εξαρτηση απο αγχολυτικα?

Καλησπέρα αγαπητα μελή του φορουμ !!
Ηθελα να ρωτησω αν καποιος απο δω που τυχον κανει χρονια φαρμακευτικη χρηση αν ξερει να μου πει για την εξαρτηση απο τα αγχολυτικα-αντικαταθλιπτικα (συγκεκριμενα αυτα που ανηκουν στην κατηγορια των Βενζοδιαζεπίνων) . Εχω διαβασει ότι αυτα τα φαρμακα μπορουν να προκαλεσουν εξαρτηση αλλα μεσω υπερβολικης και αλλογιστης χρηστης. Τι συμβαινει ομως με την μακροχρονια χρηση? Αν δεν παιρνεις μεγαλες ποσοτητες, αλλα τα καταναλωνεις για πολυ καιρό? τι συμβαινει οταν τα σταματας? Τι επιπτωσεις μπορει να εχουν στην υγεια γενικοτερα? Γενικα αν εχετε καποιες πληροφοριες για το συγκεκριμενο θεμα ειμαι ολη αφτια!!

Καλησπέρα!!
Ενας πολύ καλός ψυχίατρος ,ο κ.Κοτανίδης στην σελίδα του αναφέρει οτι η εξάρτηση απο τα αγχολυτικά όταν χρησιμοποιούνται σε θεραπευτικές δοσολογίες,είναι ένας μύθος,και στην ουσία τα συμπτώματα οταν κάνει κάποιος διακοπή απότομη είναι το ιδιο το αγχος που επιστρέφει κατα πολύ εντονότερο καθώς δεν επιλύθηκαν οι αρχικές αιτίες αλλά δυνάμωναν..
Προσωπικά ξέρω 2 ατομα που κάνουν πολλά χρόνια χρήση αγχολυτικών,ο ένας χρησιμοποιεί το περίφημο xanax,και δεν εχει κανένα προβλημα..
ΒΕΒΑΙΑ τον παρακολουθεί ειδικός και δεν κάνει του κεφαλιού του!
Είναι φάρμακα πολύ χαμηλά σε τοξικότητα πάντως..

Εγω νομιζω οτι οι βενζοδιαζεπινες πρεπει να ειναι μια προσωρινη λυση σε καθε προβλημα και οχι μονιμη!Ενταξει αν καποιος παρακολουθειται απο ειδικο εχει καλως..Καποιοι ομως και ειναι και παρα πολλοι τα παιρνουν αλογιστα..Εχω ατομο στην οικογενεια μου που παιρνει ταβορακια για να κοιμηθει , κατεβαζει 6 κουτια ταβορ 2.5 mg τον μηνα!Αφου τα γραφουν και οι παθολογοι ανετοτατα!Μπορεις να τα κοψεις σε εναν τετοιο ανθρωπο?Οχι βεβαια..Κατανταει ναρκομανης.

Εχεις απόλυτο δίκιο!!!Προκαλείται ανοχή αλλά σε όλα τα φάρμακα ο οργανισμός προκαλεί ανοχή και πολλές φορές οι γιατροί ανεβάζουν δοσολογίες ακόμα και σε αντικαταθλιπτικά,γιατί οι άνθρωποι επαναπαύονται στα φάρμακα και δεν προσπαθούν να καλυτερεύσουν την κατάσταση μόνοι τους!
Ακόμα και συνδιασμούς κάνουν για να ενισχύσουν την δράση των αντικαταθλιπτικών με αντιψυχωσικά (πολύ χαμηλή δόση βέβαια)..
Απλά το κακό είναι οτι πολλά ηρεμιστικά εχουν μικρό χρόνο ημιζωής (μερικά 3-6 ωρες) με αποτέλεσμα να τα παίρνουν μερικοί σαν καραμέλες..και έτσι μεγαλώνει η ανοχή και τα προβλήματα!!
Ακόμη και στα αντικαταθλιπτικά η μέση ενδεδειγμένη θεραπεία είναι 8-12 μήνες αν θυμάμαι καλά!

