Printable View
Θέλετε απο τους άλλους να είναι ειλικρινείς μαζί σας ??
Δεν εννοώ να σας βρίζουν και να σας μιλάνε άσχημα !
Να είναι καλοπροαίρετοι είναι προυπόθεση αναγκαία για όλους νομίζω !
Αλλα θέλετε να ακούτε τις σκέψεις τους, ακόμα και αν δεν είναι κολακευτικές ?
δεν μπορεις να φανταστεις ποσο!
ναι παντοτε!!
Ναι θα ηθελα να ακουω αυτο που πραγματικα σκεφτονται...τουλαχιστον σε ενα φορουμ...οχι βεβαια να αρχιζουν τιποτα καντηλια...αλλωστε δεν σημαινει οτι θα τα παρω μετρητοις αυτα που θα πουνε.
Στην πραγματικη ζωη δεν ξερω...μου εχουν πει μερικες φορες ορισμενα πραγματα πολυ ασχημα και τα εχω παρει τοσο στραβα...ειχαν αδικο...τωρα ειμαι πιο ετοιμος για κριτικη.
Και εγω !!!
Οπως έχω ξαναπεί , αφού οι σκέψεις υπάρχουν, δεν είναι παραμύθιασμα να μην θέλουμε να τις ακούσουμε ??
Απο τους φίλους μου, αυτοί που ξεχωρίσαν κάπως παραπάνω στην καρδιά μου , ήταν αυτοί που είχαν αυτό το επιπλέον χαρακτηριστικό της ήρεμης ειλικρίνειας ! Και ποτέ δεν θύμωνα οταν μου λέγανε κάτι που δεν μου αρέσει, ισα ισα το εκτιμούσα, γιατί γινόταν με καλή διάθεση και αγάπη !
Και φυσικά δεν μου το χτυπούσαν και δεν είχαν στόχο να με μειώσουν ! Με αγαπούσαν !
Και εγω απο την πλευρά μου είχα την ίδια αντιμετώπιση !
Ομως με 3 ανθρώπους είχα όλους και όλους στη ζωή μου μια τέτοια σχέση !
καλα, με ποσους να εχεις τέτοια σχέση?αλλοι περνανε μια ζωη κ ΑΝ μετρουν κ τόσους.....
Εγώ ψήφισα ίσως γιατί ενώ μου αρέσει η ειλικρίνια, ώρες ώρες με τρομάζει, γιατί προφανώς δεν είμαι έτοιμη να αντιμετωπίσω τα ελαττώματά μου. Μου αρέσει η ειλικρίνια αλλά όχι να με προσβάλουν. Και δυστυχώς αυτό μου έχει τύχει αρκετές φορές, οπότε δεν έχω αντοχές. Μαρέσει να μου λένε την αλήθεια με γλυκό τρόπο :)
Δεν εννοώ ταυτόχρονα !
Τώρα αυτο το σκηνικό υπάρχει μόνο με ενα άτομο !
Και έχουν υπάρξει περίοδοι που δεν υπήρχε κανένας !
Και να φανταστείς οτι την προκαλώ αυτή τη σχέση ! Δεν περιμένω να έρθει με σταυρωμένα χέρια !
Και πανω σε αυτο που λεει η Magda μπορει καποιος εξωτερικος παρατηρητης να βλεπει τα πραγματα διαφορετικα και να μπορει να σου δωσει ψηγματα αληθειας...αλλα ειναι ψηγματα αληθειας κατα την προσωπικη του εκτιμηση που μπορει να ειναι εντελως λαθος...ή μπορει να εχει αλλους σκοπους.
Εποικοδομητικη κριτικη δεχομαι απο αυτους που με αγαπουν περισσοτερο...οχι απο τον α ή τον β (στην πραγματικη ζωη μιλαμε).
Βεβαια δεν την λαμβανω παντα υποψιν μου γιατι αν λαμβανα υποψιν μου την κριτικη πχ του πατερα μου που τυχαινει να ειναι λιγο γκρινιαρης θα τρελαινομουν:)
Ειναι τοσοι οι παραμετροι αλλα μερικες φορες ακους κατι που μπορει να σου κανει ενα καλο κλικ...
η αλήθεια είναι ότι με την κριτική μπορεί να κάνεις αλλαγές που τις χρειάζεσαι για να πας μπροστά, κάτι που δεν θα κατάφερνες μόνο με την προσωπική σου κρίση. Οπότε, μάλλον είναι απαραίτητη.
