Ενα μεγάλο θέμα κατα τη γνώμη μου..
Ειναι τελικά ''κατινια'' να ψαχνεις κινητο,facebook,email και οτι αλλο κυκλοφορει με κωδικο στον συντροφο σου? (ειδικά αν έχει αμφιβολίες και τις επιβεβαιώνεις με το αποτέλεσμα της ερευνας :D )
Printable View
Ενα μεγάλο θέμα κατα τη γνώμη μου..
Ειναι τελικά ''κατινια'' να ψαχνεις κινητο,facebook,email και οτι αλλο κυκλοφορει με κωδικο στον συντροφο σου? (ειδικά αν έχει αμφιβολίες και τις επιβεβαιώνεις με το αποτέλεσμα της ερευνας :D )
ειναι κατινια και δεν αξιζει. αν εχεις υποψιες μιλα του ξεκαθαρα...
Ναι , κατινια ειναι . Αν δεν εχεις εμπιστοσυνη στον συντροφο σου , δεν ειναι συντροφος σου . Σε περιπτωση γαμου δεν ξερω αν ειναι .
να σου πω εγώ που ξέρω χαχα...Quote:
Originally Posted by Macgyver
αν είσαι σύντροφος με το σύντροφο σου, είσαι και εκτός και εντός γάμου...
όμως, ο γάμος διαφέρει από τις άλλες σχέσεις επειδή με τον/την σύζυγο έχεις: α) κοινά παιδιά και β) κοινή περιουσία... άρα, η διάλυση του είναι πάντα πιο ζόρικη κατάσταση...
για να αποφύγουν το ζόρι του διαζυγίου κάποιοι καταφεύγουν και σε τέτοια (από απλές "κατινιές" μέχρι κανονικές παρακολουθήσεις)
Καλημέρα κ από μένα!
Είναι "κατινιά". Πολύ απλά κ πολύ ξεκάθαρα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ψάχνεις κινητά κτλ κ να κάνεις σαν υστερική. Αν έχεις αμφιβολίες το συζητάς. Όσο πιο πολύ ψάχνεις, τόσα περισσότερα βρίσκεις κ τότε αρχίζει κ παίζει παιχνίδια κ το μυαλό κ στις πιο πολλές περιπτώσεις οι αμφιβολίες γεννιούνται απ' το πουθενά. Άλλωστε υπάρχει κ ένα ρητό που λέει ότι όσα λιγότερα γνωρίζεις, τόσο πιο ευτυχισμένος είσαι.
Παρ'ολ'αυτά αν ψάχνοντας βρήκες κάτι πολύ χτυπητό κ έχεις αποδείξεις όμως γι' αυτό, συζήτα το κ φύγε με το κεφάλι ψηλά.
ναι, κατινια ειναι...Quote:
Originally Posted by lila.k
τι ειναι η κατινια?
μια ανηθικοτητα πεζοδρομιακου επιπεδου, ακριβως οπως και οι κατινες... :rolleyes:
και η απιστια και η προδοσια σε μια αποκλειστικη σχεση που εχουν δοθει αμοιβαιες υποσχεσεις ομως, ειναι κατινια!
οποτε αν επιβεβαιωθουν οι "ερευνες" σου, κανατε και οι δυο κατινια. βγαλτε τις να τις μετρησετε.
για μενα, η απιστια ειναι πολυ μεγαλυτερη κατινια.
αν την εκανες μονο εσυ, ζησε με την ταμπελα σου :p
αν σκαλιζεις και χωνεσαι στην ζωη καποιου που δεν σου εδωσε καμια υποσχεση δεσμευσης η αποκλειστικοτητας, ειναι υπερτατη κατινια απελπισιας βεβαιως, δεν το συζητω... :rolleyes:
[QUOTE=Remedy
αν σκαλιζεις και χωνεσαι στην ζωη καποιου που δεν σου εδωσε καμια υποσχεση δεσμευσης η αποκλειστικοτητας, ειναι υπερτατη κατινια απελπισιας βεβαιως, δεν το συζητω... :rolleyes:[/QUOTE]
Θα συμφωνησω απολυτως , αν και γινεται κατα κορον .
