Οι ψυχασθενείς και ο κόσμος

Δεν κάνει η χρήση ψυχοφαρμάκων τον ψυχασθενή, αλλά το ψυχιατρείο.

Ένας ιδιώτης ο οποίος παίρνει ψυχοφάρμακα, δεν κινδυνεύει να δυσφημιστεί άμεσα.

Ένας ψυχασθενής ο οποίος δεν έχει διαγνωσθεί επίσημα, παραμένει άνθρωπος τυπικά.

Δηλαδή μπορεί να φαίνεται ιδιόρρυθμος στους άλλους τελικά, όμως γίνεται εν μέρει αποδεκτός.

Παραδόξως λοιπόν, για την συλλογική συνείδηση οι ψυχασθενείς δεν είναι άνθρωποι οντολογικά.

Κάθε γενικώς αποδεκτό μέλος της κοινωνίας είναι απαλλαγμένο από την ενθύμηση της ψυχοπαθολογίας.

Η κοινωνία υποσυνείδητα σκέφτεται απολύτως ψυχιατρικά, όμως έχει εξουσιοδοτήσει τους ψυχιάτρους να λειτουργούν συνειδητά...

Quote:

---

Η κοινωνία υποσυνείδητα σκέφτεται εντελώς ψυχιατρικά,

---

θα καραφλισω στο τελος με αυτο που διαβαζω

ποιος ορίζει τι είναι κοινωνικά αποδεκτό;
πχ σε μια τοπική κοινωνία μπορεί να είναι κοινωνικά αποδεκτό να πίνεις τσίπουρα κάθε βράδυ στο καφενείο, που αν το δείς αντικειμενικά είναι αλκοολισμός καραμπινάτος.

γενικά, έχουμε μπερδέψει τα μπούτια μας και είμαστε γεμάτοι ταμπού σαν χώρα

Quote:

---

ταμπού

---

αυτο με φρικαρει

Ποσο συμφωνω μ αυτο που λες, ειδικοτερα για εναν ασθενη που ζει σε κλειστη κοινωνια ειναι μαρτυριο. Παντα θα σε βλεπουν και θα σε κρινουν με την λανθασμενη εικονα, προκαταλειψη που εχουν στο μυαλο τους, αυτη του ψυχασθενη.

Quote:

---

σε κλειστη κοινωνια

---

ετσι καπιοι θα γινονται πλουσιοι

Οσο πιο απενοχοποιημένος είναι κάποιος τόσο πιο καλά ζει σε οποιαδήποτε κοινωνία!
Οτι υπάρχουν ταμπου αυτό είναι δεδομένο για οτιδήποτε παρεκλίνει από τον μέσο όρο....

Ολα μια απόφαση είναι εξάλλου δεν χρειάζεται όοοοοολοι να γνωρίζουν τι έχω και τι δεν έχω!

Quote:

---

Επίσης ένας ψυχασθενής ο οποίος δεν έχει διαγνωσθεί επίσημα, παραμένει άνθρωπος.

---

Quote:

---

Παραδόξως λοιπόν, φαίνεται ότι στη συλλογική συνείδηση οι ψυχασθενείς δεν είναι άνθρωποι.

---

Αν εσύ έχεις τέτοιες προκαταλήψεις τότε δεν σου φταίει η κοινωνία...
όλοι άνθρωποι παραμένουμε ανεξαρτήτως κατάστασης υγείας

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

θα καραφλισω στο τελος με αυτο που διαβαζω

---

συνιστω καπιλαριν!!!!!

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

Αν εσύ

---

Quote:

---

στη συλλογική συνείδηση

---

διαπίστωση έκανε δεν είπε την γνώμη του :)

Quote:

---

Originally Posted by pameoloi

διαπίστωση έκανε δεν είπε την γνώμη του :)

---

ναι την δική του γνωμη εκφραζει,εγώ για παραδειγμα δεν σκεφτομαι έτσι-άρα δεν είναι συλλογικη συνειδηση και ουτε μπορει να ξέρει ένα άτομο πως είναι η συλλογική συνείδηση.

Αρα είναι προσωπική γνώμη!

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

ναι την δική του γνωμη εκφραζει,εγώ για παραδειγμα δεν σκεφτομαι έτσι-άρα δεν είναι συλλογικη συνειδηση και ουτε μπορει να ξέρει ένα άτομο πως είναι η συλλογική συνείδηση.

Αρα είναι προσωπική γνώμη!

