Printable View
Πάντα είχα αυτή την απορία, δηλαδή πώς μπορεί κάποιος που ασχολείται με τα ψυχικά προβλήματα των άλλων (επαγγελματικά) να μένει ανεπηρέαστος στα τόσα που συναντά καθημερινά και να μη γίνεται και αυτός σιγά σιγά ένας απ΄τους έχοντες ανάγκη ψυχοθεραπείας.
Δεν ξερω πώς γινεται. Αυτο ομως που ξερω ειναι οτι καποιοι (δεν ξέρω αν ειναι υποχρεωτικο ή εναποκειται στους ιδιους) έχουν εναν ψυχοθεραπευτή στον οποιο παραθέτουν τα προβλήματα τους. Δλδ κανουν κ οι ιδιοι. Οπως κ το ότι κανουν πριν να ακολουθήσουν το επάγγελμα τους κ οι ιδιοι ψυχοθεραπεια. Οχι ολοι ομως. Π.χ ο ψυχαναλυτης κανει ψυχαναλυση ο ιδιος πριν ανοιξει γραφειο κ.ο.κ. αναλογα με τη \"σχολη\" που ακολουθει.
Δεν νομίζω ότι ο ασχολούμενος επαγγελματικά με τα ψυχικά προβλήματα των άλλων γίνεται, εξ αυτού του λόγου, και ο ίδιος \"ψυχικώς πάσχων\". Αλλά το θέμα χρειάζεται μεγαλύτερη ανάλυση, γεγονός που θα προκαλέσει πάλι γενική εξέγερση εναντίον μου ορισμένων μη ειδικών \"βασιλικότερων του βασιλιά\" μελών του forum.
Αυτός που είχε θέσει το θέμα αρχικά ήταν ο Sigmund Freud. Στα \"Εισαγωγικά Μαθήματα Ψυχανάλυσης\" είχε τονίσει ως απαράβατο κανόνα για να γίνει κανείς ψυχαναλυτής, να έχει προηγουμένως ο ίδιος υποστεί ψυχανάλυση από κάποιον άλλον ειδικό, ώστε να έχει γνωρίσει το δικό του \"ασυνείδητο\", τις δικές του \"πρωτόγονες ορμές\", έτσι ώστε να μην τα ξεσπάει αυτά στον αναλυόμενο ασθενή του, κατά τη διάρκεια της θεραπείας.
Η αρχή αυτή του Freud ακολουθήθηκε πιστά από όλους όσους άσκησαν \"ορθόδοξη\" ψυχανάλυση για το μεγαλύτερο μέρος του 20ου αιώνα.
Καλώς ή κακώς, η ψυχανάλυση επικρίθηκε ότι και χρονοβόρα ήταν και δεν είχε τα αποτελέσματα που υποσχόταν (άντε να βρεις αν υπήρξαν αποτελέσματα, ποιός ηλίθιος θα παραδεχόταν δημόσια με πρωτοσέλιδη καταχώριση στους Times ότι, ψυχαναλυόμενος, ξόδεψε λεφτά με τα οποία θα αγόραζε ένα διαμέρισμα και δεν πέτυχε τίποτα!). Έτσι άρχισαν να δημιουργούνται άλλες θεραπείες, όπως π.χ. \"αναλυτικού τύπου θεραπεία\", \"συμπεριφοριστική θεραπεία\" κλπ, έτσι ώστε ο θεραπευτής να μην υποχρεώνεται να υποβάλλεται σε τέτοια ανάλυση ο ίδιος, και ό,τι κόμπλεξ έχει να το ξεσπάει στον ασθενή του, προβάλλοντάς το πλέον σαν \"σύμπτωμα του ασθενή\" και όχι σαν σύμπτωμα του θεραπευτή.
Το κακό χειροτέρεψε και με τη δημιουργία των \"σύντομων θεραπειών\" π.χ. γνωσιακής συμπεριφοριστικής θεραπείας. Στα Ίδιωτικά Μεταπτυχιακά Κέντρα, η ερώτηση \"ο θεραπευτής έχει υποστεί προηγουμένως εκπαιδευτική θεραπεία ο ίδιος;\" δεν δίδεται απάντηση, με κάποιο εύσχημο τρόπο ή δίδεται κάποια παρελκυστική όπως \"υπάρχει σεμινάριο αυτογνωσίας, δεν το γνωρίζατε\" και σταματάει η συζήτηση.
Γεγονός είναι ότι πολλοί υποψήφιοι σπουδών διστάζουν μπροστά σε δύο πόρτες που ανοίγονται μπροστά τους στην Ψυχολογία. Η μία γράφει \"Ψυχικά Ασθενείς\" και η δεύτερη \"Ψυχολόγοι\". Ο Freud είχε ορίσει μέθοδο αποφυγής λανθασμένης επιλογής πόρτας. Ο Freud δεν διδάσκεται στα ιδιωτικά μεταπτυχιακά κέντρα.
Το ερώτημα λοιπόν του θεματοθέτη \"Είναι ψυχικά υγιείς οι επαγγελματίες Ψυχικής Υγείας;\" δεν απαντιέται ώριμα σε αυτό το forum. Απλά προκαλεί εξεγέρσεις κατά του Ονούφριου. Είναι σαν να θέτεις ερώτημα στους επιβάτες ενός αεροπλάνου π.χ. της εταιρείας ΗΛΙΟΣ: \"Πιστεύετε ότι είναι ζωντανός ο πιλότος του αεροπλάνου;\". Όλοι, εξ ενστίκτου θα τα βάλουν στην αρχή με αυτόν που διατυπώνει ένα ερώτημα που τους ταράζει. Μετά ....
Χαχα...Τα λεξοτανίλ να είναι καλά..Έκτωρ θα σου πω ότι η ψυχίατρος μου είναι ,γκρρ, αξιοζήλευτα πιο υγιής από εμένα παρά τα όσα ακούει......Είναι σκληρά εκπαιδευμένοι να μένουν ανεπηρέαστοι ..Θέλει και χαρακτήρα έτσι;;Αν πάω εγώ θα γίνω πιο ράκος από τους πελάτες...Άσε που το ιδεοληπτικό θα με κάνει να είμαι συνεχώς απασχολημένη με τον πόνο του άλλου και εκτός ιατρείου...Θέλει σκληρή προπόνηση κατ\'εμέ να είσαι ψυχοθεραπευτής..Εδώ προσπαθώ να πάρω τα καλά των γιατρών μου αλλά ούτε στο δάχτυλό μου δεν τους μοιάζω....Την θεωρία τους έχω...αλλά από βίωμα;;;χεχε..Quote:
Originally posted by Ektor
Πάντα είχα αυτή την απορία, δηλαδή πώς μπορεί κάποιος που ασχολείται με τα ψυχικά προβλήματα των άλλων (επαγγελματικά) να μένει ανεπηρέαστος στα τόσα που συναντά καθημερινά και να μη γίνεται και αυτός σιγά σιγά ένας απ΄τους έχοντες ανάγκη ψυχοθεραπείας.
