"Ο καλοθελητής" ή "Ο κερατάς μαθαίνει πάντα τελευταίος"

Η κολλητή μου ήταν πολύ παλιά στην ίδια σχολή με μια κοπέλα η οποία είχε από τότε μια σχέση και που πριν 2-3 χρόνια κατάληξε σε γάμο. Με την κοπέλα αυτή και τον άντρα της (πλέον) έχουν κρατήσει επαφές και μέσω αυτής τους γνώρισα κι εγώ. Έχουν έρθει και κάποιες φορές σπίτι μου καθότι με την κολλητή μένουμε κολλητά!

Η κολλητή μου λοιπόν ως ελεύθερη έχει λογαριασμό σε ένα site γνωριμιών (χωρίς να έχει δημόσια την φωτογραφία της) και από τα στοιχεία που έχει βάλει εκεί δεν μπορεί να την αναγνωρίσει κανείς. Πρόσφατα δέχτηκε ένα μήνυμα από κάποιον και κοιτώντας το προφίλ του είδε την φωτογραφία του άντρα της συμφοιτήτριας και φίλης της. Μίλησε λίγο μαζί του και φυσικά εκείνος είχε σαν σκοπό την γνωριμία και ...το προφανές.

Τώρα η κολλητούλα είναι σε δύσκολη θέση. Να ενημερώσει την φίλη της ή όχι;





Υ.Γ. Εγώ της είπα κατηγορηματικά ΟΧΙ (για να επιβεβαιώσω την ρήση ο κερατάς το μαθαίνει πάντα τελευταίος)

Μα τι ωραιο και ενδιαφερον θεμα!!Μα τι φανταστικο..Τωρα θα ερθει και η Λιλιουμ για να πει και για την δικη της κολλητη που την κερατωνει ο ετσι της και θα ανοιξετε μια πολυ βαθια ψυχολογικου περιεχομενου συζητηση!!
Εν τω μεταξυ οκ λυσαμε τα δικα μας τα προβληματα και εχουμε αρχισει και γραφουμε και των κολλητων μας τα θεματα στο φορουμ!Λολ λολ λολ!

να ενημερώσει φυσικά...είναι κρίμα να χαραμίσει τη ζωή της με κάποιον που δεν την σέβεται... ιδίως αν δεν έχουν προχωρήσει στο θέμα παιδί δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην ξέρει τι γίνεται.... καλό θα είναι όμως να το πει με τρόπο γιατί κάποιες φορές τα ζευγάρια επιλέγουν να έχουν μια ελεύθερη σχέση, ακόμα και αν είναι παντρεμένα.

Ναι, δεκτό το "είναι κρίμα να χαραμίσει τη ζωή της με κάποιον που δεν την σέβεται" αλλά από την άλλη είναι κάπως βαρύ να επεμβαίνεις στις ζωές των άλλων ειδικά όταν πρόκειται για ζευγάρια ή γονιός-παιδί. Και άντε ας πούμε ότι πάει και το λέει... τι φαντάζεσαι ότι θα γίνει μετά; Ο μαύρος χαμός!!!! Αυτό δε θα γίνει;

αν θα γίνει χαμός εξαρτάται από το πόσο πολιτισμένοι άνθρωποι είναι... εγώ όμως αν ήξερα ότι η κοπέλα του φίλου μου ψάχνεται στο ίντερνετ θα του το έλεγα αμέσως.

...αναλόγως ποσο φίλες είναι.
Αν κάνουν απλά παρέα, να μη της πει τιποτα γιατί θα βρει και το μπελά της, αν είναι κολλητές είναι υποχρέωση της να το πει.

Αλέξανδρε δεν υπάρχουν πολιτισμένοι άνθρωποι σε θέματα καρδιάς. Και κανένας χωρισμός δεν ήταν βελούδινος όσο κι αν θέλουν οι εμπλεκόμενοι να τον παρουσιάζουν έτσι... Ειδικά όταν υπάρχει απιστία στη μέση! (δες το πρόσφατο παράδειγμα Ολάντ-Τριερβελέρ)

Θεοφανία αυτό που λες είναι (για μένα) ηθικά λάθος αλλά από την άλλη... η ηθική είναι μεγάλο λάστιχο!