---

προσωπική γνώμη για την κοινωνία. πως βλέπει η κοινωνία γενικά το θέμα, οχι πως βλέπει αυτός τους ψυχασθενείς.
ένα άτομο δεν μπορεί να ξέρει μόνο αν δεν έχει μάτια και αυτιά, παρατηρείς, παίρνεις δείγματα και κρίνεις....και εδω μέσα το βλέπω, και σε εσένα το είδα σε άλλο θέμα, μια προκατάληψη την έχεις :P

οκ αλλά νομίζω ότι όταν εμείς είμαστε καλά με τον εαυτό μας,λίγο μπορεί να μας επηρεάσει η κοινωνία,εξάλλου προείπα ότι πάντα υπάρχει ταμπού όταν κάτι παρεκλίνει από τον μέσο όρο.
Και τους ομοφυλοφιλους τους κοροϊδεύουν,χωρίς να είναι ψυχικά ασθενείς.....παρ'όλα αυτά είναι άνθρωποι όπως ανθρωποι είναι και οι ψυχασθενείς.

Ουδέποτε αναφέρομια αρνητικά σε άτομα με προβλήματα υγείας ούτε επιδεικνύω κάποια προκατάληψη,εκτός και αν κάποιος με προκαλέσει και το ανταποδώσω με τον ίδιο τρόπο. :P

να το θέσω αλλιώς.
έχεις 100 άτομα σε ένα δωμάτιο, τους δείχνεις λέξεις σε βιντεοπροβολέα και τους λες "για κάθε λέξη που βλέπετε θα γράφετε την πρώτη λέξη που σας έρχεται στο μυαλό"
όταν θα εμφανιστεί η λέξη "ψυχίατρος", τι λέξεις λες πως θα ακολουθήσουν; :)

OK καταλαβαίνω το point σου απόλυτα....απλώς υποτίθεται ότι εδώ είναι φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης και α μη τι άλλο είμαστε να στηρίζουμε τους άλλους και όχι για να τους δίνουμε κόκκινη κάρτα!
Σίγουρα ένα πρόβλημα υγείας είναι ένα πρόβλημα υγείας!!!!

Αλλά εχουμε και χρέος σαν άνθρωποι να στηρίζουμε τους συνανθρώπους μας-εξάλλου τα καινούργιας γενιάς φάρμακα έχουν πολύ καλά αποτελέσματα!

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

OK καταλαβαίνω το point σου απόλυτα....απλώς υποτίθεται ότι εδώ είναι φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης και α μη τι άλλο είμαστε να στηρίζουμε τους άλλους και όχι για να τους δίνουμε κόκκινη κάρτα!
Σίγουρα ένα πρόβλημα υγείας είναι ένα πρόβλημα υγείας!!!!

Αλλά εχουμε και χρέος σαν άνθρωποι να στηρίζουμε τους συνανθρώπους μας-εξάλλου τα καινούργιας γενιάς φάρμακα έχουν πολύ καλά αποτελέσματα!

---

που την είδες την κόκκινη κάρτα; εγώ το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον... δεν νομίζω να κατάλαβες το point του dimoskon (μίλα μήπως κατάλαβα εγω λάθος; :P)

Quote:

---

Originally Posted by Diana1982

ναι την δική του γνωμη εκφραζει,εγώ για παραδειγμα δεν σκεφτομαι έτσι-άρα δεν είναι συλλογικη συνειδηση και ουτε μπορει να ξέρει ένα άτομο πως είναι η συλλογική συνείδηση.

---

Σαν να λέμε,εγώ δεν πειναw άρα δεν πεινάει κανεις άλλος...
Και ναι,ανοίγεις το pc,ανοίγεις ειδήσεις.(όχι star diana,όχι star,δεν παίζουν ειδήσεις εκεί)και βλέπεις ότι ναι ο κόσμος πεινάει,άσχετα που εσύ δεν πεινας...
Για να καταλάβεις,αν το 80 % έχei εγκέφαλο χρυσόψαρου,όταν κάποιος άλλος σου λέει ότι το 80% είναι για πέταμα και η κοινωνία είναι για πέταμα(συμπερασματικά),μην πετάγεσαι και πετάς την μαλακια σου,εκτος και αν ανήκεις στα χρυσόψαρα και σε προσέβαλε,μικρό γλυκό χρυσόψαρο...
Αχ δεν είπε αυτό είπε εκείνο,και αχ,εγώ δεν είμαι έτσι άρα ένας δεν μπορεί να ξέρει για τους πολλούς...
Άντε να δεις αν έρχομαι...
Το ίδιο ισχύει και για όλα τα αλλα...
Επιλέξατε να τα ονομάσετε taboo,τα κόμπλεξ της κοινωνίας,των ρατσισμό,την αδιαφορία,την έλλειψη ανθρωπιάς,ουσιαστικής παιδείας και ανθρώπινης συμπεριφοράς...
Και ο τύπος ότι είπε,(μάλλον copy paste από κάπου)σωστά ήταν...
Απαιτήσεις του είδους,αποδοχή του διαφορετικού κλπ,ανήκουν σε πολύ πιο προηγμένες κοινωνίες,οι οποιες δεν υπάρχουν...
Όσο για το "μουσουλμανικοχρηστιανι� �ο" κράτος στο οποιο διαμένουμε,e,ας το αφήσουμε.