Κάποιες ελληνικές ταινίες με ψυχιάτρους που την ώρα που έδιναν στον ασθενή φάρμακα ήταν με το χέρι να τρέμει και αυτοί να χαπακώνονται την ίδια στιγμή τις έχεις δει;;;;
Εγώ θα ρωτούσα πως αυτοί που είναι ψυχικά υγιείς αποφάσισαν να πάρουν αυτή την ειδικότητα.....Αρκετοί πιάνουν αυτά τα επαγγέλματα σε μια προσπάθεια να λύσουν τα δικά τους....Έτσι έχω μια ψυχολόγο στο γκρουπ με κατάθλιψη και υστερία........Να πω πως κάθε σωστός ειδικός πρέπει να περάσει απαραιτήτως από ψυχοθεραπεία....Γιατί αν ο ίδιος δεν είναι ασφαλής πώς θα κάνει τις σωστές μεταβιβάσεις και προβολές στον ασθενή;;;;;
Στην ερώτησή σου:Υποτίθεται ότι πρέπει να είναι και να μην κάνουν προβολές δικών τους άλυτων στον ασθενή......
Quote:
Originally posted by Ονούφριος
Αυτός που είχε θέσει το θέμα αρχικά ήταν ο Sigmund Freud. Στα \"Εισαγωγικά Μαθήματα Ψυχανάλυσης\" είχε τονίσει ως απαράβατο κανόνα για να γίνει κανείς ψυχαναλυτής, να έχει προηγουμένως ο ίδιος υποστεί ψυχανάλυση από κάποιον άλλον ειδικό, ώστε να έχει γνωρίσει το δικό του \"ασυνείδητο\", τις δικές του \"πρωτόγονες ορμές\", έτσι ώστε να μην τα ξεσπάει αυτά στον αναλυόμενο ασθενή του, κατά τη διάρκεια της θεραπείας.
Ονούφριε ζω ένα πρωτόγνωρο συναίσθημα..Μια φορά θα συμφωνήσω μαζί σου...
Η αρχή αυτή του Freud ακολουθήθηκε πιστά από όλους όσους άσκησαν \"ορθόδοξη\" ψυχανάλυση για το μεγαλύτερο μέρος του 20ου αιώνα.
Καλώς ή κακώς, η ψυχανάλυση επικρίθηκε ότι και χρονοβόρα ήταν και δεν είχε τα αποτελέσματα που υποσχόταν (άντε να βρεις αν υπήρξαν αποτελέσματα, ποιός ηλίθιος θα παραδεχόταν δημόσια με πρωτοσέλιδη καταχώριση στους Times ότι, ψυχαναλυόμενος, ξόδεψε λεφτά με τα οποία θα αγόραζε ένα διαμέρισμα και δεν πέτυχε τίποτα!). Έτσι άρχισαν να δημιουργούνται άλλες θεραπείες, όπως π.χ. \"αναλυτικού τύπου θεραπεία\", \"συμπεριφοριστική θεραπεία\" κλπ, έτσι ώστε ο θεραπευτής να μην υποχρεώνεται να υποβάλλεται σε τέτοια ανάλυση ο ίδιος, και ό,τι κόμπλεξ έχει να το ξεσπάει στον ασθενή του, προβάλλοντάς το πλέον σαν \"σύμπτωμα του ασθενή\" και όχι σαν σύμπτωμα του θεραπευτή.
Το κακό χειροτέρεψε και με τη δημιουργία των \"σύντομων θεραπειών\" π.χ. γνωσιακής συμπεριφοριστικής θεραπείας. Ναι, διάβασα ότι οι παλιοί της ψυχανάλυσης φαν θεωρούν τις βραχείες θεραπείες εντελώς άρπα κόλλα και εξ\'αυτού αναποτελεσματικές Στα Ίδιωτικά Μεταπτυχιακά Κέντρα, η ερώτηση \"ο θεραπευτής έχει υποστεί προηγουμένως εκπαιδευτική θεραπεία ο ίδιος;\" δεν δίδεται απάντηση, με κάποιο εύσχημο τρόπο ή δίδεται κάποια παρελκυστική όπως \"υπάρχει σεμινάριο αυτογνωσίας, δεν το γνωρίζατε\" και σταματάει η συζήτηση.
Γεγονός είναι ότι πολλοί υποψήφιοι σπουδών διστάζουν μπροστά σε δύο πόρτες που ανοίγονται μπροστά τους στην Ψυχολογία. Η μία γράφει \"Ψυχικά Ασθενείς\" και η δεύτερη \"Ψυχολόγοι\". Ο Freud είχε ορίσει μέθοδο αποφυγής λανθασμένης επιλογής πόρτας. Ο Freud δεν διδάσκεται στα ιδιωτικά μεταπτυχιακά κέντρα.
Το ερώτημα λοιπόν του θεματοθέτη \"Είναι ψυχικά υγιείς οι επαγγελματίες Ψυχικής Υγείας;\" δεν απαντιέται ώριμα σε αυτό το forum. Απλά προκαλεί εξεγέρσεις κατά του Ονούφριου. Είναι σαν να θέτεις ερώτημα στους επιβάτες ενός αεροπλάνου π.χ. της εταιρείας ΗΛΙΟΣ: \"Πιστεύετε ότι είναι ζωντανός ο πιλότος του αεροπλάνου;\". Όλοι, εξ ενστίκτου θα τα βάλουν στην αρχή με αυτόν που διατυπώνει ένα ερώτημα που τους ταράζει. Μετά ....
Το να ασχολείται κάποιος με το χώρο της ψυχικής υγείας δε σημαίνει ότι μπορεί να αποκτήσει ψυχικά προβλήματα, ούτε ότι είναι ψυχικά υγειής. Οι περισσότεροι ψυχοθεραπευτές πάντως, έχουν κάνει προσωπική ψυχοθεραπεία, και συχνά καταφεύγουν σ\' αυτή όταν το έχουν ανάγκη.