Εχω να πω τα χειροτερα για αυτατα κ@λοφαρμακα , στην Αγγλια ηδη τα ΖΑΝΑΞ ειναι υπο στενη παρακολουθηση , και μετα παρελευση 4τραμηνου , εξεταζουν τον ασθενη για να εξακριβψσουν αν χρειαζεται και 2ο τετρασμηνο . Εχω εξαρτηθει απο αυτα , λογω ενος κ@λογιατρου , που μου ταγραφε με τη σεσουλα . Μακρια απο ζαναξ , ειναι το εξελιγμενο valium , ειχα φτασει τα 10 mg/ daily , ταχω μειωσει στα 8 , αλλα επειδη τα παιρνω 8 χρονια και βαλε , δυσκολευομαι πολυ να τα κοψω . Θατα κοψω απλως επειδη ειμαι εγω , δλδ οπως εκοψα το αλκοολ , ιδιαις δυναμεις , θα κοψω και αυτα , αλλα αργα αργα , τετοιες δοσεις ειναι υποπτες για την κτθλψη μου , εισαι σε συνεχη καταστολη , δεν εχεις δυναμεις αρκετες κλπ κλπ . Προσπαθω να υποκαταστησω μερος της δοσης με το Λυρικα , καλυτερα θα ηταν με το seroquel , αλλα παχαινει . Εισαι οντως σαν ναρκομανης , ανησυχεις αν θα βρεις την επομενη δοση σου . Αν το παρεις αποφαση , τα κοβεις ομως , αν τα κοψω πχ μαχαιρι , θα πεθανω απο εγκεφαλικο , ανεβαζεις πιεση , οπως συνεβη σε καποιον χρηστη που διαβαζα οτι τον ριξαν φυλακη , επαιρνε μπολικα ζαναξ , δεν ειχε να παρει , και πεθανε . Δυστυχως στην Ελλαδα τα γραφουν ευκολα , καταναλωνωνται 1.5 εκ κουτια ετησιως .
Ας κανουν 3.5 ευρω το κουτακι , ειναι και παραειναι τοξικα . Δεν κανουν τιποτα καλο .

Χρηστες του δικου σου βεληνεκους μαγκαιβερ μονο υπο παρακολουθηση μπορουν να κοψουν τα φαρμακα αυτα..Μονος σου με τιποτα!Εδω εχεις να κανεις με χημεια , που σημαινει οτι σε μια αποτομη διακοπη ο εγκεφαλος σου μπορει να χτυπησει μπιελα!Γιατι στον εγκεφαλο ειναι ιδιαιτερα τοξικα..

Δηλαδή πιστευετε οτι με συνετη χρήση και συμφωνα με τις οδηγιες του γιατρου δεν διατρεχω κινδυνο?
Και για να διευκρινησω παιρνω 0,5 ζανξ ημερισιως (τυχαινουν μερες που μπορει να παρω και 2 χαπια των 0,5) εδω και μισο χρονο περιπου ισως και λιγο παραπάνω. ειμαι πολυ καλυτερα απλως δεν νιωθω ετοιμη να τα κοψω. ο γιατρος μου μου ειπε οτι τωρα που ειμαι καλυτερα πρεπει να περνω το μισο δηλαδη 0,25mg ημερησιως αλλα δεν μπορω. θελω τουλαχιστον ενα. με ενα ειμαι μια χαρα ολη την μερα. Εχοντας στο μυαλο μου οτι πηρα ενα ολοκληρο ακομη κι αν η δραση του εχει εξασθενησει με τις ωρες ειμαι ηρεμη.

Αυτα ειναι..την ψυχολογικη εξαρτηση που την πας..??

Στην Αμερική επίσης πολλοί που σταμάτησαν τ αντικαταθλιπτικά μόνοι τους και απότομα,ΚΑΤΙ που απαγορεύεται έφτασαν ακόμα και σε αυτοκτονία!!κανένα φαρμακο δεν είναι εντελώς αθώο για να το παίρνει κανείς μονος του!!Και να το κοβει μονος επίσης! Αποβάλλονται σχετικά εύκολα απ τον οργανισμό σε σχέση μ άλλα φάρμακα ...

66psy πάντα με τη γνώμη γιατρού και δε διατρέχεις κανέναν κινδυνο...οχι με την συμβουλή της κούλας,που τα βρήκε απ την βούλα απ την θεία στο χωρίο....Διαβάζω πολλες σελίδες κορυφαίων γιατρών και όλοι λένε είναι πολύ καλό φάρμακο..ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΓΙΑΤΡΟ ΟΜΩΣ!

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Χρηστες του δικου σου βεληνεκους μαγκαιβερ μονο υπο παρακολουθηση μπορουν να κοψουν τα φαρμακα αυτα..Μονος σου με τιποτα!Εδω εχεις να κανεις με χημεια , που σημαινει οτι σε μια αποτομη διακοπη ο εγκεφαλος σου μπορει να χτυπησει μπιελα!Γιατι στον εγκεφαλο ειναι ιδιαιτερα τοξικα..

