι θέμα χημείας..
Το κακό είτε στρέφεται προς τους άλλους είτε προς τον εαυτό είναι το ίδιο..
Αιτία λοιπόν είναι κάποιος άλλος που θέλουμε να εξοντώσουμε(είτε με το να εξοντώσουμε τον εαυτό μας)με τον οποίο δεν ταιριάζουμε σε καμία περίπτωση!!
παιδιά,αυτό το παράδειγμα με το Σωκράτη και τον Πρωταγόρα θεωρώ πως δεν έχει καμία σχέση με το θέμα και είναι ατυχές.μιλούσε για αρετή και δε σχετίζεται με αυτό.....
σίγουρα φταίνε οι γονείς στο πως θα διαπαιδαγωγήσουν τα παιδιά τους και τι αρχές θα τους δώσουν.για παιδιά δεν έλεγε πουθενά..οπότε πού κολλάει; τέσπα.και τα παιδιά από ένα
σημείο και μετά όταν ενηλικιώνονται έχουν το βάρος πάνω τους
Μαγκαιβερ, μπορει να μην συνδεονται αμεσα αλλα λογικο ειναι σε ενα κοσμο που υπαρχει φτωχεια, πολεμοι, ασθενειες να υπαρχουν και ναρκομανεις και αλητες.
οσο για το τι φταιει η κενωνια οπως ειπε και καποιος οπου χαρακτηριστικο της ειναι η ελλειψη παιδειας, και ελλειψη ευαισθητοποιησης σε τετοια θεματα. δεν φερει ευθυνη μονο ο γονιος αλλα και το εκπαιδευτικο συστημα, μηπως γινεται ενημερωση στα σχολεια για το θεμα των ναρκωτικων για τη σχολικη βια και γενικοτερα για θεματα που απασχολουν το κοινωνικο συνολο? Η ελλειψη κοινωνικου κρατους ειναι υπευθυνη υπαρχουν καποιες οργανωσεις αλλα μονο οταν γινει το κακο προληψη δεν υπαρχει σε κανενα τομεα.
εδω δεν υπαρχει προληψη για το καπνισμα και το αλκοολ θα υπαρχει για τα ναρκωτικα?
Αν υπαρχουν γονεις εδώ, η αν διαβαζουν μαμαδες κι μπαμπαδες θα σας ελεγα να το ξανα σκεφτητε λιγάκι το θεμα με τα ναρκωτικα! σεβομαι απολυτα των αγονα ,σεβομαι την δυσκολια που περνα καποιος για να μεγαλωσει ένα παιδι ,ποσο μαλον στα χρονια που ζουμε οπου οι δυσκολιες είναι αμετριτες,οπου αναγκαζοντε να χασουν κάθε ελευθερη τους ωρα για να προσφερουν στα παιδια τους οσα πιο πολλα μπορουν. ειστε πραγματικα ηρωες οσοι κανετε όλα αυτά! δυστυχως όμως υπαρχουν και οι γονεις που δεν το χουν , βλέπετε, υπαρχει αδει αοδηγσης, αδεια για το παραμικρο, όπως και σχολη για κάθε τι, για να καμεις παιδια που είναι το πιο υπευθηνο πραμα δεν υπαρχει τυποτα!! ετσι υπαρχουν ανθρωποι - όπως παρα τριχα κι εγω πριν χρονια - οπου σαν κι εμενα θα μεγαλωναμε έναν ανθρωπο μια ψυχουλα χωρις καμια γνωση κι δυνατοτητα για αυτό!!προσωπικα ευτυχως δεν εγινε ,αλλα δυστυχως πολλοι αλλοι εγιναν.
Γνωμημου είναι ότι πρωτα από όλα, κανενα παιδακι δεν γεννιετε εγκληματιας, αλητης. Αυτά τα πιστευε καποιος κυριος μελαγρινος με ένα κοφτο μουστακι , ενας τρελος οπου από δεκανεας εγινε αρχηγος της πιο αιματηρης πολεμικης μηχανης που γνωρησε η ιστορια!! εγινε ο εφιάλτης σε κάθε φιλη!
