Printable View
Ειναι ενα θεμα που μεχει απασχολησει κατα καιρους , βλεποντας ντοκυμαντερ με θανατοποινιτες που τους παιρνουν συνεντευξη . Προσωπικα δεν συμφωνω , απο την αποψη οτι πιο πολυ θα βασανιστει ο δραστης σε ισοβια καθειρξη παρα στο μια κι εξω . Εσεις τι γνωμη εχετε ?
ειναι πολυ ευαισθητο θεμα.. αν καθεσαι ανετος απο το π.σ σου μπορεις να λες οτι θες.. οχι δεν ειναι σωστο, ανθρωπινα δικαιωματα, σεβασμος εκ μερους της κοινωνιας κλπ κλπ κλπ...ας ερχοταν ομως ενας και σκοτωνε τα παιδια σου, και μετα τι θα λεγες αν ειχες την επιλογη να τον θανατωσεις διαμεσου του συστηματος. αχ οχι σεβασμος στον ανθρωπο? φυσικα και θα ηθελες να ψοφισει αυτος ο ανθρωπος σαν σκυλι
Quote:
Originally Posted by 66psy
Δεν μπορω να πω με σιγουρια , αλλα αν επροκειτο για τα παιδια μου , θα τον εκλεινα σε ενα δωματιο , αν μπορουσα να τον συλλαβω , και θα τον ταιζα ωστε να μην πεθανει , και θα τον βασανιζα καθημερινως επι ισως χρονια . Παντως ο θανατος ειναι πολυ επιεικης ποινη .
καποτε ενας μου ειχε πει οτι ολοι αυτοι οι ψυχοπαθεις που διαπραττουν τετοια φρικτα εγκληματα ειχαν ασχημο περιβαλλον αναθρεματος ή εγκεφαλικες βλαβες.. αρα δεν φταινε 100 % αυτοι.. αρα γιατι να βασανιστουν και να μην προσπαθησει η κοινωνια να τους συμμορφωσει? φαυλος κυκλος. ποσο ανθρωπιστης να εισαι με "κτηνοι"?
Eμενα με ενδιαφερει το αποτελεσμα , οχι το πως εφτασε εκει . Να δικαιολογησουμε και να αναμορφωσουμε και τους παιδεραστες , μπορει και αυτοι να εχουν εγκεφαλικη βλαβη , τους βιαστες και τους λογης λογης διεστραμμενους .
καποιοι υποστηριζουν και υπαρχουν και δεδομενα οτι ολοι αυτοι πασχουν απο εγκεφαλικες ανωμαλιες που οδηγουν σε τετοιες διαστροφες
Ανθρωπινα δικαιωματα...Δεν ξερω κατα ποσο τα δικαιουται καποιος οταν τα εχει καταπατησει.
Σε καποια συγκεκριμενα αδικηματα πιστευω πως θα επρεπε να υπαρχει η θανατικη ποινη . Παντως σωφρονισμος δεν υπαρχει στις φυλακες , βγαινουν και πολυ χειροτεροι απο εκει μεσα , αυτο ισως ειναι αδικο αλλα και εγω δεν εχω ανθρωπιστικα αισθηματα για καποιους εγκληματιες .
αν και γω δεν νομιζω να μπορουσα να φερθω με "ευγενεια" σε τετοιους ανθρωπους.. αλλα παντα πρεπει να βλεπουμε και τις δυο οψεις του νομισματος.. τουλαχιστον θεωρητικα.. γιατι στην πραξη τα λογια αναιρουνται πολλες φορες
Quote:
Originally Posted by mnimonio
Mνιμονιο , εγω συγκρινω την θανατικη ποινη με τα ισοβια , οχι με απλη πολυετη καθειρξη . Σωστο ειναι οτι δεν υπαρχει σωφρονισμος στις φυλακες .