Πώς αντέχετε με τόσους \"τρελούς\";;;Είναι και ένα βίτσιο έτσι;;;;Θα καταλήξετε να πάτε να κάνετε σχέση και υποσυνείδητα να ψυχαναλύετε τον έρωτα......Αντί για είναι όμορφη,σέξι,ναζιάρα κάτι σε έχει ψυχαναγκαστικά στοιχεία,ψάχνει για άντρα πυγμαλίων,εσωστρεφής,με κακό πατρικό πρότυπο,γεννεαλογικό δέντρο μπλεγμένο με οιδιπόδεια κ.ο.κ..........χεχε..Ένα μικρό χωρατό....
Θα μπορούσες να το δεις και έτσι! :)
Να σαι καλά Kassi, μ\'έκανες και γέλασα. Όντως κάποιοι του χώρου με ψυχαναλυτικούς όρους βλέπουν και τον έρωτα και τη φιλία και τη ζωή τους και τα χουν κάνει μπάχαλο. Εγώ θεωρώ ότι πάνω από όλα είμαι άνθρωπος και μετά ψυχολόγος.΄Όταν γνωρίζω έναν άνθρωπο ποτέ δεν τον \"ψυχαναλύω\". Πετάω έξω τα επαγγελματικά και γίνομαι ένα άγραφο χαρτί που απολαμβάνει τις προσωπικές εμπειρίες και τις σχέσεις χωρίς ερμηνείες. Έχω δικαίωμα και στην ψυχική υγεία και στην ασθένεια. Δεν έχω δικαίωμα όμως να προβάλω τα δικά μου προβλήματα πάνω στους ασθενείς. Όταν έχω πρόβλημα πρέπει να συμβουλεύομαι θεραπευτή και είναι απαραίτητη η προσωπική ψυχοθεραπεία, όχι μόνο για μένα, αλλά για να προστατεύσω τους ασθενείς μου. Θεωρώ ότι μπαίνω και στους δυο ρόλους αντίστοιχα με τις συνθήκες. Ο θεραπευτής δεν είναι Θεός. Έχει πάρει κάποιες γνώσεις, που σε συνδιασμό με την εμπειρία της προσωπικής του ζωής και της επαγγελματικής τις χρησιμοποιεί για να βοηθάει άλλους ανθρώπους. Όταν έχει όμως προβλήματα ο ίδιος δεν πρέπει να τα κρύβει. Αν είναι άλυτα θα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα, αν λύνονται θα πρέπει απαραίτητα να δέχεται τις συμβουλές του θεραπευτή του και εποπτεία για τα περιστατικά. \"Στου κασίδι το κεφάλι\" δεν θα ασκήσουμε ιατρική, ψυχολογία ή ψυχιατρική. Κι όποιος πάει να λύσει τα προβλήματά του μέσα απ\'το επάγγελμα την έβαψε. Πρέπει να σεβόμαστε τους συνανθρώπους μας.
Άλλο το προαιρετικό, όπου ο ασθενής δεν ξέρει τίποτα...ή ο θεραπευτής του μπορεί να ψεύδεται λέγοντάς του ότι έχει υποβληθεί επιτυχώς σε θεραπεία προτού αρχίσει να εξασκεί το επάγγελμα........
Quote:
Originally posted by alexis-30
Οι περισσότεροι ψυχοθεραπευτές πάντως, έχουν κάνει προσωπική ψυχοθεραπεία, και συχνά καταφεύγουν σ\' αυτή όταν το έχουν ανάγκη.
Και άλλο το υποχρεωτικό, όπου ο ασθενής θα είναι σίγουρος ότι ο θεραπευτής του έχει αναλυθεί. Τεράστια η διαφορά!Quote:
Originally posted by magda-ps.
Όταν έχει όμως προβλήματα ο ίδιος δεν πρέπει να τα κρύβει. Αν είναι άλυτα θα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα, αν λύνονται θα πρέπει απαραίτητα να δέχεται τις συμβουλές του θεραπευτή του και εποπτεία για τα περιστατικά.
Πιστεύω εις ένα θεό, πατέρα ....Quote:
Originally posted by Ονούφριος
Sigmund Freud. Στα \"Εισαγωγικά Μαθήματα Ψυχανάλυσης\" είχε τονίσει ως απαράβατο κανόνα για να γίνει κανείς ψυχαναλυτής, να έχει προηγουμένως ο ίδιος υποστεί ψυχανάλυση από κάποιον άλλον ειδικό, ώστε να έχει γνωρίσει το δικό του \"ασυνείδητο\", τις δικές του \"πρωτόγονες ορμές\", έτσι ώστε να μην τα ξεσπάει αυτά στον αναλυόμενο ασθενή του, κατά τη διάρκεια της θεραπείας.
Quote:
Originally posted by Ονούφριος
Το συγκεκριμένο forum έχει τέτοια δομή, όπου δεν συγχωρείται διατύπωση γνώμης που να μην αποβλέπει στη λατρεία και παθολογική εξιδανίκευση της ιδέας του \"θεού - Ψυχολόγου\", αλάθητου, παντογνώστη, πατέρα, παντοκράτορα. Οποιοσδήποτε διατυπώνει διαφορετική άποψη, δέχεται λυσσώδη επίθεση από τους ενοίκους των κεφαλαίων \"Διαταραχές Προσωπικότητας\" και \"Διπολική Διαταραχή\" με την ελπίδα ότι θα τον αποβάλουν, θα διαγράψουν τις ιδέες τους και θα συνεχίσουν την ανταλλαγή chat μεταξύ τους που διατηρεί αντί να βελτιώνει την κατάστασή τους.