ετσι λοιπον κανενα μωρακι δεν εχει μεσα του μισος!! αυτό του το δινει η κοινωνια! δλδη οι γονεις του, όταν ακουει συνεχεια τον μπαμπα να βριζει κι να κατηγορει που δεν εχουνε να φανε τους ξενους!! στο σχολειο όταν οι δάσκαλοι του το παραπληροφορουν με τα μαθηματα ιστοριας!!,όταν οι καθηγητές του δεν του μεταφερουν την σωστη γνωση!! το πως να μαθει να ξεχωριζει το καλο από το κακο!!ποιο παιδακι εχει μεσα του μισος??? ε??? εμεις του το δινουμε!!! αν μαθει ότι "μισος" είναι ο πονος κι ο φονιας των ομορφων συναισθηματων θα το θελησει πωτες? δε νομιζω!! αν μαθει τι είναι "ΚΑΛΟ" κι τι είναι το "ΚΑΚΟ" θα καμει πωτες κακο σε καποιο άλλο παιδακι? δεν νομιζω!! βεβαια υπαρχουν και οι εξερεσεις που εχουν όμως να κανουν με την υγεια , μπορει ένα παιδακι να εχει καποια ψυχικη νοσο, άλλο εκει.
Οσο για τις ουσιες, φιλοι μου γονεις , εδώ και καποια χρονια η επιστημη -ακομα και η αστυνομια πλεον- αναγνωριζει ως αρρωστια την "εξαρτηση ουσιων"
Οι νεοι που πεφτουν εκει ,οπου συνηθως είναι από τα 13-18, δεν νομιζω να λεμε ότι εχουν πληρης συνηδηση ?ε? ένα παιδι σε αυτή την ηλικια είναι πολύ ευκολο να καμει την βλακεια. σε αυτή την ηλικια λοιπον τα εφοδια , "τα οπλα" που εχει παρει πιο πολύ από το σπιτι του είναι αυτά που θα το καμουν να αμυνθεί στον πολεμο των ναρκωτικών. Αμα εχει μαθει από μικρο ,αν οι γονεις του του μαθαιναν από μικρουλι να ξεχωριζει τους κινδυνους!!να μπορει να βρησκει τα ορια της παρεας, να ξερει ότι η "αγαπη" εχει αμεση κι συνεχης σχεση με την υγεια!! οπου υγεια είναι κι πνευματικη!!αν λοιπον ξερει ότι πρωτα αγαπάει τον εαυτο του!!!!!!!!!! αρα την υγειατου!!!!!και μετα αγαπάει τους αλλους!! δεν νομιζω λοιπον να βαλει καποια σκονη στο σωματου!!! ,αν ξερει ότι το να εισαι ελευθερος ανθρωπος!! σημαινει να μην εχεις κανενος είδους "εξαρτηση" ουτε από ουσιες ουτε από ανθρώπους!!! γτ. και οι κακες παρεες είναι ένα ειδος εξάρτησης!! ο αδύναμος πιτσιρικος θελει μια παρεα , από ξεθτομαγκες για να κερδισει την αναγνωρηση κι να κατακτηση την γκομενα του σχολειου!! όλα αυτά κι πολλα αλλα οπου οι γνωστες θα τα πουν σωστα όχι όπως εγω. όλα αυτά λοιπον τα μαθαινει από γονεις!!!!!!! αν δεν του τα πουν ποιος φταιει??????????