Παντως σωφρονισμος δεν υπαρχει στις φυλακες
αλλοι μια απογοητευση της κοινωνιας...επαγγελματιες βγαινουν απο κει μεσα
Τα ισοβια ειναι 25 χρονια , με εναν καλο δικηγορο και με μια καλη διαγωγη σε λιγοτερο απο δεκα χρονια εισαι εξω , ενω εσυ , ο εγκληματιας δλδ , μπορει να εχεις κλεισει 5 σπιτια . Οποτε λοιπον ακομα και αν υποθεσουμε οτι τα ισοβια θα ηταν για παντα , θα ειχε το κρατος να ταιζει , να ποτιζει και να κοιμιζει εναν δολοφονο , εναν παιδεραστη κλπ..Quote:
Originally Posted by Macgyver
Φαντασου οτι ο Π (δεν λεω ονοματα για να μην στειλουμε τον αεον στα δικαστηρια :P ) o γνωστος δρακος , ενω εστειλε καποιες στο χωμα και καποιες αλλες τις γεμισε ψυχολογικα , μετα απο καποια χρονια βγηκε εξω κυριος , και σε μεσημεριανη εκπομπη μας συστησε και την γυναικουλα του και την ζωη που ξεκινησε απο την αρχη.
Παντως μεγαλο ονειρο μου ηταν και ειναι να κοβω @@ παιδεραστων και να τους τα δινω στο στομα.. Μπορει και να το πετυχω καποτε!
Μνιμόνιο είσαι η δώρα - άγχος που σε είχαν κάνει μπάν; τι έγινε ξαναγράφεις εδώ;
Πηγαινε σωσε τα δελφινια σου, που ξυπνησες ξαφνικα απο το κωμα.Quote:
Originally Posted by olgaki1975
Γιατί δεν το παραδέχεσαι αφού το παραδέχτηκες αλλού.... Γιατί σε κάνανε μπαν όμως δεν μου είπες;;;;....Quote:
Originally Posted by mnimonio
Σε ποια εντατικη ησουν?Quote:
Originally Posted by olgaki1975
Quote:
Originally Posted by mnimonio
Δεν κατάλαβα τι θες να πεις;;;
Καλικαντζαρε εχω πει ποια ειμαι , οσο εσυ τρολλαρες ... Μπαν εφαγα επειδη το ζητησα , για να λυσουμε και την πρωτη απορια του εγκεφαλου σου για το 2015!Quote:
Originally Posted by olgaki1975
αλλη απορια?
Καταρχάς δεν τρολλάρω και δεν είμαι και καλικάντζαρος!!!!!ΤΕΛΟΣ
Καλησπέρα σε όλους,
Είπα να μην ανακατευτώ γιατί είμαι καινούριο μέλος και δεν γνωρίζω κανέναν από εσάς, αλλά, πραγματικά ήδη με κούρασε αυτό που παρακολουθώ έστω αυτές τις ελάχιστες μέρες που είμαι στην παρέα σας. Δεν παίρνω το μέρος κάποιου, δεν με νοιάζει ποιός έχει δίκιο, ποιός τρολλάρει..
Εδώ βρισκόμαστε όλοι επειδή, για τον οποιοδήποτε λόγο, η ψυχολογική μας κατάσταση δεν είναι ιδιαίτερα καλή. Υπάρχει, λοιπόν, αυτό το καταφύγιο όπου ο καθένας από εμάς μπορεί να εκφράσει και να επικοινωνήσει πράγματα που δεν τολμά στην πραγματική του ζωή, να λάβει συμβουλές και κατανόηση από τους υπόλοιπους. Ας μη δημιουργούμε περισσότερα προβλήματα από όσα έχουμε, ούτε ένα δυσάρεστο για τους υπόλοιπους, περιβάλλον. Ας δείξει ο καθένας την ωριμότητα που χρειάζεται για να σταματήσει να λειτουργεί σαν αρένα μάχης ένα μέρος στο οποίο βρισκόμαστε όλοι για τον ίδιο σκοπό.
Δεν θα ήθελα να λάβω κάποια απάντηση για αυτή μου την παρέμβαση. Ο σκοπός μου είναι να εκφράσω την δυσαρέσκειά μου πριν αναγκαστώ να αποχωρήσω από το όμορφο -κατά τα άλλα- φόρουμ.