Ψηφιζω και εγω πως ειναι κατινια .
Lilia , οταν ψαχνεις τα προσωπικα μηνυματα του συντροφου σου το πιο πιθανο ειναι να συμβαινει ενα απο τα εξης:
Ειτε εχεις χασει την εμπιστοσυνη που του ειχες ειτε εισαι απο την φυση σου ανασφαλης , κτητικη και ζηλιαρα.
Αν συμβαινει το πρωτο , πρεπει του μιλησεις αμεσα και ξεκαθαρα , παραθετοντας του τους λογους που σε κανουν να μην τον εμπιστευεσαι . Αν ισχυει το δευτερο , θα πρεπει να χωρισεις και να προσπαθησεις να βρεις ποιες ειναι οι αιτιες που σε κανουν να εισαι ανασφαλης κλπ και να μην προχωρησεις σε αλλη σχεση πριν το αντιμετωπισεις .
οκ τελικα ειναι κατινιαααα!!! :D
αν θελεις να γλυτωσεις την "κατινια', φροντισε να εχεις την αδεια του και δωστου κι εσυ προσβαση στους λογαριασμους σου;)Quote:
Originally Posted by lila.k
εδώ υπάρχουν δυο προβλήματα νομίζω... το ένα είναι η έλλειψη εμπιστοσύνης προς το σύντροφο και το δεύτερο η παραβίαση της ιδιωτικότητας του...
το να ψάχνεις κρυφά τα πράγματα κάποιου είτε είναι ο σύντροφος σου είτε άλλος, είναι παραβίαση της ιδιωτικότητας...
το να μην πιστεύεις τον ίδιο και να θέλεις "αποδείξεις", είτε κρυφά τις αποκτήσεις είτε φανερά, την ίδια έλλειψη εμπιστοσύνης δείχνει...
το αν το κάνεις σαν "κατίνα" ή σαν "κυρία" διαφέρει μόνο στο στυλ... στην ουσία είναι το ίδιο...
Quote:
Originally Posted by Remedy
Ωωωπ , χρηματα , ( αλλο ) ενα τεραστιο κεφαλαιο σε μια σχεση . Για να δωσεις προσβαση σε λογ/μους , πρεπει να περασουν πολλα χρονια , ωστε ναχεις πληρη εμπιστοσυνη .
Παντως , αν ανακαλυψω οτι η συντροφος μου ψαχνει τα πραματα μου , εχω ξενερωσει με τη μια .
Quote:
Originally Posted by mama
οι λεξεις - κλειδια ειναι το κρυφα# φανερα- παραβιαση- ψαχνω.Quote:
Originally Posted by Macgyver
για να υπαρχει παραβιαση, ειτε κρυφα γινει ειτε φανερα, πρεπει να υπαρξει "ψαξιμο" και πρεπει αν ειναι αντιθετο στην θεληση του αλλου.
αν εγω προσκαλεσω τον συντροφο μου να χρησιμοποιει το κινητο μου οποτε θελει και οπως θελει (αντιστοιχα το μειλ κλπ), γιατι ξερω οτι δεν με αμφισβητει, ουτε "ψαχνει", αλλα ουτε εχω και κατι να του κρυψω, και κανει κι εκεινος το ιδιο, δεν υπαρχει καμια παραβιαση ιδιωτικοτητας..
σε μας τυχαινει παμπολλες φορες τα κινητα που ειναι αφημενα σε κοινη θεα να τα σηκωσει ειτε ο ενας ειτε ο αλλος, οποιος ειναι πιο κοντα, με κοινη θεληση. δεν ειναι παραβιαση ιδιωτικοτητας αυτο, ουτε κανεις μας ανησυχει αν του σηκωσει ο αλλος το κινητο η δει το μηνυμα που ηρθε.