Όμως πρεπει να ξερουμε ότι δεν πεφτουν ολοι στα ναρκωτικα με τον ιδιο τροπο.συνηθος το πανε ιεραρχικα, δλδη από τα μαλακα στα σκληρα!, κι σε μικρες ηλικιες. Όμως δεν είναι όλα ετσι, υπαρχουν ατομα που την επαθαν πιο μεγαλη ηλικια, δεν είναι όλα από ανεμελιά , η από απηθαρχια, υπαρχουν παιδια οπου ενώ τα ζουσαν τα ναρκωτικα δεν επιναν , ηταν αθλητες!!, οπου επεσαν κατευθιαν στην ηρωινη!! υπαρχουν δυστυχως παιδια οπου εχουν καποια ατυχια!! οπου τους λοιπουν καποια στοιχεια στον εγκεφαλο τους και αυτά -αφου κανεις δεν τα πηγε να τα εξετασει γιατρος,αλλα κι να το εκανε θελει πολλες εξετασεις, όχι μια διαγνωση από ψυχιατρο μνο- υπαρχουν λοιπον παιδια οπου μεσα από την ηρωινη μπορεσαν κι βρηκαν την "εξοδο"από την "μαυριλα" όμως στην αρχη ,αφου ισως νομιζαν ότι το ελεγχουν!!είναι πολλες και διαφορες οι αιτιες οπου καποιος εμπλεξε με τις ουσιες!! δεν είναι ολοι από αναγκη να κανουν τους μαγκες!!όπως ευκολα λετε!! είναι πολύ αδικο αυτό!! να λετε ότι "αα καλα, ηθελε να γινει ετσι, αφου ηξερε τι θα παθει, ας προσεχε" αληθεια πως το λετε αυτό???????? ΔΛΔΗ ΤΟΣΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΘΑΝΕΙ ,ΤΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΥ ΒΑΣΑΝΙΖΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΜΕΙ ΤΟΝ ΜΑΓΚΑ?????????? ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΚΑΙ ΚΡΙΝΕΤΕ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ??? ΙΣΩΣ ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΟΙ ΣΩΣΤΟΙ!!! όμως δεν είναι όλα ετσι, υπαρχουν εκει εξω πολλες διαφωρετικες ιστοριες!! κι μονο αν μπει στο σπιτι σας θα αλλαξετε γνωμη!!κι παλυ όμως μερικοι για να αποφυγουν τις ευθηνες που εχουν ,ακομα κι τα παιδια τους θα ΤΑ ΠΕΤΑΞΟΥΝ ΕΞΩ!! ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΟΧΟΙ!!!!!!!!!!!!! ΓΙΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΤΟΥΣ!!!ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΩΡΑΚΙΑ ΠΟΥ ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΖΑΝ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ!! ΚΙ ΓΕΛΟΥΣΑΝ!!!!!!!!
ΝΤΡΟΠΗ!!! κι δεν μηλαω ,ουτε ασχολιεμε με οσους είναι κοινωνικοι ρατσιστες!οσους όμως εχουν παιδια θα περημενα να είναι πιο ευαίσθητοι!! λοιπον καλο θα είναι να ειμαστε πιο στοργικοι στα νεα παιδια, για τους μεγαλους δεν το λεω, π,χ, για μενα δεν υπαρχει λογος , δεν περημενω κανενος την στοργη και δεν την θελω!!ουτε την βοηθεια ουτε την καλη κουβεντα θελω, αλλα ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΠΡΟΣΕΞΤΕ!!!!!!!!!!!!!!!1
Η άποψή μου είναι ότι δεν φταίει κανείς είναι στο παιδί και πως θα σου βγει.
marian? Please.
Που είδες εσύ γραμμένο ότι υποστηρίζω ότι οι γονείς δεν παίζουν "κανένα ρόλο" στην διαμόρφωση του χαρακτήρα των παιδιών τους?
Πες μου που.
Μήπως διαβάζεις λίγο "επιπόλαια"?
Ποιο είναι το αρχικό ερώτημα?
Αν φταίνε οι γονείς για τα ναρκωτικά και την αλητεία. Σωστά?
Εγώ είπα όχι και ανέφερα το βιβλίο Πρωταγόρας, κάνοντας σαφή μνεία σε "παραδείγματα παιδιών" της αρχαίας Αθήνας που δεν είχαν αντίστοιχη συμπεριφορική σχέση με τους γονείς τους.
Τώρα πες μου αν έχεις και phd στην φιλοσοφία.