Ζητώ συγγνώμη από το μέλος που άνοιξε το θέμα αυτό για την παρέμβασή μου.Καλό βράδυ σε όλους!
[QUOTE=mnimonio;519458]Τα ισοβια ειναι 25 χρονια , με εναν καλο δικηγορο και με μια καλη διαγωγη σε λιγοτερο απο δεκα χρονια εισαι εξω , ενω εσυ , ο εγκληματιας δλδ , μπορει να εχεις κλεισει 5 σπιτια . Οποτε λοιπον ακομα και αν υποθεσουμε οτι τα ισοβια θα ηταν για παντα , θα ειχε το κρατος να ταιζει , να ποτιζει και να κοιμιζει εναν δολοφονο , εναν παιδεραστη κλπ..
Σωστο αυτο οτι μπορεις να βγεις νωριτερα , αυτο ισχυει για την Ελλαδα ομως , σε 38 χωρες που ειναι εν ισχυ η θανατικη ποινη , οπως στην Αμερικη , δεν βγαινεις με τιποτα . Σε αυτες τις χωρες αναφερομαι , και το ερωτημα μου , ειναι ηθικης φυσεως για την θανατικη ποινη .
Έχει κ η φυλακή τους δικούς της κανόνες κ μάλλον δεν ξέρεις τί μεταχείριση επιφυλάσσεται κ τί "έθιμα" υπάρχουν για τους παιδόφιλους..........Quote:
Originally Posted by mnimonio
Tough question θεματοθέτη.........
Γενικά δεν είμαι υπέρ, εξαρτάται αυτό βέβαια κ από την κουλτούρα κ τα "πιστεύω" της κάθε κοινωνίας. Ως γνωστόν εντοπίζονται κ περιπτώσεις όπου τελικά αποδεικνύεται πως άδικα πέθανε ο καταδικασθείς, όπως στις ΗΠΑ κ ιδίως στο Τέξας, που είναι πρωταθλητές στο σπορ της θανατικής ποινής. Τώρα βέβαια, οι παράμετροι της αποτελεσματικότητας κ της ποιότητας του σωφρονιστικού συστήματος κ των κατασταλτικών μηχανισμών της κάθε χώρας καθώς κ το σύστημα απονομής δικαιοσύνης σχετίζονται σε πολύ μεγάλο βαθμό με το θέμα, οπότε είναι κάπως δύσκολο να πει κανείς κάτι απόλυτο κ συγκεκριμένο. Άμα πχ πρόκειται να βρεθεί κανείς σε καμιά από τις φυλακές του Μεξικού ή της Κολομβίας, χαλαρά θα προτιμούσε να πεθάνει..... που κ εκειμέσα να κλεινόταν πάλι θα πέθαινε, αλλά με πολύ χειρότερο τρόπο. Ή πχ για τη θανατική ποινή σε φανατικά ισλαμικές χώρες, δεν μπορεί πάλι να ειπωθεί κάτι, γιατί εκεί κυριαρχούν εντελώς διαφορετικές αντιλήψεις για την ανθρώπινη ζωή, την αξία της, την "τιμωρία" κ για το τί συνιστά αξιόποινη πράξη, οπότε είναι φύσει αδύνατον ένας δυτικός να "μπει στο πετσί" αυτών των ανθρώπων κ να δει μέσα από τα δικά τους μάτια....... όσο είναι "ξένοι" αυτοί για εμάς, άλλο τόσο είμαστε κ εμείς "ξένοι" για αυτούς.