Quote:

---

Originally Posted by xart

Θεοφανία αυτό που λες είναι (για μένα) ηθικά λάθος αλλά από την άλλη... η ηθική είναι μεγάλο λάστιχο!

---

.......γιατι?

Μπορει να την παρει και εκεινη την μπαλα.Συχνα ο απατημενος (ειδικα αν ειναι γυναικα,γτ θεωρουν την αντρικη απιστια πιο φυσικη),προτιμα να τα βαλει με το 3ο προσωπο (ακομα και αν εγινε ακουσια 3ο προσωπο),παρα να κοψει τελειως γεφυρες με το ταιρι του.Μην σου κανει εντυπωση,αν μετα απο τρικουβερτο καυγα με τον συζυγο,τα ξαναβρει μαζι του,και γινει η φιλη σου η κακια.
Εδω υπαρχουν γυναικες που ο αντρας τους εχει φυγει απο το σπιτι με την γκομενα,και ακομα κρατανε επαφη (με αφορμη τα παιδια που εχουν),ελπιζοντας οτι θα γυρισει αφου τσιλιμπουρδησει λιγο.

Απο καθαρα ηθικη αποψη,επειδη δεν ειναι απλως μια γνωστη,αλλα φιλη,ναι πρεπει να την ενημερωσει.Αλλα πρεπει να το ζυγισει καλα.

Είναι κάπως σαν αυτό που είπε ο Αλέξανδρος. Αν μάθαινε ότι η κοπέλα του φίλου του ψαχνόταν στο internet θα το έλεγε αμέσως...
Ενώ αν μάθαινε ότι ο φίλος του βρίσκει στο internet θα του έλεγε (υποθέτω) πόσο μεγάλος αμιάς είναι... ή μήπως κάνω λάθος;

Quote:

---

Originally Posted by xart

Είναι κάπως σαν αυτό που είπε ο Αλέξανδρος. Αν μάθαινε ότι η κοπέλα του φίλου του ψαχνόταν στο internet θα το έλεγε αμέσως...
Ενώ αν μάθαινε ότι ο φίλος του βρίσκει στο internet θα του έλεγε (υποθέτω) πόσο μεγάλος αμιάς είναι... ή μήπως κάνω λάθος;

---

...αν αυτή είναι η απαντηση σου σε μένα, δεν κατάλαβα τίποτα :ρ
(για το ηθικο το πραγματος)

Ναι η απάντηση ήταν για σένα. Αν μάθαινες ότι ο άντρας της καλύτερη σου φίλης την κερατώνει θα την έπαιρνες τηλέφωνο και θα της το έλεγες αμέσως. Αν μάθαινες ότι η καλύτερη σου φίλη κερατώνει τον άντρα της θα τον έπαιρνες αμέσως τηλέφωνο να του το πεις;

Quote:

---

Originally Posted by xart

Ναι η απάντηση ήταν για σένα. Αν μάθαινες ότι ο άντρας της καλύτερη σου φίλης την κερατώνει θα την έπαιρνες τηλέφωνο και θα της το έλεγες αμέσως. Αν μάθαινες ότι η καλύτερη σου φίλη κερατώνει τον άντρα της θα τον έπαιρνες αμέσως τηλέφωνο να του το πεις;

---

...όχι βέβαια, γιατί μιλάμε για την καλύτερη μου φίλη.
Με αυτή θα μιλούσα και θα της έλεγα διαφορετικά πράγματα.

Κ εγω συμφωνω να ενημερωσει!