Δικαιούσαι να με κρίνεις ότι "διαβάζω επιπόλαια" τον Πλάτωνα, επειδή εσύ έχεις άλλη γνώμη?
Μου την έπεσες εξ αρχής, κατηγορώντας με ότι "πετάω" κάτι χωρίς επιχειρήματα και όταν σου τα παρέθεσα, διαστρεβλώνεις τα γραφόμενα, κάνοντας και ανάλυση της "διαλεκτικής" μεθόδου του Σωκράτη, η οποία σε πληροφορώ δεν ακολουθείται στο συγκεκριμένο κείμενο αλλά η Σωκρατική (μαιευτική) μέθοδος, η οποία, σε συνδυασμό με τη χρήση της ειρωνείας, αποτελούσε χαρακτηριστικό της σωκρατικής διδασκαλίας.
Σύμφωνα με τη μέθοδο αυτή, ο Σωκράτης κατά τις συζητήσεις του, προσποιούμενος την πλήρη άγνοια για το θέμα που συζητούσε κάθε φορά, προσπαθούσε μέσα από ερωτήσεις να εκμαιεύσει την αλήθεια από τον συνομιλητή του.
Εδώ είναι ένα Forum και όχι αμφιθέατρο πανεπιστημίου και διάλογος φοιτητή-καθηγητή.
Θα σε παρακαλέσω, γράψε την άποψή σου για το θέμα και μην κάνεις χαρακτηρισμούς του τύπου "πετάγματα" "επιπολαιότητες" κ.λ.π.
Τουλάχιστον όχι σε ότι γράφω εγώ.
Με συνεχές διάβασμα κι ενημέρωση, με περισσότερες σχολές γονέων, όπου εννοείται ότι οι γονείς συμμετέχουν...
γενικότερα τα προβλήματα της κοινωνίας πιστεύω ότι θα μπορούσαν να περιοριστούν, γιατί η φύση του ανθρώπου είναι
να μπορεί να λειτουργεί και να ζει ισορροπημένα κι όχι σαν "ανάπηρος" και μόνιμα ανίκανος...
Η αλήθεια είναι ότι στο ρόλο του γονιού, είμαστε αυτοδίδακτοι, παίζοντας δυστυχώς μ' ανθρώπινες ζωές κι
εφαρμόζοντας αλίμονο κι ό,τι στραβό/λάθος μας έμαθαν οι δικοί μας οι γονείς, αλλά και το ανεπαρκές σύστημα εκπαίδευσης.
Κι όσο για τον Σωκράτη έλεγε επίσης, ότι "ουδείς εκών κακός=άχρηστος" κι επίσης ότι η "κακία=αχρηστία είναι η άγνοια"
Εννοούσε πως κι έξυπνος να γεννηθεί κάποιος σ' ένα περιβάλλον με βλάκες, μάλλον βλάκας θα καταντήσει παρά τη θέλησή του,
ενώ αν γεννιόταν σε περιβάλλον με ξύπνιους απ' το λήθαργο... τότε πιθανόν να γινόταν και περισσότερο ευφυής.
Τώρα για το περί άγνοιας, προφανώς εννοούσε ότι αν ο άνθρωπος που είναι άχρηστος
γνώριζε την πραγματικότητα=αλήθεια, τότε θα επιζητούσε την γνώση για να γίνει χρηστός και χρήσιμος, γιατί αυτός είναι
εξάλλου κι ο προορισμός μας... θα έλεγα καλύτερα ο θεϊκός προορισμός μας... αλλά θα πέσουν οι άθεες του φόρουμ να με φάνε... :p
Και δύο χαρακτηριστικά περιστατικά από την βιογραφία του, που ίσως δίνουν κι απάντηση στο θέμα αυτό:
-Όταν είδε κάποτε ο Σωκράτης κάποιον να χτυπάει τον υπηρέτη του τον ρώτησε το γιατί, τότε του απάντησε αυτός επειδή
ο υπηρέτης του είναι λαιμαργότατος, βλακότατος, φιλαργυρότατος και οκνηρότατος. Και του λέει ο Σωκράτης
«τότε ποιος από τους δύο χρειάζεται περισσότερο ξυλοκόπημα, εσύ ή ο υπηρέτης σου;»
-Ένας μεθυσμένος κάποτε επιτέθηκε στον Σωκράτη και τον χτύπησε, με αποτέλεσμα το πρόσωπο του να πρηστεί. Ο Σωκράτης
δεν τον σταμάτησε, απλά μετά έγραψε στο πρόσωπό του το όνομα του μεθυσμένου για να το βλέπει ο κόσμος, όπως δηλαδή
ο γλύπτης κι ο κάθε δημιουργός βάζει τ' όνομά του στο έργο του...