Και ας αναπέμψουμε μία δέηση προς τον ΚύριονQuote:
Originally posted by Kassi
Αγαπητέ Stavroschar ως προς τι τόση επίθεση σε αυτό το σάιτ και για ποιό λόγο επιθυμείτε να ξεμπροστιάσετε τους συμμετέχοντες αυτού του σάιτ;;;;Πόσο θα βοηθήσει εμάς και πόσο εσάς;;;Τι ανταγωνισμός και αυτός μεταξύ των ψυχοθεραπευτών.....Τόση πια \"βρωμιά\" σε αυτή την ιστοσελίδα;;;;Υπάρχει κάτι το νομικά παράνομο που θα έπρεπε να γνωρίζουμε ή θέλετε να πείτε ότι εσείς όπως ο καθένας δεν εξυπηρετείτε τα συμφέροντά σας;;;;
Quote:
Originally posted by Kassi
Όχι..Προς Θεού...Δεν αφορά εσάς....Συμφωνώ απλά με την παράθεσή σας και την χρησιμοποίησα και ίσα ίσα αισθάνομαι άσχημα που ήμουν η αιτία για μία τόσο μεγάλη ένταση......Δεν περίμενα πραγματικά τέτοια ένταση
Quote:
Originally posted by interappted
ειμαι πληρως εξαρτημενη απο αυτον(παλι)Μιλαω με το μυαλο μου συνεχεια μαζι του (γιατρε help, γιατρε τι να κανω για να μου περασει...γιατρε μην αποφασισεις να μου κοψεις τα χαπια γιατι θα φουνταρω....ΓΙΑΤΡΕ-ΓΙΑΤΡΕ ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΣΤΑΜΑΤΑ ΤΟ ΚΟΛΗΜΕΝΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ..νιωθω οτι ειναι συνεχεια μαζι μου οπως ηδη ειπα του μιλαω σε λιγο θα προσευχομαι και σε αυτον!Καθε φορα που η συνεδρεια φτανει στο τελος θελω να τον βρισω που με παραταει να τα βγαλω περα μονη μου,κακιωνω με τους επομενους που θα δει..σκεφτομαι οτι δεν τον νοιαζει κανεις πχ το ΣΚ κανει απλα τη δουλεια του ενω εγω τον χρειαζομαι..θα θελα να ηταν καθε στιγμη στο μυαλο μου να παρακολουθει την καθε μου σκεψη και να με βοηθαει.
Ενδιαφέρουσες απόψεις μέχρι στιγμής, ελπίζω να δω και άλλες απόψεις επαγγελματιών...που πραγματικά υποφέρουν στην προσπάθειά τους να βοηθήσουν τους \"Ψ\" πάσχοντες...
Quote:
Originally posted by Ektor
Ενδιαφέρουσες απόψεις μέχρι στιγμής, ελπίζω να δω και άλλες απόψεις επαγγελματιών...που πραγματικά υποφέρουν στην προσπάθειά τους να βοηθήσουν τους \"Ψ\" πάσχοντες...
σιγα μη δεις.
Εσύ .....\"τερατάκι\" ....κάτι ξέρεις και δεν το μαρτυράς...(γλώσσα έξω)....
Οι υγιείς ή και οι πάσχοντες μπορούν να καταλάβουν ποιοί επαγγελματίες της \"Ψ.Υ.\" έχουν έντονο πρόβλημα;
Ποιος μπορεί να απαντήσει καθολικά? Εξαρτάται τον άνθρωπο, σε τί φάση βρίσκεται..ποσο επικεντρωμενος ή απορροφημενος ειναι απο το προβλημα του. Πιστεύω παντως πως ο χρονος βοηθάει να καταλαβει ο πασχων ή ο πελάτης.
Από την άλλη ομως θυμηθείτε μια περίπτωση οδοντιάτρου που έκανε τέρατα στους ασθενεις κ πολλοι απο αυτους δεν καταλαβαιναν. Μιλάω για μια περίπτωση πιο χειροπιαστή, πιο απτη...ποσο μάλλον οταν μιλάμε για πιο δύσκολα \"ορατες\" καταστάσεις.
Quote:
Originally posted by magda-ps.
Να σαι καλά Kassi, μ\'έκανες και γέλασα. Όντως κάποιοι του χώρου με ψυχαναλυτικούς όρους βλέπουν και τον έρωτα και τη φιλία και τη ζωή τους και τα χουν κάνει μπάχαλο. Εγώ θεωρώ ότι πάνω από όλα είμαι άνθρωπος και μετά ψυχολόγος.΄Όταν γνωρίζω έναν άνθρωπο ποτέ δεν τον \"ψυχαναλύω\". Πετάω έξω τα επαγγελματικά και γίνομαι ένα άγραφο χαρτί που απολαμβάνει τις προσωπικές εμπειρίες και τις σχέσεις χωρίς ερμηνείες. Έχω δικαίωμα και στην ψυχική υγεία και στην ασθένεια. Δεν έχω δικαίωμα όμως να προβάλω τα δικά μου προβλήματα πάνω στους ασθενείς. Όταν έχω πρόβλημα πρέπει να συμβουλεύομαι θεραπευτή και είναι απαραίτητη η προσωπική ψυχοθεραπεία, όχι μόνο για μένα, αλλά για να προστατεύσω τους ασθενείς μου. Θεωρώ ότι μπαίνω και στους δυο ρόλους αντίστοιχα με τις συνθήκες. Ο θεραπευτής δεν είναι Θεός. Έχει πάρει κάποιες γνώσεις, που σε συνδιασμό με την εμπειρία της προσωπικής του ζωής και της επαγγελματικής τις χρησιμοποιεί για να βοηθάει άλλους ανθρώπους. Όταν έχει όμως προβλήματα ο ίδιος δεν πρέπει να τα κρύβει. Αν είναι άλυτα θα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα, αν λύνονται θα πρέπει απαραίτητα να δέχεται τις συμβουλές του θεραπευτή του και εποπτεία για τα περιστατικά. \"Στου κασίδι το κεφάλι\" δεν θα ασκήσουμε ιατρική, ψυχολογία ή ψυχιατρική. Κι όποιος πάει να λύσει τα προβλήματά του μέσα απ\'το επάγγελμα την έβαψε. Πρέπει να σεβόμαστε τους συνανθρώπους μας.