μαγκ δεν αναφερομουν σε λογαριασμους τραπεζης, αλλα σε μειλ, μηνυματων κλπ. το θεμα των χρηματων ειναι αλλο κεφαλαιο και εξαρταται απο τον βαθμο της ταυτισης των δυο ζωών.
μπορει να εχεις υγιεστατη και ειλικρινεστατη σχεση με την δικια σου, αλλα να μην εισαι παντρεμενος, ουτε να εχεις κοινο πορτοφολι και να μην χειριζεται αυτη τους λογαριασους σου. δεν ειναι κενο της σχεσης, αυτο κατα τη γνωμη μου.. εμεις πχ δεν εχουμε κοινους λογαριασμους, αλλα εχει τυχει πολλες φορες να παω εγω στην τραπεζα να χειριστω εναν λογαριασμο του δικου μου με κωδικους κλπ, γιατι μου το ζητησε. αν ηθελα μπορουσα και να τον κοιταξω, σαφως. αλλα δεν το ζητησα ποτε, εξυπηρετηση του κανω.
αμα ψαχνει κανεις, παντα κατι βρισκει.. το ποσο σοβαρο ειναι αλλαζει μονο. Υπηρχε ενα ωραιο ανεκδοτο που ελεγε, φημες λενε οτι ενα ζευγαρι διαβασε ο ενας τα μηνυματα του αλλου στο φεισμπουκ και ειναι ακομα μαζι :P Ακομα και να μην παιζεται κατι γκομενικο, το να κραζει καποια με τις φιλες της τον γκομενο της ειναι συνηθισμενο κ δεν νομιζω να αρεσε σε κανεναν. Καλα για τους αντρες δε συζητω. Το τι συζητανε μεταξυ τους. Αυτα νομιζω ισχυουν για το 95% των ζευγαριων.
Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
Καλα ρε Λιλ , η εγω ειμαι απο αλλο πλανητη η εσυ . Γιατι οταν ψαχνει καποιος παντα κατι βρισκει ? δλδ ολοι-ες ειναι ενοχοι μεχρι αποδειξεως του εναντιου ?
και οντως κραζουν οι φιλες τον ' φιλο' της αλληνης ? αλλο και τουτο !
Εμεις οι αντρες απλα ειμαστε πιο κουτσομποληδες απο τις γυναικες , δεν ξερω τι εννοεις ' τι συζητανε οι αντρες μεταξυ τους ' και δεν ξερω σε τι ειδους αντρες αναφερεσαι .
remedy , το θεωρω αδιανοητο να χειριζεται η συντροφος τους λογ/ μους μου .
Το να κανεις εξυπηρετηση και να σου δωσει ο συζυγος τους κωδικους το θεωρω ΟΚ , αφου στους εδωσε ο ιδιος .
Εννοειται οτι ο ενας μπορει να σηκωνει τιο τηλεφωνο του αλλου , το ψαχουλεμα ειναι καταδικαστεο , δειχνει αναξιοπρεπεια .
Δεν πρεπει να υπαρχουν μυστικα αναμεσα σενα ζευγαρι , πρεπει να υπαρχει εμπιστοσυνη , να συμβουλευεται ο εις τον αλλον , να υπαρχει διαλογος για το καθε τι .
Δεν πρεπει να συγχεονται οι ρολοι , ο αντρας θα ειναι ο αντρας , και η γυναικα η γυναικα , αλλα επι ισοις οροις .
Τωρα αν εγω θελω να χειριζομαι τους λογ/μους μου , ειναι επιλογη μου .
Κανεις εκ των δυο δεν πρεπει να κανει κουμαντο . Ετσι νομιζω .