---

Γι αυτο λεω αργα αργα , με την βοηθεια ενος μη εξαρτισιογονου φαρμακου , με μπολικη γυμναστικη , να τρεχουν οι ενδορφινες , και κυριως αποφασιστικοτητα , αλλα ολο το αναβαλλω . Τωρα αισθανομαι οτι ηρθε η ωρα , AMAT VICTORIA CURAM , ( η νικη αγαπα την προετοιμασια ) , εχω προετοιμαστει ψυχολογικα για την επερχομενη μακρα ταλαιπωρια , εχω το Λυρικα ως υποκαταστατο , και κυριως αισθανομαι δυνατος . Ας τα παω στα 4-5 και εκει κανω ενα διαλειμματακι .
Μνιμονιο , τα ιδια μου λεγαν για το αλκοολ , δεν μπορεις μονος σου , να λοιπον που μπορεσα . Αυτα απλως θελουν τον χρονο τους .
Οποιο γιατρο εχω ρωτησει , εχω και παιδικο φιλο καλο γιατρο , μου ειπε αργα αργα , και με συμμαχο τα βαρη ( γυμναστ. ) .

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Αυτα ειναι..την ψυχολογικη εξαρτηση που την πας..??

---

Πιστευεις δηάδη οτι το θεμα μου είναι περισσοτερο ψυχολογικη εξαρτηση ε?

Quote:

---

Originally Posted by 66psy

Δηλαδή πιστευετε οτι με συνετη χρήση και συμφωνα με τις οδηγιες του γιατρου δεν διατρεχω κινδυνο?
Και για να διευκρινησω παιρνω 0,5 ζανξ ημερισιως (τυχαινουν μερες που μπορει να παρω και 2 χαπια των 0,5) εδω και μισο χρονο περιπου ισως και λιγο παραπάνω. ειμαι πολυ καλυτερα απλως δεν νιωθω ετοιμη να τα κοψω. ο γιατρος μου μου ειπε οτι τωρα που ειμαι καλυτερα πρεπει να περνω το μισο δηλαδη 0,25mg ημερησιως αλλα δεν μπορω. θελω τουλαχιστον ενα. με ενα ειμαι μια χαρα ολη την μερα. Εχοντας στο μυαλο μου οτι πηρα ενα ολοκληρο ακομη κι αν η δραση του εχει εξασθενησει με τις ωρες ειμαι ηρεμη.

---

Ε , τωρα για 1 μγ , σιγα το πραμα , αν και εχω διαβασει στο φορουμ κοπελα να ζητα βοηθεια για 1 mg , ειναι πολυ υπουλο φαρμακο . Αποκτας σε 3 μηνες πληρη ανοχη .

Μα το ειπες και μονη σου psy .. "Εχοντας στο μυαλο μου οτι πηρα ενα ολοκληρο ακομη κι αν η δραση του εχει εξασθενησει με τις ωρες ειμαι ηρεμη"

Η κυρια εξαρτηση αυτων των φαρμακων ειναι ψυχολογικης φυσεως..Στην οργανικη εξαρτηση προχωρας μετα απο μακροχρονια και αλογιστη χρηση.

Εμενα μου ειχαν δωσει τα 0.25 , αν και παρθενος οργανισμος απο αυτα δεν μου εκαναν τιποτα!!Ουτε καν μια αυθυποβολη!Μερικες μερες μονο τα πηρα και μετα τα πεταξα , οχι γιατι την ειδα υπερανω αλλα γιατι δεν μου εκαναν τιποτα!! ή ειμαι μοσχαρι ή το αγχος μου τοτε ηταν για ενεσιμα :P

Quote:

---

Originally Posted by 66psy

Πιστευεις δηάδη οτι το θεμα μου είναι περισσοτερο ψυχολογικη εξαρτηση ε?

---

Εγω θα διαφωνησω , με το αλκοολ αποκτας ψυχολογικη εξαρτηση , γιατι δρα στην ντοπαμινη ( εκει δρα και η κοκαινη ) , υποδοχεα ευχαριστησης , ενω το ζαναξ , δρα στο γ - αμινοβουτυρικο οξυ , υπευθυνο για την ηρεμια , ειναι το φυσικο ηρεμιστικο ( GABA ) . Δυστυχως ταχω ψαξει πολυ . Καποτε ταχα παει στα 5 mg ( περισυ ) , ουδεποτε αναπολησα τα περισσοτερα , ενω υπαρχουν μερες που αναπολω το αλκοολ ( ψυχολογικη εξαρτηση ) ,απλως δεν υποχωρω .

Quote:

---

Originally Posted by manos32

66psy πάντα με τη γνώμη γιατρού και δε διατρέχεις κανέναν κινδυνο...οχι με την συμβουλή της κούλας,που τα βρήκε απ την βούλα απ την θεία στο χωρίο....Διαβάζω πολλες σελίδες κορυφαίων γιατρών και όλοι λένε είναι πολύ καλό φάρμακο..ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΓΙΑΤΡΟ ΟΜΩΣ!