Να εδώ. Και δεν ξέρω αν εγώ διαβάζω επιπόλαια, πάντως αυτή είναι σίγουρα μια επιπόλαιη απάντηση.Quote:
Originally Posted by rex
Εκτός αν εννοείς, ότι, ναι μεν οι γονείς παίζουν ρόλο στη διαμόρφωση των παιδιών, αλλά δεν φταίνε αν τα παιδιά τους μπλέξουν με ναρκωτικά, αλκοόλ κλπ. Και ότι, αυτό ειδικά έχει απαντηθεί μέσα στον "Πρωταγόρα".Quote:
Originally Posted by rex
Λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω.
Όσο για την άποψή μου την έχω εκθέσει. Δεν έχω τίποτα να συμπληρώσω επ' αυτού.
Μόνο να ξαναπώ αυτό που ίσως απαντάει σε αυτό που προφανώς προσπαθείς να πεις, ότι δηλαδή δεν φτάνει κάποιος γονιός να έχει αρετές και καλό χαρακτήρα για να μεγαλώσει σωστά τα παιδιά του, θα πρέπει να ξέρει και πώς να τα διαπαιδαγωγήσει σωστά. Οπότε, ναι κάποιες φορές συμβαίνει από σωστούς ανθρώπους να προκύψουν προβληματικά παιδιά.
Δε νομίζω όμως ότι χρειάζεται να έχει κάποιος phd στη φιλοσοφία να κρίνει ότι το συγκεκριμένο -μεμονωμένο- παράδειγμα που φέρνεις για να δικαιολογήσεις την παραπάνω φράση σου, "ότι δεν φταίνε οι γονείς", είναι άτοπο.
Όταν μάλιστα είναι γνωστό ότι η σημασία που έδινε ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός, και ο ίδιος ο Σωκράτης, στη σωστή διαπαιδαγώγηση και καλλιέργεια του ανθρώπου. Καθόλου τυχαία βέβαια.
Τώρα, αν το θέμα σου είναι να αναλύσουμε τον "Πρωαταγόρα", εγώ θα προτιμούσα αν αναλύσουμε τον "Φαίδωνα", το βρίσκω πιο ενδιαφέρον για τα γούστα μου.;)
Kalispera se olous....Gia akomi mia fora (egina kourastikos) tha zitiso siggnomi gia ta greeklish. :)Quote:
Originally Posted by Macgyver
Sto thema mas.Diabasa sxedon ola ta sxolia.Macgyver den ksero ti na protopo.Prota apo ola den gnorizo tin ilikia sou (tha ithela na ti matho) alla tha sou miliso gia mena pou eimai 27 kai den blepo kati to toso tragiko opos ta anafereis.Prota apo ola to bullying upirxe kai stin genia sou,an eisai megaliteros alla den to iksere kaneis giati polu apla DEN TO GNORIZE KANEIS.APLA YPIRXE....einai dld san mia arrostia pou tin exeis alla mexri na kaneis tis eksetaseis de to gnorizeis.Etsi einai kai me ta psixologika.Kapote eleges apla ''psixikes asthenies'' ki elegan ''NA O TRELOS''......!!!Pleon nomizo einai akomi tabboo alla toulaxiston eimaste se kalo dromo.En oligis proupirxan ta psixologika alla KANEIS DE TO GNORIZE,opos yparxoun ki alla kai de ta gnorizoume kai me ton kairo kai me diafora megala muala tha ginoun gnosta se olous mas kai to kalitero,tha brethei kai lusi.