Αυτο mariposa ισχυε παλαιοτερα..Τωρα εχει ανοιξει φυλακουιτα αμιγως για παιδεραστες.Νομιζω ειναι στην Τριπολη .Quote:
Originally Posted by mariposa7
Δυστυχώς ναι....... αλλά νομίζω το έθιμο είναι διεθνές.......Quote:
Originally Posted by mnimonio
Σε αυτους τους καριοληδες οτι και να κανεις ικανοποιηση δεν παιρνεις!Quote:
Originally Posted by mariposa7
λογω σχετικων σπουδων θα πω το εξης αν και ειναι η γνωμη μου..η θανατικη ποινη νομικα ειναι αποδεκτη γι αυτο αλλωστε και εφαρμοζεται,οταν φυσικα πραγματοποιειται απο καθηκον και οχι με δολο.Ωστοσο, σκοπος της καθειρξης ενος εγκληματια,οποιο και αν ειναι το εγκλημα του,ειναι να παραδειγματιστει και να σωφρονιστει καταλληλως στερουμενος το πιο βασικο του δικαιωμα,ωστε να ενταχθει και παλι στην κοινωνια.Οταν η καθειρξη ειναι ισοβια σημαινει πως το εγκλημα που εκανε ειναι τετοιο που δεν θα μπορουσε να επανενταχτει. Η θανατικη ποινη που σε πολλες χωρες πραγματοποιειται δε στερει στον εγκληματια το δικαιωμα της ελευθεριας αλλα το δικαιωμα της ζωης.Γνωριζω πως αυτο προσφερει μεν ικανοποιηση στο θυμα ή στους συγγενεις αυτου,μα ο θεος μας εδωσε το δωρο της ζωης,δε μας εδωσε το δωρο της αφαιρεσης της..Επομενως κατ εμε ο καθε εγκληματιας ειναι καλυτερο να σαπισει στη φυλακη-ασχετως οτι η δικαιοσυνη στην Ελλαδα ειναι απογοητευτικη-και επειτα,αφοτου πεθανει μεσα σε τεσσερις τοιχους,να κριθει απο εκεινον που πρεπει να κριθει και οχι απο απλους ανθρωπους. Εγω προσωπικα,ακομη και απο καθηκον,δεν θα επαιρνα τη ζωη ενος ανθρωπου στα χερια μου..και εδω ειναι που συγκρουεται η ηθικη και η πιστη με τη δικαιοσυνη και τη λογικη..
δεν εχω καταλαβει γιατι μερικοι κανετε του συνηγορους οταν ακουτε τετια ισως δεν εχετε σκεφτει ποτε ποσα πραγματα θα μπορουσαν να κανουν οι ανθρωποι αν δεν υπηρχαν αυτοι κ ποσα πραγματα δε κανουν επιδη φοβουνται... εγω λοιπον που εχω μαθει να μαι πιο ορθολογιστης προσπαθω να βρισκω αλεπαληλους τροπους για να τους αναγνωριζω κ δεν εχω καθολου καιρο να ασχοληθω με τα δικαιοματα τους γιατι απλα δε με ενδιαφερειQuote:
Originally Posted by 66psy
παντα πιστευα οτι οι ικανοτητες ειναι το δημιουργημα της πιο ακραιας κ αντιφατικης σκεψης που θα μπορουσες να κανεις.
αυτο ειναι ενα πολυ ενδιαφερον αρθρο που μπορειτε να διαβασετε σχετικα με το πειραμα της φυλακης του στραφορντ http://www.iatropedia.gr/articles/read/3936
οτι πρεπει για να πλουτισει κανεις τις γνωσεις του.
https://www.youtube.com/watch?v=02NyBh9kBBMQuote:
Μνιμόνιο είσαι η δώρα - άγχος που σε είχαν κάνει μπάν; τι έγινε ξαναγράφεις εδώ;
εγω σου λεω αφησε το μνημονιο στην ησυχια του αφου την πριξατε κ για να πλουτιζεις τις γνωσεις σου δες κατι πολυ ασχετο τι παθανει οπιος απειλει τον αστυνομο θεοχαρη χαχαχαχαχαχ... γελασα πολυ μ αυτο το βιντεο ολα τα λεφτα...Quote:
Originally Posted by δελφίνι
Quote:
Originally Posted by Talia st.
Συμφωνω , ο Θεος εδωσε , ο Θεος μπορει να παρει . Υπο τον ορον οτι ο ενοχος θα παραμεινει στην φυλακη πραματι ισοβιως .
Πιστεύω και γω με την σειρά μου οτι στα πλαίσια της ηθικης της πίστης μας δεν μπορούμε να έχουμε εξοθσία πάνω στην ζώη των άλλων ανεξάρτητα των εγκλημάτων τους.