οπως περιγραφεις την παρεα, δεν προκυπτει ακριβως η φυση των σχεσεων.
το ποσο στενες και ειλικρινεις ειναι δλδ, οποτε να εισαι πολυ επιφυλακτικος για το τι ξερει ποιος και πως τα μεταφερει σε σενα....
σε μια περιπτωση φιλων προ ετων, ο καλοθελητης που δεν ηταν καν φιλος του ζευγαριου, αντιθετως του ειχαν κοψει και την καλημερα απο καιρο, για παλιοτερες κακοηθειες του, ειχε πεσει εκουσιο θυμα του " 3ου προσωπου" που ειχε φαει αγρια απορριψη απο τον ανδρα του ζευγαριου.
διεδιδε ψεματα λοιπον για να τους ανακατωσει, νομιζοντας λανθασμενα, οτι αν χωρισουν θα ηταν η επομενη επιλογη....
τελικα βρηκε τον μπελα του ο καλοθελητης, το ζευγαρι κολλησε περισσοτερο απο ποτε και το φερελπι '3ο προσωπο' κοντεψε να καταληξει στο ψυχιατρειο απο το κακο του...:rolleyes:

γενικη συμβουλη, μην ανακατευεσαι.ποτε δεν ξερεις τι κρυβεται απο πισω οταν κατι δεν σε αφορα αμεσα;)

Quote:

---

Originally Posted by xart

Ναι η απάντηση ήταν για σένα. Αν μάθαινες ότι ο άντρας της καλύτερη σου φίλης την κερατώνει θα την έπαιρνες τηλέφωνο και θα της το έλεγες αμέσως. Αν μάθαινες ότι η καλύτερη σου φίλη κερατώνει τον άντρα της θα τον έπαιρνες αμέσως τηλέφωνο να του το πεις;

Quote:

---

Originally Posted by Θεοφανία

...όχι βέβαια, γιατί μιλάμε για την καλύτερη μου φίλη.
Με αυτή θα μιλούσα και θα της έλεγα διαφορετικά πράγματα.

---

---

Και εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις τι σχέση έχει αυτό με την ηθική;

Quote:

---

Originally Posted by xart

Και εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις τι σχέση έχει αυτό με την ηθική;

---

...ναι, θες να μου εξηγήσεις?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

γενικη συμβουλη, μην ανακατευεσαι.ποτε δεν ξερεις τι κρυβεται απο πισω οταν κατι δεν σε αφορα αμεσα;)

---

Nαι γι αυτό της είπα κι εγώ να μην μιλήσει.

ΟΜΩΣ... επειδή η σχέση τους μετράει ήδη πολλά χρόνια και είναι αναμενόμενο να υπάρχει η φθορά (συν το γεγονός ότι και οι δύο δεν έχουν τριφτεί με σχέσεις για να ξέρουν πως να τις χειριστούν και πως να συμπεριφέρονται) εκτιμώ ότι από την στιγμή που έχει βγει ο άλλος στο ψάξιμο αργά ή γρήγορα θα βρεθεί το τρίτο πρόσωπο που θα οδηγήσει στον χωρισμό και καλύτερα αυτό να γίνει πριν να έχουμε γεννητούρια.
Βέβαια αυτό είναι μια δική μου υπόθεση και τίποτα περισσότερο. Μπορεί ο άλλος απλά να τσιλιμπουρδήσει και να μην γίνει τίποτα παραπάνω...
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα!

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Μα τι ωραιο και ενδιαφερον θεμα!!Μα τι φανταστικο..Τωρα θα ερθει και η Λιλιουμ για να πει και για την δικη της κολλητη που την κερατωνει ο ετσι της και θα ανοιξετε μια πολυ βαθια ψυχολογικου περιεχομενου συζητηση!!
Εν τω μεταξυ οκ λυσαμε τα δικα μας τα προβληματα και εχουμε αρχισει και γραφουμε και των κολλητων μας τα θεματα στο φορουμ!Λολ λολ λολ!