Sti synexeia exo na sou po ola pigainoun kala.Diladh tha prepei na gyrisoume sto mesaiona?I tha prepei na gurisoume se epoxes arenon-thileon?I tha prepei na gyrisoume stis epoxes pou koumanto kanan oi mpatsoi?I tha prepei na gyrisoume se epoxes pou oi kathigites dernan tous mathites?I tha prepei na gyrisoume se epoxes pou i gynaika itan spiti,paidia,douleies kai ksilo?GIa skepsou ligo?
Rotises ti nea genia giati einai tsampoukades?Rotises giati antidroun?Ti kalitero apo ena paidi na antidrasei?Blepeis oti autoi ,oi tsampoukades opos tous apokaleis,exoun toulaxiston mesa tous tin antidrasi kai tin oreksi gia zoi.Ayto den exei na kanei se kanena kommati me to bullying.Giati polu apla ESY EISAI AYTOS POU PREPEI NA ANTIMETOPISEIS TO BULLYING KI OXI TA PAIDIA TA IDIA.ESY PREPEI NA KANEIS KATI GIA NA TOUS DOSEIS NA TO KATALABOUN I GIA NA BGALOUN KAPOU TIN ENERGEIA TOUS KAI TA NEYRA TOUS.
PROSEKSE ME.....ESY...KI EGO...KAI OLOI .
Mathame tora kai ta rixnoume ola stis oikogeneies.Oikogeneies pou pleon moxthoun kai piezonte kathimerina gia ta pagia eksoda,kai einai ena bima prin tin katastrofi..kai tin oikonomiki kai tin oikogeneiaki.Ti xrono na exoun gia ta paidia?Ti oreksi na exoun?Pou na broune kouragio otan trexoun apo do ki apo kei?Pos?Sta logia?Sta logia oloi mporoun,molis erxetai o kairos gia prakseis omos ...
Pou einai i paideia?Pou einai i diapedagogisi?Pou einai i neolaia?Pou tin exeis?To exeis skeftei?
Sxoleio,kathigites...ti kanoun?Ti paideia prosferoun?Apla na teleiosei to 8oro ki ante geia.Etsi ki allios ta paidia tha ta mathoun sto frontistirio.
Alitheia den ksero ti na sou protopo.Den ksero katarxin an aksizei ton kopo na ta po otan kapoios milaei gia symories kai gia alites!!!Gia paidakia pou mporeis einai eyalota apo pantou....
An anarotiesai ti mporeis na kaneis i san ti mporeis na kaneis sou proteino na deis ayto http://www.exandasdocumentaries.com/...-sozontas-zoes kai na diabaseis kai tin istoria tou...!!!
Alla de nomizo to EL SISTEMA na sou leei kati,giati polu apla milas gia alites kai gia summories........!!!
KATO TA XERIA APO TI NEOLAIA....!!!
...kai sunexizo kai diabazo kai ton titlo kai sixenomai akomi perissotero ton aera pou anapneo.Giati muala san ta dika sou einai pliopsifia.....
GIATI O KATHENAS SE AYTI TI KOLOKOINONIA EXEI APOPSI KAI TO XEIROTERO TIN THEOREI KAI SOSTI......!!!To olgaki gia paradeigma leei tin apopsi tis (de thimamai akribos ti grafei) alla i idia einai mesa sta problimata kai den kserei ti tis ginetai.Ennoo pos den mporei o kathenas na leei apla tin mparoufa tou apla gia na tin pei kai DEN KRINO KANENAN AYTI TI STIGMH....alla de ginetai ti mia stigmi na anebazeis ''tha aytoktoniso '' kai ''mesa stis ekklisies ME KANANE..'' etc etc kai sth synexeia na milas gia to poios ftaiei.Lyse ta dika sou kai ti ftaiei se esena kai meta blepoume gia tous allous...Allios allakse ton titlo se ''POS DINO SUMBOULES GIA TO TI FTAIEI OTAN DEN KSERO TI FTAIEI SE EMENA KAI TA EXO KANEI OLA MANTARA???''