Η συνεχης κριτικη ομως ειναι τοσο ενοχλητικη που φερνει ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα.
ναι, μπορεί να ρίξει την αυτοπεποίθηση, ή να εκνευρίσει τον άλλον, η να αποτελέσει την αιτία για διακοπή της σχέσης. Είτε ζευγάρι είναι αυτό, είτε γονείς με παιδιά, είτε φίλοι. κι ο καθένας έχει ένα όριο στις αντοχές του.
Magda δεν φαίνεται η ψήφος σου , ξαναρίχτην !Quote:
Originally posted by magda-ps.
Εγώ ψήφισα ίσως γιατί ενώ μου αρέσει η ειλικρίνια, ώρες ώρες με τρομάζει, γιατί προφανώς δεν είμαι έτοιμη να αντιμετωπίσω τα ελαττώματά μου. Μου αρέσει η ειλικρίνια αλλά όχι να με προσβάλουν. Και δυστυχώς αυτό μου έχει τύχει αρκετές φορές, οπότε δεν έχω αντοχές. Μαρέσει να μου λένε την αλήθεια με γλυκό τρόπο :)
Quote:
ναι, μπορεί να ρίξει την αυτοπεποίθηση, ή να εκνευρίσει τον άλλον, η να αποτελέσει την αιτία για διακοπή της σχέσης. Είτε ζευγάρι είναι αυτό, είτε γονείς με παιδιά, είτε φίλοι. κι ο καθένας έχει ένα όριο στις αντοχές του.
Ακριβως!!!
Οταν απανταμε στο οτι θελουμε να ειναι ειλικρινεις οι αλλοι μαζι μας απανταμε ναι γιατι σκεφτομαστε ορισμενα καλα κλικ...αλλα δεν λαμβανουμε ισως υποψιν και τις 100αδες ισως φορες εκνευρισμου που μας φερνουν!!!!
Η συνεχής κριτική, πραγματικά είναι ενοχλητική !
Αν ο άλλος σε αγαπάει , θα σου δώσει περιθώριο να λύσεις το πρόβλημα όπως νομίζεις !
Εκτος και αν με την σειρά σου τον εκνευρίζεις , οποτε έχεις και εσυ μερίδιο ευθύνης !
Εμένα αυτο που μου αρέσει και το θεωρώ πάντα καλοδεχούμενο, μη σου πω οτι το αποζητώ, είναι μια ήρεμη ειλικρίνεια !
Με βοηθάει να δω πράγματα που ίσως να εχω παραλείψει με την αυτοπαρατήρηση !
και οι προσβολές παιδιά, οι προσβολές.....να τις προσέχουμε. πληγώνουν......να καταθέσω κάτι προσωπικό. Χθες για 100η φορά οι φίλες μου μου την \"είπαν\" για απόψεις που έχω για την προσωπική μου ζωή.. Απόψεις όμως που δεν προσβάλουν κανέναν, και επιλογές που δεν θαλεγα ότι με πάνε πίσω. Εεεεεεεε, προσβολή στην προσβολή μαλλον θα κόψω αυτά τα άτομα. Να σκεφτείτε ότι με διακριτικό τρόπο τους λέω τις απόψεις μου και μόνο με προσβάλλουν .Ίσως είναι ο τρόπος τους,,,αλλά έλεος. Κάτι τέτοιο εννοούσα με τα παραπάνω, να μην προσβάλλουμε.
Ο τρόπος παίζει σημαντικό ρόλο !
Καθως και τα κίνητρα του άλλου !
Οπως και να έχει, εγώ πάντα ακούω, χωρίς να σημαίνει οτι αποδέχομαι αυτά που μου λένε ! Τα επεξεργάζομαι ! Απο όποια πηγή και να προέρχεται !
Βέβαια αν κάποιος δεν κάνει άλλη δουλεια απο το να σε μειώνει και να σε προσβάλλει, προφανώς έχει ο ίδιος πρόβλημα και θα σου δημιουργήσει και εσένα ! Εχω γνωρίσει τέτοιους ανθρώπους και προσπαθώ να τους κρατώ σε απόσταση !
Στην περίπτωση σου, δεν ξέρω τα κίνητρα των φιλενάδων !