Πράγματι κανείς δεν είναι Θεός και είναι όλα άλυτα;;Πόσο δύσκολο είναι αλήθεια να μην κάνεις προβολές;;;;;Αν και γενικά είχα μια ευαισθησία με αυτόν τον χώρο και κάποτε ήθελα να γίνω ψυχ αποφάσισα ότι είναι πολλά τα άλυτά μου και αν θέλω να είμαι εντάξει καλύτερα να διαλέξω άλλο επάγγελμα.....Οκ σαν χόμπι αλλά ως επάγγελμα να δώσω συμβουλή χέσε μέσα..Να πω κάνε ουσιαστικές σχέσεις όταν δεν έχω καμία επαφή με αυτό απλά και μόνο επειδή το διάβασα σε ένα βιβλίο αλλά δεν το βίωσα δεν νομίζω να αγγίξει δεόντως τον ασθενή η \"σοβαρότητα\" με την οποία θα του το θέσω....Η ερωτική σχέση δεν μπορεί να έχει ψυχανάλυση νομίζω γιατί απλά παύει να είναι ερωτική.......Αν ψυχαναλύεις τους δεσμούς σου κατέστρεψες απλά το ερωτικό κομμάτι......έτσι το βλέπω και αντίθετα..Τι θα πει ερωτεύτηκα νορμάλ ή ψυχικά ασθενή;;;;Δηλαδή ο έρωτας με τον νορμάλ είναι πιο δυνατός από αυτόν με τον μη;;;;Ο έρωτας χρόνια δεν κοιτά..Φαντάζομαι και ψυχασθένειες......Το καλύτερο που σπάει έτσι τα πρότυπα και σατιρίζει λίγο τον ψυχοθεραπευτή..Ψυχοθεραπευ τής προτείνει να μην μπλέκουμε για παράδειγμα με παρανοειδείς προσωπικότητες ή θεραπεύει τέτοιες προσωπικότητες και στην ζωή του είναι τρελά ερωτευμένος με έναν παθολογικά ζηλιάρη.........Και θα επαναφέρω το παράδειγμα της Ιωάννας-Interrapted..Ψυχίατρος της την συμβούλευε πως η ανασφάλειά της καταστρέφει τις σχέσεις της όταν η ίδια σε τηλέφωνημά της οριόταν και έκανε έλεγχο στον σύντροφό της ότι την είχε παραμελημένη και έτρεχε στα κομμωτήρια την ώρα που αυτή ήταν έγγυος...Ε πόσο να σε αγγίξει η αυτοπεποίθηση αυτής της γυναίκας;;;
Δεν είναι όλοι για αυτόν τον χώρο....Δεν αρκεί μόνο η ευαισθησία και η ενσυναίσθηση.......
Απ\'την άλλη τι να το κάνεις αν έχεις ψυχαναλύσεις την σχέση σου ως άτομο με Ναρκισσιστική προσωπικότητα που τα κάνει όλα αυτά επειδή το κακόμοιρο στα παιδικά του χρόνια δεν πήρε αγάπη όταν σε έχει ταράξει στο κέρατο;;;Αυτόν που θα καταλάβαινες στην ψυχανάλυση δεν νομίζω να τον εκτιμούσες και πολύ σαν ερωτικό σύντροφο.....
:)..Εχω δει 3 ψυχιατρουσ και 2 ψυχολογουσ...απο ολουσ αυτουσ η μια η πιο νεα ψυχιατροσ ηταν η πιο ευτυχιασμενη, η πιο \"νορμαλ\"...
οι αλλοι σου κανανε κλικ ηδη απο μακρια... ενασ αντρασ που φοραει κοκκινο παντελονι..μεχρι την μεση φορεμενο με σφιγμενη την ζωνη στη μεση...ε δεν ειναι και η πιο συνηθισμενη εικονα...η μια ψυχιατροσ...σαν EMO- παιδι των λουλουδιων -χιπισ ... στα μαυρα.. με λιγο \"τρελουτσικο\" χαμογελακι...
αλλα το θεμα ειναι πωσ αν ξερουν την δουλεια τουσ ..το νιωθεισ και το βλεπεισ οποια εντιπωση αρχικη σου κανουν....συγκεκριμενα αυτο που μου εμεινε και απο τουσ δυο ηταν πωσ ηξεραν πραγματικα να ακουνε....
...με πολυ προσοχη..και να παρατηρουνε...κερδισαν την εμπιστοσυνη μου και το χαμογελο μου...ειδικα...το \"παιδι των λουλουδιων\"..χεχεχ....
και ειμαι σιιιιγουρη πωσ ολοι τουσ εχουν καποια κολληματα η ψιλοψυχολογικα...αλλα τοσο ψιλα...η τα εχουν κατα τετοιο βαθμο εποδεχτει μεσα τουσ που δεν τουσ εμποδιζει στο να ζουν και να αποδιδουν σωστα...και ομορφα....
:):D
E είναι της μόδας οι emo.....Θέλει να είναι κοντά στη νεολαία.....Εγώ την δικιά μου θα την έλεγα μπέμπα.......Τις προάλλες μού ήταν με μαλλάκι πιασμένο στην άκρη με τσιμπιδάκι πεταλουδίτσα.........Κόκκινο παντελονάκι κολλητό;;;Δεν ειν\'κακό.....Ο παλιός μου ήταν ένα κινούμενο φουγάρο.....Αλλά την δουλειά τους την έκαναν καλά;Αυτό μετράει...Δεν θα τους πάμε στα καλλιστεία.....Quote:
Originally posted by Adzik
:)..Εχω δει 3 ψυχιατρουσ και 2 ψυχολογουσ...απο ολουσ αυτουσ η μια η πιο νεα ψυχιατροσ ηταν η πιο ευτυχιασμενη, η πιο \"νορμαλ\"...
οι αλλοι σου κανανε κλικ ηδη απο μακρια... ενασ αντρασ που φοραει κοκκινο παντελονι..μεχρι την μεση φορεμενο με σφιγμενη την ζωνη στη μεση...ε δεν ειναι και η πιο συνηθισμενη εικονα...η μια ψυχιατροσ...σαν EMO- παιδι των λουλουδιων -χιπισ ... στα μαυρα.. με λιγο \"τρελουτσικο\" χαμογελακι...
αλλα το θεμα ειναι πωσ αν ξερουν την δουλεια τουσ ..το νιωθεισ και το βλεπεισ οποια εντιπωση αρχικη σου κανουν....συγκεκριμενα αυτο που μου εμεινε και απο τουσ δυο ηταν πωσ ηξεραν πραγματικα να ακουνε....
...με πολυ προσοχη..και να παρατηρουνε...κερδισαν την εμπιστοσυνη μου και το χαμογελο μου...ειδικα...το \"παιδι των λουλουδιων\"..χεχεχ....
και ειμαι σιιιιγουρη πωσ ολοι τουσ εχουν καποια κολληματα η ψιλοψυχολογικα...αλλα τοσο ψιλα...η τα εχουν κατα τετοιο βαθμο εποδεχτει μεσα τουσ που δεν τουσ εμποδιζει στο να ζουν και να αποδιδουν σωστα...και ομορφα....
:):D
Πάντως για ψυχίατρος καλίτερα ο emoψυχίατρος παρά ο trendy.