Bale sto mualo sou oti tha boithiseis kai esy to paidaki tou geitona.Den eisai autos pou tha tou dosei paideia alla sigoura mporeis na baleis to litharaki sou.Enan anthropo na mporeseis na boithiseis se opoiodipote tomea na eisai eyxaristimenos.Se 1.000.000 na ta eipes,ENAN NA KATEFEREIS NA ALAKSEIS NA EISAI PERIFANOS.....etsi ginonte oi allages kai oi epanastaseis.Apo stoma se stoma,apo ayti se ayti kai mia mera allazoun ola...!!!
Oxi me logia kai kritiki....Min bgazeis ton eyato sou apo ekso epeidi simera den eisai MPAMPAS.....KAI THA EISAI AYRIO.........mporeis na eisai kai simera!!!
Milas gia katrakula.Poia katrakula?Ti kalitero eixan ta proigoumena xronia?Ti edeiksan se ayti tin epoxi ta proigoumena xronia?Ti ekanes ESY ta proigoumena xronia gia na ginei kati kalitero?
Gia skepsou ligo....pare to xrono sou...........niose kai tis typseis!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=NUAoWzsTFCU
Kai stin teliki o paradeisos eixe tosa frouta.Giati i alli i kargia pige sto milo?Eee ma dikio eixe...MH to milo MH to milo,tis kathise..Ekei tha pao,eipe!!!
Opote ksekola ma ta MH ki arxise tis prakseis giati ta MH fernoun antitheta apotelesmata ....
Ayto to post to grafo giati thimithika kati pou egine 1-2 bdomades prin,otan eixa bgalei bolta ton skulo sto parkaki.
Pernaei mia ''mitera'' sto xeri to paidi,me tin tsanta ston omo,logika oso eixe gyrisei apo to sxoleio....kai to mono pou akouo kathos pernaei (giati auti perpatouse ego imoun stasimos opote opos katalabaineis o ixos erxete diaforetika sto ayti moy,alla mi mathoume kai fysiki tora) ''EISAI MIKROS ESY GIA NA TA KSEREIS AYTA,AN TA IKSERES THA MPOROUSES KAI NA EPIBIOSEIS''.................
Se kapoia fasi skeftika na tis miliso,alla pragmatika ti logos mou peftei?Einai ekei i MAMA pou kserei to kalo gia to PAIDI tis kai ti sosti anatrofi.Einai i MAMA pou kserei ta PANTA giati einai megaliteri!!!!AISXOS!!!EMETOS!!!FAKLANA NOIKOKURA!!!
Opote sou brika mia eukoli lusi giati ginetai auto pou leei o aisxros kai tipotenios titlos sou...!!!
GIATI ESY KI OLOI OSOI SKEFTESTE ETSI EISTE ANIKANOI NA GINETAI GONEIS ALLA GINESTE GIATI NOMIZETE OTI MPOREITAI KI OTI TA KSERETE OLA....!!!!!
ena tragoudi apo kati ''alites'' ...apo auta ta kolopaida,tous palioalites pou eythinonte gia ta panta ki oti kako mas exei sumbei LEEI: ''i zoi mou einai san rosiki roulleta,ti tha sumbei einai sigouro to POTE tha symbei einai to thema,gia fantasou omos na moun san ki esena tha pigaina piso kai tha me SKOTONA apo ti genna'' ..........!!!
Episis ena allo apo allon ''aliti'' leei .. ''O pateras mou epemene pos de tha kano tipota,pos genika i anikanotita mou kanei thripsalla....tou thimisa pos exei 3 paidia kai 2 diazigia ki akoma anergos me lathos patrika kathikonta'' ....!!!