Η κοινωνια μας ειναι κομπλεξικη σε ολους τους τομεις μονο στην εμφανιση δινει σημασια και στο life style!!!

Σίγουρα είναι και θέμα παιδείας.....
η ελληνική κοινωνία είναι σίγουρα ακόμα πίσω σε σχέση με τις προηγμένες κοινωνίες,όπως πίσω είναι σε πολλά πράγματα...όπου μπήκε ξένο χέρι τα πράγματα πήγαν πολύ καλύτερα...

οπως σε όλα έτσι και σε αυτό....
ειδικά οι ψυχασθενείς αντιμετωπίζονται σαν να έχουν και εγω δεν ξέρω....
αν και λίγο-πολυ παντού υπάρχει μία προκατάληψη γιατι ο κόσμος φοβάται την ασθένεια!

Γενικά οι κοινωνίες φαίνεται πως έχουν πλέον κατακερματιστεί σε ‘’μειονότητες’’ και πάμπολλες ‘’αποκλίσεις’’ του υποτιθέμενου ‘’μέσου όρου’’ (προσωπική που άποψη είναι πως είναι τεχνητά καλλιεργημένος αυτός ο όρος).
Ταμπελοποιεί τους ανθρώπους ως: ψυχασθενείς, ανάπηροι, διανοητικά καθυστερημένοι, αλλοεθνής μετανάστες, τρανσέξουαλ (γενικά lgbtq) και όλοι οι τύπου ‘’ανώμαλοι’’ σεξουαλικών ‘’παρεκκλίσεων’’, φυλακισμένοι (ή αποφυλακισμένοι), άποροι, πουτάνες, ναρκομανείς κλπ. Και βάζουμε στο τέλος το ‘’φυσιολογικό’’ μας μέσο όρο...

Στη συνέχεια όμως, οι ομάδες αυτές ενώνονται όλες μαζί εναντίον της κάθε μίας, την συμπιέζουν ακόμη περισσότερο προς την περιθωριοποίηση, με αποτέλεσμα να αλληλοαπορρίπτονται.

Γιατί αν ρωτήσουμε ένα ψυχασθενή αν θα προσλάμβανε στην δουλειά του μία τρανσέξουαλ γυναίκα, το πιο πιθανό είναι δεν θα την προσλάμβανε.
Ένας καθηλωμένος ανάπηρος, θα έπαιρνε για βοηθό του έναν πρώην φυλακισμένο?
Ο φυσιολογικός, δέχεται για δάσκαλο του παιδιού του έναν μαύρο?
Ο ναρκομανής θα δεχτεί για φίλο του έναν διανοητικά καθυστερημένο?
Και ποιος ομοφυλόφιλος, αν είχε επιχείρηση ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΕ να προσλάβει έναν άπορο/άστεγο για να τον βοηθήσει να συνέλθει, από έναν άλλον που δεν έχει βαρέσει fail?

Μην νομίζεις πως όσοι ανήκουν σε κάποια ομάδα που τρώει ρατσισμό/απόρριψη/προκατάληψη και παλεύει για ίση μεταχείριση, αποδοχή κλπ, είναι απαραίτητα και κοινωνικά ευαισθητοποιημένοι κι έχουν αποκτήσει ανθρωπιά.
Ένας που έχει περάσει ψύχωση πχ, πόσο σεβασμό και αποδοχή νομίζεις ότι θα δείξει σε μια ******* ή σε ένα πρεζάκι?

Όπως τα είπε παραπάνω ο mpr, κι ακόμη χειρότερη είναι σήψη της σημερινής κοινωνίας.

Φταίει η έλλειψη παιδείας για τη σαπίλα μας και την καταδίκη όλων αυτών, όμως η έλλειψη αυτή προάγεται από το σύστημα που δεν παρέχει πρόσβαση σε πραγματική μόρφωση.
Δεν θέλω να δικαιολογήσω κανέναν άνθρωπο που συμπεριφέρεται άδικα απέναντι σε κάποια ομάδα που θεωρείται ‘’Χ’’, αλλά από την άλλη πόσες ευθύνες μπορώ να ρίξω σε έναν μουσουλμάνο που έχει φάει πλύση εγκεφάλου από παιδί και θεωρεί αυτονόητο να εκτελεί ομοφυλόφιλους?