Φαντάζεσαι να μπαίνεις στο γραφείο και να σου κάθετε στο λαιμό το boss το παπουτσάκι ή η burbury (δεν ξέρω και πως γράφεται) η τσαντούλα και να σκέφτεσαι τη μισή συνεδρία \"άραγε σήμερα θα μου αυξήσει την ταρίφα ή την άλλη φορά?\"
lolll>..αναμφισβητητα...αφου την πηγα την τυπησα...
...α και απρο πο ακουστε ενα κακο....αλλα τι να κανουμε πετυχυμενο ανεκδοτο για τουσ εμο που συμπαθω πολυ....αλλα τι να κανουμε υπαρχουν και κακοι ρατσιστεσ σε αυτον τον κοσμο...
γιατι λεει δεν χωρανε 5 εμο σε ενα δωματιο...
γιατι ο 5τοσ δεν εχει γονια για να κλαψει....
τουσ χαζουσ..ακου τι βρισκουν... λιπαμαι διοτει ειναι μια καταθλιπτικη γενια και απλα ακομη δεν το εχουν καταλαβει....
Δεν είναι, δεν έγιναν καταθλιπτικοί.
Η γενιά που έχει δημιουργήσει τον σημερινό κόσμο τους έκανε καταθλιπτικούς (τουλάχιστον κάποιους από αυτούς) και δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι τα έχουν κάνει ......να μη πω τί. Αγνοώντας και την πραγματικότητα και τις ευθύνες τους λοιπόν αναρωτιούνται τι \"μόδα\" είναι και αυτή........
Έχεις φοβερό χιούμορ........Emoψυχίατρος ή trendοuloψυχίατρος;Μαύρο νύχι ,eyeliner και σκακιέρα γραβάτα ή boss παπουτσάκι καλά λες;;;Ανάλογα λες την τάση και τι έχει περισσότερο πέραση κανονίζουμε και ταρίφα;;;Quote:
Originally posted by justme
Πάντως για ψυχίατρος καλίτερα ο emoψυχίατρος παρά ο trendy.
Φαντάζεσαι να μπαίνεις στο γραφείο και να σου κάθετε στο λαιμό το boss το παπουτσάκι ή η burbury (δεν ξέρω και πως γράφεται) η τσαντούλα και να σκέφτεσαι τη μισή συνεδρία \"άραγε σήμερα θα μου αυξήσει την ταρίφα ή την άλλη φορά?\"
Πάντως εγώ είμαι καταθλιπτική αλλά emo δεν είμαι...Χαρακώνονται λέει για να αντιδράσουν στο κοινωνικό γίγνεσθαι..τα τύπου οριακά τα κάναμε μόδα.........Δεν είμαι καταθλιπτικοριακοκάτι,είμ� �ι emo...Quote:
Originally posted by Adzik
lolll>..αναμφισβητητα...αφου την πηγα την τυπησα...
...α και απρο πο ακουστε ενα κακο....αλλα τι να κανουμε πετυχυμενο ανεκδοτο για τουσ εμο που συμπαθω πολυ....αλλα τι να κανουμε υπαρχουν και κακοι ρατσιστεσ σε αυτον τον κοσμο...
γιατι λεει δεν χωρανε 5 εμο σε ενα δωματιο...
γιατι ο 5τοσ δεν εχει γονια για να κλαψει....
τουσ χαζουσ..ακου τι βρισκουν... λιπαμαι διοτει ειναι μια καταθλιπτικη γενια και απλα ακομη δεν το εχουν καταλαβει....
Ωραίο το ανέκδοτο...
Καλημέρα...
εγώ είμαι νέος εδώ και κοιτάω προς το παρόν τα θέματα...
Το θέμα αυτό μου φάνηκε αρκετά ενδιαφέρον, αλλά ήθελα να θέσω ένα ερώτημα. Πώς ορίζεται αν είναι κανείς ψυχικά υγιής; Λέμε δηλαδή, να έχουν περάσει οι ψυχολόγοι ανάλυση για να είναι \"οκ\" και να μπορούν να θεραπεύσουν όλους εμάς...
Εδώ μέσα δεν έχουμε ένα σωστό preconceptions?
1. Ότι βλέπουμε τους ψυχολόγους σα γιατρούς;
2. Ότι υπάρχει κάτι που λέγεται ψυχικά υγιής
3. Ότι η ανάλυση μπορεί σε πεπερασμένο χρόνο να μας κάνει καλά;
Όπως είπα δεν είμαι ειδικός, αλλά συζητάω κάποια θέματα και με την κοπελιά μου που σπουδάζει κοινωνική εργασία.
Και στα βιβλία της που διαβάζω κι εγώ βλέπω ότι:
1. Και θεωρίες υπάρχουν ότι η ψυχική ασθένεια ορίζεται ως απόκλιση από ένα μέσο όρο (νομίζω είναι οι συστημικές)
2. Και απόψεις υπάρχουν ότι μετά τα 18 λίγα μπορείς να κάνεις για να \"θεραπεύσεις\" τα τραύματα σου. Απλά γίνεται λίγο πιο λειτουργικός. Και τζάμπα οι ατέλειωτες ώρες και οι επισκέψεις που πληρώνεις στους ψυχολόγους.
3. Και απόψεις υπάρχουν ότι ο ψυχοθεραπευτής στο κάτω κάτω δεν είναι γιατρός (ο ψυχίατρος είναι άλλη ιστορία) αλλά οδηγός σε ένα δρόμο αυτογνωσίας...
Δεν ξέρω όλα αυτά ίσως σας φαίνονται λίγο αιρετικά κι εγώ νεούδι εδώ που τα γράφω, αλλά εσείς τι πιστεύετε γι\' αυτά; Δε θα ήταν προτιμότερη μία πιο φιλελεύθερη αντιμετώπιση του θέματος ψυχική υγεία (εξαιρούνται περιπτώσεις που χρήζουν ψυχιάτρου βέβαια);
Μια λογική που λέει ότι όλοι λίγο πολύ και θεραπευτές και \"ασθενείς\" στο ίδιο καζάνι βράζουμε, απλά οι θεραπευτές είναι λίγο πιο μπροστά στο δρόμο και τους πληρώνουμε να μας δείχνουν τα ίχνη;
Τι λέτε;
Quote:
Originally posted by Βασίλης_Παπ
Καλημέρα...
εγώ είμαι νέος εδώ και κοιτάω προς το παρόν τα θέματα...
Το θέμα αυτό μου φάνηκε αρκετά ενδιαφέρον, αλλά ήθελα να θέσω ένα ερώτημα. Πώς ορίζεται αν είναι κανείς ψυχικά υγιής; Λέμε δηλαδή, να έχουν περάσει οι ψυχολόγοι ανάλυση για να είναι \"οκ\" και να μπορούν να θεραπεύσουν όλους εμάς...