---

οχι μπερδευτηκες, δεν κερατωνει κανενας την κολλητη μου, ο κολλητος μου κερατωνει τη μελλουσα συζυγο του. εχεις κατι με τις ιστοριες μου? δεν καταλαβα την αναφορα στο ονομα μου και τα χαζογελα! Ειμαι περηφανη γενικοτερα που εχω φιλες και φιλους και συναναστρεφομαι με κοσμο καθημερινα καθε λογης, αν και πολλες φορες μου βγαινει μοναχικοτητα, ειμαι κοινωνικος ανθρωπος και αγαπω πολυ τους ανθρωπους.. Μοιραζομαι τις ιστοριες μου, και ακουω τις δικες τους, γιατι ετσι μονο μαθαινεις τον εαυτο σου και τους αλλους.. Και αυτος ειναι και ενας λογος που χρησιμοποιω παραδειγματα απο αυτες τις ιστοριες όταν ερχεται η συνθηκη να πω μια γνωμη η να εξηγησω κατι.. Ειναι πιο κατανοητες για τον αλλον ανθρωπο απο το να αραδιαζω θεωριες και φιλοσοφιες.. εσυ πχ εχεις το χιουμορ σου, εγω εχω τις ιστοριες μου.

κοιτα χαρτ, παλια ημουν και εγω κατηγορηματικη, τι???? κερατο? χωριζεις αμεσως!!!! τωρα πια δεν ειμαι ετσι.. το λεγανε μεγαλυτεροι και δεν τους καταλαβαινα.. συμπερασματικα, συμβουλεψε την κολλητη σου οπως σου βγαινει, κατι που εκανες, και αυτη ας κανει οπως νιωθει. Δεν ειναι απαραιτητο οτι η συμβουλη σου ειναι σωστη η λαθος.. Ποιος θα πει το σωστο και το λαθος σε αυτα.. Και που ξερει αυτη αν δεν εχει και η κοπελα δυο τρεις γκομενους.. Δυστυχως η ζωη ειναι περιπλοκη δεν ειναι απλη.. Και ολα ειναι υποκειμενικα και εξαρτωνται απο τον παρατηρητη, τον παρατηρουμενο και τη μεταξυ τους σχεση.. Δλδ εγω στην κολλητη μου θα το ελεγα αν την κερατωνει ο γκομενος.. Στη γυναικα του κολλητου μου δε νιωωθω καμια τετοια αναγκη.. Αν κερατωνε αυτη τον κολλητο μου παλι δεν ξερω τι θα εκανα, παντα εξαρταται απο τις συνθηκες, τους ανθρωπους, τις σχεσεις μεταξυ τους, τις σχεσεις που εχεις εσυ με καθενα απο το ζευγαρι.. Ειναι απλο τσιλιμπουρδισμα? συμβαινει κατ επαναληψη? τον πληρωνει τον αλλο για να ξεκαυλωνει? ειναι πρωην που ξαναγυρισε σε αυτον? εχουν παιδια? δεν εχουν? θελουν αν κανουν? ο αλλος ειναι πιστος? ειναι στον κοσμο του? εθελοτυφλει? ξερει? μηπως τα θελει και τα παθαινει? της πουλαει ο αλλοσ φουμαρα για μεταξωτες κορδελες και τα χαυει ολα? μηπως βγει ο καλοθελητης μακαλας και αντορχωριστρα στο τελος? ειναι και ο αλλος απιστος? μηπως συμπεριφερεται σκατα? συμπερφιερεται υπεροχα? αυτη θα ηθελε ναξερει για το τσιλιμπουρδισμα? καποιες λενε κανε οτι θες αρκει να μην το μαθω! Ειναι λοιπον πολυ λεπτη η θεση καποιου που ξερει ενα κερατο τι θα κανει με αυτη την πληροφορια.. Για μενα πρεπει να ειναι πολυ διακριτικος και να εχει σεβασμο και οτι κανει να μην το κανει ποτε απλα για να σπειρει τη διχονοια..