Να σημειώσω όμως μια δική μου εμπειρία ! Είχα φιλενάδα που δημιουργούσε προβλήματα στον εαυτό της ! Ηταν 28 ετών και σχέση δεν είχε κάνει , εψαχνε το τέλειο ! Της δημιουργούσε η όλη κατάσταση κατάθλιψη και δεν ήταν ευτυχισμένη ! Επρεπε ή όχι να της μιλήσω ? Απ\'εξω, απ\'έξω της το έφερα, γιατι πραγματικά ήθελα να την βοηθήσω να δει το πρόβλημα που δημιουργεί στον εαυτό της ! Σαν να μην άκουγε ! Απομακρυνθήκαμε , γιατί έτσι και αλλιώς απομονώθηκε !
Ναι, αρκετές φορές δεν είμαστε έτοιμοι ν\'ακούσουμε κριτική και απομακρυνόμαστε. Συμβαίνει αυτό. Όταν δεν είμαστε έτοιμοι να βελτιώσουμε τον εαυτό μας.
Οταν δεν παραδεχόμαστε το πρόβλημα ή δεν θέλουμε να το δούμε !
Αν δεν το δεις όμως δεν θα το λύσεις ! :(
παιδια καποιοι μπορει να μη θέλουν να δουν...δεν μπορουμε να επιβληθουμε..κ γιατι να το κανουμε αλλωστε? αλλοι δεν αντεχουν επισης,σε συγκεκριμενες φάσεις της ζωής τους. πολλα παιζουν...
Να επιβληθούμε και να θέλουμε δεν μπορούμε ! Και προφανώς δεν έχει νόημα να υπερπροσπαθείς ! Οποιος θέλει βλέπει !
Απλα αν είναι άνθρωπος που αγαπάς, στεναχωριέσαι που δεν βλέπει και ζει μες την κατάθλιψη !
Για τους άλλους αδιαφορείς !
δεν με ενοχλει η ειλικρινια, μαλλον μου ειναι αδιαφορη γιατι τα προβληματα μου τα λυνω μονος μου οποτε ειτε ειναι ειλικρινης ο αλλος ειτε οχι ειναι ενα και το αυτο.
...έτσι που το θέτεις κλειώ μας, εννοείς την κριτική.
δεν επιτρέπω σε κανένα να μου ασκεί κριτική πέρα από τον ψυχ μου, που είμαι σίγουρη οτι το κάνει για να αναδείξω το διαμάντι που κρύβω μέσα μου. Και βεβαίως όταν συζητώ σοβαρά και φέρω επιχειρήματα τα οποία οι άλλοι ζητώ να καταρρίπτουν με λογικές διαδικασίες.
την ειλικρίνεια του άλλου για τον εαυτό του επιζητώ μετά μανίας. δεν ανέχομαι το ψέμμα, και δεν ανέχομαι για πολύ την αυτοπαραμύθα. του.
δηλ απο φίλους σου δεν δέχεσαι την κριτική ?
όχι.
η ζωή μου έδειξε ότι τα κίνητρα πολλές φορές δεν είναι και τα καλύτερα.
θα ανεχτώ από τους φίλους μου στην ομάδα, που όταν θα μου ασκήσουν κριτική, θα το κάνουν με σχόλιο του στυλ:
\"τώρα εκτίθεσαι και απομακρύνεσαι από το στόχο\".
Και πάλι θα το εξετάσω- και εκείνοι το ξέρουν και δεν θα το κάνουν αν δεν είναι έτοιμοι να το στηρίξουν.
Πολλές φορές, αλλα όχι πάντα !
Αν είναι πραγματικός φίλος, έχει καλά κίνητρα ! Εγω το έχω βιώσει και το πιστευω !
Πάντως προφανώς δεν σημαίνει οτι θα δεχτείς αυτό που θα σου πουν ως δική σου αλήθεια, πριν το εξετάσεις !
Αλλα για εμάς που δεν πάμε σε ψυχ, οι εξωτερικοί καθρέπτες χρειάζονται ! Ισως και να δείξουν κάτι που μας έχει ξεφύγει ! Αυτο πιστευω !