Εδώ μέσα δεν έχουμε ένα σωστό preconceptions?
1. Ότι βλέπουμε τους ψυχολόγους σα γιατρούς;
2. Ότι υπάρχει κάτι που λέγεται ψυχικά υγιής
3. Ότι η ανάλυση μπορεί σε πεπερασμένο χρόνο να μας κάνει καλά;
Όπως είπα δεν είμαι ειδικός, αλλά συζητάω κάποια θέματα και με την κοπελιά μου που σπουδάζει κοινωνική εργασία.
Και στα βιβλία της που διαβάζω κι εγώ βλέπω ότι:
1. Και θεωρίες υπάρχουν ότι η ψυχική ασθένεια ορίζεται ως απόκλιση από ένα μέσο όρο (νομίζω είναι οι συστημικές)
2. Και απόψεις υπάρχουν ότι μετά τα 18 λίγα μπορείς να κάνεις για να \"θεραπεύσεις\" τα τραύματα σου.- Χμμ...Τσάκω το αποτελειωτικό μου χτύπημα σχετικό με αυτό που είπες..Μου έδωσε 2-3 χρόνια περιθώριο όπου δύναται να βελτιωθεί η ανώριμη προσωπικότητά μου...Από εκεί και πέρα...Χμμμ..Πάντως βελτίωση έχω δει...αλλιώς δεν νομίζω να πλήρωνα έτσι.... Απλά γίνεται λίγο πιο λειτουργικός. Και τζάμπα οι ατέλειωτες ώρες και οι επισκέψεις που πληρώνεις στους ψυχολόγους.
3. Και απόψεις υπάρχουν ότι ο ψυχοθεραπευτής στο κάτω κάτω δεν είναι γιατρός (ο ψυχίατρος είναι άλλη ιστορία) αλλά οδηγός σε ένα δρόμο αυτογνωσίας... επειδή παίχτηκε και ένα θέμα επ\'αυτού..Ο κάθε ένας που τελείωσε μια συγκεκριμένη ψυχοθεραπευτική προσέγγιση[Γνωσιακή,Συμπεριφοριστική, Ψυχαναλυτική,Gestalt,Rogerian] ονομάζεται ψυχοθεραπευτής....και μπορεί να είναι είτε ψυχολόγος είτε ψυχίατρος......
Δεν ξέρω όλα αυτά ίσως σας φαίνονται λίγο αιρετικά κι εγώ νεούδι εδώ που τα γράφω, αλλά εσείς τι πιστεύετε γι\' αυτά; Δε θα ήταν προτιμότερη μία πιο φιλελεύθερη αντιμετώπιση του θέματος ψυχική υγεία (εξαιρούνται περιπτώσεις που χρήζουν ψυχιάτρου βέβαια);
Μια λογική που λέει ότι όλοι λίγο πολύ και θεραπευτές και \"ασθενείς\" στο ίδιο καζάνι βράζουμε, απλά οι θεραπευτές είναι λίγο πιο μπροστά στο δρόμο και τους πληρώνουμε να μας δείχνουν τα ίχνη;
Τι λέτε;
εγώ πάντως δύο επισκέφθηκα και οι δύο μου φάνηκαν ότι δεν ήταν στα καλά τους. Απορούσα πως θα μου δώσουν απαντήσεις σε αυτά που με απασχολούσαν. Ο ένας έτρεμαν τα χέρια του και είχε μία φοβερή νευρικότητα και ο άλλος για να του βγάλεις μια κουβέντα από το στόμα του, έπρεπε να αρρωστήσεις ακόμα πιο πολύ με τη σιωπή του.
επίσης και κάτι άλλο. Ολοι λένε να πάρετε χάπια με το παραμικρό που τους λες ότι αισθάνεσαι. Ακόμα και εδώ μέσα βλέπω να υπάρχει μια τέτοια τάση. Και ο προβληματισμός μου είναι, μήπως αν δεν υπήρχαν τα χάπια δεν θα δούλευαν και οι φαρμακοβιομηχανίες και οι φαρμακοποιοί?
Βασίλη, αλίμονο αν η \'ψυχική ασθένεια\' είναι απλώς μια απόκλιση από το μέσο όρο....υπάρχουν πολλά άλλα κριτήρια, π.χ. εστιάζουν στη δυσφορία που νιώθει το ίδιο το άτομο καθώς και σε δυσκολίες επικοινωνίας με τους άλλους ή λειτουργικότητας.
Οι θεωρίες περί \'τραυμάτων\' απλά αναφέρουν ότι τα τραύματα της παιδικής ηλικίας ξεπερνιούνται πιο δύσκολα, ακριβώς γιατί το παιδί δεν έχει τις γνωστικές (και όχι μόνο) δυνατότητες και την εμπειρία του ενήλικα, αλλά βεβαίως και μπορεί να είναι αποτελεσματική η θεραπεία στην ενήλικη ζωή.
Τώρα οι επαγγελματίες ψυχικής υγείας αντιμετωπίζουν και αυτοί προβλήματα στη διάρκεια της ζωής τους όπως όλοι. Το θέμα είναι αν η εκπαίδευση, η εμπειρία και η προσωπικότητά τους τους καθιστούν ικανούς να εντοπίζουν και να αντιμετωπίζουν το όποιο προσωπικό τους θέμα με βοήθεια αν χρειαστεί, να μην το μεταφέρουν στον πελάτη και βεβαίως να μην επηρεάζονται από τα ζητήματα του πελάτη.
Γι΄αυτό και δεν είναι παράξενο που θεραπευτές που \"σέβονται\" τον εαυτό τους δε σταματούν την ... προσωπική τους θεραπεία αλλά για να προσφέρουν \"ενσυναίσθηση\" και να παραμένουν \"λειτουργικά διαθέσιμοι\" και \"αποτελεσματικοί\" στη δουλειά τους παραμένουν κι αυτοί σε μιά \"εν δυνάμει\" θέση θεραπευόμενου ...Quote:
Originally posted by marina38
.............Τώρα οι επαγγελματίες ψυχικής υγείας αντιμετωπίζουν και αυτοί προβλήματα στη διάρκεια της ζωής τους όπως όλοι. Το θέμα είναι αν η εκπαίδευση, η εμπειρία και η προσωπικότητά τους τους καθιστούν ικανούς να εντοπίζουν και να αντιμετωπίζουν το όποιο προσωπικό τους θέμα με βοήθεια αν χρειαστεί, να μην το μεταφέρουν στον πελάτη και βεβαίως να μην επηρεάζονται από τα ζητήματα του πελάτη.