Αν πρόκειται για πολύ καλή της φίλη πρέπει να το πει.
Εμένα θα μ' ενοχλούσε να μου κρύβουν κάτι τέτοιο οι κολλητές μου.
Αν είναι απλά γνωστές και δεν ξέρει τι θα προτιμούσε η άλλη κοπέλα, να ξέρει ή να μην ξέρει, καλύτερα να σωπάσει.
Αν έχει το θάρρος με την άλλη κοπέλα, θα μπορούσε να ξεκινήσει μια κουβέντα και να δει τις αντιδράσεις της.
Δηλαδή, να παρουσιάσει την περίπτωση σα να πρόκειται για άλλο ζευγάρι και προβληματίζεται για το τι είναι καλύτερο να κάνει. Ανάλογα πώς θα απαντήσει η άλλη κοπέλα, θα βγάλει τα συμπεράσματά της και θα πορευτεί η φίλη σου. (Αυτό θα έχει πολύ γούστο αν είναι και ο άπιστος μπροστά, αλλά δεν το συνιστώ!)

εσυ εισαι εσυ ομως μαριαν!! μην ξεχνας οτι υπαρχουν και αυτες οι γυναικες που το εχουν πιο ευκολο να σε βγαλουν τρελη παρα να αποδεχτουν οτι τρωνε κερατο! Που δεν θελουν να το μαθουνε ποτε καν! για αυτο ας φερθει αναλογα με τον χαρακτηρα της κοπελας, κολλητη της ειναι καπως θα την ξερει... αλλα ναι ο τροπος πρεπει να ειναι πολυ διακριτικος.......
να*/

εγω θα κανονιζα συναντιση.θα τον εκανα μαυρο στο ξυλο και θα του ελεγα πηγενε κατευθιαν σπιτι εξηγησε της τι παιζει γτ σε 2 ωρες που θα σου χτυπησω το κουδουνι για τον δευτερο γυρο θελω να ξερει τα παντα και να της εχεις μια εξιγηση...και τα πραγματα θα λυνοντουσαν τοσο ευκολα

Quote:

---

Originally Posted by λιλιουμ

εσυ εισαι εσυ ομως μαριαν!! μην ξεχνας οτι υπαρχουν και αυτες οι γυναικες που το εχουν πιο ευκολο να σε βγαλουν τρελη παρα να αποδεχτουν οτι τρωνε κερατο! Που δεν θελουν να το μαθουνε ποτε καν! για αυτο ας φερθει αναλογα με τον χαρακτηρα της κοπελας, κολλητη της ειναι καπως θα την ξερει... αλλα ναι ο τροπος πρεπει να ειναι πολυ διακριτικος.......
να*/

---

ε γι' αυτό λέω, αν δεν την ξέρει καλά την άλλη μην πει τίποτα.
Κι ας καμαρώνει η άλλη τα κέρατα! Έτσι κι αλλιώς, αν δεν εθελοτυφλεί αργά ή γρήγορα θα το καταλάβει. Αν δεν το' χει καταλάβει ήδη...

Quote:

---

Originally Posted by legalize

εγω θα κανονιζα συναντιση.θα τον εκανα μαυρο στο ξυλο και θα του ελεγα πηγενε κατευθιαν σπιτι εξηγησε της τι παιζει γτ σε 2 ωρες που θα σου χτυπησω το κουδουνι για τον δευτερο γυρο θελω να ξερει τα παντα και να της εχεις μια εξιγηση...και τα πραγματα θα λυνοντουσαν τοσο ευκολα

---

Εσύ ευκαιρία ψάχνεις να πλακώσεις κάποιον στο ξύλο! Άσε καλύτερα!

αραξτε σπιτι σου και εκει που πηνετε καφεδακι πες της τσεκαρε ενα σαιτ για την καφριλα και παπ πανω εκει που τσεκαρει πετα το προφιλ του δικου της

Quote:

---

Originally Posted by legalize

αραξτε σπιτι σου και εκει που πηνετε καφεδακι πες της τσεκαρε ενα σαιτ για την καφριλα και παπ πανω εκει που τσεκαρει πετα το προφιλ του δικου της

---

Χα χα, καλό! Μεγάλη ξεφτίλα!