Ρε συ Μακ, για λογαριασμούς στο ίντερνετ μιλάει, όχι στην τράπεζα! Είσαι αλλού γι' αλλού.Quote:
Originally Posted by Macgyver
Θυμήθηκα τώρα κάποιον που συμβούλευε μία κυρία πώς να κάνει έναν λογαριασμό ηλ. ταχυδρομείου στο yahoo και λέει αυτή: δηλαδή θα πρέπει να πληρώνω;
Quote:
Originally Posted by marian_m
Ενταξει ρε Μαριον , μη βαρας , ο συνειρμος βλεπεις , να σου πω , την δικαιολογω την κυρια , δεν ξερω απο τετοια , αληθεια !!
Καλή ερώτηση, ναι κατινιά είναι κ καρακατινιά του κερατά. Βέβαια, από την άλλη σίγουρα υπάρχει κ η θεωρία του "καλύτερα κατίνα παρά κορόϊδο"........ Ίσως το τελευταίο να τυγχάνει εφαρμογής σε πολύ ακραίες περιπτώσεις, όπου διακυβεύονται πάρα πολλά (πχ γάμος με παιδιά, περιουσιακά κλπ κλπ), υφίστανται απολύτως βάσιμες υποψίες ότι εδώ κάποια πράγματα ΟΝΤΩΣ δεν κάθονται καλά κ το κινητό, οι λογαριασμοί mail, ή οι λογαριασμοί στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης να είναι η απολύτως μόνη λύση, η οποία να παρέχει κάποιου είδους απάντηση.
Κ πάλι όμως ούτε με αυτή τη θεωρία, έστω κ των πολύ ακραίων περιπτώσεων, συμφωνώ, γιατί στην πράξη υπάρχει πάντα διέξοδος χωρίς να χρειαστεί κάποιος να καταφύγει απευθείας στην εύκολη λύση του "ψαχουλέματος" των μηνυμάτων κ των γραφόμενων στους προσωπικούς λογαριασμούς κάποιου. Λίγο να σου κόβει, λίγο η λογική, λίγο να ξέρεις να ψυχολογείς τον άλλο κ λίγο οι περιστάσεις, ΠΑΝΤΑ υπάρχει τρόπος να εξακριβώσεις την αλήθεια με αξιοπρεπή τρόπο κ χωρίς να ρίξεις το επίπεδό σου. Τώρα το αν σε αυτούς τους τρόπους συμπεριλαμβάνονται τα όσα καταλάβεις από το ύφος κ το στυλ που θα σου απαντήσει ο άλλος (λέει δε λέει την αλήθεια), οι εν γένει κινήσεις του κ η πιθανή αλλαγή στη συμπεριφορά του, τα αντικειμενικά δεδομένα, πράγματα τα οποία δεν είναι απόρρητα αλλά αν πχ τα διασταυρώσεις κ τα συνδυάσεις τότε 1 συμπέρασμα το βγάζεις, κλπ κλπ αυτό είναι μια τελείως άλλη ιστορία, κ είναι καθαρά συνάρτηση της εκάστοτε περίπτωσης.
Δεν θα το χαρακτήριζα κατινιά. Δεν θα το χαρακτήριζα γιατί δεν έχει δόλο μέσα της η πράξη αυτή. Αν είχε θα μπορούσα να την χαρακτηρίσω έτσι...
Η ερώτηση όμως είναι λάθος τοποθετημένη. Το αν είναι κατινιά έχει σχέση με την άποψη μας. Εσύ όμως θες μια απάντηση με αντικειμενικότητα.
Επισημαίνω λοιπόν, πως αν φτάσει στο μυαλό μας αυτή η σκέψη (να ψάχνουμε), σημαίνει πως υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Δηλαδή η πράξη αυτή δεν χρειάζεται να γίνει ουσιαστικά, μόνο που έκανε την εμφάνιση της υπάρχει σοβαρό πρόβλημα επικοινωνίας.