Den exo na sou po alla...arketo xrono spatalisa...oxi gia sena....gia ti foukariara ti mana SOU/mou/toy.....ki opoios katalabei kati apo auta pou eipa!!!!
Πάντοτε οι μεγαλύτεροι βλέπουν τις νεότερες γενιές χειρότερες από τη δικιά τους.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Και όπως είχε πει ο Salvador Dali "Το πρόβλημα με τη σημερινή νεολαία δημιουργείται όταν κάποιος δεν είναι πια μέλος της". Διαχρονικό.
Δεν είναι καινούργιο, ανέκαθεν συνέβαινε και θα συνεχίσει να συμβαίνει.
Προβλήματα πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν, απλώς αλλάζουν τα δεδομένα.
Σε όλες τις εποχές θα υπάρχουν προικισμένοι νέοι και νέοι με προβλήματα.
Όπως και να έχει, υπεύθυνες είναι οι προηγούμενες γενιές και ειδικότερα αυτοί που τους μεγάλωσαν και τους εκπαίδευσαν.
Ntoubroutza , ειμαι 52 , οχι μπαμπας . Στην δικη μου εποχη δεν υπηρχε bullying ( λεγε συ τα δικα σου ), ο αλκοολισμος ητο κατι αγνωστο k πηγαινα σε φτηνο σχολειο . Τα παιδια δεν ηταν ' αγριεμενα ' οπως ειναι σημερα ( κοινη διαπιστωση ) Θελεις κ αποδειξη οτι η νεολαια ειναι οργισμενη ; ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ , οι περισσοτεροι υποστηρικτες αυτου του διεστραμμενου ανουσιουργηματος ανηκουν στο ηλικιακο γκρουπ 20-39 , εκει δημιουργουνται κ οι συμμοριες ( κ οχι μονον ). Δεν τα βαζω με την νεολαια , κατι τους οδηγησε σε αυτη την συμπεριφορα . Οι καθηγητες εχουν φτασει να φοβουνται τα παιδια , συμφωνα με τον κολλητο μου εκπαιδευτικο , ο οποιος εχει κανει σε διαφορα σχολεια . Τωρα αν θες να τα ριξεις επανω μου ολα , ΟΚ δικαιωμα σου . Τα κατεβατα σου τα οποια θα μπορουσαν να εχουν τιτλο ' ΣΕ ΚΑΤΗΓΟΡΩ ' επειδη κανω μια διαπιστωση που ολοι κανουν .
Οσο για τις τυψεις , δεν εχω ποτε τετοιο συναισθημα , απο χαρακτηρος . Τις θεωρω αχρηστες .
Οσο για ασενα Μαριον , δεν βλεπω την καινουρια γενια ( οπως κ ο φιλος εκπαιδευτικος ) χειροτερη απο την δικια μου , απλα διαφορετικη . Αυτο ειναι αυθαιρετο συμπερασμα , κ φυσικα θα συμφωνησω οτι τα νεα παιδια δεν φταινε σε τιποτα . Kαι τα δεδομενα στην εποχη του Νταλι , καμμια 60αρια χρονια πισω , ειναι τελειως διαφορετικα απο τα σημερινα .
Το thread μου εχει σαν σκοπο την ερευνα των αιτιων , κ οχι φυσικα την λυση του προβληματος .
Σιγα μην κατσω να απολογηθω για το θεμα που ανοιξα .
Και για να ελαφρυνω την ατμοσφαιρα , θα πω , ξερεις τι μενοχλει στην νεα γενια ? οτι δεν ανηκω πλεον σε αυτην !
Kαι μαλιστα , στην παραγραφο #22 , υποστηριζω τα παιδια που διατεινεσαι οτι κατηγορω . Δεν διαβασες προσεκτικα τον τιτλο του θρεντ , βλεπεις να κατηγορω πουθενα την νεολαια ? Αλλωστε εχω 3 ανηψια ,γυρω στα 18 , λες να τα βαζω μαζι τους ?
Κουλαρε ntoubroutza , μια κουβεντα κανουμε .