Θέλω να πω, ότι οκ ρε παιδιά… Δεν είναι εύκολο να ανοίξουν τα μάτια τους οι πολλοί, την στιγμή που λοβοτομούμαστε από παιδιά με τόσες προκαταλήψεις και με τόση παραμόρφωση της κριτικής μας σκέψης.

Την στιγμή που η συλλογική συνείδηση της κοινωνίας καταδικάζει τον ‘’τρελό’’ στην απ’ έξω, τότε ο ίδιος ‘’τρελός’’ να είσαι σίγουρος ότι παίρνει το μέρος μια άλλης συλλογικής συνείδησης και συμμετέχει στην καταδίκη να στείλει στο περιθώριο μια άλλη ομάδα πχ τρανσέξουαλ ή πρώην κατάδικοι...
Βλέπεις ότι καταλήγουμε να είμαστε τόσο θύτες, όσο και θύματα.

Η Vodka απλά τα είπε ΟΛΑ τόσο απλά τόσο κατανοητά.
Δε νομίζω ότι έχω να προσθέσω κάτι περισσότερο από αυτό....

Είμαστε βαθιά νυχτωμένοι ακόμα για το πως μπορεί να εξελιχθεί φυσιολογικά μία κοινωνία-ίσως να φταίει η παιδεία-ίσως τα συμφέροντα όπως είπε πολύ σωστά στην αρχή του άρθρου της...
Γιατί όσο πιο διασπασμένη είναι μία κοινωνία τόσο πιο ελεγχόμενη γίνεται...

Θα αρχίσω να πιστεύω ότι πράγματι μία συγκεκριμένη ελίτ κάνει παγκόσμιο κουμάντο....
Από την άλλη όμως για να γίνει μία ιδέα πράξη πρέπει να συμφωνήσουν πάρα πολλοί παράγοντες-βλέπε παραδειγμα την Ελλάδα καποιοι από τους πολιτικούς την παρέδωσαν στους ξένους...

Μήπως είναι ώρα ο καθένας από μας να κοιταχτεί στον καθρέφτη και να αναλάβει τις ευθύνες του;

Quote:

---

Originally Posted by vodka

Γενικά οι κοινωνίες φαίνεται πως έχουν πλέον κατακερματιστεί σε ‘’μειονότητες’’ και πάμπολλες ‘’αποκλίσεις’’ του υποτιθέμενου ‘’μέσου όρου’’ (προσωπική που άποψη είναι πως είναι τεχνητά καλλιεργημένος αυτός ο όρος).

---

Η μέση τιμή δεν είναι απαραίτητα κι επικρατούσα: πρακτικά δεν μπορεί να είναι, αφού η συμπεριφορά της κοινωνίας καθορίζεται από εξαρτημένες μεταβλητές και όχι από τυχαίες.

Η κανονικοποίηση ωστόσο, άπαξ κι εφαρμοστεί αποτελεσματικά σ'ένα πληθυσμό, μπορεί να μετατρέψει τις αποκλίνουσες συμπεριφορές σε φαινομενικά στατιστικά λάθη και άρα να δικαιώσει τους εισηγητές της.

Μα εδώ μιλάμε για το συλλογικό ασυνείδητο, που λειτουργεί μηχανικά και όχι για τη συλλογική συνείδηση!
Ταμπού είναι προκατάληψη, μηχανική σκέψη που δεν αλλάζει κι ας μην ξέρουμε καν τι συμβαίνει πέρα από τη συσκότιση του μυαλού μας...
Το κράτος δεν σκέφτεται "ψυχιατρικά" όταν ελέγχει συνταγές, βιβλιάρια, φαρμακοποιούς και μας περνά γενιές 14 μέσω υπολογιστών...??

Ταμπού.

Πριν μερικές δεκαετίες μια θεία της μαμάς μου πήγε ψυχιατρείο, γιατί απλώς μελαγχόλησε λόγω κλιμακτηρίου, αλλά και στην εποχή μας ένας κάπως δύσμορφος εξωτερικά άντρας, έβαλε κοπέλα να ρωτήσει γιατρό της πώς γίνεται σ' αυτήν η.... σεξουαλική διείσδυση, αφού αυτή είχε πρόβλημα στο να περπατήσει!

Καράφλιασε ο γιατρός, όπως καράφλιασα και εγώ με όσα διαβάζω εδώ. Μπάνιο σε θάλασσα ή μπανιέρα μάλλον μας χρειάζεται, όχι το φόρουμ :-)

Καλημέρα!!!!!

Quote:

---

Σίγουρα είναι και θέμα παιδείας.....

---

σιγουρα δεν ειναι θεμα παιδιας η νονα μου εχει βγαλει πανεπιστημιο κ γυαλιζει το ματι της

ειναι θεμα επικοινωνιας κατι που υστερουν πολοι σε αυτο