Οπότε, μια συζήτηση νομίζω αρκεί, αν και αν ο άλλος είναι μανούλα στα ψέματα θα θες όχι να ψάξεις αλλά να ξεσκίσεις τα προσωπικά του δεδομένα... Οπότε, θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις όλη την αναλυτική σου σκέψη στη συζήτηση και στην επικοινωνία ύστερα από τη συζήτηση. :)
αν θυμηθεις στο τελος να ξεκατινιαστεις εισαι οκ !
σορυ αν προσβαλλα δε το εννοουσα ειρωνικα .Quote:
Originally Posted by wstyron
αποψη μου ειναι οτι αν ο αλλος σου δωσει σοβαρο λογο τοτε ισως να χεις το δικαιωμα να το ψαξεις .
Γάτε μου αρεσε πολύ η τοποθετησή σου, έχεις δίκιο.
διαχώρισα την παραβίαση ιδιωτικότητας από την έλλειψη εμπιστοσύνης γι αυτό είπα ότι είναι δυο ειδών προβλήματα...Quote:
Originally Posted by Remedy
σαφώς άμα "τσεκάρεις" τον σύντροφο σου με την άδεια του δεν είναι παραβίαση, είναι όμως έλλειψη εμπιστοσύνης... τώρα, είναι το μικρότερο πρόβλημα το πως θα το ονομάσεις ("κατινιά" ή κάπως αλλιώς)
αν ο άλλος είναι "μανούλα στα ψέμματα" δεν είναι πιο σωστό απλά να μην θέλεις να είσαι εσύ ο αποδέκτης? ας βρει άλλον να τα σερβίρει...Quote:
Originally Posted by Γάτος
τι είναι η σχέση? το παιχνίδι του κρυμμένου θησαυρού?
Να είσαι καλά λίλα!! Χαίρομαι πολύ που σου άρεσε αυτό που έγραψα.
Mama με παρεξήγησες. Δεν εννόησα να κάνει τον Σέρλοκ Χολμς. Απλά να κάνει μια συζήτηση, στην οποία θα δει τι θα της πει. Αν της δώσει ηλίθιες δικαιολογίες έχει τελειώσει το θέμα. Αν της δώσει πειστικές δικαιολογίες αλλά το άγχος ενταθεί, τότε λογικά συνεχίζει στους ίδιους ρυθμούς κι άρα πάλι είναι ένα και το αυτό. Για αυτό και η αναλυτική σκέψη, ώστε να μην οδηγηθεί από το συναίσθημα. Το συναίσθημα μας κάνει να κατανοούμε ως λογικές και συγνώμες του τύπου: Συγνώμη που άργησα στο ραντεβού. Με καθυστέρησαν στην σχολή που πάω για να μάθω να πλέκω."
μωρέ, άμα τσακώσω τον άνθρωπο (μου) να μου ψάχνει το mail, ο,τι συζήτηση και να κάνω είναι περιττή... σε ζητήματα αρχής δεν σηκώνει ανάλυση...Quote:
Originally Posted by Γάτος
(όσο για τα μαθήματα πλεκτικής, τι να πω? αν δεν ξέρει να περάσει τις θηλιές στη βελόνα, λέει ψέμματα...)
το "τσεκαρεις" με το "ψαχνεις", ταυτιζονται στην περιπτωση μας.Quote:
Originally Posted by mama
οταν σηκωνει το τηλεφωνο σου οπως ακριβως και το δικο του και κανεις κι εσυ το ιδιο, δεν σημαινει οτι 'τσεκαρεις". δεν υπαρχει καμια ελλειψη εμπιστοσυνης οταν τα τηλεφωνα ειναι κοινα και οι λογαριασμοι στους ( κοινοχρηστους) υπολογιστες, ξεκλειδωτοι;) ελλειψη φοβου, υπαρχει.
βεβαιως, αν κατι περιεργο συμβαινει, δεν προκειται να σου ζητησει να σηκωνεις το τηλεφωνο του και να βλεπεις τι μηνυμα ηρθε... θα το εχει αγκαζε... πολυ απλο...