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Χα χα, καλό! Μεγάλη ξεφτίλα!

---

ειδες γιατι το ξυλο λυνει το προβλημα ;P

Quote:

---

Originally Posted by legalize

ειδες γιατι το ξυλο λυνει το προβλημα ;P

---

Εσύ τι χώνεσαι; Άσε το ξύλο να το φάει από τη γυναίκα του μόλις τον δει τον ξεφτίλα στο σάιτ.
Βεβαίως η απάντησή του θα είναι "έλα μωρέ πλάκα έκανα, σιγά μην περιμένω να βρω γκόμενα από δω μέσα! Όλες χάλια είναι!"

γιατι δεν μπορω να ξερω οτι την δουλευει και να βλεπω τα μουτρα του καθε μερα και να της λεει μλκιες που λενε τα ζευγαρια μεταξυ τους.γιατι ειναι καρακιοζιλικι σκετο ο τυπος

Quote:

---

Originally Posted by λιλιουμ

κοιτα χαρτ, παλια ημουν και εγω κατηγορηματικη, τι???? κερατο? χωριζεις αμεσως!!!! τωρα πια δεν ειμαι ετσι.. το λεγανε μεγαλυτεροι και δεν τους καταλαβαινα..[..] Δυστυχως η ζωη ειναι περιπλοκη δεν ειναι απλη..

---

Απλο ειναι,γιατι προφανως μια σχεση στην οποια υπαρχει η απιστια ειναι χαμηλης ποιοτητας,για να μην πω ανυπαρκτη.Βασικο συστατικο μιας ερωτικης σχεσης,ειναι η αποκλειστικοτητα.

Το περιπλοκο ειναι το κατα ποσο ο αλλος ειναι διατεθιμενος να συμβιβαστει.Δε νομιζω να υπαρχει ανθρωπος που θα ανεχοταν εναν απιστο συντροφο,αν μπορουσε αμεσα να βρει καποιον αλλο που ειναι πιστος.

Αλλα μετα μπαινει ο φοβος της μοναξιας,λες που να μενω μονος μου παλι,που να ψαχνω,ας μεινω με το διαβολο που ξερω,παρα να βρω καποιον που δε ξερω.

Αν ηταν κολλητη μου και αν ημουν 1000 τοις εκατο σιγουρη θα το ελεγα. Σε καθε αλλη περιπτωση θα εκανα την παπια.

Τελικά η κολλητή μου αποφάσισε να κάνει την πάπια για να μην βρει και κανένα μπελά...
Μου είπε συγκεκριμένα "μέχρι που μπορεί να γυρίσει (η φίλη της) και να πει: Τι μου το είπες; Προτιμούσα να μην το ξέρω"
Πάντως το θέμα από την ηθική του σκοπιά φάνηκε ότι δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο...

αστην να κανει οτι καταλαβαινει χαρτ. αν ηταν καλη της φιλη, θα ηξερε πολυ καλα αν θελει να το μαθει.
εσυ εισαι ο πλεον ασχετος σε αυτη την ιστορια.
ουτε απο πρωτο χερι ξερεις κατι, οποτε μπορει να σου μεταφερει το οτιδηποτε ψευτικο η ανακριβες ο καθενας (πχ, μπορει να τον κυνηγαει αυτη και να τρωει πορτα και να στο ειπε οταν τον βρηκε στο ιντερνετ για να τους ανακατεψει), ουτε κολλητος φιλος του ζευγαριου εισαι για να δικαιολογειται η ανησυχια σου για τα ερωτικα τους.

συμφωνω απολυτως με την μπετ.
αν το ηξερα απο πρωτο χερι κι οχι απο κουτσομπολια της καθε απελπισμενης, ημουν 1000% σιγουρη οτι προκειται για απιστια κι αν ημουν κολλητη της , θα το ελεγα οπωσδηποτε.