Κι όποτε νοιώσουν ανάγκη να αποφορτιστούν και να ισορροπήσουν ζητούν τη βοήθεια του προσωπικού τους θεραπευτή ...
Δεν είναι παράλογο αυτό , ίσα ίσα είναι μιά ένδειξη υπευθυνότητας και ωριμότητας εκ μέρους τους ...
Δύο φίλες μου ψυχολόγοι, πάντως, έχουν και θεραπευτή και τον επονομαζόμενο «επόπτη» τους, πράγμα που το θεωρώ εξαιρετικά υπεύθυνο. Από την άλλη, μία ψυχολόγο που «προσπαθούσα» να συμβουλευτώ προσωπικά μου έδινε την εντύπωση του αρρωστημένα ψυχικά υγιούς ατόμου (αν καταλαβαίνετε τι εννοώ!).
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/006021.htmlQuote:
In the schizophrenia.com discussion areas, we ocassionally see criticism of psychiatrists and psychologists by patients and families with one of the more common comments being that they don\'t seem to understand what the patients and families are going through. Some people seem to very quickly jump to the \"Us vs. Them\" perspective, which it turns out is likely to be both unhelpful and inaccurate.
While there are undoubtedly some psychiatrists and psychologists that are unhelpful (just as in every profession) research suggests that a very significant portion of psychiatrists and psychologists have very intimate knowledge of mental illness and likely understand far more about it from both a personal and professional perspective than many people suspect.
As the blog \"Mindhacks\" states: \"Study after study has shown that psychiatrists have higher rates of mental illness than the general population.
Research published in 2001 revealed that 56% of female psychiatrists have a family history of mental illness, and just over 40% have experienced one themselves - almost twice the rate of other doctors.\"
We recommend people keep this in mind before they jump to the conclusion that a psychiatrist or psychologist doesn\'t understand their situation. Its quite likely that they have more knowledge than you suspect.
Δεν μου προκαλει εκπληξη γιατι για να γινεις κατι πρεπει συνηθως να εχει πυροδοτηθει απο καποιο γεγονος.
Δεν έχεις άδικο Κηπ..Πολλοί ψυχολόγοι και ψυχίατροι είναι άτομα με καταθλιπτική δομή προσωπικότητας......Γι\'αυτό κοιτάω καμιά φορά τον ντόκτορα και λέω ρε πούστη μήπως συνταγογραφεί και κανά λεξοτανίλ για την πάρτη του;Επίσης λέει στον τάδε ασθενή:Έχεις όλα τα καταθλιπτικά συμπτώματα..Τα δικά του,αν λάχει,θα τα δει καμιά μέρα;;;χεχε..
συμφωνώ και επαυξάνω!!!
Στην αμερικάνικη σειρά The Sopranos http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%...BD%CE%BF%CF%82 συναντάτε μια ψυχίατρο η οποία αρχίζει να έχει "Ψ" προβλήματα μετά τις διάφορες συνεδρίες με τον αρχιμαφιόζο Τόνι Σοπράνο.
Έχει ενδιαφέρο να την δείτε..
δε ξερω αλλα αυτο το επαγγελμα γινετε πολυ δυσκολο μερικες φορες αν καπιον τον συμπαθουσα θα μπορουσα να ασχολιθω μαζι του αλλα αν οχι δε θα μπορουσα να το κανω με τιποτα.Quote:
Originally Posted by Ektor
Κανονικα , οι σωστοι ψυχοθεραπευτες , εχουν τον δικο τους ψυχοθεραπευτη .
χαχαχαχα καλα το λεςQuote:
Originally Posted by Macgyver
Μη γελάς Αλέξανδρε, οι ψυχίατροι και οι ψυχολόγοι δεν έχουν "ψυχοανοσία". Μεγάλο το βάρος να κουβαλάς τα "Ψ" προβλήματα των άλλων και να προσπαθείς να τους βοηθήσεις ή να θεραπεύσεις.Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
Μη μου πεις οτι δεν ηξερες οτι οι ψυχολογοι κανουν κι αυτοι ψυχοθεραπεια!!Quote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
εγω θα κουβαλαγα ανετα τα προβληματα οσων μου εμιαζαν το εχω κανει πολες φορες κ αυτο με βοηθησε κ πολυ να δω τα πραγματα απο μια αλλη οπτικη γωνια η μεσα απο ενα παρομιο μυαλο εγω θα το εβρισκα πιο ενδιαφερον να μηλισω με καπιον που ειχε το ιδιο ακριβως προβλημα με εμενα αφου μια ζωη ελιωσα το μυαλο μου προσπαθοντας να ειμαι σε θεση να μπορω να τον αναγνωρισω. ειμαι ανθρωπος που μου αρεσει το διαφωρετικο δε μπορω τα ιδια κ τα ιδια επισης δε μπορω να βλεπω τον εαυτο μου ως ενα ακομα που κανει την ιδια ζωη τα ιδια πραγματα κλπκλπ η λεξη το ιδιο μου τη δινει αφανταστα αλλα το να καθομα να ακουω καπιον που δεν τον πιανω δε μπορω να συντονιστω στη συχνοτιτα του μυαλου του δε θα το κανα με οπιοδηποτε ανταλαγμα εγω αυτο πιστευω.. αρα ο καθε ενας απλα αποφασιζει για τη ζωη του κ για το επαγγελμα που θα ακολουθησει δεν τον εβαλε κανενας με το ζορι να το κανει.. για παραδειγμα εγω μια ζωη κουτιαστικα στον υπολογιστη με τις γραφικες τεχνες κ στο τελος εκανα τα ματια μου καλοκαιρινα προσηλωμενος ωρες στην οθονη του υπολογιστη μεχρι που βρηκα ενα τροπο να κοιτω την οθονη χωρις να προσηλονομαι σε αυτη κ ετσι τα ματια μου να αντεχουν περισσοτερο ...Quote:
Originally Posted by Ektor
το θεμα ειναι απλο αλλα δε ξερω αν το εχει καταλαβει καπιος ως τωρα
οπιος απαρνιεται τη φυση του τα πιστευω του τους ανθρωπους που του τεριαζουν η απαρνιεται τον εαυτο του (συχνα πανε ολα μαζι) στο τελος καταληγει με θεματα ψυχολογικης φυσεως.