αν εσυ εχεις λογους να θελεις τους λογαριασμους σου πριβε, ειναι δικαιωμα σου. δεν σημαινει οτι απατας τον ανδρα σου.
συμφωνώ εντελώς... είναι πολύ φυσικό ο καθένας να έχει προσωπικά πράγματα... αυτό δεν μπορεί να είναι ένδειξη "ενοχής" και πρέπει να γίνεται σεβαστό...Quote:
Originally Posted by Remedy
βέβαια, αν η σχέση δεν πάει καλά (πράγμα που φαίνεται στην καθημερινότητα, δεν χρειάζεται να το ψάξει κανείς) τότε φυσικό είναι επίσης να μπαίνουν και οι υποψίες για "κέρατα" κλπ... έχει σημασία όμως πως θα το διαχειριστεί κανείς αυτό...
αν η σχεση δεν παει καλα, σαφως και φαινεται στην καθημερινοτητα, στο σεξ, παντου...
η διαχειριση που χρειαζεται, αν δεν υπαρχουν παιδια, ειναι το να φευγει κανεις. ουτε ψαξιμο χρειαζεται, ουτε τιποτε.
ναι, αν δεν πάει καλά το σωστό είναι να φεύγει κανείς, είτε υπάρχουν παιδιά είτε οχι θα έλεγα... τουλάχιστον εγώ αυτό έκανα όταν χρειάστηκε...Quote:
Originally Posted by Remedy
ο πρώην άντρας μου ήταν "ό,τι να 'ναι" (ανώριμος, σχεδόν πάντα εκτός σπιτιού και σχεδόν μονίμως ερωτευμένος) αλλά πάντως ήταν ειλικρινής, δεν κρυβόταν... τον ανέχτηκα για πολύ λίγο... πήρα το μπέμπη μου (πάνε 15 χρόνια τώρα) και την έκανα χωρίς να πολυψαχτώ σε κανένα επίπεδο... αποδείχτηκε το καλύτερο για όλους μας...
κι εγω αυτο ακριβως θα εκανα αν κατι δεν πηγαινε καλα, ειτε με παιδια ειτε χωρις. αλλα καταλαβαινω και οσους κανουν εκπτωσεις οταν υπαρχουν παιδια.Quote:
Originally Posted by mama
το 'ερωτευμενος" η και απλα γοητευμενος με αλλη ,δεν το συζητω καν. θα ειχα φυγει πριν το σκεφτει...
είχα εκτιμήσει πολύ το γεγονός ότι ήταν ειλικρινής, δεν αντέχω το κρύψιμο και τις ψευτιές... από την άλλη και τα δικά μου αρχικά συναισθήματα απέναντι του είχαν αμβλυνθεί (είχε περάσει ο έρωτας)... όμως το σύνολο των διαφορών μας δεν παλευόταν με τίποτα... τι να ψάξω από κει και πέρα? δεν πα να αντάλλασσε sms και με τον πάπα...Quote:
Originally Posted by Remedy
εγω εχω καταληξει οτι δεν αξιζει να μενεις σε μια σχεση αν περασει ο ερωτας. και πρεπει να ειναι και φλογερος...Quote:
Originally Posted by mama
αλήθεια, έτσι αξίζει η ζωή... αν όμως αυτό συνέβαινε στην πράξη, σχεδόν δεν θα υπήρχαν γάμοι που θα άντεχαν πάνω από 5-6 (άντε 10) χρόνια...Quote:
Originally Posted by Remedy
αντε 20... :pQuote:
Originally Posted by mama
δεν χρειαζεται να εχουν ολοι την ιδια αποψη , γιαυτο και στην πραξη ποτε δεν θα συνεβαινε ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
πολλοι εχουν αλλες προτεραιοτητες απο τον ερωτα για να πορευονται σε μια σχεση.
δικαιωμα τους.