---

Ναι σιγουρα. παντα τον συμβουλευομαι. απλως και για τους γιατρους δεν ακουμε και λιγα. Στο κατω κατω οι ψυχιατροι προωθουν φαρμακα. αυτη ειναι η δουλεια τους περα απο την ψυχοθεραπεια. Γι αυτο και δεν ειναι ψυχολογοι και ειναι ψυχιατροι. δεν ειπα οτι δεν εμπιστευομαι τον δικο μου γιατρο αλλωστε ποτε δεν με παροτρυνε να μεγαλωνω την δοση. το αντιθετο μαλιστα. απλως λεω οτι ενας ψυχιατρος αναγκαστικα θα ειναι υπερ τον φαρμακων ως ενα σημειο γιατι αυτη ειναι η δουλεια του

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio

Μα το ειπες και μονη σου psy .. "Εχοντας στο μυαλο μου οτι πηρα ενα ολοκληρο ακομη κι αν η δραση του εχει εξασθενησει με τις ωρες ειμαι ηρεμη"

Η κυρια εξαρτηση αυτων των φαρμακων ειναι ψυχολογικης φυσεως..Στην οργανικη εξαρτηση προχωρας μετα απο μακροχρονια και αλογιστη χρηση.

Εμενα μου ειχαν δωσει τα 0.25 , αν και παρθενος οργανισμος απο αυτα δεν μου εκαναν τιποτα!!Ουτε καν μια αυθυποβολη!Μερικες μερες μονο τα πηρα και μετα τα πεταξα , οχι γιατι την ειδα υπερανω αλλα γιατι δεν μου εκαναν τιποτα!! ή ειμαι μοσχαρι ή το αγχος μου τοτε ηταν για ενεσιμα :P

---

χαχα ωραια τα λες! ναι θα συμφωνησω μαζι μου. πιστευω οτι ειναι πιο πολυ χυχολογικο. αλλα και παλι η ψυχολογικη εξαρτηση δεν ειναι ευκολη!

καταρχάς οι βενζοδιαζεπίνες δεν είναι αντικαταθλιπτικά αλλά αγχολυτικά, και η μακροχρόνια χρήση προκαλεί εξάρτηση και ψυχολογική και σωματική, το να μένεις μια βδομάδα άυπνος το θεωρώ σωματική εξάρτηση αλλά σε μεγάλες δόσεις η απότομη διακοπή μπορεί να επιφέρει και θάνατο όπως λέει ο μαγκαιβερ, αυτό που αναφέρεται στο δεύτερο ποστ (σορυ αλλά δεν θυμάμαι ποιος το έγραψε) είναι εξάρτηση... είχα δει ένα ντοκιμαντέρ που μιλάει για τα φάρμακα που γράφουν οι ψυχίατροι και οι διάφοροι παθολόγοι και γιατί κανείς τους δεν παραδέχεται πως προκαλούν εξάρτηση... γιατί την εξάρτηση οι γιατροί την λένε με έναν επιστημονικό όρο που εμπεριέχει και την ανοχή και την διάθεση αύξηση της ουσίας, ενώ ο μέσος άνθρωπος ως εξάρτηση εννοεί την "ανάγκη" για χρήση... οι βενζοδιαζεπίνες προσφέρουν μια άμεση και πρόσκαιρη ανακούφιση από το πρόβλημα και δεν το λύνουν.

Προσωπικα τα σταματησα παρα την θεληση του γιατρου μου κ υποτροπιασα μετα με εντονη καταθλιψη κ νομιζω οτι πρεπει παντα να ακολουθουμε αυτο που μας λεει ο γιατρος κ εαν παρατηρησουμε παρενεργειες τοτε το λεμε κ μας αλλαζει φαρμακο η την δοσολογια,επισης για να θεραπευτουμε καταβαλλουμε κ προσωπικο κοπο

Quote:

---

Originally Posted by καθευτης

καταρχάς οι βενζοδιαζεπίνες δεν είναι αντικαταθλιπτικά αλλά αγχολυτικά, οι βενζοδιαζεπίνες προσφέρουν μια άμεση και πρόσκαιρη ανακούφιση από το πρόβλημα και δεν το λύνουν.

---

Τα xanx ανηκουν στις βενζοδιαζεπίνες και ειναι χαπια αγχολυτα-ανιτκαταθλιπιτκα οποτε στο πρωτο μαλλον κανεις λαθος. Και δευτερον οντως το προβλημα δεν το λυνουν και συμφωνω , αλλα σε βοηθουν να το λυσεις τουλαχιστον το πρωτο διαστημα.

Quote:

---

Originally Posted by μυσπ

επισης για να θεραπευτουμε καταβαλλουμε κ προσωπικο κοπο

---

καλα αυτο εννοειται, αν ειναι να στηριζομασταν μονο στην χημεια καηκαμε