μπορει να ζει μες στην κατάθλιψη οπως λες, μπορει να ζει μεσα στην αγνοια...δεν ξερω πως το αντιλαμβανεται ο καθενας το όλο θέμα.Quote:
Originally posted by Kleiw
Απλα αν είναι άνθρωπος που αγαπάς, στεναχωριέσαι που δεν βλέπει και ζει μες την κατάθλιψη !
οι εξωτερικοι καθρέφτες υπάρχουν έτσι κ αλλιως. το θέμα ειναι αν αντεχεις να δεις κ ποσο.Quote:
Originally posted by Kleiw
Αλλα για εμάς που δεν πάμε σε ψυχ, οι εξωτερικοί καθρέπτες χρειάζονται ! Ισως και να δείξουν κάτι που μας έχει ξεφύγει ! Αυτο πιστευω !
θεωρεις πως οι ανθρωποι μεσα σε μια ομαδα φέρονται διαφορετικα απο οτι εξω απο αυτη?με αλλα λογια αν τα ιδια άτομα της ομαδας, τα γνωριζες κατω απο αλλες συνθήκες-εκτος ομαδας θα ανεχοσουν κριτική ή όχι?Quote:
Originally posted by Reina
όχι.
η ζωή μου έδειξε ότι τα κίνητρα πολλές φορές δεν είναι και τα καλύτερα.
θα ανεχτώ από τους φίλους μου στην ομάδα, που όταν θα μου ασκήσουν κριτική, θα το κάνουν με σχόλιο του στυλ:
\"τώρα εκτίθεσαι και απομακρύνεσαι από το στόχο\".
Και πάλι θα το εξετάσω- και εκείνοι το ξέρουν και δεν θα το κάνουν αν δεν είναι έτοιμοι να το στηρίξουν.
sofia,
είπα και παραπάνω οτι εφόσον το ζητήσω και μπορέσουν να με πείσουν οτι έχουν δίκιο, η κριτική στέκει.
Χρησιμοποίησα την ομάδα, γιατί παρουσιάζει μεγαλύτερο ενδιαφέρον να σε σχολιάζει κάποιος γνωρίζοντας την πραγματική δυναμική της προσωπικότητάς σου και μάλιστα ενώπιος ενοπίω, παρά να αναλώνομαι σε συζητήσεις τύπου:
χτες έγινες ρεζίλι γιατί σε έστησε ο γκόμενός σου και δεν έπρεπε να πιείς τον άμπακο. Οι φίλες/φίλοι έξω από την ομάδα που πάνε να με προστατέψουν με τα σχόλια που ανεχόμουνα τον παλιό καλό καιρό, δεν υπάρχουν πια. έχω χαράξει όρια.
τελεία.
Αν δεν ταιριάζεις με τις στάσεις και τις αξίες της ομάδας δεν έχει νόημα και η κριτική τους. Καλύτερα να την \"κάνεις\" με ελαφρά πηδηματάκια. Πιστεύω μόνο στην καλοπροαίρετη κριτική. Αυτή που γίνεται για να βελτιωθεί ο φίλος σου ή ο οποιος \"απέναντι\". Κριτική για την κριτική ή κριτική για να πληγώσεις τον άλλο είναι συνδιαλλαγή κατωτέρου επιπέδου.
προσυπογράφω:PQuote:
Originally posted by magda-ps.
Αν δεν ταιριάζεις με τις στάσεις και τις αξίες της ομάδας δεν έχει νόημα και η κριτική τους. Καλύτερα να την \"κάνεις\" με ελαφρά πηδηματάκια. Πιστεύω μόνο στην καλοπροαίρετη κριτική. Αυτή που γίνεται για να βελτιωθεί ο φίλος σου ή ο οποιος \"απέναντι\". Κριτική για την κριτική ή κριτική για να πληγώσεις τον άλλο είναι συνδιαλλαγή κατωτέρου επιπέδου.
και εγω ! ;)
(που υπογράφω? :P)
Μισώ μισώ μισώ μισώ μισώ το ΨΕΜΑ και την υποκρισία.
Μαζί σου Kallia! Μόνο δυστυχώς που στην κοινωνία μας αυτά κυριαρχούν.
Χρειάζεται μεγάλη δύναμη ένας άνθρωπος για να αντισταθεί και να μην υποκύψει στην αλλοτρίωση. Οι παλιές αξίες έχουν αντικατασταθεί με το ψέμα, την υποκρισία και τον ωχαδερφισμό. Μπράβο σε όσους αντιστέκονται!